【Fate】「コイツ、俺のセイバーを女にしやがった」は有名だが、奈須きのこ氏発案の女体化は案外少ない

野郎、俺のアルクェイドをナマモノにしやがった

織田信長が女なわけないだろう

Fakeのリチャードも女にしない？と提案してきのこに本気にされる前にさっさと逃げろされたのはあまりにも有名

社長はマーケティングをよくご存知のお方……

エト君か?

2週間でマシュの花嫁立ち絵用意してくれよー、頼むよーしたきのこ
一方社長はジャンタリリィを出すためにシナリオ書かせた

女だったらとアレコレと真剣に考える羽目になるから
クリエイターは基本堅実

可愛い女の子描きたいよね

君が僕の鞘だったんだね…

なんでさ…///

なんとなくだけど武内社長は女体化推進派で菌糸類はヤバイ女量産工場のイメージ

SST(そこまでにしておけよ武内）

※5181034
野郎、俺のアルクェイドを男にしやがった…あかんこれはネタでも管理人が激怒案件だ

「俺のセイバーを女にしやがった」
冷静に考えるとパワーワードすぎる…SN製作当時(2003年段階)でアーサー王女体化だもんなぁ…しかもきのこ的に高校時代から温めてたキャラクターだったわけだし

ふふーん、この完ッ璧なに美少女にしてきのこに女体化させられた皇帝たる者！
これは誰だ？　アルトリア？　沖トリア？
もちろん、余だよッ！

※5181036

社長「このリチャードというセイバーの性別を女性にして、セイバー顔にしませんか」

きのこ「はっきり断ったほうがいいぞ！」

許されよ……。許されよ……。社長の要求（つみ）を許されよ。

※5181037

売れるんだよなぁ、これが
社長は商売人として間違った事はしていない

あんな可愛いアルクェイドの心情を書けるきのこは乙女に決まってるだろ？

※5181035
カッツに後ろから刺されるから用心しておけよ

女体化すんのは別にいいけど男として伝わってるならガチ男装の再臨一個くらい欲しいんよな

獅子心王も成田先生が断わらなかったら女体化してたしな

※5181054
まぁシキの口説き文句にはちょっとグッドきた

と言っても社長ときのこでブレーキとアクセルをお互いうまく掛け合ってるイメージ

※5181054
日経新聞「奈須氏はパソコンゲームの女性ライターとして、知る人ぞ知る存在」

菌糸類「えぇ…(困惑)」

※5181050

ネロ女体化は新納なのじゃ
当時舞い込みまくるFate案件の中興味を持たれた理由なので成功したんじゃがな

※5181034
ジョージまでナマモノにしやがった！
なおジョージ本人はノリノリでナマモノ演じた

今となっては女体化もまあよくある手法になったけど、S/Nが世に出た時は目から鱗だったな。
アーサー王がヒロインって本当にすごい発想だった。

きのこもきのこで武内の要求に応えた上で物語として仕立て上げるからな……

※5181057
マーリンがどうせ幻術かけて誤魔化してたからどうとでもなるべ

※5181044
王の話をするとしよう♂

※5181035
FGO、いや帝都を待つまでもなく、とっくの昔に女体化されてるので。

※5181060
この二人でなきゃ今の実績は無かったんだろうなとは思う

妖精騎士は桜みたいな堕ちヒロインの系譜だよね…

＞同性愛に限らず拡大解釈のカプは個人的にあんまな
＞金剣とか弓槍とか

ギルガメッシュが「は？セイバーは我の妻なのは拡大解釈などではないが？」とか言い出すのを想像してしまった

※5181063
アーネンエルベではジョージ本人が店長になってましたね…

※5181054
実際セラフイベのメルトとかきのこの乙女回路フル回転だったしな

仲違いせず、これからも作品を制作してください。

※5181057
ネロ「これは男装！」
周囲の者「ええ…？」「男装…？」「男装とは…？」

っていう設定があるのならまだしも、アルトリアの場合はそういうんじゃないしねぇ。

頼光さんを女性にしても、そこから生じる歪みを巧くきのこが人間ドラマに昇華させて魅力的なキャラに仕上げた
武内のムチャブリは基本きのこなら出来るっていう信頼ありきよね

※5181072
まあ手に入れたら手に入れたでアンコみたいにすぐに飽きて捨てるんじゃがな
やっぱり手に入らぬものこそ美しいってな

プロトがほぼ乙女ゲーなのを考えると、きのこが乙女回路を持った金髪少女なのは疑いようがないからな（）
王子様、俺様系、ワイルド、腹黒系さわやか先輩と各種取り揃えたラインナップはもはや芸術

※5181061
日経新聞は菌糸類の女体化をしていた！？

逆に女にしなかったんだなってキャラは誰を思いつくよ
アルジュナとか？

※5181040

似た者夫婦だナ

虚淵にイスカンダルは女体化しなくていいの？って質問はきのこがしたことはあったんよな。その時の虚淵の回答はオッサンだから良いんだよ。って感じで回答してたな。

※5181075
カリードマルシェ事件みたいなことはもう起こらんじゃろう…

今話題沸騰中の月姫なら
社長「琥珀さん人気だしルート作ろうぜ」
きのこ「7日間でどうしろと！？（でも書ききる）」
なんて逸話があるそうな、そしてフローチャートのバグで隠していた琥珀さんルートは初っ端からプレイ可能という事態、これにはきのこも大激怒（尚フローチャート担当）

普通の会社ならいろいろと人間関係モメてそうな事してもやっていけるのは社長ときのこの型月だからって感じだよな

武蔵ちゃんとか誰なんだろう

社長の方が尻蹴っ飛ばして色々菌糸類のアクセル踏ませる方みたいね。だから菌糸類もﾕﾙｻﾚﾖﾕﾙｻﾚﾖするね……

※5181035

今更女体化くらいなんよ。
パーカーになったり、クローン人間として蘇った挙句にメダルの化け物になるよかマシやんか。

※5181063
アンコでは全力でマーボー食ってるしなw

※5181064
恋姫とかその後だしなぁ

※5181044
え？ランスロットにギネヴィアを寝取られた結果やけになったアーサー君が夢魔に女にかえられちゃって同級生の親友の士郎君に心まで女にされちゃう物語？

※5181051
この社長リチャードよりセイバー愛を拗らせてやがる！

アポクリファの企画段階で「ジャンヌは女子高生とかよくない？（by武内）」と主張してたのは今となっては懐かしい思い出

まぁきのこが商売っ気無さすぎるからきのこにもガンガン物言える社長がお金のこと込みで口出ししなきゃいけない側面はありそうだし…

なんならエミヤ・オルタとかも社長発案というかイラスト持ち込みじゃなかった？

※5181051
まぁリチャードレベルの騎士王フリークだと女体化セイバー顔化して憧れのあまりなっちゃった！って言われてもそういうこともあるか……あるか？……まぁあるか……ぐらいの感情にはなりそう
結果的に今のリチャードが大好きだからそうならなくて良かったとは思うけど

「アルトリア顔で女体化しない？」
社長の無茶振りを何度も叶えてきたきのこだけど、外部ライターが同じ提案されたときは「嫌なら断った方がいいですよ」と言って守ってくれるとこ好き(Fakeのリチャード)

※5181081
アルジュナのそれは、カルナを女体化してない時点で弟もほうも女体化しないだろうなぁ、というのは察せられる気がする。

確か道満の和風ピエロってモチーフも社長案だし、レーターさんが社長にアドバイス貰ってキャラデザいい感じになったって証言してたりするし基本的にキャラデザ能力高いよね社長

子持ちの人物を性転換するときは
もうちっと設定練ってほしいわ

主人公が女の子でかっこいい男が周りに複数いると乙女ゲーっぽくなるから
主人公を男にしよう
パートナーはアーサー王だけど女の子にしよう
理屈は分かるが、普通に考えると、パートナーを別の女性英雄にするとなりそうだよなあ

※5181070
消しゴム「二人をめぐり合わせるのは苦労したぜ」

いっそプロトアーサーみたく、
史実男性の姿がやっぱり見たくなる

※5181070
始まりは、落とした消しゴムをたまたま拾った事
だがその出会いこそが後の型月と数々の作品を生み出すきっかけになるとは誰に想像できただろうか

真面目にこの二人の軌跡はちょっと伝記形式で読んでみたい

その歴史上の人物が好きな人には申し訳ない。にわかオタな俺は設定練り込んでかわいければ好きなんだ。

※5181103
個人的に気持ちはわかるなぁ。周りに女性だとばれないように男性にするとだいたい悲劇的なパターンはある

まあでもアルトリアを筆頭に頼光さんとかネロちゃま大人気だし成功してるから提案した社長は商売上手いしそれを上手く形にするきのこも凄いんだよな。

※5181103
基本触れないからなぁ・・・ちょっと前の経験値が描いたノッブの生前漫画も妻子について一切描写無かったし。

頼光とか照らし合わせると明らかに無理があるタイプはやめてほしいね

※5181104
SN発売前だとセイバーはジャンヌかも？
と思っていた人もいそう

女体化もそうだけど
カエサルをDEBUにしたのは勿体ないと思う

※5181084
いねぇよそんな死従

※5181103
賴光さんと酒呑童子は男のままでいけたのではと思う

男性のキャラが女体化されないと女性ファンにヘイト向ける変な層が一番厄介よね

※5181083
そういえば4次ライダーは女体化の特殊クラスっていう今となってはボツ設定はきのこ発案のアイデアなのかな。これもまた社長の進言だったりしたら笑うけど

※5181044
プロト本編でエロゲ、ですか

※5181048

その昔、「月皇子」というTSアンソロがあってのう…（遠い目）

※5181120
円卓の騎士を
｢腐女子に媚びやがって！男ばっかりじゃないか！｣
みたいなこと言ってた奴いたらしい

※5181112
言っちゃあなんだけど
名前だけ借りたオリキャラみたいな？
性別は良いとしても性格があんなだともはや原形無いよ…

※5181100
Fate関連の仕事してサーヴァントの設定考えたライターだと、思い返すと成田と虚淵くらいか女体化してないの。プレラーティは特殊やが。

※5181107

世界改変のときに狙われるキーアイテムだ…

※5181080
公式最大手のカップル故致し方なし

※5181120
女体化されると男性ファンにヘイト向ける層、の間違いじゃなくて？
転嫁乙

※5181105
二人の母校の担任「将来こいつらはでかいことすると思って、今から一緒にしてみたよ」

※5181125
逆に妖精騎士が女ばっかりで「一人くらい男がいて欲しかった」と言った女オタに「fateはエロゲやぞ」と返される事件もあった模様

※5181035
定期的に女体化したり
女性説流れたりしてるよね

※5181113
fate/zeroでジルがセイバーをジャンヌゥゥゥしてたのは
発売前にセイバーの真名はジャンヌと予想してた人が多かったからということが由来だとかなんとか

※5181126
普通にしてれば
｢誰がお父さんだ誰が？｣
みたいなことを言うイケメンなんだろうけどな

※5181035
ぐだぐだ勢は先に女体化作品あったりするタイプが多いな。
沖田さんも地味に90年代くらいに女性の作品がある。それも実写映画で。

社長「そもそもなんでエロゲーに出すのに乙女ゲーシナリオ作ったのかと。」

※5181126
きのこの世界というか型月ではそういう設定なんだよ
というかどこまでいってもフィクションなのだからそこまで厳密にオリジナルに寄せる必要もないし
リスペクトがあれば良いのではないか？

※5181123
個人的にはアリ＞プロトでエロゲ
綾香があの外道神父にあんなことやこんなことされる展開は絶対ありそうだし
アーサーやプニキに鳴かされる綾香も見たい
あとはお姉ちゃんとの百合展開とか？

※5181035
ノッブも沖田総司も長尾景虎も女体化鯖だから経験値先生って意外と女体化に積極的よな

こうなるとシュレディンガーの晴明がどっちで来るのか読めなくなるよネ…多分十中八九男だとは思うんだけど現在存在する陰陽師二人がどっちも性別不明だし、男だったとしてダヴィンチとかプレラーティみたいなパターンにもできなくはない訳だし

※5181105
実際、この消しゴムがきっかけで、のちのち億単位の金が動くことになるんだからなぁ…
これがバタフライエフェクトか

※5181102
エクストラ無印のメンバーも社長の原案あるんだっけ？
ヴラドはそこだとマントあったが、ハードの限界で変わったとか聞いた。

※5181118
頼光さんは男の方が本来やらせたかった役割に合ってたんじゃないかな、みたいな意見なら見たことある
なかなか本音で語り合えない不器用な親父的な
男だったら金時と真っ向から殴り合いさせることもできるし

※5181147
ハーレム？
書くのすげー大変そう

※5181035
ノブナガには703体も女体化キャラがいるのよ
1体くらい何よ！

※5181142
沖田さんは美男子って伝わってたことが多いから（実際はどうあれ）男装した少女もまだわかる
邪馬台国での羽織袴だとパッと見、男性でも通ると思うし
お虎さんも女性説があった人だよね

※5181150
晴明って存在的には、男だろうが女だろうがどっちでも実装できるタイプでない？
まあ男性で実装してほしくはあるが

※5181105
めだかボックスのある二人も消しゴムの出会いだったな

※5181158
安倍晴明を女性化してる作品てのもいくつか既に存在してるしなあ
頼光よりもよっぽど女性化しやすい対象ではあると思うが

※51811507
平安京で金時から清明の旦那って呼ばれてたから少なくとも生前は男だと思う

こういう対等な立場で互いに振り回しあいながら会社回せる関係ってそれこそ運命の出会いでしょ

※5181100
予言する。
アコロンもモルガン製アルトリア顔ホムンクルスになる。とな。
人物像はZEROセイバーのをまんまトレースしたもので。

※5181114
でもハゲ弄りよりはましかなって考えると…

※5181152
PSP時代を思い返すと
服とかに物理演算はなしか最小限かで
スカートやコートも長くて膝丈くらいだったか
あと大きくスリットいれて足にぴったり張り付いて布が動く不自然さをどうにかしようとしたかもな工夫があった

※5181066
マーリン魔術（物理でない）

ファンとしては今後の女体化どう思う？
アリ？ナシ？

※5181054
名前と文章の作風で型月触り始めの頃はきのこは女性だと勘違いしてました（小声）

きのこは別に「コイツ、俺のセイバーを」のくだりを批判として言ってるわけではないからね

チームとしてやってるメリットなんよ、複数の人間の意見を引き出しにできるという点は
クリエイターとしてお互いに尊敬する関係で「こうした方が面白くない？」「こういうものを作ってほしい」「こうすればお客さんに喜んで貰える」と言い合える環境は財産

※5181035
ノッブに関しては
・若いころは傾奇者の一環で女物を好んで着てた
・その延長で長篠戦勝の宴で女の格好で舞を披露した
・甘いもの好きで政務の時はいつも菓子を置いていた
・地声がカン高く部下にあまり聞かれたくないから抑えた声で「であるか」としか喋らなかった
と原典にエピソードありまくるからしょうがない

※5181161
型月設定的に狐の妖怪混じりだから本気でシナリオを書くライターとイラストレーターで割とどうとでもなるってやつなんだよね＞箱を開けるまで

>>606
頼光が女体化で実装された時ちょっと荒れたってのは本当？ガセ？

※5181061
許されよ　許されよ
飛ばしの日経を許されよ

※5181155
本能寺から年1体、2体ペースで女体化されてるのか、たまげたな

※5181174
そもFateに関しては、なんでエロゲーを作る企画で乙女ゲーシナリオを書いてきた。キノコ案件だしね。

100年後ぐらいには女体化きのこ×社長の同人誌とか出るんだろうな

※5181154
そういや最終的に三騎士みんな従えることになるらしいから真面目に描こうとしたら逆ハーレムルート(？)になる……のか？
あの三人が仲良く綾香を愛でてるところ想像つかないけど(むしろ「お前にはやらん！」とばかりに奪い合ってそう)

そもそも普通の乙女ゲーだとそういうコンセプトの作品でもない限り逆ハーレム展開自体がなさそうな気がするけどそこんとこどうなんですかね教えて詳しい人

※5181048
ズームンさんを筋肉モリモリマッチョマンなマスク野郎にした作家がおってな

最近、頼光は4.5章や5.5章など他のライターが書く機会が増えてきたけれど、最後にきのこが書いたのはいつだろう。

※5181186
うーん。ゾンビ姉でなくともアーサー奪いたくなる終わりだな･･･。

嘘に嘘を重ねると矛盾が出てきて破綻するわけだが
一発限りの短期作品なら子持ちの女体化とか問題なかったんだろうが、長期化したせいもあってどうにも納得できないゴリ推し部分あるからな
魔術でなんとかしたとかギャグイベのスカサハ等のノリを持ち込まれてもなぁ

※5181077
まぁ頼光さんはゲッターでも女体化してたし！w

>>638
ポルクスは最初兄弟の男女の比率が…とモヤモヤしてしまったが慣れるとこれはありだなとなる。神様だった兄様とか意外性が多かったなぁ

※5181148
その辺はFGO以前から女体化ネタあるからな…

※5181177
fateだと玉藻と同一視されてる宇迦之御魂神の神使の子供だからモーさんがアルトリア顔なのと近い理屈でタマモナイン顔になってもおかしくないポジションではある
流石に無関係の男で来るだろうけど

※5181188
多分だけど、水着だと桜井氏のみ担当になるのを見るに頼光関連できのこがタッチしてるのは丑御前部分が主っぽいから御前様が出てくる幕間が現状最後のきのこ頼光なのかな？と思ってる

きのこには乙女回路が搭載されてるのは有名なお話

※5181040
ユルサレヨ ユルサレヨ キノコノ罪ヲ ユルサレヨ

※5181192
魔術で生やす設定はSNの頃からあるんだよなぁ。型月のHPから資料集ダウンロードしてきなさい

商売的にならもっとガンガン女体化してもいいのよ？
とありきたりなソシャゲみたいな事を言ってみる

※5181048
イケメンアルクという別verはそれはそれでアリなのでは？

アルトリア誕生は大偉業だと思うし女体化には抵抗無い方だけど
社長は女体化好きすぎないかとはちょっと思う

女体化といえば牛若は平安京のスチル見た時これは美青年として伝わってもおかしくないなってビジュアル面での納得はできた まあ実装はされなかった訳ですが

牛若は女体化より服が…
アイドル霊衣めっちゃ嬉しかったよぉぉぉ！

>>638
記事でポルクスちゃんの話が出てるけど、名前検索しただけでエッグいエロ絵が出てきたことあるし一概に女体化して良かったとは言えないな

※5181085
いわば体験プレイを配布されたら琥珀さん大人気、でもこの時点で専用ルートなし。
〆切りまで＠７日、琥珀さん大人気によりヒロイン＆専用ルート決定（通称炎の７日間）
と気合入れたためフローチャート的には初回プレイではいけないルートなのだがバグによりいけるようになってしまった。
きのこめちゃくちゃ怒ったがフローチャートの担当をしていたのはきのこ自身なのであった！というオチである。

※5181066
魔術とか特別な方法が使える立場の人間だったからばれなかったっていうのは分かるけど、それとは別で単純に「男装の麗人」「男装して男として生きてきた」っていう設定、触れ込みがあるキャラクターならそれに合ったガチっぽい男装した衣装ビジュアルがあると個人的には嬉しい
完全にどこからどう見ても男の見た目とまでいかなくても男装キャラと言うのだからそう言われて納得がいくくらいの男性らしさのある装束は欲しいかな

※5181057
ワダトリアなら美少年に見えるからセーフ！

※5181172
史実ネタも拾った上で丁寧にアレンジしてくれるなら個人的には大アリ
だが先日の某国のアレみたいに規制されたり炎上の元になるリスクも有るからやるならやるで気をつけないといけないだろうな

ヴリトラはテイルズの影響であまり違和感なかったな。
ヴリトラ自身をよく知らないうえに、他にヴリトラの名前を借りてきたり、モデルしたキャラを知らなかったからなんだが

アーサー王を女にしたってインパクトは本当デカかったよな
騎士王女体化に怒ってたきのこは
その後自分から日本の伝説の剣豪武蔵を女体化するんだから時の流れは人を変えるねｗ

まあ女体化に限らずノリ気でないきのこを焚き付けるのが仕事みたいな所もあるからな….

※5181037
「社長」がちゃんと適正という

個人的には女体化自体は嫌いでないし、独自解釈で個性的なキャラが出来上がるならそれでいいとは思う
ただどの人物を女体化するか、それによって周辺人物はどうなるかはしっかり考えといて欲しい
特に「型月世界でも歴史上は男性として伝わっている」「子持ち」に該当するの
頼光さんは戦闘能力の高さとか男として扱われて求められたけど本人は素敵な女性やよき母に憧れてて
色々精神的に負担がやばかったのでバーサーカーなのとか上手くまとまってると思うけど
牛若ちゃんはなんか女体化した意味あんまなかったというか普通にやべー系美少年でも通るよなって…
正統派な黒髪偉丈夫平安鎌倉武士がなかなか来ないから余計に惜しいのもあるけど

※5181307
エロ漫画で、やる気のない作家を編集がエッチして奮い立たせるっていうのは定番だからな

もしや社長ときのこもそういう…？

源頼光さんは男でもアリかもなぁ。RAITA氏の絵ならイケオジになること間違いなしだし。

全盛期がイケメンなのもいいけど、宝石翁のような渋い爺さんもたまには見てみたい

※5181037 どっちかって言うときのこは乙女脳な所もあるし、女体化提案が社長なのは納得
社長は本当にきのこの作品を世に出すのが上手い
というかマーケティング勉強もしたんだろうなと思うと熱いというか流石

※5181327
修正するだけならアーサーとのちの士郎のｗ主人公路線とかも出来たしね。
凜の鯖がアーチャーエミヤではなくなりそうだが（というかバランス的にヒロイン側は女性鯖で統一されそう）

※5181181
よく考えたらそうだな。

きのこは無茶振りするだけだから（震え声）

※5181367
むしろこの件に関しては、良く社長切れなかったな

最近は型月人類史でも男性だったけど、なんだかんだあって、女性の姿で召喚されるTSって手段も出てきたからな

※5181148
悟空案出してる時もとりあえず女性化する？みたいなノリがあったしな
ギャグマンガだしとりあえず的な面もあるのかな
沖田とノッブが男だったらコハエースで使用人＆当主の代わりにメインパーソナリティになる事も無かったと思うし

※5181101

ライバル関係なら同じ性別にするみたいな話？
まあそれでよかったと思うけどアルジュナに関してはカルナの対にしたいがために原点で全く言われてない「授かりの英雄」とかいう二つ名つけられた挙句それをネガティブに取られるような演出ばっかりだったのが不憫ポイントだな
最近ではまだ扱いは改善してきた方だとは思うけど、各地を放浪・冒険して自分の糧にした英雄っていう元ネタの旨味がほぼなくてやたらカルナとのあれこれに結びつけたがる風潮があるし…
まあライバル設定なら多少はそれもしょうがないにしても、カルナありきのアルジュナじゃなくてそもそものアルジュナという個のキャラがあってからの「だからカルナに勝ちたいと思う」なんだし、まあこれはこの2人に限った話じゃないんだがな

※5181072
まぁ、トラ聖杯なら可能性は無くもないから
言っても理解者止まりだけど

ジークフリートも女体化させようとしたってどこかで聞いたけどどこだっけ？

社長エピソードだとナポレオンのイラストは胸開けた方が良いって提案してそれが見事に一部界隈に刺さったわけだし本当に売れ筋を見抜く力はすごいんだなって思った

※5181181
あれ？
Fateはもともときのこが高校時代に書いてた小説（未完）で
それをリメイクして世に出そうと提案したのが社長じゃなかったか？
女体化はその際のアドバイスだと聞いたが
年代考えると当時はコバルト文庫などの少女小説隆盛で
未完Fateもそこら辺の影響受けてたのかなと思う

性別自在のタイプは両方で実装して欲しいなぁ
再臨の何処かで一臨とは逆の性別で出して欲しい
女性→男性→両性→複数人で全バリエーションとか(強欲)

TS頼光さん地味に気になる。母属性消えたら殺すしか能のない殺戮マシーン源氏武士になりそうだけど

※5181060
社長ときのこってアクセルとハンドルだと思う（ブレーキはない）

※5181186
まあ見ないですねぇ、ハーレム展開。
いや、ハーレム展開は男性向けでもめっちゃ難しいのでは？
こちらを立てればあちらが立たず、キャラが増えるほど、いてもいなくてもいいキャラが出ちゃうだろうし。
全員従える場合は、本当に従えるだけにする（誰とも恋人としてはくっつかない）のがギリ成立するところかな…

丑御前って御前というけど実際は男だったらしいな
御前って女性につけるイメージだけど男にも使っていい言葉だったのかな？

※5181156
定期的にお腹が痛くなったりとか、実子ではなく養子を持ったとかで女性じゃないか説があるんだっけ？

※5181407
いや、むしろカルナ自身のキャラ的な意味で。
カルナはあれで…というか、FGOでは主にアルジュナ側が執着を示してたから自分から見せる必要がなかっただけで、カルナの方だって執着の強さで言うならばアルジュナが抱く以上に強いものだった（と異聞帯インドで描かれた）。
なので、アルジュナの方も、少なくともカルナと同じくらい戦場で戦える者でないと、そのカルナの強烈な執着が釣り合わなくなってしまうんだ。
というのも、この二人の因縁は生前からのものだから。

生身の男女では戦えるレベルがどうしても違う以上、アルジュナだけを女体化すると『生前からずっと、妹（大げさに言うと親子ほど年が下の）と戦うことにすさまじく執着する兄』になってしまって、…やっぱそれはどうにも、バランスが良くないと思う。

※5181413
特に聞いた事は無いな
最初に情報公開されたマテリアルだと有名で正統派のセイバーとして先方からの要望で作られたキャラって位

※5181494

まあ妹じゃなくて弟でも十分ヤバい奴になるし、個人的には実際ヤバい奴じゃないかなとは思ってるけどなあ…

アルジュナ側は幕間とかでなんでカルナを倒したいと思うのかがなんとなく察しがつく(生前の決着の心残りや、これまた生前培われた自身の戦士としての矜持として負けるわけにはいかないという思い)し、あくまで宿痾という因縁を戦って清算したい(だから一見アルジュナのが必死に見える)ってベクトルなんだが、
カルナ側は今のところ、生前に満足してなお100%純粋な衝動で「奴は素晴らしい戦士だからこの手で穿ちたい、何度でも戦いたい」(宿痾を治す気はなくむしろお互い執着すべきと思ってる)だから、噛み合ってねえと思うと同時にこの人ガチの戦闘民族やな…って感想になってまうわ…

※5181271
７日でアレ作ったとか化け物過ぎる

ちょっと作業量多いかもだけど月姫R後編も早めのマスターアップ期待しちゃうじゃないか

※5181425
そうだよ
※5181181
は時系列がズレてるね
最初に奈須きのこの黒歴史妄想ノートが存在して
それを世に出そうと提案し
その黒歴史ノートの原案では男だった騎士王を女体化させたのが武内社長

エロゲー作ろうとしたのにきのこが乙女ゲーシナリオを作ってきたわけじゃないよ

※5181494

まあ男女の白兵戦の差に関してはもはやFateでは割と今更な気はするけどな、アキレウスとペンテシレイアみたいに原典からして力負けしてるならまだしも、原典では最期のみならずそれ以前からボコられて敗走させられたりしてる訳だし
カルナが女子に執着してバトるっていうのが絵面としてなんかアレだって話はわからんでもないが…万が一CCCでのマスターが女子(ジナコ)じゃなかったらまだ殺し愛的なトンデモ解釈カプ路線に向かう可能性が多少はあったかもしれん…いや仮にアルジュナが女子でも流石にそれはないかな？

※5181419
月リメやる度、あのコンビの新規ビジュアルノベルが見てえってなったなあ
立ち絵や顔がワンパだと思う時もあるが、素材の選択というか打つ手が神がかってるんだよな。絵も商売も

※5181049
それで書けねぇよ！！ってならずにちゃんと書き上げるのすごいよな
自分の中で温めてきた王子様像にたいして解釈違いというかギャップで苦しんだりしなかったのかな菌糸類

何度も言われてるけど、きのこはセイバーの女体化に驚いたけど怒ってないよ
そこのニュアンスが間違って広まってないか？

※5181057
沖田さんの霊衣うれしかったよね

※5181035
本物かあぁぁ!?

でもBAB…ドレイクをオンナにしたのはきのこでしょ？

※5181519
怒らないで聞いて欲しいんだが、衝動って言ったらアルジュナの方こそ衝動的で不安定なキャラなんだけど…。
もう一人しかいないマスターを経緯はなんであれ、夢でどうこうしようとするのカルデアに召喚されたサーヴァントの条件的にこれが理性的な犯行なら相当サイコな性格になっちゃうし
女の子と関係ないけど

女体化そのものに抵抗感はないけど女性にした意味は欲しいなぁと思う
あと露出が押さえ目な再臨や霊衣があって欲しい
バトル中に素肌がチラッと見えるのが好き！！！

※5181582
衝動が指し示す対象が違うのでは……
うまく言えないんだが、鯖の性格が衝動的という話ではなく戦う理由に衝動的な部分があるという話なのでは
カルナはただ純粋に戦いたいという衝動を持つがアルジュナは生前の精算のために戦いたいという意味を持つ、みたいな違いがあると米5181519を解釈したんだが読み違えてたらすみません

※5181582

※5181592で言ってくれてるように、衝動ってのはマスター云々関係なくカルナアルジュナ間のライバル関係を成立させてるお互いの意思とか感情の上での話です
平たくいうとアルジュナがカルナを倒したいのには理由があるけどルナがアルジュナを倒したいのは本当に「倒したいから倒す」だから戦闘民族やなあって話です

※5181598

すまん誤字…

※5181057
いまだにカイニスには男再臨欲しかったと思ってるぞ
水着まであって一つもないとは……

※5181184
文ストとか文アルみたいな作品でセット扱いされるまである

※5181080
女体化する側がされる側に…美しい展開だな

※5181047
IMT(いいぞもっとやれ武内)

※5181310
金時とキャラ被るかも知れないけど、綱さんがもう少し年取った偉丈夫な平安武士で来てくれたら良かったなぁとは思う。

※5181240
男バージョンと女バージョン両方居ればいいのでは？
アーサー王みたいな

※5181044
プーリン「美しいものを見た……」

ただの腐女子じゃねーか

魔術だのある時点で我々の歴史と型月史て別の世界線なんだよなと気づいてから女体化も気にならなくなったな。クリエイターの好きに描いたら良いよ

※5181057
青王は鎧有りだと少年王に見えなくもないからセーフ
ネロちゃまと頼光さんはよく分からない

長文アルジュナ厄介オタくんたちはもうちょっと場をわきまえて

※5183373

荒れてはないんだし言うほどか？
アルジュナ女体化したらカルナがヤバい奴になっちゃう
→男のままの今でもカルナは十分ヤバい奴だわ
の流れだから変な脱線でもなくない？単に君がアルジュナを好きじゃないからアルジュナについて話してるコメが気に食わんだけの話やないの？

※5183534
ここでは”まだ”荒れてないだけで、今までにも長文解釈で散々無意味にコメント伸ばしてるでしょ
そうやってアルジュナアンチだと決め付けたり絡んだりするから、苦言する人もいなくなってるくらい敬遠されてるの自覚した方がええよ

※5183617

ここで荒れてないなら別にここでわざわざ言う必要なかったんじゃ

てか荒れてはないんだし言うほどか？って言ってる人がアルジュナ についてコメしてる人かもそもそもアルジュナが好きな人かもわからないのに敬遠されるぞ脅ししてる意味がわかんなくてわろた
第一「苦言してる人がいなくなってるぐらい敬遠されてる」の根拠とか証明しようがないのになんでそれを反論に使っちゃうんだよ