【Fate】プリテンダーのクラスに該当する英霊はどれだけ存在するのか

カツラを被ってる俺もプリテンダー

世界ですら定義出来ないほど曖昧な存在

って認識だったけどな…

エルナン・コルテスとか？

Fakeの某詐欺師はこのイメージになったな。

「詐欺師」
紛れもなく社会のクズなんだけど創作では美味しい頭脳犯。
クロサギやライアーゲーム、メンタリストの影響だろうか？

型月は初手例外案件もあるから、どこまでオベガンを参考にしていいのかも悩みどころ

パッと可能性だけ思いついたのは「アルトリア・ペンドラゴン」に成り果てたグレイとか？
対人理スキルはプリテンダーじゃなくてオベロン起因で良いんだよね？

名前からして　知名度高いやつだよな

※5108653
真実が観測できるうえ、人類にとってなんの脅威でもないので…

コルテス=プリテンダー説が結構活発に唱えられてるね
「贋作(フェイク)…いや、魂まで騙ることで、本物以上の力と功績を残した誰か」ってあたり、フェイカーともまた違いそうなんだよね

※5108653
詐称できてないゾ？

よく聞くのはサンジェルマンとかプレラーティとかかな
サンジェルマンはcv寿さんのイメージがあるわ

剣を持たないセイバー(カルナ)がいる世界だから、なんとでもなりそう。

事件簿のヘファ子、創作だとロキやルパン辺りが出てたな。

パッと思い浮かんだのはロキとかヘルメス、あとはルパンとか？

「本人ですらどこまでが嘘なのかの認識が曖昧であるか否か」

がプリテンダーとフェイカーの境目だと考えている

このクラスについてはシナリオと開発のさじ加減次第じゃないかな……
適性のある人物を実装するより、適当な人物をシナリオの都合と型月解釈とこじつけで実装しそうな気がする

やるか……ぐだぐだ三方ヶ原で影武者徳川家康配布……！

HAのアンリ・マユとか。
中身は無くなってるから召喚するなら誰かのガワを被らなきゃいけないし、元々なんでもない青年を悪神に祀り上げただけだし。

ゲーティア異星の神エルナン・コルテスはほぼ確実だと思う

メフィストフェレスなんか本来ならこちらじゃないか
そもそもの話からしてあの手この手で堕落させようとする悪魔だし

変装とかもありなら怪盗ルパンとかも入るかな？

ブリテン島がヴォーティガーンとして出力したブリテンの古き妖精オベロンに夏の夜の夢のオベロンがコリジョンした新クラス:プリテンダーのオベロン・ヴォーティガーン
（正しい理解）グッバイ！

悪魔の類は召喚可能なのだろうか

既に出ているキャラだとFakeのプレラーティ、FGOだとカルデアの者と混ざりものなホームズ（仮称）あたりが候補なんだっけか？

魂まで騙ることで本物以上の功績を残した”誰か”だから、存外適性者は多くなさそう。ただ騙るだけなら詐欺師だからね

>>239
プレラーティーに関しては現界してるんじゃなくて普通にご本人の可能性があると思う
Fakeでzeroの頃は南極で仕事してたとか言ってたからカルデアスタッフの可能性あるし

百貌のハサンも考え様によってはこっちの適正ありそうな気もするけどどうなんだろ？個人的には物語枠で怪人二十面相辺りとか出てきても面白そうだけど。

※5108653
✕プリテンダー
◯ズレテンダー

※5108653
皆んな気付かないふりをしている優しさに感謝するんやで

アルエゴ、フォーリナー、プリテンダーは
いろんな要因で魔改造されたキャラ用のクラス感ある

あんまりプリテンダーの定義にも史実にも自身ないが、（特に王様の）演技（フリ）をしている人だよね。
日本でも道鏡や平将門はどうだろう。

流石にアルトリアはプリテンダーにならないよね？　………………よね？

※5108658
サンジェルマンとか確かにそれっぽいよね
嘘で活躍した謎の怪人だもの

マジで現状「まさにこいつしかいない」みたいな状態なんだよなぁこのクラス。
普通の人間が経歴詐称して英雄的行為やったとしても「世界を敵に回して欺く」とかそうゆうのとはニュアンス違わない？ってなるし。

フォーリナーやアルターエゴと同じく、適性のある人物を出すというより、色々混ぜて適性者を作り出す方向になる気がする

世界を敵に回すってほぼほぼガイヤ案件じゃないの？

クラスアイコンが鬼火みたいだから思いついたけどウィルオウィスプやジャックオランタンは逸話的に行けそうな気がする。ハロウィンも帰って来るみたいだし。

※5108664
コルテス好きだから出てくれたら嬉しい。ただケツ姉さんとかの関係どうするのか気になる

※5108667
サンジェルマン(寿美菜子)
カリオストロ(蒼井翔太)
プレラーティ(日高里菜)

※5108660
アヴェンジャーのアンリ・マユだって例外中の例外だったからね。本来のアヴェンジャーは巌窟王みたいなのが代表的みたいだし。

今だったら姉を詐称する水着ジャンヌもプリテンダーになる可能性が………ん？誰か来t

トリックスターって話ならP5の仲間のペルソナに当たる面々が該当しそうよね

※5108659
「アンタ嘘つきだね」
嘘喰いは名作
映画化するらしいけどどうなるやら

ジャックはプリテンダーになれんのかな？
定義が曖昧な存在だけど

fakeだとプレラーティは真キャスターとして登場したけどプリテンダーのクラスも可能性あるのでは？

世界を売った男の真実

水着にプリテンダー来るかな

※5108670
ヘファ子は現行の魔術世界を破壊するという意味で世界の敵になっているから、それがもとでプリテンダーになったとかそういうこじつけが出来ないかなと思っている
あとギャグ面では騙すという面に着目して男性や性別不明キャラの非霊衣キャラの水着サーヴァントのクラスにはちょうどいいと思う。アストルフォとか

ジャンヌ・ダルク(イングランド視点)

※5108702
同じギャンブル漫画なら今はジャンケットバンクが熱いぞ…マフツさんの笑顔がキュートでお姉さま方にも嬉しい

※5108673
世界を敵に回す程の詐称なんてラスボス級の奴しかなれない事になるだろうしね。
ある程度数を増やす事を考えるなら、多少幅を持たせないとにっちもさっちもいかなくなる。

※5108678
どっちかというと怪盗二十面相じゃね？

※5108697
マテで
「全身の血をこの世で「もっとも痛みを伴う死の毒」に置き換えて、そのうえで太陽風を浴びせ続けて骨だけになった後、骸骨だけでも生きられるように魂を固定して地下冥界で一万年労働させるわ」
と言及されてる伏字で8文字の方がおるのよな…

ラスプーチンと戦う前にメイン火力張れるようなプリテンダー来て欲しいな
オベロンの秩序特攻が刺さるか分からないし

※5108661
アーサー王再誕計画はモルガン発案らしいから、そういう意味では丁度いいのかもしれないのがなんとも…

ハハハ私がプリテンダー？いやそんなまさかハハハおっと薬が切れたようだ、失礼するよ諸君。

ミュンヒハウゼン男爵…彼は嘘で注目を集めるミュンヒハウゼン症候群の語源になった男よ…。

リンボが呼んだカリオストロとかもキャスターで参加してたけど本来はプリテンダーだったとかもありそうね。オベロンがクラス偽ってたから騎術弓とかに。

現状オベロンのみだからもう少しサンプルがほしいな
型月だと最初に登場したのが実は例外寄りだったってのが間々あるし

※5108693
「人を騙して英雄的行為とする」て、それこそ“ 高貴な連中を嘲笑い、市民沸かせる”怪盗アルセーヌ・ルパンみたいなピカレスクロマン全開のダークヒーローかな？

神霊級ならスサノオやロキが来るかな

今回新しい三すくみができたからワンチャン安倍晴明がプリテンダーになりそうなのはある

※5108687
本当は気付いているのに気付いていないと詐称しているわけで
つまり彼の周囲の優しき人々こそがプリテンダーだった…？

※5108689
基本的に人外じみた精神性とかのやつ多いからな
そう言う意味だとジナコは浮くな

※5108706
「水着サーヴァントとして振る舞っているが実は水着枠じゃないっぽいけど本人も曖昧なサーヴァント」的な？？

偽物なまま本物以上の偉業をってのが中々に難易度が高そう。そいつ以上にそいつらしいって思われる必要があるってことでしょ？

※5108691
プロトモードレッド「俺は騎士王アーサー王、よろしくな」

既存鯖にも適性ならありそうなのもちらほら

※5108704
幻覚と騙すじゃ明確に違うと思うから俺はないと思うを

世界を欺くと言われて思い付くのは、ルパン三世とか怪盗キッドだけど、世間の目を欺いてるだけで世界そのものを騙してる訳ではないしな。
本人が普通に本物だし役を羽織ってはいない。

あとはどこぞのオカリンなら、鳳凰院な凶真さんの役を羽織っていると言えるが…。

え！？　本物信長の伏線を回収しつつノッブがプリテンダーに！？

※5108713
アイツどっちかてーと悪・秩序じゃないかな
一応聖職者だし

※5108698
ライブの時の歌はよかったよカリオストロ

※5108701
ジョーカーか明智くらいでは

※5108725
ブレイブエリちゃんか…

※5108727
ところであなたはかなりヤンデレって聞いたんすけどマジですか

※5108680
召喚可能かどうかは置いといて、明けき明星、光り輝く者を意味するルシファーは該当するだろうな

>>203
新皇名乗ったところと　京都への反逆って所か？

なんかお調子者で　のりにのって何所までも行きそうな気がしないでもない

姉を名乗る不審なプリテンダー
母を名乗る不審なプリテンダー
妻を名乗る不審なプリテンダー

ゲの字はソロモンを騙ってソロモン以上の偉業(人理焼却)を成し遂げてるからこのクラスの適正ありそう

メタ的な話をするとどこかでプリテンダー配布のイベントが用意されるとは思うんだけど、世界を敵に回す魂レベルの詐欺師が配布って想像つかないな…

※5108670
事件簿コラボが遅いの、ヘファ子をプリテンダーとして実装するために先にオベロン実装する必要があったからかなと思ってる

※5108738
エリちゃん「フュージョン」
ハロエリちゃん「はっ！」

ブレエリちゃん「私は…あなたを倒す者よ」

世界の33%を信者にする程の某氏はある意味そうとは言えないだろうか
…ん？お客さんのようだ

あくまで本物がいるって前提でそれ以上の偽物っていう予想の難しさよ

※5108678
変装云々でなれるものではないと思う
オベロンを参考にするなら役を羽織るっていうのは役割を羽織るってことなんじゃないかな
妖精騎士みたいなものとでも言うべきか

※5108733
ノッブは汎人類史武蔵に対する武蔵ちゃんみたいなもんだし、なる事は無いでしょ。

※5108739
我々のよく知るモードレッドがアーサー王にコンプレックスを抱いているのに対して、此方は父に狂愛を抱いているらしい

CV子安「召喚に応じて馳せ参じた。
プリテンダー・ウィンドと名乗っている」

サンジェルマンは確定だと思う。ただあいつどういう存在なのかよく分からんのでだよなぁ。まだ生きてるのか？

※5108729
小次郎は…また違うか

本物以上の功績を残す、人や獣相手ではなく世界を世界を敵に回すあたりの条件が厳しい。まぁ土台未知のクラスだから該当者少ないだろうけど

※5108664
コルテス「おやおや。この私がライダーではなくプリテンダー？まあいいでしょう。南米異聞帯を滅ぼすのならこの私の出番ですね。野蛮な原住民の駆除は得意なので汎人類史を取り戻すカルデアの力に喜んでなりましょう。
私は南米異聞帯で一足先にカルデアがスムーズに活動出来るように準備しておきますね。ケツァルコアトルの名前を使う事で原住民の協力を得ました。原住民は人間としての運用はしていませんのでご安心を。これもカルデアが取り戻そうとする汎人類史の為ですよ」

因幡の白兎と詐称するライダーをどうか！

※5108754
火消しの風を名乗るからプリテンダーですか

なお元ネタはプリテンダーではなくプリベンターである

※5108732
参考にするならなら北条沙都子だろ
あれこそ役を羽織るというもの

※5108673
ぶっちゃけアヴェ以外のエクストラクラスは大体そんなもんだし…
適性者の見当たらなさはムンキャとどっこいどっこい

該当者いないと実装数少な過ぎ問題が起こるので基準はある程度ゆるくないと困るんだよな…
というかアヴェンジャーみたいな半分概念クラスじゃないのか、オベロンを見るに
詐称の逸話を持つ英霊じゃなくて詐称概念のクラス

※5108706
そらあんた！ナイスバディな女性鯖が水着来たら
ケツはプリテンダーだしバトル中にビキニがずれておベロンってな！ガハハ！

……はいごめんなさいねこんなこと言って我慢できなかったもんでね
右下のなんでさってボタン見えます？良かったらそれ押してってくださいホントスイマセン

※5108662
チャールズ・ポンジとか？

※5108721
道満が晴明1人意識してメタ張ったような事するのはイメージできるが晴明が道満1人だけを意識したようなことするか？ってところと玉藻やコヤンが防御有利なのは良いのか？って感じ

※5108731
あいつの宝具説明が「世界を騙す幻術」なんで、割と可能性はある気がするけどな

※5108680
悪魔毛＆子安100％の悪魔がもういるじゃん？

プリテンダークラスのプロフィールはこまめにスクショ撮らなきゃいけないのかな絆上げ周回しんどい

クラスの特性上、フェイカーとかも統合しているような感じだし、権力者や軍師も対象にあたるか

それこそクラスカードに描かれてる悪魔とか該当しそう

※5108702
ただし味は…🤪👎(ｶｧｰﾝ

認識が歪むでカッサンドラとか

月の学士殿はだめですかね？

ドン・キホーテは適正あると思うが、本人は嘘を言ってる自覚ないのがなんとも

※5108754
名前も詐称してるし！コレはプリテンダー！
…判定ガバガバになるな…

※5108691
社長「ムーンキャンサー、アルターエゴ、シールダー、プリテンダー、ビーストのアルトリアも出したいな…全クラス制覇したいな」

デュマ「確かに盗作はした。けど俺が書いたものの方が面白いだろ？」

ムンキャは今のところBBの関係者しかいないからな。

※5108723
暗殺されたからアサシンのクレオパトラが成立するならそれもありなのかもしれないな……

アルセーヌ・ルパンは原作で
「様々な人物に扮してきてたまに自分が誰だか分からなくなるんだ」って言ってるんだけどそんな自分を自己否定しないで
「なぜぼくがいつも同じ顔を持つんだい？常に同じ個性でいるなんて、危険じゃないかね？ぼくの行動だけで十分独創的なのに」
「誰にだって『アルセーヌ・ルパンがここにいるぞ』と確信を持って言えないならなお結構。
大切なことは『これこそアルセーヌ・ルパンがやったことだ』と間違いなしに言わせることなんだよ」
って何者であるかより何事を成すかを重要視してたりプリテンダークラスで召喚されたら面白いなぁって思う

騙されてる人、本人含め極小数だし、世界は全然騙されてなさそうだけど、魂から騎士を羽織っているだろうドン・キホーテ・デ・ラ・マンチャ卿はプリテンダーになれたりせんかな

※5108758
「本物以上の功績を残す」だけなら襲名した役者でも行けそうだが、「世界を敵に回す」と兼ねるのが難しい。どっちだけならそれなりにいるけど。

Fake見るとサンジェルマンとかプリペンダーに思えるなあ。

※5108780
ムーンキャンサーも候補少ないしそっちにされそう

※5108771
世界を騙す幻術を使えてもプレラーティ自身はプレラーティ以外の役割を羽織るわけではないからな

※5108781
あれは自分を騙してる以前にただの妄想だからな
世界も別に騙せてない
判定的にバーサーカーでしょうね

※5108680
ソロモン72柱はFGOだと悪魔じゃなくて魔神柱扱いだからなぁ
一応メフィストフェレスとかマクスウェルの悪魔みたいなのはいるな
あとベヘモスとかリヴィアサンなんかも悪魔扱いされることもある筈

既に本人じゃなかったり混ざってたり案件が多すぎてプリテンダーとそうでない鯖の違いがわからないサーヴァント界隈

※5108714
そう考えると予言の子と偽って育てられた異聞パーシヴァルもある意味プリテンダーなのかな

2騎目の実装はいつになるやら
ムンキャも結構間空いたよね確か

※5108794
ひ、一人の反英霊が居なければ皆を欺けたという事実がなぁ

※5108693
世界を騙すレベルではなくとも国家を騙す程度ならば実質的最高権力者はプリテンダーになり得ると思う

※5108658
名前はどうでもいい！サンジェルマンだ！

※5108744
二人は狂化EXのバーサーカーじゃないですか。

※5108804
ノーマルBB→水着BBだから、1年ちょっとか

※5108724
ジナコはムンキャだよ
他がキアラさんとBBちゃんだから並ぶとやっぱ一人だけ浮いてはいるけど

※5108739
父上の絶望たまんねぇ！love！！！！！みたいな奴らしいのである。
そりゃモーさん見たら可愛らしいねって言うわな

※5108795
「フランチェスカ」状態は身体を変えて「フランソワ」以外の人間に成り代わってると言えるのでは
というかあいつ謎が多すぎて本当に「フランソワ・プレラーティ」が本来の名前かも分からないけど

他作品だったら球磨川先輩かな。

高ランクの千里眼でも発見できない世界の敵ってことでいいのよね。

異星の巫女は藤丸には認識できたが、ボーダーでは何かいることしか解らなかったから、彼女のクラスはプリテンダーかも。

>>185
確かにカリオストロ伯爵は肩書きが幾つも有ったな。
医者だの、占い師だの、貴族界の不思議系な人だったよ。
まあ、最期は哀れなものだったけど。

デュマが名前を出してた贋作絵師のエルミア・デ・ホーリーとかどうだろう
世界中の美術館に贋作ばら撒いたからある意味「世界を騙した」と言えなくもない

※5108758
天草あたりはプリテンダーのクラス適正ある気がしてる

ただの天然魔術師でしかないのに神の子と慕われて、
実際に聖人呼び出す時に偽物なのにお呼ばれするし、
また受肉後もカウントするなら第三魔法を全人類にバラまきけた、世界と戦った強欲と岩窟王に称されるし

偽物と気づかれないまま名を残したってなると徳川家康影武者説の人とか

※5108770
まあそれはね、あくまで予想の選択肢位で
ただキャスターだとアルターエゴから有利矢印向けられるのもあるから難しいね安倍晴明

別作品だがうちはオビトはプリテンダーと呼べるな

ブリテンダーだと勘違いしてたよ！

サンジェルマン伯爵とプレラーティ、エルナンコルテスあたりは可能性が高そうね。
我らが探偵、経営顧問もそういうのが混ざっていそうだけど。

怪盗二十面相とかどうだろう
あとはロキとか

※5108673
アヴェンジャーも捻くれた設定だったけど、大分条件緩くなって数増えたし否定出来んのがな
詐欺師言ってハードル下がるだろうけど、何故このキャラがプリテンダーでこいつは違うんだ？みたいなことにはなると思う
まあ盛ったりこじつけになるだろうけど

※5108818
フランソワだろうがフランチェスカであろうがプレラーティそのものの功績として換算されるからやっぱり違う気がする

※5108747
前にヘファ子をイスカンダル名義で召喚するとフェイカー
本人名義で召喚するとプレテンダーって説を聞いた気がする

※5108826
悪特性に攻防有利、呪無効のクラススキル持ったルーラーとかで全員雑にシバキ倒すイメージ

お互いが偽物だって主張するケースなら多々あるんだけどなあ…
光明天皇と後醍醐天皇とか

※5108673
ぶっちゃけそんなことしてまで実装を急ぐようなクラスじゃないからやらんと思うぞ

※5108834
こいつは違うんだ？は単に適正はあるけど今回別クラスで済むと思う

※5108680
一般的に「悪魔」枠のメフィストフェレスとか鯖に居るからいけるんじゃね
人間の創作だから本物の悪魔じゃ無い！って思うかもしれないけど
それなら本物の悪魔ってなんなのだろうってことになる
ベリアルとかルシフェルだって突き詰めれば現実にいるわけじゃないし

※5108680
悪魔も天使も明示的に定義されてねーからわからん
聖書等に出てくるような悪魔や天使は多分、幻霊～神霊の扱いにはなるんだろうから、あとは作者がどう解釈するか次第なんじゃねーの？

※5108680
仮性ならいけるんじゃね？
真性はそもそも情報が少ないから分からん

※5108835
少なくとも座に登録されてるプレラーティにはフランチェスカの記憶はないから、そこは別人カウントなんじゃないか

※5108684
百貌さんは別人に化けているわけじゃなくガチで人格が別人になってるわけだから違うんじゃね？

永久機関を騙れるマックスウェルの悪魔はキャスターよりもプリテンダーの方が霊基が安定するとかないですかね？

もし南米で戦うなら
ORTがそれっぽいんだよな
ずっと水星と誤認されてるし
ただORTの場合は“役を羽織る”と言うより役を“羽織らされてる”って感じがするが
そもそもなんで水星と誤認されたのか

※5108808
別人になり替わるって条件が満たせないから無理

ナチスを騙したメーヘレンが、フェルメールを名を被ってプリテンダーになるとか。

ヴォーティガーンは多分シェイクスピアの贋作『ヴォーティガンとロウィーナ』要素もあるんじゃね？

※5108827
二次元作品がオーケーならそれこそ山ほど該当者が出てくるな
俺はルルーシュが真っ先に思い浮かんだが

※5108678
オベロンを見てると被った役割に内面まで影響を受けてるから単純に変装の逸話だけでなれるクラスでは無いと思う。

※5108773
メッフィーは悪魔じゃなくてホムンクルスなんじゃが…

※5108716
なお本人はあくまで子供向けのフィクションを語っていただけである

※5108653
ハゲテンダー……？

※5108660
オベロンとモルガンがフュージョンしとるwww

ギルガメッシュ理論で世界がまだ小さかった時代ならその地域の人間たちを騙した存在でもいけないだろうか？

プリテンダーでゲーティア来るのかな（願望）
いやプリテンダーならソロモン名義かもしれないけど

アナンシ

オベロンのマテリアル読んでもその辺は語られてないし、今のところホームズが言うことが全てか

神霊ならロキとか

※5108673
フォーリナーって前例があるからありうる

※5108691
謎のスパイX X Xとか出ればワンチャン

幻影の夏、虚言の王と呼ばれた人がいましてね。
ズェピア・エルトナム・「オベローン」といいますが。

ハーメルンの笛吹機男とかどうでしょう
復讐者に近い気もしますが…
アナンシの方がまだある？

ロキってのもいいですけど7章で出てきてもおかしくないウィウィコヨトルとかもありな感じします
ジェロニモさん超絶強化を期待してコヨーテとか

後は騙すといえばやっぱりタロットの愚者のイメージが強いから、神を悪魔にしたみたいな感じでマグレガー・メイザースとか？
ジャック・ド・モレーに絡めさせられるし
アレイスター・クロウリーは流石にキャスターかなぁ

鬼キュアもプリテンダーになりえるのでは？身近な人物たちを欺けるし

クロウリーも該当する？

※5108653
七人揃えば本物の髪の毛を求める偽者たちの聖杯戦争が始まりそう

召喚したコロンブスの悪魔が皮にクロウリー被ることはあるかもしれないけど本人を超えるか言われるとなぁ。

単純に影武者してたとか変装の達人とかってだけなら違うんだろうってのはわかる
わかるがならじゃあどんな奴が当てはまるだろうって考えるとサンプルがオベロンだけの現状だと難しい
例えば悪役令嬢物の現代から転生してあくせくシナリオ進行してる悪役令嬢とかそうなんだろうかとか思う

全能の神を騙る無知の創造者デミウルゴス・ヤルダバオト
グノーシス派は知識を全肯定するから悪役だけど知識の全てが良いものとは限らないし
やばい真実を隠すことによって実は間接的に世界を守ってるとかあるかもしれない

神の信託を己の悪意の為に捻じ曲げて人々に伝える巫女という概念が神格化した天探女(アメノサグメ)とか
天邪鬼の原典にもなってるし

該当者がそこそこいるならそも未知のクラスなんて言われてないんだよな…

ぐだぐだ辺りで影武者家康とかプリテンダーで出て来そう

そういえば別ゲーで偽ジャンヌの人とか出てたけど、アレは途中で正体ばれたらしいし無理かなぁ

※5108758
プレラーティやフェイカーはあくまでも騙すだけで世界を敵に回すレベルかっていうとちょっと違う気がするんだよな
オベロンが対人理だからなおさらなのかもしれないけど

サンジェルマンは逸話が逸話だからプリテンダーはありそうに思える

※5108653
毛髪「グッバイ！君の運命の髪はぼーくじゃないー。」

※5108890
そういや月姫のズェピアとオベロンにはちょっとした小噺程度のネタがあるらしいね
朱い月由来であり人理を腐すっていう死徒は対人理持ちだろうしズェピアが月姫だと第六法に挑んでFateだと第三魔法を希求していたりっていう違いも関係しているんだろうか

１部６章の謎の偽獅子心王がプリテンダー説は少し鳥肌たった
２部６章のキャラはハベニャンとかがわかりやすいけど、一部６章のキャラをセルフオマージュしてるのがところどころにあるしマジでありそう

味方（もしくは無害）の振りをして害を与えた（その害が該当者の利益につながった）、ここがプリテンダーの肝な気がする
ここで名前が出る影武者連中は詐称はしたけど、詐称する前から味方か、詐称しても敵だから該当しなさそう

佐々木小次郎の逸話に近いからサーヴァント化した農民はありなのかな。

ジャンヌ・デ・ザルモアースとか？
ジャンヌの偽物だけど家族が本物と認めたとか

※5108720
さてはスサノオの伝承、八岐大蛇に酒を飲ます以外のやつ読んだこと無いな？

※5108812
水着BBからジナコ
ジナコから水着キアラ
でもそれぞれ一年近く空いてるな

フォリーナーだと、初実装のアビゲイルが12月頭で2騎目の北斎が正月だから1ヶ月くらいで次が来ているのか。
今の状態で1ヶ月だと水着イベントだから多分そこには来ないだろうけど

※5108706
水着と称して全裸で実装され、まさに世界（林檎）を欺いたサーヴァント
ないと思います

※5108842
メジャーな大物悪魔ってのは神性貶めるためのレッテル張られた元神様だったりするし、それらはまた別カテゴリーな気もします。

※5108842
現実と創作が混ざってるよ
確かにベリアルとかルシフェルらは突き詰めれば現実には存在しない、でもそれは現実の話
型月って創作の世界では真性悪魔が本物の悪魔ってやつだろ？
ただ設定が無さ過ぎて真性悪魔の定義が出来ないのが現状

※5108827
オビトがマダラとしてやったことも大きいけどマダラがマダラとしてやったことの方がそれ以上に大きい気がする

三大宗教の開設者は、セイヴァー適正とプリテンダー適正両方もってそう、プリテンダーで出したら色々まずいが、他の神話の否定が世界の敵で自分の神話を広めた事が世界に対する虚偽

※5108698
プリテンダーの適性話で個別にとはいえ、三人とも名前が出てきてたから、毎回シンフォギアが頭に過ってた

※5108653
真皮溶解

※5108758
該当者になりそうなのが
道満のアルターエゴに有利なのでここで出てきてない安倍晴明がプリテンダーに来そうなのと
プリテンダーのクラスのアイコンが髪がクルンって所といいやたら最終再臨のアマデウスに似てたりするのよね…
もしかしたらアムドゥシアス関連になるかもしれない

多分だがハロウィンにトンチキな理由でエリちゃんがなるよ（

魂まで騙るってところはまだしも、本物以上の力と功績が必要とされるとなるとフェイカーはちょっと違う気がするんだよなあ……というか本人が解釈違いでガチギレしそう

ドッペルゲンガーやスワンプマンもブリテンダーの要素があるけど、片方は幻霊扱いだしもう片方は誰になるんだろうか。

※5108713
というかラスプー峰もプリテンダーの資格ありそうなんだよなあ…
只でさえラスプーチンを装う言峰って構図な上に
死んだはずの言峰を装う別の何者かって可能性まであるし

二十面相は複数人説もあって、明智が正体とする説もあるから
二臨まで明智、最終で二十面相(何人かいた本物達の中でも一番知名度がある偽者)になる
とかならいける気はする
型月式の実は実在した人物達でも、概念の擬人化でも

神話のプリテンダー候補はロキ位しか思い浮かばないな。後悪魔枠ならベリアルとか。
キリスト訴えて弁護人モーセと裁判官ソロモンで裁判した話あるしベリアル。

アルセーヌ・ルパンはプリテンダークラスの適正ありそう。あれ、「全然関係ない別シリーズの主人公として書いたキャラを後付けでルパンの変装ということにしました」というパターンが多いから。だから性格もスタンスも全然違う

ラスプーチン逸話的には該当しそう

ニャルラトホテプなら成れそうなクラスだと思った

世界を敵に回すという言葉に惑わされ過ぎてると思う
サンプルがオベロンしかないけど要は人理に対する人狼ということだろう

※5108787
プリテンダークラスのアイコンがそこはかとなくリュパンっぽいしねぇ
そのうちvsエルロック・ショルメなイベントとかで実装されそう

魔改造クラスだと勝手に思ってる
シナリオの都合で適正鯖全員対象じゃないかな

狐の子でありながら陰陽師もして狐の討伐をした晴明はプリテンダー適正ありそう

そうやって道満を煽るんですね？

史実的にコアトル•コルテスありそう

※5108670
ヘファ子のフェイカーってクラスは聖杯戦争外の召喚のでは無い為に正規のクラスを用意できないからハートレスが用意した急造品。
もしヘファ子を普通に召喚したらライダーになると思うよ。

※5108664
どこかで言われてたけどその定義だとゲーティアはピタリと当てはまりそうよね。

徐福も☆１くらいで該当しないかな？

※5108658
詐称者ってわけじゃないけど、Fakeのバーサーカーであるジャック・ザ・リッパーも該当する気がする
勿論、ホームズの変装と同じスキル扱いかもだけど、彼の「他者のガワを被って真価を発揮する」特徴は可能性を感じる

※5108726
これ聞くと小次郎みたいに本人じゃないけどそれっぽいみたいな立ち位置でも該当しそうな気すらするんで
本当に誰でも出せそうな気はする

探偵系の鯖にプリテンダー特攻のクラススキル持ってても良いよな
詐称する者を暴いて真実を明らかにするのは探偵の役目だし

天海説を採用してるミッチーは？

ただカルデアは既にケツアルコアトルとの縁があるわけだからエルナン・コルテスがそのまま神を名乗ってもバレバレだし同一視されてるククルカンの方を名乗って出そう。
あと何かコルテスは疑似鯖で来てもいいかもしれない。例えばライダーのマスターを詐称してたシンジとかで。

フォーリナーにアルトリア顔、アルターエゴに桜系の顔が居るから、プリテンダーには凛顔がくるかも…。(沖田オルタ居るけど)

※5110277
そういやプリテンダー、正面向いたアヴェンジャーのようなクラスアイコンしてるもんな
問題は凛を依り代にプリテンダー出来そうな存在がいまいち思いつかないことだが…

※5108986
精神科医じゃ無いんで君の妄想の中の現実に興味は無いが
型月の現実とやらを勝手に定義するのはやめてくれ
俺はきのこ好きなんで君の蛮行には不快と怒りしか感じねぇわ

※5108680
カルデアと縁が結ばれて、向こうも来る気があればあるいは？
…真性悪魔に極めて近い存在であるキアラが召喚されてるのは、実のところ、召喚されてるふりで単独顕現で来てるだけだからなあ。
結論としては、無理といって差し支えない程度に極めて難しいと思う。
神を召喚するのが、霊基を作るのがそもそもリソース上ほぼ不可能なのと同じく。

ここはいっそ清姫オルタでどうか

本物に成りすます

本物以上の功績を残す

世界を敵に回す

現時点ではこれが最低でも必要と思われる条件か

※5108698
あっちでは共に年三桁以上の錬金術師で、
奴隷と主人の間に出来た認知されない娘（XDU:ジャンヌの友人、きっかけ、天使様）
元男の元詐欺師
元男の快楽主義者、ジルの友人（XDU:共に錬金術師に…。）

雑に増えていきそう。

このクラスの説明を読んだ時

真っ先のニャル様が浮かんだ件

※5108827うわめっちゃ夢ひろがるな。こういう別媒体のキャラをサーヴァント化するの大好きだから二次とかで増えるといいな。

※5110974
フォーリナーの例もあるから条件厳密には守ってこないかも
逆にムーンキャンサー枠なら…

※5108659
いや詐欺師モノのフィクションなんて昔から溢れ返ってるし名作と呼ばれるものも沢山あるだろ・・・
「コンゲームもの」って聞いたことない？