【Fate】例えば気配遮断は恩恵が大きい。クラススキルが充実していれば聖杯戦争においても有利に戦えるに違いない

単独行動と気配遮断を持ったヘラクレスとか最強じゃね？（アインツベルン並感）

>>784　
シモ・ヘイヘさん？

気配遮断と単独行動持ちって、切嗣さんじゃないですか！！

百貌のハサンとかいう超絶便利な存在

何処ぞの農民はクラスボーナス無しの自前のみだったな
剣を極めた明鏡止水の一環として

※4827010
アチャヘラ最強って言われてるしなぁ

紅ちゃん一人でセイバーなのに単独行動と気配遮断持ってるのズルいとやっぱ毎回思う

※4827010
最強どころかチートじゃねえか

※4827014
結果として気配遮断になった感じだよね

神秘が薄い時代出身で、武勇とはあまり縁がないような、偉人としても格の低めな英霊とかだと、クラススキルってガチで生命線かもしれんよね。
それこそ宝具以外は最低限の能力しかありませんって英霊だって中にはいると思うし。

そういう英霊からしたら、クラスという枠組みに収められるが故に付与されるスキルは超貴重ではなかろうか。

隠密してれば奇襲もされにくい訳だから、そういう意味でも便利よね気配遮断。

剣と鎧でガチャガチャ突貫するアサシンが気配遮断持ってたら、それはそれで怖いよな。ホラーだ。

気配遮断さんは書文先生の登場時点で既に可哀想扱いだったし・・・

アサシン李書文先生はマタハリさんと並ぶクラススキルを持たない数少ないサーヴァントの一人
なお圏境があるからまっっったく問題ない（性格的には向いてない）

>>773
最近の鯖がクラススキル盛り盛りなのは確かなんだけど、単独行動は弓のクラススキルでもあるけど保有スキルとして持ち込むこともあるので（例：ライダーさん）
FGOだとクラススキルにパッシブスキルが全部押し込められてるからわかりにくいけどね

※4827021
セイバー、騎士って見るなら騎乗スキル持ちは良いけど、侍系はボーナススキル感あるよね。沖田さんとか

対魔力A、単独行動EX、憤怒の化身EX、神性A+
数が多くてランクもすごいアシュヴァッターマン

因みにハサンレベルの気配遮断は結構凄い。

例えば呪腕のハサンがスキルを発揮しながら士郎と会話するシーンが原作SNにはあるのだが、

「同じ部屋にいて、声も聞こえるにも関わらずアサシンの姿が見えないし何処に居るのかわからない(別に霊体化してる訳ではない)」

レベル。

皇帝特権と原初のルーンはそこら辺ズルいわ

>>801
ロビンのマントは、他人でも切れ端で発動できるのがずるいと思う

高ランクの気配遮断と夜なら必ず先手をとれる霧夜の殺.人、戦闘離脱と同時に相手の記憶から自身の情報が消失する情報抹消、やらないよりまし程度だけど治癒ができる外科手術、近代の英雄にしては結構盛ってるジャックちゃん

※4827017

アーチャークラスのヘラクレスは、バサクレスみたいな狂化による身体能力バフがつかないだけで、英雄基準でも超一流としか言えない戦闘技術と、試練や冒険で培った戦闘経験をガンガン駆使するという、超技巧派レンジャーになるからね……。

なお、ゴッドバンドはちゃんと残るうえ、射殺す百頭もばんばん使う模様。

マタハリさんは何がついても聖杯戦争ではキツいよ…

※4827030
fakeの真アサシンの気配遮断EXのハサンは、やっぱり山の翁の現役の時の姿かな

サーヴァントの強さも大切だけどマスターとの相性も重要。
自分に合った鼠は合わない獅子よりも遥かに強いとも言うし。三騎士引けなくても戦いようではワンチャンいける。

※4827027
単独行動自体は、弓兵じゃなくてもやってる偉人は多いだろうからね。それ自体が逸話とか語られるレベルでもないと他クラス付与にはならないけど

アサシンが増えてわかったけど歴代ハサンや忍みたいな本家のプロ以外は基本気配遮断C〜Bなんだよな

クラススキル付与の強化クエストが欲しい…

※4827034
後はマスターに恵まれるかやね。なんやかんやで魔力消費エグいやろうし。

※4827031
オジマン、ロムルス、シグルド、スカサハとかそれが無くてもすでに強い人たちも持ってるのがやばい

※4827036
初代様の別側面鯖か、あり得なくはないな

圏境(極)(A-)
気を使い、周囲の状況を感知し、また、自らの存在を消失させる技法。極めたものは天地と合一し、その姿を自然に透けこませることすら可能となる。老いたことにより、技法は更なる進化を遂げた。交戦状態であろうとも、瞬き一つで姿を消す。

目を離した瞬間に居場所失うって怖すぎる

アサシンの気配遮断はアサシン自体の火力が高くないから不意をついても硬い英霊は倒せなそうだけど大英雄が持つ気配遮断なら倒せそうだし
持ち主の強さによってクソゲー度がかなり上がりそう

※4827033
霧と情報抹消が、ジャックをアサシン界でも召喚したら強い判定を貰ってる要因にしてると思う。
気配遮断のランク低下を、毎回霧で補えるし失敗しても情報抹消で次が狙える

※4827017
バーサーカーの時に使えなかった射殺す百頭が解禁されるだけでもズルいのに、十二の試練の耐性と、狂化されてない為に聖闘士レベルの同じ技は二度通じない見切りも解禁で、防御性能も完璧ってどうしろと？

※4827033
企画段階だと「機械の目は誤魔化せない」と言う弱点はなかった情報抹消がチートすぎる…

※4827035

マタ・ハリさんを召喚した場合、そもそも正攻法で戦う事自体が間違いだろう……。
サーヴァントであることを極力隠蔽しつつ、敵方の男性マスターを誘惑して騙し討ちにする、みたいな戦法こそが正しい。

サーヴァント戦に持ち込まれた時点で負けである。

※4827031
クラスも変えれる万能ぶり

※4827013
弱点があるとすれば分裂すると一体一体が弱くなることだけど、それでも魔術師(マスター)にとっては脅威なアサシンには違いないので本来の運用法する上ではあんまり問題ないしな…

※4827041
初期鯖のクラススキルの寂しいこと寂しいこと
あと神性とか特攻くらうデメリットの方がでかい気がする
与ダメ追加がほぼ意味ないしメリットってステンノ様のバフ貰えるくらいよな
クラススキルの追加と効果がショボすぎるスキルのテコ入れしてほしい

ケイローン先生は神授の知慧の説明的に習得してそうってのは勿論だけど
モードレッド投げ飛ばしたあと楽々戦線離脱してるからな
モードレッド自身がまだ近くにいる筈という前提あっても気配が全く終えないレベル
アタランテも側にいる筈だけどわかんねぇってアキレウスが見失う気配の遮断というか擬態を使える。森限定かどうかは分からんが

「ハハハハハ！神霊たる我ら、この程度の数のクラススキルなど当たり前よ！」
「もう兄様ったら…」

※4827010

姿の見えないスナイパー

スカルズ　クワイエット？

クラススキルEXという聖杯戦争であれば絶大なアドバンテージであるはずの気配遮断を自ら封印しちゃってるX氏

※4827013
聖杯戦争で一騎一人なのに複数存在で死を偽装できるのは強い

農民の明鏡止水って、実際のところどれだけの種類の複合スキルなんやろ？
クラススキル含め現状のスキルは全部統一される気がするけど

※4827017
聖杯戦争みたいなバトロワだと最強が最善とは限らないからな
一強状態になると残りが共闘して狙ってくるかもしれないし
強さを保持したまま目立たないでいられるならかなり強いと思う

※4827035
可能かどうかは分からないけど、聖杯戦争の監督役を魅了しちゃえば、そこそこのズルは出来ると思う。後はマスターが他と同盟を組むとかの、盤外戦術次第だな

マタハリさんにもジェット付けてどうぞ

対魔力を失ったジークフリートが静かに悲しい笑みを浮かべている

※4827013

マスターが名門貴族の魔術師で、破格の概念武装をたくさん所持していたりしたら、マスター狙いではなく対サーヴァント戦でも恐ろしい戦術が駆使できそう。

サーヴァントに概念武装を使わせちゃいけないなんてルール、ないからね。

……まあ、サーヴァントに通用するレベルの概念武装とか、そうそう無いわけですが。

※4827036
山の翁の気配遮断Aが「かつての残余」と説明されていて、更に技名しか伝承されてない「瞑想神経」の存在もあるから、fake真アサ＝山の翁リリィの可能性は高いよね

※4827022
余談だけど、史実のフルプレートってガチャガチャ言わなかったらしいな
人体に合せて滑らかに動くようにできていた
ネトフリの『騎士の鎧の秘密』でやってたわ

※4827011
シモ・ヘイヘって狙撃で542人殺害の戦果から狙撃が上手いとか言われてるけど、殺害数では非公式な記録を含めればマシンガンでの方が上だからね
殺戮の丘というのがスキルにありそう

※4827035
こう、強いサーヴァント従えた他マスターを篭絡すればワンチャン……

ところでどうしてフェロモンの説明は「男女の関係なく警戒心を溶かし」って書いてあるのに実際は「男性限定で魅了付与」なんです？

※4827068
失ったというか、悪竜の血鎧に統合されてるだけでは？

※4827071
殆ど起きる筈がない事象だけど、受肉した鯖がマスターだった場合なら百貌をマスター狙い、自分は足止めって役割分担が出来そう

※4827024
まあアレはきのこがんほった結果生まれたチートキャラだし..,

※4827044
にしてはちょっと犯行がポンコツすぎねえか？

※4827036
初代様は生前から天性の肉体を持つゴリラだからちょっとかけ離れてる

※4827068
悪竜持ってきてないのに対魔力も無いFGOすまないぇ…

以蔵がマスターが全く反応できないうちに酒瓶奪うシーン好き

※4827071

そういえば、ふと疑問に思ったんだけど、ヘブンズフィールで士郎がセイバーオルタをアゾット剣で突き刺して倒したけど、バサクレスの猛攻ですら耐えるセイバーオルタに致命傷を与えられたのは何でなんです？
バサクレスの攻撃は剣や鎧、魔力放出で防御していたとしても、アゾット剣ってセイバーオルタを負傷させられるほど強い神秘ってあるかな？

鎧有りの英雄王は無理だな（EXTRA CCCの移動中のガチャガチャ音）

神代出身でも神の血が混じってる訳でもないのに、天性の肉体Aと筋力Aを併せ持つ山の翁は何者なんですかね…

※4827079
というか中国拳法が仙術→思想魔術で広まった際に誕生した技術らしいからかなり魔術寄りなんだよ
体系が違う魔術みたいな

エミヤさんが気配遮断使えたらかなり厄介だと思う

※4827030
物理的に見えなくなるわけじゃないから、気配を消した上で士郎の顔の動きに合わせて背後に回ったりしてるのかと思うと少し微笑ましい。

翁のアサシンチャレンジ！
今日のお題　”神殿にいるオジマンの首ちょんぱ”

※4827035
他マスターを狙う戦法であればワンチャン

※4827035
「明白に敵対行動を取らない限りは敵と認識されません」なんてぶっ壊れスキルを気配遮断の代わりにもらっておいて、何を言ってるんた。

※4827092
もうカニ歩きで横移動しているハサンしか受信できなくなった

※4827077
悪竜はダメージのみだから微妙に違う
対魔力は魔術全般無効にできるので

※4827092
あんま言われないけどラビリンスだと完全に姿も透明になってるんだよな呪腕

※4827085
あの時は宝具同士の激突でセイバーが一時的に人事不省になってたから。
普段だったら刺したアゾット剣の方が砕けてたと思う。

※4827085
バサクレスの攻撃に耐えれたのは魔力放出と鎧の防御力があったからだと思う
アゾットの時は魔力放出使ってなくて鎧もベルレで粉砕さレテ他のでエミヤの筋力と併せて通ったと解釈してる

マタハリさんはタゲ集中と殴られたら魅了のバフつけよう

※4827029
何気に高性能な憤怒の化身(精神異常(魅了・混乱・恐怖・幻惑)無効)

山の翁って、三騎士をボコボコに出来るスペックの奴が気配遮断もできて、仮に致命傷を食らわせても戦闘続行EXでフルスペックで反撃されるとかいう理不尽極まりない存在だよね…

※4827017
威力だけならエクスカリバー超えのマルミアドワーズがあるからセイバーでも超強いだろう

※4827043
ふーやーちゃん…

FGOゲームシステムとしては、様々なスキルがあるのは楽しいんだけど
皆が皆独自スキルを持ち出してきたのは、なんか寂しい
心眼(真)、心眼(偽)とかの良さみがね

※4827071
ぶっちゃけ仮に破格の礼装があったとしても、分割した分だけ本体が弱くなる百貌さんに持たせてもそこまで役立たないかなって
やっぱり分身を有効活用してマスター狙いが一番強いと思う

※4827101
悪竜の血鎧はBランク以下の攻撃及び魔術の無効化＋Bランクのダメージ削減能力

ランサークラスには対魔力以外のクラススキルがあってもよかったのに…

※4827054
なお真正面から大勢で襲い掛かって分裂状態の百貌さんに手も足も出ない軍勢の前衛たち

王の軍勢はクラススキルはないけど個別スキルはあるんだっけ？

※4827049
fgoで使ってる射殺す百頭は便宜上その名前になっているだけで実際には違うんだっけか。本来はあらゆる武器で一瞬にして9連撃を叩き込む技能系宝具で狂化のせいで使えなくなってた筈。

※4827107
というか選択肢で士郎がまだ元気なセイバーにアゾット剣で不意打ちを仕掛けるとマジで剣の方が砕ける
ライダーとの戦闘で弱らせてなければ全く通用しない

アサシンのジキハイは気配遮断に加えて無力の殻も持ってたっけ　ワンチャン気配遮断バレても「なんだ一般人か」って油断させたりする使い方できるのかな

※4827082
そういやそれ忘れてた。あの人滅茶苦茶フィジカルエリートだったな(自分で天性の肉体捨ててるけど)
ただ、明らか異質なんだよな影灯籠ハサン。
暗殺者時代の初代様以外なら、史実の表向き初代ハサン・サッバーハとか二代目とかかね？
歴代ハサンですら詳細知ってるか怪しい初代様の技を、狂信者ちゃんが使えるとしたらおかしいし

※4827130
無力の殻はジキルの間は能力が低下する代わりに気配も人間に近くなるというものだから

列子、名人伝を原典として紀昌が実装されたら圏境・単独行動持ちのエグいアーチャーになりそう

※4827074
　細かいようだが、マシンガン(フルサイズ小銃弾使用)ではなくサブマシンガン(拳銃弾使用)の方が正しい。

※4827085
あの時のアゾ剣って凛の十年宝石が9個投入されてなかったっけ？
手渡されて士郎がびっくりしてたような気が。
一発でAランク魔術発動出来て、複数発でバサクレスの頭吹っ飛ばしたんだから、フル投入されたアゾ剣ならボロボロのオルタに通るんじゃね？

ランサーのクラススキルほんと不遇
騎乗ないのにセイバーより対魔力補正も低くて武装持ち込みも厳しめって

※4827010
むしろ頭イアソン？

ワイもランクは落ちるが気配遮断と単独行動は使えるぞ

※4827151
何なら陣地作成も使えるぞ
単独行動
気配遮断（陰）
陣地作成
クラススキルだけ見たら結構強そう（）

※4827035
同盟相手を魅了すると思いきや自分のマスターを先に裏切る、なんて展開があれば最高に場を掻き回しそうで案外面白くなるかもしれん
上手くやれば魅了って令呪殺しも良いところだからなあ

あとは鯖じゃなく公権力や暴力機関を味方に付けてガチの戦争方面で暴れるとかやり方はなくもないかな？

※4827071
ネロカオスすら魂砕く1000年級の第七聖典でも魔術協会降霊科の秘奥をセットしないとシエルはメディアにワンチャンもないコメント見てマジかよってなったわ
ダメージを通すところと打倒可能の壁があまりに厚い

Aランク魔術を無防備直撃なら倒せるのにって思ったけどAランク自然干渉系魔術ぽんぽん出す礼装なんて意外となかったわ
凛の宝石は時間と金使ったゴリ押しであって礼装としての完成度じゃないし

※4827054
百貌だとケイネス先生の水銀突破できないらしいけどほんとかよって毎回思う
怪腕さんとか怪力B以上だろうに

※4827100
ハサン先生の歩法は節足動物に例えられるから…
速度を落とさずに後ろ向きで走れるし直角に曲がれるし水面も走る。アニメではぴょんぴょん飛び回ってたけど原作ではそんな気持ち悪い動きをする

※4827083
クラススキルに悪竜の鎧くれよ！

実際の話ゲーム内ならともかく劇中だとアサシンのクラススキルである気配遮断は結構メインにでてくるぐらい重要なスキル。これのランクしだいでマスター直接狙える雑強スキルなんだから当然といえる。兄貴の槍効果と同じく成功してしまったらそれで物語を終わらせてしまうので都合上大抵はなんらかの効果で防がれるわけだが。

※4827166
最低でも3000年級がないと同等は無理だろうな

※4827073
ゆっくり歩けば鳴りにくいだけで動き回ると流石に板金同士が当たる音や擦れる音も大きくなるけどね。あと腕にガントレット嵌めてると物を持ったり胴鎧に当たるだけで鳴りやすいみたいだよ

>>806

Fateの設定だとむしろ宝具封印無効のがそれっぽい気もする

※4827078
受肉したサーヴァントって、現状ギル、天草、ソロモン位だっけ？

なんかヘラクレスについてのコメントだけなんでさ入れられまくってんな

※4827201
含めていいなら七章バビロニアでギルが召喚したサーヴァントは都合上全員受肉させられてる
マスターであるギルの消耗を抑えるのと、あと多分ギルから長距離長期間離れても任務に従事したり遂行できたりするように

隠密ジェット…なんだこれは

※4827021
アーチャー（単独行動）・キャスター（陣地作成・道具作成）・アサシン（気配遮断）ぐらいじゃない？
対魔力は神秘の影響が大きいし、騎乗は生命線にあまり直結しないわけだし、狂化はちょっと微妙というか。

※4827201
ソロモンは人間になったわけだから受肉とはまた別じゃない？

※4827040
なんだかんだハサン一派の株が下がらないようにはなってるっぽいね。
少なくとも冬木式ではアサシンはハサンの専売特許だし。

※4827027
単独行動は、静謐のハサン（ハサンであることを伏せ、ターゲットに献上される、あるいは妻・恋人として接近することで暗殺を可能にする）も所持しているので、『生前に母体となる集団から一人離れて、敵陣営に紛れ込んで活動した逸話がある』かどうか次第なんだろうね。

※4827174
今実装されるなら、きっと持たせてもらえるだろうにね…
初期実装ゆえの苦難である。

※4827024
その書文先生でさえも以蔵さんが判定を成功させてマスターを人質に取ったり(なお慢心)出来てるから、やはり気配遮断は強い。
異聞帯補正があるかもとはいえ、衛士長が察知していたり、柳生さんなんかも幕間で看破していたから、達人クラスには判定は確率なんだろうけど

※4827125
不明
とはいえ原理的にそうなるとは思う

※4827299
ほらね

>>802
気配濃厚にでもするか

※4828005
まあこの記事ではヘラクレス全く出てこないわけで、現状判明してるヘラクレスのステータスでは気配遮断がまだない(フェイクの彼は持ってたりします？)ということで関係ないから。あと他の記事でわりとヘラクレスの話を出すと荒れるので(ヘラクレス好きな人が他のサーヴァントとヘラクレスを比べたりなどで)、良い印象がないのかと。自分もヘラクレスは好きですが、関係ないところで話すのは良くないと思います