【Fate】印象だけの話をするとサーヴァントには溺れそうな感じがしない

新宿の魔力を帯びた建物みたいに海水も魔力を帯びていれば溺れるのでは

溺死が死因の英雄がいたりするとやはり溺れるのが弱点になるのだろうか

　　　　 Λ 　 Λ
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やはり自然が最強にゃ、ちなみに我泳げにゃい

最初の水着イベで男キャラ何騎か溺れてなかったっけ

泳げないなら水の上を走れば良いじゃない

鯖ではないけどイエス様とかも溺れなさそう

＞アルトリアの水上歩きは任意
そうじゃないと風呂も入れない

hollowでは士郎君に泳ぎを教わってましたね
そして金の湯舟…

オリオンも水上歩行できるんだっけ

ケイ卿は泳ぎが得意

>>311
地面に叩きつけることで地球の神秘でダメージってことは、そこら辺の石を投げてぶつけてもダメージ喰らうんだろうか？

水中は未だ人類の理解が及ばない神秘の領域が大きいから人の英霊ならダメージ受けてしまうとかどうだろう？

>>309
ランサーはプールに叩きつけられて大ダメージ受けてなかったか？

割って歩けば泳ぐ必要ないよね

蒼銀4巻のパラケルススvsブリュンヒルデの記述によれば常人よりは耐えはするが窒息すれば魔力の循環が阻害されるらしい。

※5178615
バルバロッサとかそんな感じかもしれない

霊体化して壁はすり抜けるけど床はすり抜けないのはどういった理屈なんだろ？

※5178618
問題ない！15mまでなら！

※5178620
溺れちゃうんだなぁ！お互いさぁ

※5178617
初回の水着イベントはとにかく男キャラ不遇だったから‥
2回目以降で扱い見直してくれて良かったよ

日本みたいに海に囲まれた地域ばかりじゃないですし。

海水が目に染みる
霊体化とかサーヴァントの機能十全に使えれば解決できそうだけど
この辺個々の技量によるものなのかなとか思ったり

※5178619
最悪海を割るからな

竜宮城の滞在時間を考えると、浦島太郎は水中でも呼吸できるか超人的な肺活量の持ち主かどっちかだよね

アルジュナもきよひーチックな激重蛇女に水中の蛇王国に拉致されて「抱いてくれなきゃ死ぬわ（あなたも地上へ帰しません）」みたいなことになってたなあ…

レナス、ところで残念な報告があるの
ラウリィが戦死したわ

※5178619
水の上を歩いた逸話持ちは伊達じゃない

常夏という灼熱の魔力にみんな溺れちまうのさ☆

溺れないなら壺リンボを波打ち際ギリギリに埋めてもいいよね！

サーヴァント「には」溺れそうな感じがしない、ってタイトルだから
てっきり「スカサハ師匠の体に溺れるとかねーわｗｗｗ」って事かと思ったでござる……

※5178629
高度を自分で選んですり抜けないようにしてるだけなんじゃない？
床じゃないけど天井をすり抜けて上から強襲した例はあるし

※5178634
水泳の授業が義務化されてる国はかなり少ないっぽい
内陸の国とかはそもそも泳ぐってなんだ？ってとこもあるかもな

※5178615
青酸カリを盛られ銃で撃たれ頭を砕かれ氷の張った川に投げられた挙げ句、死因が溺死だった(逸話のある)神父がいたなぁ…

特異点の影響で溺れる危険性があるってのが今回のストーリーで語られてたね

アルジュナ加護で溺れないわ海の中では無敵だわ地面に弓刺せば何処にでも水湧くわで割と水の加護度高いんだよな。何だコイツ無敵かよ。

※5178618

モーセ「海に道を作っても構わんのだろう？」

※5178618
右足が沈む前に左足を踏み出せば行ける！

※5178642
量産型コロンブスは
ハッハァガボガボ
みたいな感じで溺れてたし流石に顔面海水はきつそう
量産型コロンブスをサーヴァントと同じ扱いでいいかわからんが

そもそも生前に泳いだ事無い人もいそうだよなぁ
そこら辺は聖杯が基礎知識として与えてくれるのかな

水着ニトクリスの水責め宝具とかあるし概念的な溺れさせる宝具くらえば溺れると思う

史実からカナヅチで船乗るとガクブルだった某フローレンス嬢。

型月の世界観における“神秘”云々は、空の境界や月姫あたりの作中で詳しく語られているけど、要するに「概念・情報の重さ」の話なんだよね。

もっと具体的に言うと「共同幻想の成立具合」の話なんだと思う。

神秘＝幻想の骨子となる“情報(概念)”があり、それがどれだけ“信仰(認識)”されているかが重要。

だから単なるペーパーナイフでもサーヴァントが使えばサーヴァントを傷つけうる武器になる。
純粋な物理現象と、それに付随する情報強度の理屈が、それぞれ別個に作用するにも関わらず、同一の存在として同時に機能するから、感覚的に理解するのが難しい印象。

たとえば、エクスカリバー並のビーム兵器を建造したとして、物理的破壊力はエクスカリバーと同じでも、これは純粋な科学兵器であれば、サーヴァントには通じない。
なぜなら「このビーム兵器は霊体に通じる」という情報(概念)が成立していないから。
こうした科学兵器に概念を付与するためには、歴史や魔術といった”世界に刻まれた幻想”を与える要因を付加して、信仰による共同幻想の要素を与えなければならない。

型月において「古いほど神秘が強い」というのは、そうした共同幻想が成立する背景として歴史が不可欠だという話だから。

つまり海や森といった自然環境にも「幽霊や幻想的生命に作用する力がある」という共同幻想が成立する要素があれば、サーヴァントにも影響が及ぼせるということ。

食事が必要ないってとこからなんとなく呼吸も必要ないようなイメージはあるな、そもそも本物の肉の体じゃないんだし

※5178620
セイバー「あ､あぶっ、もっと引き上げてくださいシロウ! 人体は水に浮くようには出来ていないのです!」
なおこっから一時間弱でいっぱしに泳げるまでになる模様

※5178652
烈海王かな？

※5178615
溺死…ヴァルキリープロファイル…う、頭が

ランスロット
「鎧を脱いでいいのならドーバー海峡を泳ぎ切ってみせる。」
ガウェイン
「さすがに海流を泳いだ経験はありませんが、嵐のただ中にある川を横断するできます」

「「ですが円卓一の水泳の
　達人と言えば———」」

｢｢｢間違いなくケイ卿だな。
　 あれは変態的だ！｣｣｣

溺れる海賊は…フック船長だっけ？

※5178662
OTONAなNINJAかもしれん

※5178615
小アイアスは溺れたというかポセイドンの神威・神罰で死んだとも解釈できるから、溺死とか神威・神罰に弱点ができていそう。

サーヴァントなら普通の水中に引きずり込まれても割と戦えそうだけど動作に呼吸が重要な武術鯖剣術鯖は弱体化しそう

※5178662
無影脚の逸話的に、黄飛鴻先生辺りが鯖化したらマジでできそう

「英霊も溺れるときは溺れる」というイメージが定着すれば溺れるようになるのでは

地面に投げつけることで地球の神秘に叩きつけて大ダメージの理論が通るとするとウルトラマンガイアの戦い方は魔術的に見ても理に叶ってるということになるな

※5178657
3行でよろしく

型月ランスロットは死因:入水自殺の様だし水に弱くなってそう

※5178620
お湯より熱いモノに溺れてましたねえ…()

※5178614

根本的に鯖は呼吸が出来ないと死ぬのかってのがまず謎だな

※5178615
適当にwikiで十字遠征軍調べ中のワイ
「行軍中に皇帝が溺死って何…？」

フリードリヒ1世って皇帝が川渡ろうとした時落馬して鎧が重いせいでそのまま溺れたらしい

※5178627

魔力の循環が阻害されるとどうなるんだ？

※5178652
そんな感じで水上を走るトカゲ居たなぁ。
確かあだ名がキリストトカゲ。

霊体化すれば溺れないなら、深海探査とか出来そうだな

※5178686そのあとの地の文でいずれ限界は訪れると書かれているので消滅すると思われる。

※5178628
※5178685だけどバルバロッサってその人の名前の名前だったのか
やっぱり有名な人なんだな

※5178652
ヘラクレスやアキレウスなら出来そうなんだよなぁ。

※5178685
確か、クレオパトラの息子とかも川に溺れて鎧の重さで浮き上がれず溺死したらしいし、鎧の重量って馬鹿にできないのよね

※5178691

ありがとう。つまり鯖は人間よりは我慢できるが呼吸必須なのか

これ霊体化しても同じなのか違うのか気になるな

・・・浸水だと！馬鹿な、これが私の最後と言うか！

※5178685
暗殺じゃないの？って疑われてるやつね
行軍中のど真ん中で倒れて誰も助けなかったのかっていう

※5178687
そのバシリスクは1秒に20歩踏み込める、人間でいうところの時速106km
しかも脚の指の間に膜があって水上を走りやすくなっている

※5178615
電気に縁のある英霊とかは電池みたいに水に浸かると魔力が溶け出してヘトヘトになったりしそう。サメパイレーツにもロレンチーニ器官(電気を”嗅げる”サメ独自の感覚器。電池の起電力は催涙ガスレベルの刺激っぽい)とかあんのかな？

鯖は溺れないだろ

魚なんだから

※5178681
ランスの精霊の加護は親の泉の精霊由来だろうに
アルトリアのような水渡りとか出来なさそうなのはその死因のせいみたいな想像したら面白そう

※5178685
自分が見た資料だと、行軍中に休憩で川で水浴びしたら心臓マヒ起こしてそのまま溺死、だったな。
プールや海に入る前に準備運動したり軽く水浴びする重要性がよくわかる。

※5178620
プールやお風呂は水のあるフィールド
そこで無類の強さを発揮している我が王
これは湖の精霊の加護なのではなかろうか

※5178631
強炭酸水のCMを思い出した

なんで増えてんだお前

※5178646
水難事故や河川の氾濫とは縁を切れない日本だからねえ
通常の泳ぎ方や波が少ない場での着衣水泳訓練でどこまで通じるか疑問は残るけど、泳げるに越した事はないとは思うなあ
それで命拾えるかもしれんし

正直コルデーが水中のレバー引きに行った時は帰りは令呪で呼び戻せばいいのでは…？ってのが気になって気になって…

※5178826
カルデアの令呪補充できるとは言え貴重なのには変わりないし…
マジでコルデー死にそうだったら使ったとは思う

>>298
アニムスの不具合なのにカナヅチ扱いされるアサシン…

意外と水泳経験の無い地域の英雄は多いので
実はカナヅチとかでもおかしくは無いと思う

※5178694
ヘラクレスはちょっと分野が違うと言うか
重量系のパワータイプですので、難しいのでは無いかと

※5178615
水滸伝の英雄たちは結構な割合で溺死してた覚えがあるな
幻霊扱いだから来ないと思うけど

※5178658
怪我したら血は出るし激しく動けば息は上がる、
なんなら生きている相手に腕や心臓を移植も出来る
これらを見ると実体化してる時は一応生身の肉体に近い理屈で動いてる部分もあるのかな？という気はする

※5179202
実体化中の肉体は失血すると動きが鈍るらしい
ただ影響はそれだけだから血液や空気がなくなっても死にはしないみたい

確かHAのドラマＣＤでクーフーリンが深海に潜ってたから、クーフーリンが特別凄いのかもしれないけど、サーヴァントを窒息させるのは効率が悪いかも……多分、窒息死はしないだろうしね

※5178621
増田こうすけ版で見たなそれ、あと確か霊感があるって言ってた。

※5178618
アルトリアなりオリオンなり、水上歩行の加護は英雄にはポピュラーだからわりと選択肢に入るよねこれ

※5178621
海神ポセイドンの子としての能力みたいね

※5178621
熊でも超人の方でも本編で海の上を走ってたな

そういやモリアーティ教授はライヘンバッハの滝壺に落ちて死んでるから溺死ってことになるな。
モリアーティの存在におけるライヘンバッハの件の比重を考えたらサーヴァントとしては相当影響ありそう。

※5178694
ヘクトールが瞬足の加護持ち(これでヒットandアウェイしてた)ので、そちらなら出来そう。