【Fate】「マハーバーラタ」や「ラーマーヤナ」のサーヴァントが増えてほしい気持ち。ドゥリーヨダナ、ビーマ、ラーヴァナあたり見てみたい

バランス的に5王子側のキャラが増えて欲しいところ
アルジュナ以外は百王子側だもんね

小技で勝負する古代インド英雄も見たい

クリシュナは絶対出て欲しい

シカンディンが気になる
カイニスみたいな性転換英雄だけど、色々あって嫁になりそこなった恥辱から不死の英雄ビーシュマ絶対コロスマンになった女性

そういや、カルナさん達って妻子持ちなんだっけ？

Q　もしもインド系統の鯖が増えたらどうなる？
A　ボリウッドる

ドゥリーヨダナ「僕さ〜、ボクサーなんだよ」

カルナ、アルジュナ、アシュヴッターマン、ラーマとなんやかんやでヤバい強さの連中ばかりだな。

>>661
ハマヌーンはエルゴがシトナイみたいな感じで召喚されればワンチャンか?うーん

ぶっちゃけインド神話はほかの神話に比べて分かりづらいというかみんなつええええみたいな感じがしてわからない（クトゥルフは論外）
あと、出会ったらバトルとかありそう

既にいる鯖の出番が多いからなぁ

型月だとマハーバーラタは1万年近く前らしいから3000年生きたと言っても現代までは生きていないだろうな

>>661
ロクゼロでもいた気がするなぁその名前のボス

※5257576性格で言ったらカイニス＋CECって感じかな？キャラが濃い…

※5257577
お互い息子がぼこぼこ戦死したり
もうすぐ（終戦時点で）生まれる孫がいたりするね

※5257577
アシュヴァッターマン以外は妻子持ちだね
アルジュナの息子のアビマニュは有名だけどカルナの息子のヴリシャセーナもかなり強力な戦士だった
アルジュナの兄弟のビーマとナクラにも勝ったことある
最後はカルナがアルジュナと決戦する前にカルナの目の前でアルジュナに殺された

※5257577
アシュヴァッターマン以外は妻子持ちだね
アルジュナの息子のアビマニュは有名だけどカルナの息子のヴリシャセーナもかなり強力な戦士だった
アルジュナの兄弟のビーマとナクラにも勝ったことある
最後はカルナがアルジュナと決戦する前にカルナの目の前でアルジュナにやられた

※5257582
すまないハヌマーンだったわなんでさお願い申し上げる

※5257590
ごめん、二重投稿になってしまったから消して

インド神話は家族関係が独特だったり同一の神がいろんな人物に化身したりで増えると混乱しそうだわ

そういや一時期ペペさんの正体がアシュヴァッターマンじゃないかといわれていたなぁ
バナーにもいてヒナコ先輩の正体がアレだった時期に聞いたことがあったよ

とりあえずラーマの弟？は見てみたいと思う。内容によってはシータとも仲良かったとか聞いたことある

※5257580
まあ、そいつら上澄みの中でも上澄み連中だからな
インド神話の中堅どころも見てみたいな
ギリシャでいうアタランテとかみたいなポジション

なんかごちゃごちゃしてて結局よく分からない印象
基本的に英雄譚が多いの？

こうしてみるとインド神話の対戦って身内同士の戦いをもっとひどくしたバージョンに見えてきたわ

※5257597
シータとは基本的に仲良しだよ
ていうかラーマの弟はみんなラーマのこと大好きなのでラーマが愛してるシータも同然みんなシータのことを尊敬してる
ちなみにラクシュマナの嫁はシータの妹です(シータは大地から生まれたので血の繋がりはないが)

カルナとアルジュナ達の師匠のドローナってどんな逸話があるっけ？武器とか有名なのあった？やっぱこの2人より強いのかな？

ラーヴァナ「このDOMANとかいう奴の自称、ワシとだだ被りなんじゃが」

※5257602
シータすごいなぁ
シータがあんなことになったあと身内の大部分はラーマに付いていったんだっけ

※5257599
どっちも膨大な量あるけどどっちが多いかでいうとやっぱり神の話が多いかなぁ…

※5257600
そもそも神話や伝承自体、身内同士とか先祖のやらかしが子孫に……みたいなきっかけの争いが多い気がする

ジュナオ関連がまだ全然情報出てないからクリシュナ実装するかなと思ってるけど幕間もPUも来る気配ないのがなぁ。
と言うか原典だとカルナと対決してる時はクリシュナが御者をしていた筈なのに型月だと何でいなかったりガトートカチャに使われた筈の必殺の槍が使われてなかったりと色々謎が多いんだよな。
後個人的にアビマニュ関連気になる。

※5257605
武器は有名どころたくさん持ってるよ
ブラフマーストラを筆頭にアシュヴァッターマンの宝具のブラフマーシラーストラやアシュヴァッターマンが生涯一度しか使えずアルジュナ達を殲滅しかけたナーラーヤナストラ
他にも色んなアストラ(神の武器)を持ってる武術の達人
強さでいうとカルナやアルジュナにも比毛を取らないよ
アルジュナでさえ倒すことが難しかったからクリシュナとアルジュナの兄が卑怯な策で倒したくらい

※5257606
成る程、羅刹王…

（本家本元としては、やはり気になるか）

※5257607
シータが大地に還ったあとの話？
一応あれシータの潔白が証明されたから悪いのは国民だったと反省してるしラーマはその後1万4000年間戦争も起きず国を治めて天に還ったよ
だからインドやタイではラーマは理想の王だとされてる

ただの妄想でしかないんだけど、最高神の化身を苦しめる程の毒を持つ蛇を使役し、神々ですら惑わした幻術を持つインドラジットはヘラクレスにとって最悪の相手のような気がする

※5257585
型月だと5000年前じゃなかったっけ？
現実だと3200年前って説が有力らしいが

そういやバッタマンの武器ってあれ確かクリシュナのだよね？死因宝具でもなかった筈だけどどっからパクってきたんだ

この怒りん坊なバッタマンは、まだインドにいるのです。たぶん。

※5257576
シカンディンはどうしても逸話がビーシュマありきだからビーシュマ出さないことにはなぁ…

怒りマンの親父でアルジュナ含む五兄弟が「正攻法じゃ倒せない」って判断したインド版ケイローン先生ことドローナ
ラーマ第一の腹心で地味にシヴァの化身の猿王ハヌマーン
結局最強形態は倒されずに退場したラーヴァナの息子インドラジット
怒りマンとアルジュナが放った世界滅亡級の攻撃をヨガで掻き消したマハーバーラタの原作者、聖仙ヴィヤーサ

気になるのはとりあえずこの辺かな

※5257617
4章ででインド異聞帯に分岐した年代、すなわちマハーバーラタの時代は数千年じゃきかないくらい前って趣旨の台詞がある

※5257616
ヘラクレスは毒ならなんでも効くんじゃなくヒュドラの毒が特攻なだけなので最悪ってほどでもない

ラーヴァナを差し置いて羅刹王と宣うリンボとかいう陰陽師
相性ゲーの面白キャラになりそうな感じなんだがリンボが名乗る辺り登場予定無いのかねぇ

大英雄のエゴの象徴だからという理由で容姿までそっくりになったアルターエゴのエーカラヴィア
原作での影が薄すぎるのでインドネシアナイズドされた主人公張ってるスピンオフ面の五王子末子サハデーヴァことスドモロのサデウォ
この辺り考えたことある

わえ様せっかく女になってまで登場してきたんだから
インドラ絡みもなにか欲しいな

ていうかわえ様の
一度インドラの策謀で女（アプサラス）に引っかかったから
今度は騙されないように自分が女になるわ！って発想が面白い

※5257624
インドラジットは最強形態じゃなく幻覚で見えなくするのに祈りが必要でその祈りを邪魔されると負けるという加護だぞ
ぶっちゃけ正攻法だとインドラジットはラーマから逃げ回ってる
まだラーヴァナの方がブラフマーの槍でラクシュマナやハヌマーン倒してて強く感じたな
あとは間違いなくラーヴァナ軍最強の巨人クンバカルナ
まあ、ここらへんはヴリトラと同じ枠だろうしふつうの聖杯戦争じゃ呼べないだろうけど

アルジュナオルタのマテリアルで、誰かにカルデアに(異聞帯の方かも)送り込まれた様な記述があるけど、インドの神々で送り込めそうな神様はいらっしゃるのだろうか

※5257619
マテリアルと絆礼装だと「守る力が欲しいと強く願っていたらなんか手に馴染んでいた、珍しい死後入手型宝具」らしい

元旦にクリシュナこないかな

※5257569
大丈夫?生前の派閥の面子とかで余計な一言を言ったりしない?

メーガナーダも参戦しないかなあと思ってる
実は一回も直接対決でラーマに負けていないという猛者
透明化してから不意打ちで拘束した後矢で痛めつけたり、シータの幻影を引き裂く精神攻撃でラーマの心を折ったりと容赦なく卑劣な手段を取ってくるのが素晴らしい

めっちゃ敵煽るのに挑発されるとすぐキレたり、ヒーローをボコボコに伸した後で油断慢心しまくったりと悪くて強いキャラのテンプレートみたいな性格なのも良き
あとは羅刹が日本の鬼たちと絡んだらどうなるか気になるのもあるね

※5257633
プラフマーさんの苦行センサーに引っ掛かるほどの苦行とか誰かしてたかな・・・、

高レアばっかりのインド勢はいらん
少しは分布を考えろ

※5257569
百王子側と言っても今のところマハーバーラタはアルジュナカルナアシュヴァッターマンだけという…

問題児ビーマ、数少ないカルナさんをマジギレさせた男

※5257599
英雄譚が多いっていうか、インド神話をベースにした世界観の「ラーマーヤナ」と「マハーバーラタ」の二大叙事詩内に英雄や羅刹がいっぱい出てくるという方が正しいかな。
主人公以外もとんでもないのが山ほどいる。例えば「ラーマーヤナ」ではハヌマーンが時にラーマ以上の大暴れを見せる。

※5257612
インド異聞帯で色々はっきりしないまま終わったのはイベントでマハバ関連掘り下げるつもりなのかと思っていたけどそんな気配もないな…
御者とかの原典からのアレンジがどう言う意図なのか知りたいし、アルジュナやカルナは主観に癖がかなりありそうだから関係者増やして色んな視点から型月マハバ語ってほしいんだがインドは現在も信仰されている宗教も絡むし難しいんだろうか

ドローナの師匠でブラフマーストラもカラリパヤットも編み出したパラシュラーマは別格
ヴィシュヌヤバい

※5257583
日本では馴染みが薄いのと、内容の規模は確かに凄いからそういう印象にもなるんだろうけど、やってる事は人間ドラマや冒険譚や戦争だったりと他の神話伝説とあまり変わらんよ
出てくる登場人物も基本的には人間くさい性格してるし

ハヌマーン「仏様を大切にしろ！大切にしない奴は死ぬべきなんだ！」

※5257699
ブラフマーストラは編み出してないぞ

※5257631
インドラの槍持ってる頼光さんに特にコメントないのよな

※5257622
となりのバッタマンw

※5257602
イシュクヴァーク王家は大元は同じ両王家が合わさり最強に見えるって感じのものだから
ラーマの弟で特に有名なのはラクシュマナでその嫁はシータの妹なんだけど
姉シータが拐われたことを責められはすれど、妙な信頼感を寄せている
のでラクシュマナの血気盛んな性格と合わさると、嫁とはケンカップルというか気心知れた幼馴染

※5257625
これどの辺りで言ったか詳しい人教えて欲しいです

※5257619
うん、一度クリシュナと交渉して互いの武器を交換し合って手にした武器スジャルタナ
だけど全く扱えずに断念し、その理由はこのチャクラムはヴィシュヌ神のものでクリシュナなどしか扱えないから
なんでそこまで使えないと断言された逸話あるのにアシュヴァッターマンが使えるのかは正直理屈は分からん
一応、マテでは力が欲しいからなんか使えたとあるだけ

※5257643
もういっそのこと
羅刹王ラーヴァナ
インドラジット:メーガナーダ
最強羅刹クンバカルナ
の欲張りセットをだね

※5257574
マハーバーラタではもはや自分自身がヴィシュヌであるように振る舞ってるし、呼べる存在なのだろうか。クィリヌスがいけるのならクリシュナもいけるのかもしれないが…

※5257613
そんなドローナのお師匠様、絶対にクシャトリヤ滅ぼす僧パラシュラーマを是非とも

リンボvsラーヴァナの真偽・羅刹王対決やって欲しいわ

※5257631
調べてびっくりしたんだけど、ヴリトラを誘惑したラムバーってアプサラスはラーヴァナに襲われてしまってるんだよね。
んでその際にラーヴァナが「女性の同意なしでことに及ぼうとしたら頭BON」っていう呪いをかけられたのが、巡り巡ってシータの純潔が汚されなかったことに繋がったっていう。

※5257628
5.5章の節のタイトルに「羅刹王」の文字見た瞬間、「え？ここでラーヴァナ？はあ？？？」ってなったよw
実際はラーヴァナどころかラークシャサ要素すら皆無だったが…

炎の弓持つ青肌のラーマとか燃える尻尾で城焼くハヌマーンとか

※5257720
たしかどこかでホームズが語ってたと思う。
どこだったかパッと思い出せなくて申し訳ない。

たしかそこで、紀元前10世紀（今21世紀なので、これだと3000年前）だったか、5000年前だったか言ってたような…

※5257724
ラーマ呼べるし可能だと思う
ジュナオの設定見る限りどうやら型月ではヴィシュヌに一番近いのは最後の化身カルキみたいだし

※5257730
ちなみにその呪いは、ラムバーは結婚してるからと抵抗したのに、「アプサラスってつまり神々の愛人じゃん？愛人に夫なんているわけないだろ」みたいなことを抜かして手を出したことに激怒した、ラムバーの夫ナラクーバラがかけたもの。
富の神クーベラの息子、ナラクーバラは中国で道教に取り込まれて哪吒太子になる。

※5257633
インドの神々の場合、神自身よりは化身を送り込みそうな感じ。

※5257736
「『マハーバーラタ』が紀元前5000年頃を舞台とした英雄譚」ってのはホームズ体験クエで語られてる
数千年云々は2部4章のどの辺りなんだろ

※5257569
法神ダルマの子、ギャンブル癖以外は完璧すぎて戦車が空まで駆けるライダーの長男
風神ヴァーユの子、棍棒で何でもペチャンコな怪力無双大食らいランサーの次男
医術の双子神アシュヴィンの子、二人で一組のセイバーな末の双子

※5257605
聖仙の父親が天女の水浴び目撃して思わず達して”こぼしたのを受けた『器(ドローナ)』”から単為生殖で爆誕。

※5257668
次男と紅一点の妹以外はろくに名前も出てこないしな…

※5257598
蛮族出身者だからとドローナ塾長に門前払い食らったけど、粘土で作ったイマジナリードローナ=センセー拝みながら自主練したらカウラヴァもパーンダヴァもかなわんくらい強くなった根源(マハトマ)接続者疑惑ありのYAMA育ちとかもいる。

話の都合上ラーヴァナは敵サイド限定な気がする

※5257751
クンバカルナがケルヌンノス枠になりそう。

※5257720
ジナコさんとラクシュミーをアシュヴァッターマンが過去に送る場面>確実に数百年じゃ足りねぇだろうな。腹が立つ。数千年、あるいは──

※5257641

生前の関係もあるがカルナさんを悪く言うキャラが出てくるとカルナファンからは不評買うだろうしなぁ

やっぱり一個の勢力に付き４〜5人くらいいたほうがいい
どっかの決まった集団に属してる方か関係性とかで話も広がりキャラの掘り下げもしやすい

※5257770
ぶっちゃけインド勢はアルジュナ陣営出し難そう

ドゥリヨーダナとか生前のカルナを親友と言いつつ道具としか扱いませんよってスタンスだったのにカルナの死後一晩中泣いてそれまでの卑怯な戦い方を捨てて、一騎討ちに臨むっていうめちゃくちゃいいキャラだから実装とまでは言わないけどもう少し言及が増えて欲しいな

※5257597
ラクシュマナ、「ここは俺に任せて先に行け」をやって見事に敵側エースのインドラジットを撃破した出来た弟。

※5257770
いや、元からカルナさんはその言葉足らずから生前は結構嫌われてたって設定なんだから悪く言うキャラいたって別にいいだろ
カルナファンだけどそんなこと気にするほど狭量でもない

※5257809
いや、そもそもドゥリーヨーダナは戦争までは卑怯だったけど戦争になったら正々堂々戦うキャラだけど
あとカルナのこともちゃんと親友として接していた

ぶっちゃけインド神話は露骨に贔屓されてるのが好きじゃない
インド神話のテクスチャ内で無茶苦茶やっただけなんだし
他の神話みたいにもっとステ下げて欲しい

※5257615
ラーマの統治能力で言えば全インドを協力させてランカー島への橋を建設した(現:アダムスブリッジ)ことが名エピソードだな

マハバの話題ばかりで草

エカラヴィアとか来たら面白そうだなぁ

※5257861
言葉足らずとかではなく、行動としてカルナが戦争でアルジュナの陣営の関係者を殺したってのがマズいのでは
アビマニュの件とか、原点そのまま出せばカルナさん怖過ぎってなるでしょ確実に

まあ、ラーマさえ登場前は誰それ、だったし。
というかインド系詳しい人が少ないし。
誰が来てもセーフだとは思う。

※5258235
戦争だからアルジュナ陣営のキャラを殺してて当然では？
アビマニュの件はあるけどあれも戦争が泥沼化した結果だしアルジュナやアシュヴァッターマンもルール違反したけど怖すぎってなってるか？
当時の司令官ドローナの指示とかドゥリーヨーダナの頼みならルール違反してもカルナの設定的におかしくないと思う(アポでマスターの命令でルーラー殺そうとしたことからも)

※5258222
あいつは指切るエピソードは有名だけどどうやって死んだのかとか知らない人多いからなぁ
アルジュナを狙ってたからアルジュナのためにクリシュナが先に戦って頭に岩ぶつけて殺したけどクリシュナがそうしなければならないくらい強かったってことなんだよな
実際に戦うとアルジュナが勝つと思うけど

※5258222
クリシュナが指があったら全盛期ラーマと同じ程の使い手になってたって言った人だっけ？

クリシュナは是非見てみたい
あとアルジュナの兄弟は気になるなあ

※5258245
アポでのルーラー殺しは結果的に失敗したけど、それが成功しまくる絵面を想像してみれば分かるよ
つまりカルナが主人のルール違反を咎めないどころか進んで加担して、それで実際に死人と悲しむ遺族が出るパターンをさ
とてもじゃないけど、英雄の中の英雄で高潔な精神の持ち主、っていう今までのイメージは維持できないと思う

※5258959
戦争してどちらもルール違反をしてる以上片方責めるのは間違ってるしだからアルジュナもアシュヴァッターマンやカルナを責めたりしてないだろ？
カルナは主人の命令には従うしアビマニュ殺しもありえるキャラしてる
アビマニュの話をよっぽど悪意的に解釈しない限りは違和感出るほどじゃない
ジャンヌから聖人だとか言われるせいで変に解釈されることがあるがCCCやアポを見て通り主人の命令ならなんでもするキャラだよ
ただし主人が悪だったり無意味な命令なら反抗するけど

※5257643
メーガナーダはラーマに負けてるよ
ラーマがどこに隠れても必ず当たるブラフマーストラで倒そうとしたらメーガナーダはびびって城に引きこもった
ラーマは倒そうと思えばいつでもメーガナーダを倒せてたんだよ
それにメーガナーダはサル軍3番手のアンガダにも直接戦闘で敗北してる
強いけどネットで持ち上げられてるほど強くない
ラーマーヤナは圧倒的にラーマが最強よ

ドゥリーヨダナって検索汚染対策なのかな？なんでそんな表記に…