【Fate】史実そのままのような英霊もいれば大胆にアレンジされたりするのがサーヴァント界の面白さです

僕は史実通りの大人気サーヴァントですからね

多くの人はギルガメッシュの金髪と鎧とエアとかいう謎剣に気を取られてアーサー王がかわいい女の子になっていることに気付かない

『弁慶てす（偽）』
ある意味、アレンジというかそのままというか……。

本物信長「儂が一番史実通りじゃろ！！！」

ナイチンゲールがバーサーカーってなんだよ、そんなわけ無いだろ白衣の天使だぞ！
→アッコレハバーサーカーデスネマチガイナイ

婦長はバーサーカー補正入ってても納得できる生き様してるぜ

中にはマイナーだったりトンチキな説を採用する事もある。玉藻≒天照とか。

※4863459
実家に顔出せ！

※4863461
弁慶自体が複数の僧兵を寄せ集めて作ったキャラだし多少はね?

>>415
きのことの会話で女体化しなくていいの？って言われて、こういうのは女体化しない方が面白いからいいんだよって返すぐらいだから、逸話やシナリオの展開とか面白さ考えてオッサンにしたんだろうなってのはある。

逆に社長やきのこのキャラの性別変更の話とか見てると、女体化したいって気持ちがまず最初にあって、そっから色々考え始めるって感じか。

個人的には史実からイメージされるテンプレ的な英霊もいれば、思いっきり史実伝承のイメージからアレンジされた英霊もいるのがサーヴァントのよいところだと思いますね。

史実イメージに忠実な英霊ばっかりでも、逆にイメージから外れた英霊ばっかりでもFateはここまで発展しなかったと思う。

史実通りもイイけど型月の神秘設定がどんな形で組み合わさるのか考えるのも楽しい

ヒッタイトの神鉄や島国に神秘が残る云々とか好き

項羽…ロボ
アルテラ…宇宙から来た巨人
オリュンポスの神々…星間移民船

2部6章の円卓やモルガンも変化球で来そう

飛躍のさせ方を前回の聖杯怪盗でモリアーティが述べてたね
あんなノリで作られてるんだね

メジャーな英雄が出尽くしたからこそ、2部後半戦は誰？ってのが多いそうだからそこでも発想の飛躍で思わぬ英雄が凄い活躍とかしそうだ

海尊と牛若丸が同じ世界の住人に見えない

三蔵は史実通りではないけどある意味「女三蔵法師」はストレートだと思う、いやまさか水着みたいな恰好は予想しなかったけども。

イスカンダルが伝承と違って大男になってるのはフェイカーさんの存在だけで大体説明出来るから、今となってはダレイオスが巨人になる必要もなかったような…

デュランダル持ったオラオラ時代のマンドリカルド君出してくれてもいいのよ？

シェイクスピアのセリフは１から訳したりして大変だったんだっけ？

あまりに魔改造されたメアリースー味するのはあれだけどな
「人の時代生まれが神代より強くあるんじゃねえ！」とかじゃなくさ、やっぱり「時代相応のステータスでその時代を生き抜いてきた軌跡」みたいなのを感じたいんだよ
だからレオニダスとか新撰組サーヴァント好き

ブーディカさんは少しくらい史実とそれてても良かったかな……

やっぱりジャンヌのおっぱいはデカイな
スリーサイズ調べてみよ！

※4863462
カッツ「は？姉上が男なわけないでしょ(毒殺)」

その結果、魅力が出過ぎたオデュッセウス

英雄偉人の大胆アレンジはゲーム漫画では基本みたいなとこあるからな
無双やＢＡＳＡＲＡとか凄いよ

李書文のキャラデザって凄い正統派だよな
つーか拳児のデザインまんまだけど

※4863463
個人的にはルーラーも合うと思うな
自分ルールで我を通す的な

※4863480
レオニダスは普通に神代残る時代の英雄よ

しかし社長絵のネロは中々にかわいいな(サムネ見ながら)

茨木童子の伝承調べてみたら床屋でバイトしたりしてて面白い

※4863467
社長「頼光は女の子がいい」
菌糸類「本当にやめて！」
…実際頼光はそんな無茶ぶりを初手に食らったのでよく調べたら丑御前の話が出てきて、それを足掛かりに今の巨大母性な内面を決めていったそうな。

※4863479
既に翻訳された文をそのまま載せると著作権に引っかかるから自力翻訳したんだってね。
おシェイの独特すぎる古語を訳すのは相当疲れただろうな…

※4863479
既存の日本で出てる和訳は、この和訳に著作権があったから、それに被らない形で訳さないといけなかった
まあだから、新宿では反転という形で自分の著作引用の台詞を黙らされたけも

呂布です

※4863464
スカサハ＝スカディもそんな感じじゃない？

※4863489
社長絵のプリヤもな　てか社長絵で見たいサーヴァントいる？

※4863464
憑依合体・平景清イン義経ならチンギスハンやオキクルミもありだよな。

アーサー王はもりすぎてやばくないですかね。ただの剣と息子をさした槍があんな設定つくとはおもいませんでした

史実通りとは違うが、わりと創作におけるスタンダードな信長像なノッブ。
女体化してたり、ぐだぐた自体がギャグっぽいノリだったり、謎のちびキャラが年々増殖してたりするけど性格はわりと信長のイメージ通りなんだよなぁ。

柳生宗矩と宝蔵院胤舜
源頼光と源義経

同じ日本人なのになんだこの衣装の違いは

※4863462

ゲェーー！！ 本物ーー！？

ところで別の世界線に存在する『百万人のアーサー』って凄まじいパワーワード感がする

※4863478
マイフレンド「やめて下さい。その召喚は俺に効く」

史実から大胆アレンジされたり女体化したりする鯖と史実通りの鯖の違いってなんじゃろな

※4863471
アステカの神性はヴェノムみたいな宇宙菌類にされてるしなぁ

※4863496
スカディの場合そうしないと作中に出てくる北欧巨人の外見に寄せた女巨人として出さないといけなくなるからね。

宮内庁の渡辺さんは割りとイメージに近いかな

※4863510
あとはクー・フーリンとオーディンの関連付けのためってのもありそう

※4863464
ハイテクメカが登場する型月ギリシャ神話もそうだが型月の中国史もヤバいと思った。何千年生きる精霊の虞美人に人外のロボットな項羽、サイボーグの呂布。赤兎馬もサイボーグの馬だった可能性があるらしいし。蘭陵王や秦良玉は史実に忠実そうな気がするけど

※4863503
二世の冒険で孫悟空が無茶苦茶やばいと語られたけど冷静に考えるとアーサー王の特に逸話ない槍が如意棒と同格って盛られてるなと・・・

※4863504
うつけと称されていた破天荒さと抜け目のない切れ者さ。そこに冷酷さと身内には甘い成分を入れたり入れなかったり。

だいたいこのエッセンスで信長キャラはできてる気がする。戦国系ゲームの影響で魔王っぽいイメージも強い。

>>441
ホームズはジェレミー・ブレットの印象が強いな。

HAGEで有名なカエサルをDEBUにした采配は謎だな…まあ太ってても顔立ちは整ってるけど。菌糸類の嫌がらせ作戦が出所なんだっけ

※4863469
そんなに史実準拠がいいなら原典や伝記でいいじゃんも
そんなに魔改造しなくても…の気持ち両方わかる
このへんバランスが難しいしキャラだけでなく原典の立ち位置とかも関係するから

※4863476
某ドラマの影響で三蔵法師は普通に女だと思っていた10代の頃
なんで最〇記の三蔵は男なんだろう？と疑問に思っていた頃がありましてね

※4863509
2部7章の南米でそこら辺さらに掘り下げられそう

スパルタ王がパンイチなのってすごく史実通り感あったな
どう考えても300観た影響だが

ジャンヌとかデザインとしては割とイメージ通りだけど、なんかどっかの国がそもそもジャンヌを二次元キャラとして扱うことに苦情出してたんだっけ？大分前の噂でうろ覚えだけど

そもそも今知られてる英雄像だって近代以前の人物の場合は当時の文書や手紙や後世に残った伝記や逸話から想像できるイメージだし、研究してた人間の解釈や逸話に対する世間の贔屓なんかも混ざってると考えれば何が正解かなんて分らんよ

創作や神話の人物なんてなおさら

だからこそ、キャラクター作る際にある程度自由にできるって利点があるんだろね

※4863492
論文の参考文献みたいに出典元とかをしっかり出せば、著作権に引っ掛かるということもないんだが、それよりも独自に訳して出すというのは東出先生のこだわりだと思う。

※4863489
良くも悪くもまんまセイバー顔だが、ちゃんと表情で差をつけていてイイ…

※4863481
あの服装見ろよ
どこに史実みがある

超人オリオンいいよね……
神奈さんの演技がいい味出してるよね……

大胆な味付けがかなり好きなのでライオンエジソンも頼光ママもメカ項羽も大好物です

蘭陵王はイメージ通りだった。アジアっぽい仮面着けた剣士だと蘭陵王だろうなと。

※4863467
ロリ描きたい欲の溜まっていた社長と、なんかライオン顔のエジソン出してきたpakoェ…

逆に一番そのまんまっぽいのって誰？→レジスタンスのライダーをお忘れか
正直fateシリーズの英霊は基本勇敢、正義感が強い、仲間（家族、友人、恋人、国民）思い、故郷への愛があるといったヒロイックな面が強かったり悲劇的な一面や被害者としての一面が強いキャラが多いし、そもそも型月作品の悪役自体悲劇的な一面を持つキャラや人々のために尽くそうとしたのが歪んだキャラが多いので、これといった哀しい過去も実はいい奴というのもなく、徹底的に利己的な外道であるあのライダーのインパクトは大きかった

史実から外れたサーヴァントとか、名前だけ借りた別物みたいで好きじゃないわ。神話、伝説、史実の英雄という要素に魅力を感じてる身としては
それがなくなると他のソシャゲと大して変わらなくなるから続けられないかも。

アルジュナも二重人格になってるよな
クリシュナの役割も人格の片方が担ってる部分もあるし
クリシュナはどんなキャラクターなんだろ？

※4863516
お釈迦様の封印が無けりゃこの世で一番スゲェヤツにリーチかけてたかもしれないもんな。八卦炉で焼いても死なないし。

あんま強く言えないけど武術を極めた者や偉業そのものが英霊の力になったものならともかく伝承と全く関係ないクトゥルフ要素で英雄達より強いフォーリナーは苦手

※4863516
テクスチャ縫い付けてる槍というか塔は神話体型ごとに存在してるのかね
三蔵ちゃんもだけど藤太も知ってる様な発言があったし

正統派が史実通りというわけじゃあない。

※4863487
ルーラーは世界ルールに合わせて動く人で自分ルールで動く者とは全く違うわ戯けってFakeで英雄王が言ってた

※4863540
怪力絶倫な色男と外道上等なブレーンの二面性が、クルクシェートラ大戦では維持神ヴィシュヌにアバターとして乗っ取られてる感ある。

虞美人は忠実が一文で終わってしまうため盛り放題である

※4863475
当時は海尊も大概ファンタジー服着てたが長生きするにつれ後世のファッションセンスの変遷に合わせた説

※4863532
最近、夜空のオリオン座を見るとまたアルテミスに首閉められてるのかと想像してしまう
ごめんよオリオン

※4863485
歴史書や論文じゃないんだから忠実にする必要なんてあんまりないからねぇ。面白ければいいのである。忠実にした方が面白いならそうしてもええけど

エジソンはあれだけ魔改造されても何となく本人の面影あるから大統領要素無しで召喚されたらかなり史実に近いかも

※4863528
日本史は司馬遼太郎が作ってる
西洋史はシェイクスピアが作ってる
って冗談言われるレベルで有名エンタメ作品でのイメージの影響あったりするしね

※4863543
そもそも最果ての塔はテクスチャを縫いとめるもので複数ある設定だし、たぶん世界中の各神話に似たような塔がある感じなんだと思う。

※4863539
自分は大河ドラマとかでもない限り（あれも100パー史実通りではないけれど）、Fateであれソシャゲであれ『偉人の名前を借りたオリジナルキャラ』として見ている

>>419
ファラオの酒宴ではぶられてたしな

※4863545
天草…

※4863555
最も新しい最果ての塔がロンギヌスですかね。

※4863505
海外では柳生さんが「史実に忠実なサムライ」と呼ばれてて笑ったわw

エミヤの霊衣は、彼が生きてた時代背景にぴったりだな。

※4863520
似たような印象のあるナポレオンはあれだしな

※4863540

名前的に、どうしても某槍使い海闘士を想像してしまうwww

※4863539
それなら最初からソシャゲやラノベなんて読まずに神話や史実書読んだ方がよくね？そっちのが楽しめるでしょ

※4863539
村正とかほぼ士郎を出すために造られたキャラは本当に勘弁してほしいと思った
外見　士郎
能力　士郎
正確　村正だが士郎もほぼ同じ
士郎じゃねーかこれ

※4863463
サンタナイチンはくるときいたときには、ルーラーかキャスターだと思ってた。

※4863558
ルーラー適正皆無の違法ルーラーやんけ

※4863566
やるなら魂の双子の片割れが欲しいとは思った。＞村正

※4863539
そんな事言っていたらレジライとかレオニダスとかコルデーとか外見の服装だけ似せた別人になってしまうやん。
実際の彼らは差別主義者か政治犯だぞ。

※4863547
史実のことかい？

※4863505

沖田さんみたいに、生前からアレンジしてる可能性もあるんじゃない？

※4863543
三蔵ちゃんの言ってる塔はわからんけど、藤太の言ってる塔＝日本古来から伝わる槍・矛なら割と思い当たるしな……

※4863540
人柄はフランクだけど視点が完全に人間の領域じゃなくなってしまっている感じかなあと
愛歌チックな感じ？人間のカタチをした全能みたいな

神ジュナのスキルのうち、魂の灯火はアルジュナ本来のもので、千里眼（超越）はクリシュナの、対邪悪はカルキのスキルなんじゃないかなと考えてる

型月「ケルト神話の英雄クーフーリンと古代イラクの英雄ギルガメッシュです」
俺「土地柄がしない…」
型月「プロトバージョンとキャスターバージョンです」
俺「土地柄を感じる…」

>>447
>項羽といつも一緒にいたという設定さえ遵守すれば虞美人は史実通り
記録に残ってる虞美人のエピソードそこしかないんじゃが！？
むしろそこの遵守外したら虞美人ですらなくなるんじゃが！？

※4863476
史実三蔵玄奘は不屈のタフガイだが・・・西遊記の方はな

オジマン、めっちゃ強い設定なのは良いけど、戦車と弓で無双とか、世界最古の和平条約とか、オジマン固有の方向性でもってほしかった

ギャグみたいな見た目だが実際の元絵がそうだから困るジャガーマン

※4863504
ぐだぐだのサーヴァントは史実やイメージに忠実なキャラクターが多いと思う

※4863588
幕末組は史実というか司馬遼太郎イメージに忠実

道満とかも初見で「おっお前蘆屋道満か？」となる見た目

※4863556
大河もオリキャラよー。フィクションよー。
あんなイケメンばかりなわけないし

紅閻魔ちゃんとかハイサーヴァントレベルに混ざってるな

※4863505
初登場シナリオの雰囲気と立ち位置の差ですかね…
柳生さんがファンキーな見た目してたら下総の雰囲気ガラッと変わってしまう

長野県のご当地女性鯖は二臨、三臨だとかなりドストレートに王道デザイン
あとコルデーはスカート丈以外服装そのまんまだね

新撰組男子は土方さんもだけど山南さんもストレートど真ん中だった
柔らかな物腰、穏やかな話し方、思い詰めやすさと滲み出る儚さ、そして眼鏡
だいたいの新撰組作品の山南さんのテンプレがこれでもかって詰まってる
でも一緒に登場した一ちゃんに関してはテンプレがないんだよね
新撰組作品の中で最も作品ごとのキャラブレが激しい人だからテンプレらしいテンプレがないのでどんな一ちゃんでも正解
個人的にはfgoの一ちゃんは一番好きなタイプの一ちゃんでした

※4863583
本物三蔵法師は　中国「行くなよ？　絶対に行くんじゃないぞ？」って出国禁止されてるのにほぼノープランで天竺出発したロックンローラーだからな

※4863598
うん、だから（あれも100パー史実通りではないけれど）ってつけた
そもそも他の人が言っている通り、史実書とか読んだ方が解決するんじゃないって話よね

※4863596
せやろか？
FGO以外の蘆屋道満もあんな感じの外見なの？
確かに胡散臭い平安貴族っぽい雰囲気の外見だけど。

いや胡散臭い平安貴族っぽい雰囲気の平安人蘆屋道満しか知らないな。

※4863577
坂本さんが抜いちゃった奴か。ヴリトラさんが口ピ穴開けるのに使われたヴァジュラも実はその手のシロモンだったり…？

※4863547
そんなこと言ったら神々が天地創造したらいつの間にかポップしてた日本人とかどうなっちゃうの…

サーヴァントじゃないけど、ゼウス様は「ゼウス様｣って感じの威厳あふれるビジュアルで嬉しかった

※4863645
蘆屋道満って安倍晴明の敵対者ってポジションは共通認識としてあるけど外見はこれだってのが無い気がする
晴明は黒髪烏帽子狩衣で狐顔ってイメージあるけど、道満はあんまそういうの無いよね。貴族っぽいのかうさん臭い爺かってのが多いかな？くらいしかない

カエサルは何故史実と真逆のビジュアルにされたのか…

※4863645
「雅恋」っていう乙ゲーの道満は割とストレートなイケメンだったな。それで何故かCVもリンボと被っている

アーチャーの方が嫌いって訳じゃないがライダーで史実版ナポレオンも…

※4863539
でもオリキャラを除けば「史実要素が全く無い」キャラは今のところいなくない？
記憶、人格、能力、人間関係などどこかしら史実要素は含まれてる
たとえ女体化されてようがロボ化していようが

※4863667
ヘラクレスの面影があるデザインなのなんか嬉しかった
ギリシャ神はあんま捻らずギリシャの神様っぽいビジュアルが多いイメージ

※4863477
zeroでイスカンダルが小男として知られたのはダレイオスの玉座に坐したとき足が床につかなかったからという由縁があるからと逆転の発想でダレイオスは巨人になったんだよ
アニメではカットされたけど

※4863685
あまりソシャゲ向きの見た目と性格してないからな史実のナポレオン
でもわざわざ「偶像としてのナポレオン」と「史実としてのナポレオン」で分けたのなら極力史実には近付けて欲しいところ
見た目でガチャ回らないってならストーリーなり性能なりで回させればいいし

史実通りの鯖って今どれくらい実装してんだろうな

※4863492
自力翻訳言うても単に短い英文を日本語に訳すだけだから大した労力でもないだろ
大体著作権にもひっかからんよ

※4863689
逆に言えば一部でも史実要素含んでればいいというのもガバガバ過ぎない？
女性化はともかくロボでもOKは流石にガバいと思う

※4863469
伝承や人のイメージも構成要素に入ってるから自由度が大きいんだよな

※4863660
天地創造して面倒だから下請けに出した
※4863710
とっくに亡くなってるわな

※4863710
訳するというのはただ単に英語を日本語にするのではなく、意味の通る整然とした「文章」にしないと意味がないからそうも簡単じゃないのだ

※4863523
分かる、自分もそうだった。ドラマやコロコロコミックの方の西遊記で三蔵法師＝女てイメージが小学生の時まではあった
三蔵法師が初めて現実や史実だと男だと知ったのは自分の場合、「ドラえもんのパラレル西遊記」という昔のドラえもん映画を見て初めて知った

※4863709
外見的特徴なんかも含めてしまうとほぼいないのでは…？
ゲームのキャラクターとして登場させる以上あらゆる面が最低限の美化されるのは仕方ないだろうし

正直元になるような伝承を一切知らない方が楽しめるよね
なまじっか史実とかに思い入れがあると言い方悪いけど受け入れられない気持ち悪さを感じる時もある

※4863554
なお安倍晴明は夢枕獏が作った

…こんな感じで『とあるキャラ限定で今の人にすごい影響を与えている創作者』他にもいるんだろうな。
個人的には夢枕獏氏以外はぱっと出てこないけれど。

※4863476
FGO関係なく何故か最初から三蔵法師は女性だと思ってた。なんでだろう。

※4863502
いつかチンギス・ハンも来るかも知れんが、流石に義経とは繋がらんじゃろ
あれは日本人に都合の良い妄想すぎてダメよ

※4863565
いきなり極論すぎじゃろ

※4863723
いや簡単だろ
シェイクスピア 名言とかで検索して原文もくっついてるからそれを上手い感じに和訳すればいいだけだよ
そもそもシェイクスピアの台詞も単に使えそうな場面でそれらしいのをチョイスしてるだけで何が大変なのかも分からんわ、むしろキャラ付けとしてお手軽だろ

※4863709
「史実通りの鯖というものが存在するのか」以前に、「この場合の『史実通り』とは何か」という問いから始まるかと。

今、存在が認識されている歴史上の資料（情報）を、今を生きる人間が解釈したものが『史実』であるので、新しい歴史上の資料が発見されたり（あるいは失われて参照不能になったり）、解釈が変化したり、新たな解釈が生まれることで、『史実』は変化する。
つまり、とてもゆっくりであろうとも、微々たるものであろうとも、『史実』は常に変動するもの。
「その『（変化し続ける）史実通り』とは？」という問いの答えが、まず必要になるんですよ。

※4863730
夏目雅子さんとか宮沢りえさんとかのイメージでは

※4863740
「上手い感じに訳する」というところが一番難しいんだって話なんだけどなぁ…

文章というのは、どんなものでも、それが書かれた土地・文化・時代・作者個人の置かれた立場等、複雑かつ大量のバックグラウンドの上に成立している。

土地が同一の日本の古文でさえ、様々なものを補わなくては、上手く理解もできないし、それこそ翻訳が必要になるのに、土地も、文化も、時代も、作者の事情も知らない現代日本人に「上手い感じに」伝わるようにする（スマホゲームのあの2行の制約に納めた上で）ことは、とてつもない難行だとは思わないか？

…まぁ、思わないからそういう書き方をするんだろうけれども。

※4863717
そういう女体化やロボ化まで楽しめないってならもうFateシリーズ向いてないのでは…

自分の好きな作品を要求するんじゃなくて、自分の好きな作品を探す方が建設的だぞ

※4863777
性別が変わるくらいならともかく、偉人や英雄に似せたロボットにその名前付けたから史実要素がきちんと入ってるというのはいくら何でもおかしくないかという話なんだが
まぁそれがおかしくないというのならしょうがない

※4863586
実際のジャガーの戦士も、『本物のジャガーの毛皮製の』ではあるけれど、たしかに着ぐるみを着ているからなｗ

※4863791
そこで、なぜ性別が除外されるのか、そこが分からない（史実で性別の如何って、結構重大案件じゃない？）

まともに資料調べられなかった結果ステゴロ馬鹿＆バーサーカーの語源()になってしまったベオウルフさん

※4863803
型月でそれを言う？という冗談は置いといて
だって性別変わるくらいならまだ人間の範疇だし、有機物が無機物になるのはおかしくない？

ゲームのキャラクターとしてはメカクレフェチなところも含めてバーソロミュー大好きなんだけど自分が一番好きな歴史上の人物がまったく元ネタのないメカクレフェチにされていて一般の人にまでそのイメージが定着してしまったらかなり嫌だっただろうなとも思う

※4863791
ロボット英霊も別に「偉人の名前付けただけ」ではなくない？

※4863817
そこまで史実に拘りある人はFateシリーズできないと思うの

※4863807
ベオウルフの資料不足だけじゃなくて北欧神話も一切調べてないくらいじゃないとこの間違い出来ないと思う

※4863819
ネロがFGOでぐだにデレた、キャラ改変だと極一部の層が騒いだ時にローマクラスタが我々の気持ちが少しは理解できたかと思ったというかなり昔のツイート思い出した

※4863645
リンボ以外で見た直近の道満は 陰陽師のドラマで見た竹中直人で 清明と敵対してるとは言い難い ワイルド好々爺だったなぁ。

司馬遼太郎の影響でかすぎて司馬遼太郎自身が座にいそう

※4863792
ちなみにメジェド様は口から吐き出す炎が眩しくて体をあんなシルエットに見せているんだとか…そしてそんなんでも眼だけはそこに付いてるのがわかる凄まじい眼力よ…

※4863538
史実コロンブスならもっと屁理屈こねて空気が読めなくて「白人以外は人間じゃねぇ」と言って憚らなず人をまとめるカリスマ性もない
こういう所が原因で破滅した人だからレジライも史実とかけ離れた存在になってるけどね

※4863733
ガッコーのカイダンと同じような
差別や隔意をスルーさせるための呪なんやけどね
(おめめぐるぐる)

本物そのものではなく創作話や人間の信仰に影響されるサーヴァントとかいう存在
めっちゃ便利だけどめっちゃずるい設定と思っている

※4863832
北欧関連はいやもう本当に酷い…
ブリュンヒルデ体験クエストの｢ワルキューレはヘオロットの乙女だ｣って文はもう流石に頭を抱えたよ

※4863529
Fateもゴールデンカムイみたいに参考文献リスト載っけてもいいのになー。

※4863856
実際創作の影響で人気出たり評価上がったりする偉人も信仰されてるが故に後付け設定くらって別物になる神様もいるし…
ずるいくらい便利だけどそこ設定に落とし込むかと意表を突かれるとこではある
アヴェンジャーもだけど周りの影響受けるパターン割とあるよな

一応歴史上の存在取り扱ってるんだから、最低限の史実要素は取り入れて欲しいかな
ナポレオンパターンはまだ分かるけど、黒髭とかバーソロミューのオタ設定とか無から生えた設定ゴリ押ししてくるのはどうかと思ってる

逸話では超凄い英雄とされているが実際は噂に尾ひれがついただけの小心者
みたいな英雄見てみたい
ワンパンマンのキングみたいな

※4863868
黒髭もバソもオタク設定があるだけで史実要素がないわけじゃないが

ようするに偉人デリへル

アーサー王女体化の時点でわかるけどあくまでグレーゾーンすれすれの創作キャラってことを忘れない方がいい。原点や史実をちょろっとなぞった程度でオリジナルに近いとか嘲笑モンだろうし。

まあどのソシャゲでもとりあえず半裸の女かイケメンに偉人の名前つけりゃ金になるからね。
申しわけ程度の縁のある飾りつけときゃ金落とす連中は納得するし。

※4863554
そしてその手のジョークで話題に上がらない三傑会とかいう秘密結社

※4863573
意外とあちこちで見る誤字だわ忠実(しじつ)
根本的に読みを覚えてないか何かのネタでわざと「ちゅうじつ」にしてない限りこの変換ミスはないと思うんですけどね

※4863734
Fateみたいなエンタメ作品に史実に対しての忠実さとか求めるのはジャンル違いだと思うんだよ
名前だけ使ってるの作品とか当たり前でFateもその中の一つってだけだもの

※4863555
バベルの塔なんか、塔(テクスチャ)が倒壊したから言語の統一が崩れたという話にも出来そうよね

※4863817
史実の話をしちゃうと、文化的に女が人間とはみなされない時代や地域は結構多いものでね。
しゃべれる家畜（でも意見は聞き入れられないのが常識）、一家の財産の一つ。
そんな程度の認識しかされてなかった、なんていうのもそこまで珍しくもない。

英雄という存在において、そんな男→女への変更よりはまだ、男属性があって（人間の男型に見えて）意思疎通が可能なら、有機物→無機物の変更のほうがまだ大したことのない変更じゃない？
そして、型月が、そんな男→女変更をするくらいのジャンルだからこそ、もっと気軽に有機物→無機物くらいの変更はしてもおかしくないだろう。
と、そう思うんだが…

テラのアルキメデス見た時はこいつならあんな死に方するだろうな…ってなった

今でもエクストラで呂布が出たときの反応覚えてるぞ

絶対呂布だろ
↓
呂布じゃねーか！

あれほどわかりやすかったサーヴァントは中々いない

名前と男女不詳以外ほぼ史実要素ないデオンも掘り下げ欲しいなぁ…

※4863476
コロコロのゴゴゴ西遊記のイメージ強すぎて、最初っから女だと思ってました

※4863922
多分注目点とは違うんだろうが、そんな酷い時代と地域が存在したんかいな

>>433
イーリアスと結構違いますよアキレウス
感情的っぽいからそう思う人多いけど、英才教育受けた王族だけあってその辺きっちりしている
型月のはなんだか傭兵っぽいなと思う

元からリアルチート人物なのを更にアレンジで盛ったのがオジマン

FGOの中での設定だけならともかく中途半端に史実絡ませてるのが面倒なところなんじゃないの
ガワ被ってるだけまったく違うような奴もいるし

※4863540
原典の非情なマキャベリスト部分が抜けて、きれいなクリシュナ様になってそう
カルナが槍使ってないならガトートカチャを殺させて喜ぶくだりとか無くなってそうだし
死んだ後のアシュヴァッターマンにスダルシャナチャクラあげたのクリシュナかもしれないし

最近知ったんだけど

アレクサンドロスがイスカンダルに変化したのは誤読が原因だったんだよね

アリクサンダルをアリスカンダルと誤読して
アラブ人がアリクサンダルをアル・イスカンダルと誤読して
アルを定冠詞(英語のthe、アラビア語だとal)だと思った結果なんだってね

Alexandros→Alexandar→Aliksandar→Aliskandar→al-Iskandar→Iskandar

※4864237

補足すると

　アレクサンドロス
→アレクサンダル
→アリクサンダル
→アリスカンダル　(ここでkとsの順番が入れ替わる)
→アル・イスンダル　(ここでアルを定冠詞だと誤読)
→イスカンダル

メッフィーの設定良いよね
メッフィーをモデルにゲーテが「ファウスト」を書いたって設定もよくできてる
実際ゲーテはドイツに伝わっていた伝承を元にファウストを書いたらしいからね

※4863889 エアプアンチ君は出荷よー

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あぁ、あのエクスカリバーに斬られた

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最低限はどのキャラも入ってると思うぞ。それ以上にFGOで追加された設定が目立ってるだけ

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久々に見たわこの大抵のアプリにブーメラン飛びそうなアホな言葉

※4863768
シェイクスピアの作品引用の台詞をどう訳してあるか見てみろよ
単にGoogle翻訳で訳して安易な単語を変えただけだろ

※4863914

結局創作が面白いかどうかなのはそうなんだが、出典とか資料のリサーチはもうちょっときっちり管理した方がいいと思う
その創作も下手したらメアリースーとか特定のキャラ叩きにもなりかねんから、ソシャゲという媒体もあって完成度が高いのを出すのはむずいと思うけど、シナリオとキャラが売りなら頑張ってくれとも思う

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働いたことなさそう

※4863969
EXTRA初期はビジュアルの翎子でこんなん呂布だろってなっただけで変形武器持ったサイボーグが呂布だとは誰も知らなかったろ…

※4863459
サア、此奴は誰だ!?本命はイゾー・オカダ！

※4863889
まだこんな頭の悪そうな煽り使うやつがいることにびっくり

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まあ御前といっても男だったらしいけどな

※4863459
坂本さんが苦笑いしてるぞダーオカ

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汎人類史の方だとアルジュナの良き理解者って立ち位置だったんだろうけど異聞帯の方だとアルジュナにカルキの権能あげちゃったの見るにまあまあやばい性格してるんだろうなって…絶対にやばいことになると分かってたろうに

※4863744
これは本当に思う
「史実通り」に拘り過ぎると柔軟な考え方を妨げるというか
それこそ学校の先生に教わったことを鵜呑みにしているような危うさを感じる

勿論完全フィクションのものはその中で既に完成しているものが多いけど
「歴史」は生き物だから後の時代ではどう伝わってるか分かったものじゃない
そもそも歴史的資料というものに関して余程正直者の人物が書いた日記や自伝でもない限りほとんど情報としては本質的には二次的な部類のものが遥かに多いだろうし
まだまだ未知の資料やアイデアが眠っている限り「解釈」なんてものは常に無限の可能性を秘めている
今ある「歴史」は、現時点における限られた資料の中から更に信憑性やら何やらで振るいにかけて生き残ったものを点として、
そこから当時の文化や時代背景やらを参考に一番可能性・整合性が高く、理に適った推測や解釈を基にして線として繋げたもので成り立ってるからこそ
文明レベルを無視したような突飛なものも数あれど、Fateでの「解釈」は今後もしかしたら万が一でも有り得るかもしれない説の一つとして
へぇ～そんなのもあるんだぁくらいに留めておけばいいだけだと思う

現代においても韓国の反日思想教育の例を見るにまだまだ情報統制・情報規制が行われてるのに
ましてや人類が世界的に歴史に価値を見出し、正しい歴史を残して伝えようという意識が芽生えたのが、永い人類の歴史においてどれだけ最近のことだろうか

※4863843
おシェイ以上のエンチャンターになりそう

※4863868
ああいったオタク系設定は生前からじゃなくて死後英霊の座でみたいなのがほとんどだから多少はね
ただ何でオタク文化と結びつけようとしたのかみたいなきっかけとか起源みたいなのは語られてほしいというのは分かる気はする

※4863876
ちょっと違うかもしれない、というか小心者ではないかもしれないけど
一休宗純みたいな感じか
あとそういうネガティブなギャップって意味ではゲッツ・フォン・ベルリヒンゲンとかにも当てはまるかな

※4864244
つまり、場合によってはイクサンダルになってたわけか

※4863469
「無辜の怪物」とかの設定も面白いよね。民衆の望んだ姿で召喚されたナポレオンとかも凄く面白かった

※4863496
スカサハ=スカディはゴッホちゃんと同じ後天的融合タイプじゃなかった？

元ネタがファイトクラブにされたベオウルフは「大胆にアレンジ」とかいう次元の話じゃないけどね

※4863516
まぁ孫悟空は原典からして、石から生まれた大地の化身、魔術を極めた不死身の仙人、数多の魔王を従えた大魔王、天界総出で何度も取り逃した怪物、と兎に角設定モリモリなんでヤバくないと寧ろおかしい。