【Fate】実戦経験を持たないが第五次聖杯戦争で通用する佐々木小次郎という剣士

やはり時と場合によるのかな

紅ちゃん「やっぱり変態でちー！！」

オリュンポスで活躍した武蔵とカーマメッタ切りにしたりゅうたんと同等の技量ってだけでやばい

※4912422
実際人を殺したこともないのにあのランサーが嫌がるような存在ってだけ異質

でもツバメを斬ろうとしてあの領域に至った訳だし、実戦を繰り返した場合、強くなれてもベクトルが違う感じになるんじゃ…。

胤舜も実戦経験ないんだっけ

>>140 あのビジュアルにCV.ミキシンで佐々木小次郎って名乗られたらもうこの時点で強いもんなぁ…

単純な剣の技量だけならセイバークラスのアルトリアさんより上っていう割とバグってるアサシンだからな。

※4912425
怪物殺すのと人を殺すのでは想定が違うからな

龍洞寺の階段という狭い範囲での強さではあるだろうし平野ならまた変わってくるだろう。対アーチャーとか典型的だが

宗和の心得とか言う強者の証みたいなスキル

小次郎「飯食って畑耕して寝るッ！刀の鍛錬はそれだけで十分でござる」

※4912426
胤舜は実戦はないけど乱取りは死ぬ程やってるだろうし技術も受け継いで発展はさせてるな

※4912424

首ばっか狙うから肉を切らせて骨を断つ的なことがやりにくいっていうね。ちょっと下がるくらいだと燕返し飛んでくるし。

兵法とか誰から学んだのよ

農民「収入源は落ち武者狩りです」

真面目な話、最強の剣士になりたいとか、誰を倒したいとかそんな目標は一切なく、燕を斬るなんて何の役にも立たない趣味に一生を費やした究極の暇人にして狂人
到達目標がないのに無限に努力出来ちゃうから魔法の域の剣なんてものを実用してみせた

やはり斬ろうとした燕が一般的に想像するそれではなかった説が濃厚なのかもしれない。

この農民さんの所為でインビジブルエアを解かなければ刀身が分からなかったディルムッドが雑魚呼ばわりされてた思い出…

やっぱり小次郎は鬼滅の刃の岩柱に近いのかな？実戦経験はないが腕っぷしはかなり高い。あの人もあの事件がなければ自分の力を実戦で振るうこともなく平和に過ごしていたかもしれないし。まぁ岩柱はこれといった武術の鍛錬をしていたわけではなかったのだが…

佐々木(偽)の頭のおかしさを例えるなら

子供の頃一度だけプロ野球選手の試合見た少年が、
コーチにもつかずピッチングマシーンバッティングセンターの入り浸って、メジャーリーガーのトップ選手相手に場外ホームラン連発できるぐらいにバッティング極めるぐらいの異常さ

そしてそんな特異点でありながら、自分の人生を虚無い(シャバい)とどこか自認してるのが良い

※4912421
小次郎が強いのは山門と階段で地の利がある状態での話だからな。剣豪でも屋内だし平野じゃどうなるか

実戦経験もないのに、風王結界の不可視の剣を安易と見切る農民

小次郎はスキルの宗和の心得が強いんだと思う
防御面は確かに実戦における不意打ちとかに弱そうではあるけど心眼（偽）持ちなんだよね…

あのくそ長い物干し竿持ってる農民ってなんだよ…皮と一緒に持たされたとしても手足のように扱えるんだよ

一ちゃん「え？その技の冴えで生前は実戦一切全く無し？ええ……何かの冗談ですか？」
小次郎「いや何、其方も其方でまこと妙な戦い方をするものよ。自由気ままな剣とは、奇遇なものよな」

※4912431
ところで、攻撃が見切られない『宗和』ってなんなんですかね
茶道やってたの？

戦いたいあまり山を彷徨い山賊を殺し回り技を磨いた李書文
山奥で燕切りを夢想しながらひたすら技を磨いた小次郎

全く経緯が違うけど武の極みに到達した二人

※4912446
初見で受け止めた葛木先生という変態

燕斬ろうとして幾十年、知らないうちにレベルMAXになってました

一対一で剣の勝負なら小次郎だと思うけど
ルールを守らず新撰組側が生き残ると感じる

白兵戦は強くても絡め手を使えばゾウケンでも倒せるから

※4912440

一回切ろうとして足りず、追撃して足りないから同時に出せるよう努力し続けて死んでるからそもそも燕にはやったことないんだよ燕返し

ホント、この強さをアンコでもっと表現してくれればな……

ループコンボくそむずいのに火力低いわ、頼みの綱のリーチも兄貴やシューティングキャラに封殺されるわ、燕返しの投げ判定が密着時だからそのリーチを活かせないわで散々過ぎる……

なんだかんだと聞かれたら

※4912456

あの寺無名の怪物が多すぎる…

※4912443
本懐叶えた訳じゃ無いからな、凄いことは凄いけど謂わば一度もバッターボックスに立たないまま引退した人だからいくら周りが凄い凄い言うても本人からしてみればシニカルな気持ちになるのも宜なるかな

ていうか政治家や軍事家としても才能ある上に剣技も剣聖の宗矩って才能ありすぎだよね
親父達から受け継いでるとはいえ

※4912428
青 ペンが弱いだけでは
ランスロットより強いとか明言されたらすげーってなるけど

実戦経験ないなんて言われたっけ？
セイバーとの最初の戦いで自分の剣は邪道で並の者なら一撃で首が落ちるとか言ってなかった？

※4912456
さすがにメディアが情報収集したんじゃないかな
それでも受け止めるのは頭おかしいけども

※4912429
綱「魔性を斬るのは得意だが、人を斬るのは苦手だな」

※4912469

ひたすら燕返しの修行し続けて死んでる。実戦経験どころか何かに対して振ったのも数えるほどしかないんじゃない？

葛木とか草十郎とか型月世界の人間は修行極めれば戦闘経験必要のない不動のメンタル得てる感あるな
他の作品だと技量自体は上なのに戦闘経験が足らずに苦戦するとかよくあるのに

※4912445
実戦経験ないのに地の利活かせるってのが地味にヤバイ。
ただ素振り続けていただけの素人ならそこまで気を配れない。
刃牙並のイマジナリーエネミー相手に色んな所で棒振りしてたんだって事かね？

※4912476

一応の師匠たる剣聖が教えたのも雅な立ち振る舞いとかだったっぽいしどこで学んだのやら…もしや最初の演舞のときになにかしら悟ってたり…？

宗和の心得の見切り無効って、始末剣に対してどう作用するんだ？
まさかラーニングも剣筋への適応も封じられるのか。

あのきのこをして

「ヤベー奴。お友達にはなりたくないかな…」

と言わしめた男である。

※4912467
剣術上の原理（相手の心理を読むとか平常心を保つとか）を治国平天下の剣として軍勢を動かしたり治国に活かしたりできると唱えて、しかも実践してみせたの、マジで天才だなと思う
剣が武“芸”から武“道”になったのは、宗矩の成果があればこそだし

※4912461
FGOでも「燕返しを使わなくても斬れる」と言っているからな

バキのイメトレで巨大カマキリと戦うのと同じだろう
脳内で作り上げた、回避性能MAXなTUBAMEを斬る動作を日夜繰り返し鍛錬していたんじゃない

※4912482

雇い主の妖術師に対して「花でも添えればええやろ」で済ませた男だからな…

※4912482
これは技量というより異質な精神や在り方的な意味で、みたいな感じなんだろうか？

神秘の力を得ず、逸話も定かじゃない身で有りながら、刀一振りと磨き上げた己の技量のみで、あの5次の猛者達と斬り結んでみせる所好き。
後も先もなく、この戦いこそが望みと言い切る潔さ、その陽炎の様な儚さも好き。

相性の悪い相手には、手も足も出ない所も実に鯖らしくて良い、浪漫の塊侍。

※4912473
金時や頼光と普通に渡り合える腕でよく言う

※4912456
まあ葛木先生の時はあくまで「人間を斬る」最低限の加減をするつもりで斬りかかった状況だから一概には比較できないけどね。
それはそれとして不可視の剣をあんな止め方するのは現代人として普通にヤバいけど。

※4912487
何せSNだとどのルートでも己が理念の為に普通に裏切っったり好き勝手行動してるからな(山門に縛られてるから忘れがちだけど)

>>128
まああの時代の武士って、下っ端の方は半農の地侍とかで平時は田畑を耕していたわけだし

※4912476
剣関係の起源持ってて剣振ってる内に無意識に根源と繋がって兵法とかの情報得ていたとか？

※4912445
まぁ実際山門の階段で斬り合って沖田さんが勝つのは難しいかもしれんが、縮地が使い難そうって条件も込みだからな
開けた空間でも小次郎が簡単に負けるとは思えんが、沖田さんに傾く目もかなり出て来ると思うわ。コフッさえ無ければ……

※4912425
逆に実戦では天井が出来そうじゃない？
極論、実戦では上手に斬れなくても良いんだから

※4912492
良くも悪くも求道者だから
自分の都合が最優先事項

※4912483
戦なき徳川太平の世における剣の在り方として
「本来忌むべき存在である武力も、一人の悪人を殺すために用いることで、万人を救い『活かす』ための手段となる」
という『活人剣』の理念を定義してたりするしね

……でもこれって、るろ剣的には悪即斬の方なのでは？

※4912476
相手が空を飛ぶ燕だから、燕返しもそうだけど出来る限り回避行動が制限出来る場所取らんと斬れないと考えたのかもしれん
幻想種とかネタにされるけど、普通の燕だって広い屋外で無策で挑んだら触ろうとするだけでもまず無理だろうし

沖田さんの縮地が燕より速いかどうかじゃないのか

鍛錬という努力の積み重ね…に見えて才能に物言わせまくってるのが小次郎

※4912439
（傍から見たら）無駄なことに全てを掛けられるから、根源を目指す魔術師に向いた精神性
実際魔法の領域に届いた

>>147
拾い上げてなくね？
あの人って座にいる英霊じゃなくて亡霊枠でしょ
異例尽くしのFGO召喚の中でも召喚出来てる理由が
ファンサ以外考えられない異例中の異例だと思うけど

※4912439
小次郎「マスターよ…拙者が消えたら…召喚するな…」

ぐだ（小次郎が消えた。あと少し頑張れば、BATTLE FINISHだったのになぁ。ずっと小次郎が目標だった…俺…うまく斬れるかな…何にも囚われてないTSUBAMEを…斬りたい！）

※4912457
佐々木小次郎cv悠希碧

※4912468
セイバークラスで呼ばれうる剣の英霊の中でも明確に上位に位置する、と作中で明言あるんだけどなアルトリア。
これで弱いならセイバークラスは剣技弱い勢になるな。

あと剣技抜きでの戦闘の強さならアーサー王は普通に円卓最強だし。

西洋にもこういう求道系の剣士いないのかな

※4912527
間違えた、剣技抜きって意味分からんな。剣技も含めた総合的な強さの話ね。

※4912525
「壬生狼ですが、なにか？」

※4912441

比較対象が悪いよー、比較対象がー
当時は鯖自体が少なすぎた

※4912459
蟲爺による真アサシン 召喚とかギルガメッシュの襲撃とか、小次郎は他2ルートだと剣術最強でもどうしようもない状況だからしゃーないとこある

※4912533
すっかりイロモノ転生主人公が板についちゃって……

※4912468
むしろ剛の剣としては小次郎に称賛される腕前定期
そもそもセイバーが弱かったら、小次郎が再戦に拘って限界を越えて現界したりしないし
よしんば弱いから再戦したいとかいったなら小次郎は雑魚狩り大好き侍になるし
はっきり言って誰も得しない解釈だよ

※4912487
思考形態が侍的・機械的すぎてどんなに仲良くなっても次の瞬間斬り捨てられる可能性があるとからしいな

※4912445
平地だと燕返しを自由に放てる+他山門制限で見せられなかった動きができる(ないかもしれんしあるかもしれん)が、相手の遠距離制限が消えるので遠くから宝具ブッパで散る可能性も上がるという一長一短なのよね。
山門の一番の利点って加護とか遠距離封じとかじゃなく、小次郎の土俵(近距離)で戦ってくれるだし。

あの技量に至らねば斬れぬと思われた燕、ナニモンだよ…

※4912456
セイバーの認識が間違ってた(相当な達人のようだがあくまで「一般人」)からってのもあるが、あの白羽どりはバケモン以外の何物でもない。

沖田さんと小次郎の最大の違いは宝具の有無だと思う。あの羽織を着ればステータスも上がるし刀も銘ありになる。いざって時は旗も立てられる。
地力は小次郎の方が上でも、あくまでアサシンVSセイバーであることを忘れちゃいけない。

※4912549
ルナティックな蜘蛛とイージーモードの魔女を同時にこなして台詞量は倍増とか精神がおかしくなりそうで

※4912563

肘と膝で受け止めてしかも止めるっていうのが

※4912456
しかもまだキャスターに強化される前だから恐ろしい

※4912463
アンコエアプか？
理論値最強だぞ

※4912579
アニメUBWだと奥様が全体にバフかけてるとか一問一答かどっかで言われてた。なんか10倍くらいバフかけてるとか何とか

※4912592
「アニメでは」って強調されたな

※4912429
やっぱりTSUBAMEは怪物なのか

きのこ「このアサシンというか小次郎という人物は、もしかしたら”人類最強”のひとりなのかもしれない。ひたすら山奥に篭って剣を振り続けることに没頭し、それ以外に興味がない男でしたから。しかもそこで会得した剣技を誰にも見せようとしなかった。だからまさに”無名無意味”。「そんな人間って世の中には結構いるんじゃない？」という人間国宝的な某の一念が、人々の希望ともいえる宝具に拮抗する必殺技を生み出すに至った。」

※4912598
プラフマー「Hey!You!なかなかナイスなヨーガしてるねNe」

※4912519
人類のデータベースから佐々木小次郎に近い人間として引っ張ってきたから、そこに記録されてなきゃFGOに限らずSNで召喚されてる理由もつかない
そして、恐らく人類のデータベースとやらと英霊の座は別物っぽい

※4912468
いや、そもそもアルトリアは剣技も含めて全てが高水準で纏まってるやベーやつなのに、それをただの長刀一本で迎え撃ってるからこそ小次郎の剣技の異常さが際立つのでは？

戦国末期から江戸初期のNOUMINの凶暴性をどこまで折り込むかで小次郎の「実戦経験がない」の意味が変わる気がする。

水戸藩初期に、とある村が年貢を徴収しに来た役人を偽役人と決め付けて殺害、藩が見せしめの為に村丸ごと軍勢で鏖にしたなんて逸話が残る位なので

※4912592 かかってないからキャスターが焦ってたんであってな。バフかけたのはその後にエフェクトがついてから

※4912442
唐突に鬼滅の○○がとか言われても見てないし知らんがなとしか…

燕返しが使えるだけとか、攻めだけ強くほかはヘボい→一つの技術を極めた達人枠だな
燕返しに加えて鍛えようのないはずに剣の受け流しとか風王結界の見極めとか他の技術もある→何このNOUMIN???

※4912429
NOUMINは人間だけではなくドラゴンとローマ帝国のデモンも殺せるだけどな
(一部一章と幕間ネタ)

※4912489
金時と頼光さんは真人間じゃないからな

※4912560
生前よく誰も斬らずに踏みとどまれたな…

※4912465
これもきっとDIE聖杯というやつのせいなんだ

アサシン…
アサシン？

※4912442
地力はあるけど隊に入る前にやったのってマウント取って延々殴ってただけだからどうだろう
柱としての実力は実戦経験込みだと思う最終決戦で無一郎が経験足りてないって言われてたし

※4912464
答えてあげるが世の情け

佐々木小次郎の皮を被れる奴が選ばれた以上は弱くは無いわな

※4912426 胤舜も実戦経験はない。ただひたすらに槍を振り・突き・薙ぎをやっていた坊さんだから

※4912468
円卓最強のランスロットの技量はめちゃんこヤバいレベルなんだが
なぜ最上位レベルより下は全部弱い扱いなんだ？

※4912491
最低限が「大木でも両断できる一撃」なんですか…

※4912443
その例えの場合、相手が打者と勝負しなきゃならない場面じゃないとダメかな。小次郎も地形と結界ありきだし。
フォアボールとられかねないクサイ球も投げられないような……押し出しでサヨナラ負けしかねない状況とかかな？

※4912445
剣豪でいうなら頼光さんよりは剣の腕は上だから武蔵ちゃんのラスボスとしてふさわしい相手だったけど、
仮に頼光さんと小次郎なら、遠距離から弓放ったり雷放ったり宝具ぶっぱしたりでやりようはいくらでもあるんだろうなという気はする。

※4912705
理由がなければ誰も斬らんが、理由があれば誰でも斬れる、という人格だからな
日常生活も問題なくこなすが、非常時に異常さが際立つタイプ

※4912468
セイバーは掟破りの直感で見切り不可能を見切りきったバケモンだぞ
小次郎戦のセイバーは技量という次元で戦ってない

※4912428
バグってるアサシン

略してバグシン

※4912592
原作だと「腕」だけなんだよなあ、強化

※4912459

体を蟲で形作っているためかエミヤに切られて生き残っていることから
間桐臓硯は小次郎にとって相性悪そう

燕返しが出来れば
君も佐々木小次郎になれる

※4912569
どちらの世界にも17歳の神がいるのが面白い

遠くから仕留めるっていうのも、ランサーは真名解放で、必中効果があるからってのもあるだろうし
ただの遠距離攻撃なら、避けるなり撃ち落すなりいくらでもできるだろう

>>132
「アサシンのサーヴァント、佐々木小次郎」
「斬り合いの前に名乗ってくれるような馬鹿で助かりました」

※4912456
見えない剣の縦の長さ見切って紙一重で避けるのと比べると、白刃取りは武器が鎌やドラゴン殺しや釘バットやカラドボルグでもない限り柄を見てどこに刃があるのはわかりやすし。
白刃取り自体が変態？それな

※4912445
小次郎が平地だと雑魚いとか言う意見こういうお題になると必ず出るけど、接近距離ならば　凛マスターのセイバーが刀の歪みがなければ詰んでる。って絶望だぞ。

>>139
ユニヴァース産ジェットとTSUBAMEどっちがヤバイだろう？

※4912436
しかも同じ攻撃を使っても命中率が下がらない恐怖

※4913479
寺の高低差や防御結界効果がなくなるから仕える有効打が増える、ではあるけど
小次郎自身の足場の制限がなくなった場合の身のこなしが聊か不明だから雑魚は言い過ぎだけど攻略難度は下がるか上がるかはちょっとわかんないよね

農民は強いだから刀狩じゃ

※4912761
むしろ「皮」の佐々木小次郎の方がよくわからないというか
なんとなく農民以下の扱いになってる気がしないでもない

※4912491
アニメUBWだとあの時セイバーは片手で剣を振ってた覚えがあるし、
英霊相手のようにやってれば結果は違っただろうね

※4912445
気配消して、こっそり近づくしか手はない。