【Fate】「今を生きる人類」というカテゴリ。そこに含まれるデミ・疑似・準サーヴァントという存在の話

今を生きる人間といえばガンダム00のアレハンドロ・コーナー国連大使

>>702

まぁ推定神霊サーヴァントと人間の子供っぽいからね…

※5026421
？？？「アルヴァアロンってアレでしょ？金ジ……」

今を生きるか……。
2021年じゃエミヤはもう死んでるよなぁ。
オルタはもうちょっと生きてそうだけど。

キアラ様は厳密にはもう死んでるんだっけ？

切嗣やアイリが含まれてないのを見るに「存命中」の人類が対象って感じやな

疑似鯖かではなく、時系列問わず肉体のベースが未だ生存している人物、なのだろう。

その場合言峰はどうなるのだろうな…

FGO以外の型月・Fate作品で登場してる人間ってカテゴリなのね

受肉した英霊は今を生きる人類と言えるのだろうか

何でマーリンが含まれてないんだろと思ってたけど「人類」限定なのか

※5026421
俺が、俺達が、ガンダムだ！！

※5026427

ケリィは抑止力所属のサーヴァントで、アイリはそもそも人間ではないっていうかホムンクルスアイリとも違うから、死んでいるかは微妙なのでは。みんな時系列バラバラだし。

※5026421
映画冒頭で出てきたときはポカーン( ﾟдﾟ)となったのはいい思い出w

命ある者は常に前に進みます。昨日までのデータなど．．．

言峰はもう死んでる？らしいからいつか来でもここには入らなそうだな

※5026425
第５次聖杯戦争は推定2002年で当時17歳。
エミヤの享年は推定20代後半〜30代中盤。
2021年だと士郎は生きてたら36歳。

ふじのんの魔眼は究極の初見殺しだと思う

※5026424
小次郎「黙れチョリス！」

※5026432
その定義だとスカサハも入っちゃうけど、彼女は焼却以前に人間から外れちゃってるもんね。

依代・擬似鯖系は今を生きる判定か

※5026441
？？？「チョッリース！！」

※5026424
黙れ、チョリッス。

※5026440
二次創作でよくある「異聞帯入って即目視した空想樹に魔眼」ができるんなら酷いことになるな。

※5026440

視界から外れれば！→透視持ちという。

※5026440
初見というかタネが分かってもどうしようも無い類

改めて見ると、イシュタル系列は入ってもエレシュキガルは入らないのか。不思議な属性だ。

基本的には作品発表当時の年代にしてるから登場人物の現代での年齢考えると結構なとしになる。
月姫リメイクで年齢リセットされたのなんかずるい。

そういやイシュタルが入っててエレシュキガルが入ってないのは冥界の神だからかな？

※5026421
？？？
｢僕は神様じゃないよ　一人の人間として扱って欲しいね｣
？？？？
｢ぼくはね　神だよ｣

※5026428
少なくともFGO世界でも死亡はしてるんだよね。

※5026440
千里眼で空間無視攻撃もしてくるから初見すら拝めない可能性大だからな…

※5026438
イリヤの死体使ってるって言ってるシトナイ入ってないしまあそうだろうね

※5026447
そこは神秘はより強い神秘に打ち消されるバリアでなんとか

※5026450

隠密からの速攻無力化か、なんとかかんとか避けたり耐えたりして負荷かけて体力切れか

ジナコさんって、2021時点だと何歳だっけ?

※5026451
エリシュキガルはイシュタルの裏面的な存在だし。

※5026424
あれティエリアがはるかちゃん言い出したりカオスの権現だからな

※5026452
青子先生との出会いのシーンの年齢差がえらいことになりそうだけど魔法使いだからなんとかなるのかな

村正という村正本人の味付けが薄いサーヴァントは珍しかった

バビロニアだとイシュタルを遠坂にinして召喚したら、セットで生えてきたのがエレちゃんなので肉体を持ってるのがイシュタルだけって話かな。パールさんが入っててカーマちゃんが駄目なのも多分似たような理由

エリセは生まれ的には半神半人で、半人半霊ってどう考えても人間とは言えない。でも、エリセの生まれを知ってるマッキがエリセは『人間』って言っているのを見る限り、型月における『人間』の定義も人間であろうとする意志が重要なのかなぁと思いました。

※5026453

イシュタルが凛ボディなのは凛にイシュタルを憑依させる形で降霊したからだけど、エレシュキガルはイシュタルが凛ボディだから同じ凛ボディになってるんじゃないかな。

その証拠とは言えないかもだけど、パールヴァティの影響で桜ボディになったカーマも居ないでしょ。

※5026460
extraは2030年代だから約十年前だから20歳前後。

※5026460
2003年生まれだから18歳

※5026463
蒼崎姉妹は肉体年齢いじっているっぽい。
姉は公式で若い肉体年齢に固定している。

※5026467
言われてみれば確かにそうだね
なんかスッキリしたわ、ありがとう

※5026459
あれ普通の人間が避けたり耐えたりできんのかなぁ…
どんだけ早くても俯瞰型の千里眼で捉えられるみたいだし

※5026436
偽者じゃねーか！？
しかし皇は見ていたらしい

※5026439　5次は2004年じゃね　

※5026474

じゃあ隠密して無力化するか視界及び知覚外から麻酔スナイプでもするか…

>>694
クロも今を生きる人類認定されてるの何か嬉しい

※5026440
直死の魔眼持ちの式さんだから対応出来たけど、その式さんも左腕持ってかれているし…
確か魔眼持ちの目には赤と緑の渦巻き？が出てるように見えてるんだっけ？

そういえば事件簿でカルデア入りしたグレイもグレイ本人じゃなくてあくまでもグレイの分身のようなものなんだっけ？

※5026425
エミヤはUBW特典から計算すると2016年死亡と思わる
FGO時空では空白期間になるからFGO世界ではSNと同じ年にエミヤが死亡したとするなら死が恐らくどこかにすっ飛んでる
ボブはCCCコミカライズだとEX世界線みたいなので2030年以降だろうしまだ死んでないだろう

※5026482

というか疑似じゃない追加組は基本、「本人の見た目をしたサーヴァント」だからね。

※5026477
それが現実的か
サーヴァント化してるだけで本来の身体能力高くないはずだし

ただ見つめただけで捻れるという性質上あっちも凶器や証拠を残さないからなぁ
こっちはプレイヤー側のメタでふじのんやんけ！って言えるけど
知らない相手からすればいきなり街中で捻られたりするほんと凶悪な能力
サマキャンの時もホラー映画の演出って形でぐだたちの前に姿見せたけどほんとに殺す気なら認識範囲外から捻ればいいわけだし

※5026426
ビーストに変生したから人類ではないんじゃね

疑似鯖も座に登録されてる真っ当な英霊に
別人の肉体を当てはめて人間です、と通してるんだから
人間&鯖の子供のエリセだって十分人間で通じて良いんじゃね？
他の半神半人英霊は神の血が入ってることじゃなく、今を生きてないから外れてる訳だし

あと、エリセに突っ込むなら
クラスカードが存在の要点になってるクロ、sn時空には存在しない朔月家の美遊も
「現代を生きる人間」判定怪しくならないかな？

※5026487
謎なのはアイリ
ゼロオーダー特異点でマスターしてたのをカルデアスカウトみたいな形だったと思うけどサーヴァントって事でいいのかな

あとそういう追加組も霊体化出来るのかしら
具体的には2部オープニング時の霊基グラフのトランクで再召喚できるって事なんかな

年代ズレてるからあんまイメージないけど新所長とグレイやライネスってほぼ同世代なんだよね

※5026470
ちょうど両親亡くした後くらいか…
まあガネーシャさんはCCC後の未来から召喚してるからただの面白オタニートだけど

※5026480
あれもふじのんが乱発しまくったからこそようやく見えたって感じじゃなかったかな
初見だと普通に捩じ切られてたかもしれないよな

擬似には依代タイプと本人の能力底上げタイプの2種類がいるからちょっとややこしいんだよな

※5026458
歪曲の魔眼は最上級の魔眼らしいから、もし宝石なら神にも通用する神秘。強度の差で無効化するのは難しいんじゃないか

※5026466
ジークもホムンクルスでサーヴァントで邪竜だけど「ヒト」だもんね。

※5026495
高校進学前に事件起きて進学せずにズルズルだから事故の傷が薄まってまだニートの楽しさの方が勝ってた頃だろうね。

※5026492
肉体有りタイプじゃなかったらできるんじゃない？
というか肉体有りタイプでも本物の肉体をレイシフトみたいな感じで持ってきてるならともかくサーヴァントとして召喚されてエーテルかなんかで構成された仮初の体だったら霊体化出来そうな気もするんだけど……よくわからんなぁ

ジークが含まれないのが少し寂しいような感慨深いような
ファヴニールになって人間を辞めた判定になったのか、或いは「見守る者」の側に行ったということなのか

※5026467
自分はエレちゃんはＥＸＴＲＡの凛ボディだから対象外って考えてたわ、カーマはビースト化の影響で外れたって考えてもよさそうかなって。でも同ボディだからってのがしっくりくる気もするなあ、よく考えると二つの時代からわざわざ二人を召喚しなきゃいけないし

※5026425
なおプリヤや美遊ちゃんはともかく、シトナイイリヤが含まれていないのは、唯一の原作生存ルートだったアルトリアエンド後でも余命はお察しという闇……

ムニエルか…？

アルトリアも正確には死んでなかったから時系列によっては生きている判定を受けた可能性がある？

※5026466
天地人の属性にも現れてる感じするね。
ホムンクルスに類する存在は基本的に天属性で
クロエ、アイリ、シトナイも例外ではないんだけど、

プリヤのイリヤとジークは人属性なんだよね。
(メッフィは無辜の怪物の影響か地属性)

今を生きる人間として在った者は人属性判定なのかな。

今を生きる未来人って、なんだかよくわからないなとタイムレンジャーも言ってます。

※5026451
エレシュキガルが冥府の神だから身体が死んでる扱いになるんじゃないか？

※5026465
カーマ桜はパール桜が成立する時に切除され残った桜の闇側面がカーマ/マーラの一端と一体化したものだから闇側面としての肉体はあると思うよこの辺りカーマは大奥で自虐してたし
個人的に「切り捨てられたもの」という要素が死に関係してるんじゃないかな

剣式入ってないのは「」だから？

※5026532
そもそもがイシュタルとエレシュキガルは冬木の遠坂凛を二分割した各側面が依代になってるってのは確定事項やで

SN組にバフが入るあたり疑似鯖組は死んでないんかなー（シトナイは本人の申告どうり死んでいるとして）
FGO時空なのかコリジョンした別世界の存在なのかはおいておくとして

※5026505
オフェリアの魔眼が空想樹取り込んだスルトにもブーストなどで通じたし、ふじのんはサーヴァントだから令呪ブーストすれば良いわけだからな……
超能力は通常の魔術とも判定が異なるから単純に対魔力で弾くわけにもいかんし

※5026466
ああ、他作品なら東方projectにおける人間の定義と似てるのか。あっちは作者が人間の定義は、DNAじゃなくて人であろうとする意志とか言ってたし。

※5026594
単独顕現持ちだし、「」だからと言うよりは「の権能が無理やり受肉して召喚に応じてるからじゃないかなって気がする

※5026457
イリヤが2018年時点で死んでいるというだけで死体とはちょっと違うような。
ウェイバーは94年頃、ライネスは04年頃、ジナコは32年頃の姿になったりしてるし。

エリちよりカレンが生きてるのか気になる。
2018年とかにカレンって人間として原型留めてるの？
死んではいないと思うけど、もし肉塊状態ならそれこそエリちよりも人間じゃないと思うんだが

※5026494
事件簿にお坊ちゃん時代のゴッフ出ないかな
背景とかちょっと話題に出る程度でいいから

※5026449
魔眼一つ持ってるだけでもレアなのに
それを2つも持ってて、シナジーが発生してるとかもうやべぇよ
マジレア過ぎて抑止力さんが思わずキープしたのも納得だわ

※5026707
もう出てるんだよなぁ

わしらも「今を生きる人類」だからボイボイからバフもらえるんだろか

※5026529
そもそもファブニール形態だと既に肉体が消失してるのはアポマテリアルに書いてあるんだ
だからジーク君は既に肉体的には生者じゃない

※5026479
スッ(起源弾)

※5026696
fgoのカレンはSN時空の色んなカレンが混ざってるけど、2004年のカレンには間違いないし、肉塊状態のカレンはあくまで月姫時空のカレンだから、Fate時空のカレンがそうなるとは限らない。Requiem時空のカレンは大元のカレン・オルテンシアがどうなったかは不明だけど、カレンの人格を元に作られた五等分のカレンことカレンシリーズがいる。

※5026457
イリヤ（シトナイ）は死体を使ってるんじゃなく、「今頃（2017年秋）にはもう死んでるはず」だよ。
つまり、2017年秋を迎える前に寿命が来ている、という話。
イリヤスフィールという、ホムンクルスと人間のハーフで小聖杯として調整された少女の寿命があまり長くない、という話はSN世界では既出事項で、FGO世界でもそれは変わらない…という確認だと思う。

ちなみに死体を使ってる疑惑があるのは言峰綺礼（ラスプーチン）。

※5026532
エレちゃんが金髪なのは、古代メソポタミアの神が金髪白皙とされていて（ギルガメッシュがそうなのも神の血が強いせい）、神としての姿が強く現れてる状態ってだけだよ。

そもそも、金髪の姿は本来イシュタルのデザイン案のバリエーションの一つだったんだから、extra凛がどうこうというのは筋が違う。
（金髪バージョンがextra凛とするなら、黒髪の方もextra凛でなくてはならないことになるので）

※5026426
キアラは魔人への変生抜きでもCCC開始前の時点で「今を生きる人類」とは呼べなそうね
地上の肉体は信者に殺されて疑似霊子化させてた精神体だけが電脳世界で生き続けてるっていうサイバーゴーストじみた存在

※5026461
オーイ、誤字。・・・本題から逸れるが、エレちゃんの出番が極めて少ないのって、そのある意味二重人格めいた設定のせいでは、とバビメ見てから思うのだが、どう思う？

免許の区分みたいなもんかな

※5026721
バフ貰っても俺ら宝具持ってないじゃん

両儀式は擬似サーヴァント(自己申告) 参考　空の境界コラボ

これって第1部ゲストの生前ネロ、ドレイク、ベディ、術ギルは対象なのか？と一瞬思ったが
ボイジャー目線の「今」を生きてないから無理か

※5026719
アニメ3話で事件の犯人が法政科に引っ捕らえられるときに所長が参加している。

※5026501
実際に左腕をやられたからな
戦闘能力としては接近しなきゃいけない志貴・式版直死よりも視認すればいい歪曲のほうがヤバイ
ふじのんはこれに千里眼が入るから更にヤバイ

志貴・式の直死も傷や死徒成分だけを殺したりしてて特異性がおかしいけど

※5026421
CVベンジャミン松本の鯖来ないかな…

※5026787
CCCというかEXTRAコラボが今後あったらイシュタルが金髪になったりするやつとかあるとおもしろそうだけどね。

擬似鯖は今を生きる人間を依代にして…
姿がstay night固定なのはなんで？

※5027151
俺らが分かりやすいから

※5026548
ホムンクルスっちゅうよりは小聖杯が天属性というか。
ちなみにシトナイはイリヤ(SN)自体が天属性だからなのか疑似鯖でありながら頼光の特攻が有効。

※5027151
その時代のそいつを依代にしたからでは？

※5027151
疑似サーヴァントて夢幻召喚の上位版みたいなもんだし

両儀式はFGOじゃなくなってるときのこが言ってたような