【Fate】ドイツ圏はサーヴァントになっている偉人が少ない？日本人から見るとドイツ圏は名前が格好良い

ディートリヒってアレか、口から火を吹く騎士

でも女性名詞とかウムラウトとかの概念が慣れなくてよくは分からない

ジークフリート周りとか補強されないかね
アルテラさんと結婚した、バルムンク持ったアヴェンジャー・クリームヒルトとか

だがすまないさんはらディートリヒとは面識がないのであったとさ

ドイツ語は格好いいって邪ンヌもそう思ってるハズ

割とドイツ単体での歴史が短いというか…
大英雄クラスとなると結構難しいな

鉄血宰相と言うこの上なく中二病を刺激するビスマルクと言う故人…いや出せるかわからないけど鉄血宰相って語感はカッコイイよね

ディートリッヒ周りは敢えて伏せられているというか、見事に避けて通ってる感じ。

ちょび髭おじさん

ドイツの英霊はどいつだ

マークワンやマークツーって呼び方カッコ良くない？

バルバロッサにフリードリヒ大王、ゲッツ・ベルリヒンゲンとかネタはあると思うんだけどなあ
学者系ならフンボルトグリム兄弟ゲーテもカントも

※5359236
ニーベルンゲンの歌だとディートリッヒが登場するのってジークフリートが死んでからだからな

ごく近代だと結構いるんだがそいつら出すと色々なところから苦情くるしなぁ
具体的にはちょび髭美大落ちおじさん周りなんだが

※5359246
言ってみたいし言われてみたい中２的な名称だよねぇ

※5359236
まあ、出会ったという薔薇園の戦い自体「何処の時間軸に入れればいいんだよ」な代物だしな
ディートリッヒ周り自体、「色んな英雄物語を集めたらいろんな所にいたディートリッヒ」みたいに散らばったものを集めたらものだし
お陰で「このエピソードいつの時代！？」とかよくある

※5359235
もうシグルドとかジークとかお栄さんとか独自のコミュ作り始めたからそっとしといてあげようよ

こう、刺さるよねドイツ語のカッコいい語感

そもそも、世界史的に『ドイツ』って国がどう確立していったのかイマイチ分からん。
フリードリヒ大王が統一し、ビスマルクが領土を押し広げたというくらいは知ってるが、起源がどの辺にあるのかがぴんと来ない

オーストリア皇后だけどバイエルン出身だしエリーザベト・フォン・ヴィッテルスバッハとかフォーリナーで出ないかな…

※5359251
独語ならマークアイン、マークツヴァイじゃない？

ラインハルト・フォン・ローエングラム。

ドイツ風ネーミングと言われると、まずこの名前が脳裏に浮かんでしまう銀英伝脳。

外国人が考えた日本人名に違和感を覚えるものが多いように、日本人が考えた外国人名も、その国の人達からしたら「んん？」ってなるんだろうなあ。

去年のクリスマスイベントでパーシヴァルはドイツで特に人気があると語られていたよね？

ドイツ語の単語ってなんでこんなに格好良く感じるんだろう
育った文化圏によって心地よいと感じる音がそれぞれあるようだけど、日本語圏の人にとってドイツ語にそういうのが多いんだろうか？
格好いいわ

シーボルト先生イケるやろ
みなもと太郎先生の作品で決闘では無類の強さを誇ったって言うし、セイバーで召喚できる

※5359263

大陸国家の変遷は複雑すぎて頭パンクするよね……。

※5359247
根拠ない憶測だけど、チンギスハーンやロスタム、円卓残りのメンバーといった面々が影も形も無いのは、『次回作』とかでの取って置きな気がする。

ビッグネーム全部使い切るわけにもいかないだろうし。

ドイツ人傭兵の中には領主から売られて無理やり参戦させられた元農民も多いんだよね
中には兵士狩りにより掻き集めた領民１万７０００人を売った領主も居て、その領主はフリードリッヒ大王から汚らしいエゴと罵られ、ナポレオンからは強欲だから没落の原因となったのだと批判されてたりする

※5359242
なんとなくドイツらしさが出てきたのはプロイセン王国ぐらいのイメージ

※5359251
ドイツ語ならファフナーと同じくマークアイン、ツヴァイ、ドライ

※5359248

宝具はゾンビが乗ってる空飛ぶサメかな？

※5359242
ジークフリートはネーデルラントの騎士だが、ネーデルラントは現オランダの国名
これは伝説が出来た当時のネーデルラントが今のオランダの国土で、歴史の変遷で現在ドイツ領なのでジークフリート=ネーデルラントの騎士=ドイツの英雄ということになってる
島国の日本にとっては同じ土地が歴史によって国名変わるの地味にややこしいよね

>>329
アメリカで語られているスリーピー・ホロウだっけ？
開拓時代にやってきたドイツ騎士が首を落とされ殺された結果、首なし騎士として復活して森の中彷徨ってるといった感じの

ディートリッヒ……
ついついディートリッ『ト』読みしてしまうのは私だけではあるまい。

カール大帝きたらドイツ扱いでいいのかしら
一応ドイツの前身になった国作ってるわけだが

まずドイツ語がかっこいい
なにかが日本語とドイツ語でしかできないってきいたな

※5359266
本国(ドイツ)だと｢田中くんの英雄伝説｣みたいな感じだそうな。

まぁ神聖ローマでだせばいけるかな
ドイツもアメリカも日本やイギリスなどから見たら新しい国だししゃーない

※5359263

極端な話、有史以来云々まで遡ると、ゲルマニアだのフランク王国だの神聖ローマ帝国だのになっちゃう。そうなるともうドイツどうこうの話ではないよなあ。

ヨーロッパ諸国は合体分離が激しすぎてシンプルには語れませぬ。

※5359235
アヴェンジャー嫁ネタこんなに引きずられてもなぁ…

珍しいカッコよく聞こえないドイツ語
「サイボーグヌルヌルノイン」

ディートリヒの宝具はエッケザックスかな

ヘタリアのドイツはかっこいいな。
ぶっちゃけあれでドイツのイメージができてしまったわ

※5359268
ただのボールペンがクーゲルシュライバーだからな

※5359236
そこでヴォルムスのバラ園ですよ奥さん

シグルドやジークフリートのニーベルング系伝説全般は北上したそうだが
少なくともすまないさんのニーベルンゲンの歌にゲスト出演してバルムンクを持つハーゲンを倒し生捕りにする大役を担う程度には
ディートリッヒ・フォン・ベルンの名はゲルマンの英雄として浸透しし知れ渡っていた
地味にディートリッヒ伝説のシグレスのサガはワーグナーのニーベルングの指環の参考にもされているし
文字文化の無かったゲルマンでは最古参の叙事詩が部下ヒルデブランドのものだしね

※5359275
プラズマイリヤのドライ！とかってそういう意味だったのか…

違ってたらごめん

※5359275
そう言えばファフナーってファヴニールの別の読み方らしいね

※5359273

無宿者、旅職人、大道芸人、ジプシー、大酒のみ、伐採人、辻音楽家が狙われ
更に監獄、精神病院、酒場から掻き集め、商品(人間)がいなくなると普通の民家にも忍び込んで人さらいして
逃走防止の為、剣と銃で脅しながら連行し夜は服を脱がせて壁に向かって座らせて明かりをつけたまま寝させてたとか
そうして集めた兵士をイギリスに売ってアメリカ独立戦争時のイギリス軍として戦わせてるんだよね

ディートリッヒとテオドリック大王ってシャルルマーニュとカール大帝みたいな関係なんだっけ

※5359278
それそれ

※5359285

名作スペースオペラが一気になろう系っぽくなった……！

そういえば、90年代に「日本らしい名前」を外国人に聞いたら「ソニー本田」なんて回答されたなんてジョークがあったとかなかったとか。
あと野球でイチローとかね。

やはり企業や有名人の影響はでかい。

ルーデルは、ライダーなのかバーサーカーなのか。或いはフォーリナー？

※5359249
オラんだ(オランダ)‼️

※5359248
名前を言ってはいけないちょび髭…。だから本人じゃない影武者出すね(帝都聖杯奇譚)

※5359236
wikiにバラ園の戦いでジークフリートに勝利するディートリッヒの絵画が載ってるけどどうなん？
炎吐いてるけど

※5359295

いや、あってるよ。
第二部でツヴァイ、第三部でドライのノリ。

プリズマイリヤ2、プリズマイリヤ3って感じだね。

みんなはドイツといえばどんなイメージ？
自分はムキムキでソーセージがうまくて医療技術が凄いイメージ

ゲシュタポ長官ハイドリヒ、型月ではどういった解釈がなされるのだろう。

※5359304

ヒトデヒットラー！(仮面ライダーの怪人)

昔は凄かったな。

土井津仁(どいつじん)

※5359307
ビールが美味い

近代の軍人出せるならロンメルやマンシュタインやグデーリアンとかもいけそうなのにな。

ドイツに限らずあそこらへんは、キリスト教化されたという意味で似たような文化圏なんじゃねーのって印象でなぁ。史実系ならいくらでも出せるんだろうけど

※5359246
ちなみに
「現在のプロイセンにおける困難な問題の解決は、演説や多数決によってではなく、ただ鉄と血よってこそなされるのだ！」
という鉄血演説、リアルタイムだと「議会軽視の反動主義！」「何たる暴言！」と散々に批判され、失言扱いされてたらしい。
結果で黙らせたけど。

※5359295
せやで
シリーズの第3部的な

アインツベルンがドイツに拠点をおいてるし、FGOイリヤもバトルセリフでシュナイデンとかドイツ語使ってる時もある
ただイリヤって名前はどっちかてーとロシア圏(しかも男性名に使われる)

ぶっちゃけジークフリードとシグルドが=になるときあるからごちゃごちゃになりそう。ブリュンシルトという存在いるし

※5359309
ライスピに出た時は「あれってOKなの！？」と驚いた。

美大落ちおじさんは実装無理だろうしなぁ…

※5359307
真面目でちょっと神経質で食うものがジャガイモとソーセージとビール
あとザワークラフト

※5359248
自国だとだしたらあかんな人だっけ？
昔ヒトラー最期の12日間という映画あったけど上映されたのか？

※5359285

つまり「ローエングラム王朝」は「田中王朝」であり、「常勝の天才・美貌の皇帝ラインハルト・フォン・ローエングラム」は「常勝の天才・美貌の皇帝 田中一郎」みたいな語感に……！

見目麗しい美丈夫な貴族・軍人達が「さすがは田中皇帝」とか言っちゃうみたいな感じか！

※5359305
ジークフリートって色んな伝説に使われてるフリー素材みたいなとこある人物だからなぁ
Fateのジークフリートはニーベルンゲンの歌が出典とされているのだからそれ以外の伝説での描写は切り離して考えた方がいいんでね

誰かが言っていた。名称を漢字orドイツ語で統一するとカッコ良くなると……。
(例:水天日光天照八野鎮石，フェルカーモルト・フォイアドラッヘ)

※5359266
ジークフリートなんて、俗な名前だ

※5359313

カール大帝「余、超がんばった！」

確か戦艦は人名なんだっけ？

※5359276
クソ映画欲張りセットやめーや

ゲルマン侍「我が斬艦刀に断てぬ物無し、チェェェェェェェェェストォォォォォォォォ！！！」

※5359307
ハサミとかナイフとかメスとか刃物のイメージ

※5359305
どちら側にとっても別に必要なエピソードって訳でもないから削ってええんでない
成立時期的に歌後半でクリームヒルトがディートリッヒをやけに恐れてる理由付けとして歌より後に作られたんじゃないの？って話だし

※5359302
やってることはバーサーカーだよなぁ
戦果も凄いが普通死んでるでしょって状況から生還しまくるのも凄い

※5359324

ああ、邪王炎殺黒龍波。

正直、いまだに中二病的必殺技名の原点にして頂点だと思っております。

邪王で！ 炎殺で！ 黒龍！！
小学生と中学生の心がきゅんきゅんしちゃうよう！！

こうなったら音楽家とか画家とか近代の芸術家をニョキニョキ出すしかねえ！！

そういえばマリー・アントワネットはドイツ鯖なのだろうか？
あの時代のドイツは統一されておらず、オーストリアはプロイセンと並ぶドイツ圏の大国だったけど。

ドイツ自体近代国家だししかたないね
グリム兄弟でも出すか

※5359327

軍艦にその国の著名人・偉人の名前がつけられることは、色々な国でよくあること。

アメリカの空母なんて、みんな大統領の名前だしね。

※5359314
ちなみにビスマルクは典型的な、田舎にいる地主貴族で、そういった層の利益を守るために、議会とか新聞とか選挙といった新しい方法を活用したということらしい
彼は普通選挙を導入して保守層の強い農村の影響力を高めて自分の利益を確保するのが目的だったらしい

※5359300
ヘシアンロボ持ってないからマテリアルは他所から確認したけど、ヘシアンの説明は「スリーピー・ホロウの大まかな内容で出てくるドイツ軍人」なんだね

ヘシアンの設定的には「スリーピー・ホロウを元にした作品『スリーピー・ホロウの伝説』という小説に出てくるドイツ軍がモデル」と言った感じだと思ってたわ

※5359324
※5359333
でもさ…漢字+カタカナもみんな好きだろ…？

黒円卓、ミレニアム、ショッカー。ドイツというよりナチスだが、色々と使えるネタはあるね。

※5359321
ヒトラー自体は割と人気あったりするけど思想に感化されるやつが出ないように礼賛されるのが実質禁止って感じじゃなかったかな
下げたり悪役にする分には割と他国では使われてるよね

※5359315

イリヤが男性名でよく使われるのは事実だけど、ドイツの隣国であるポーランドを含めて、東欧とロシアはスラブ文化圏なので、ロシア云々というよりスラブ文化圏だからの方が正確かなって。

※5359324
水着ジャンヌオルタ「ドイツ語の辞書を準備するわ」

※5359305
身も蓋も無い言い方をすると二次創作みたいなもん
少なくとも、型月ジークフリートのベースになってるニーベルンゲンの歌とは時系列的な整合性が取れない話

※5359343
イタリアでもムッソリーニ礼賛は余り推奨されていないが禁止されてもいない
バチカン市国設立とかマフィアの勢力削減とか無視できない功績あるし
チャーチルとかレーニンはムッソリーニをかなり評価してたしな

※5359339
思考や思想は保守そのものなんだけど、手法に関しては新時代のものを取り入れ駆使してるのは凄いよね。

※5359341

ルビとかではなく、漢字とカタカナ(外来語)の組み合わせの必殺技とかって何があったっけ……？

爆熱ゴッド・フィンガーとか？

※5359308
獣殿しか思い浮かばねぇ…

美大落ちチョビヒゲさんは出生的にはむしろオーストリアだしな…
完全に「ドイツの人」って勘違いしてる人も少なくないけど

※5359351
椎名林檎的なものをイメージしていた
勝訴ストリップとか絶対可憐チルドレンとかそういう

アマデウスやサリエリがアリならバッハとかヘンデルとか…ダメかな

低レアから高レアまで少ないって印象は個人的にないなあ

※5359327
むしろ人名じゃない艦ばかりの日本の命名法則のほうが例外。
たしか明治天皇であったか、（戦争なんだから沈むことも当然ある）軍艦が人名だと、沈んだとき縁起が悪いだったか、士気に関わるとかおっしゃって回避する方向に。

※5359351
ペガサス流星拳

以下俗な名前だ禁止

※5359296
というか、蒼穹のファフナーのネーミングの元ネタはほとんど北欧神話が元ネタなのだな

※5359350
ビスマルクにとって「ドイツ」統一なんて戦略はなく、政治的なバランスを取ってる内にいつの間かそうなってしまったらしい
しかもドイツ皇帝の戴冠式をベルサイユ宮殿で開催したのをかなり後悔してて、以降は終始フランス封じ込めに専念した

※5359341
銀盤カレイドスコープ好き
読んだこと無いけど字面と響きがめっちゃ好き

※5359341
型月…いやこのサイトにいる者のほとんどはそうだろう？

※5359235
バルムンク持ったアヴェンジャーとかファンの集団幻覚を当たり前のように出されても困るんだが
公式のどこかで言及されてる設定ならまだしもさ……

※5359298
モチーフにしたのはそうだろうと言われてるけど、時代が離れてるのよね。
きのこモチーフによすがシナリオパレェド作ったような感じ(棒

※5359338
日本は人名使わないで天気とか地名を使ってるんだよな

例外的に南極観測船のしらせは南極調査した白瀬矗からとってる
その際も前例に則って人名は使えないけど、本人の功績で白瀬氷河って命名された地形から取りました！って抜け道を使ってるけど

※5359360

おおっー！ なるほど！！

※5359270
ちなみに、日本の地図は別ルートからコッソリ持ち帰ることに成功したんだとか。

意図的じゃねーか。

そら日本出禁食らうわ。

※5359242
カール大帝も領土的にかぶっているのだろうが…
ドイツの英霊って感じはしないよね。

後は、この前のクリスマスで言及されてたパーシヴァルもなのかな。
FGOでは円卓として認識してるからドイツって印象はあんまりないけど、実はドイツと縁のある英霊枠。

※5359357
ドイツで音楽家といえばベートーヴェン
ゴッホみたいな系統でフォーリナーとか妄想したことある

※5359341
流星ブレードとか豪覇連刃インパクトとか、そういう奴なら結構好きだなぁ…

※5359364

反骨精神旺盛な美少女フィギュアスケート選手に、ちょっと気弱で世話焼きな金髪美少年の幽霊が取りついて、二人三脚で世界大会を目指す話だよ！
日本のスポーツマスコミはクソだぜ！と力強く主張してたなあ(笑)。

懐かしいタイトルだ。

※5359235
正義の味方を目指すジークフリートと、アルテラとか無関係な人間を復讐に利用して悪になったクリームヒルトは生前ならまだしもサーヴァントになった後は相容れなさそうかつ噛み合わせが悪そうであまり言及がないのもやむなし感がある

※5359373

カール大帝はフランク王国の王様で、彼を神聖ローマ帝国の初代皇帝と見なす人もいる。
フランク王国は最盛期には西ヨーロッパのほぼ全域を支配域にしていたので(そして、それにより、ヨーロッパは完全にキリスト教文化圏となった)。つまり現在のポーランド付近までフランク王国だった。

フランク王国というと、名前からフランスの昔の名前と思われがちだけど、フランス以外のたくさんの国が「元フランク王国の領土」なんだね。

※5359301
「やあ。R・田中一郎くんだよ」
思い出す人いたらすまない…

※5359263
ドイツ→ドイツ帝国→北ドイツ連邦→ライン同盟→神聖ローマ帝国、プロイセン王国→フランク王国→ローマ帝国
って感じかな、遡ってくとしたら
欧州はフランス以東は時期によって領土がごちゃごちゃだから、ドイツ単体で成立したのはドイツ帝国からかな

※5359380
その辺はクリームヒルトのキャラ付け次第でどうとでもなりそうだけどな。生前の行いを後悔してるタイプとかなら普通に噛み合いそうだし。

※5359248
まあこいつ一人の前に、全て霞んでしまうからな

※5359295
確かに違いますね、プラズマイリヤが

※5359307
話だけ聞いてるとヨーロッパで一番日本人と気質が似通ってる気がする

無闇にかっこいいんだよな

クーゲル……シュライバー！（必殺技）

フリーレン・シャルフリヒター格好いいよねフリーレン・シャルフリヒター

※5359384
どうやったら実装出来そうかって俺らが考えることじゃないしな…逆もまた然りではあるが
6年やってて具体的な言及がほぼゼロな時点で察するものあるじゃん

型月出身だけど、天の衣さんはドイツ圏ですわ。

EXTRAの白いバーサーカーは、ドイツ圏ぽいけど出身はどこなんですかね… 千年城ブリュンスタッドはどこにあるんじゃろ

※5359384
クリームヒルトを実装して欲しいファンは復讐に後悔しているのと夫の復讐に対して堂々としているのとどちらのスタンスを望んでいるのかわりと気になる

※5359298
名前の言語による読み方の違いって言う点ではそれで合ってた気がする

ヨーロッパのあの辺りは生まれたのは今の○○のある辺りだけど当時はまだ○○じゃありませんでしたってのが多くてなぁ

ランサー、ハイドリヒ卿参戦

※5359393
まあ今のところ掘り下げるつもりは無いんだろうなと言うのは察する。ハロウィンだのなんだので突然実装される可能性も否定できんけど

※5359292
日本人が好きな近代のお堅いドイツ軍人っぽいのが良いよね。本国の人にとっては兄のプロイセンの方が現代のドイツ人に近いらしいが。

※5359407
そういう捨て台詞みたいのがなんだかなぁ…
されるもされないも俺らは等しくわからないし言及のなさから望みは薄いよなでいいじゃん

>>329
頭がパトライトにすげ代わった傭兵を見たら人だと思うな。だが決して敵に回すな。そのパトライトは奴の魂をくべる炉…奴は、青い狼と共にやって来る！！

※5359265
時代に一石を投じた男、アインシュタイン！

ドイツ系の英霊妄想は楽しいけどまずは名前や人物像が出てる鯖が実装されてほしいというもどかしさもあるよね

ドイツ騎士団はネタになりそうなネーミングの割にはこれといった英雄がいないし滅茶苦茶評判が悪い…

※5359263
イタリアもなんだけど地名や民族、言語での名前で統一国家は近現代になってようやくだからなあ
そしてドイツよりイタリアのが統一早くて当時のドイツ人も焦ったとかなんとか！

きのこにドイツブームが来るのを待つしかないな。

※5359345
おフランス語からしたらドイツ語は田舎っぺだと聞いたけどマジなのかしら

古代ローマから神聖ローマ帝国衰退まではオランダとドイツなんて不可分だから英雄譚もかぶってんだよなぁ

ルーデル大佐を…無理か

※5359416
言及無いから望みは薄い気もするが、全く言及がなかった鯖が突然実装されるなんて別に珍しいことじゃないから結局は望みが薄いかどうかも分からん、と言うのがこちらの考えなので。

ローマ帝国からゲルマニアを守ったアルミニウスとかいるね

※5359239
水着でドイツ語の辞書を～とか言ってるなｗ
スキル１やサークル名もドイツ語みたいだし

※5359335
神聖ローマ帝国あたりは色々ややこしいからなぁ……

以前ドイツのTV局が「史上最も偉大なドイツ人は誰か」ってアンケートの中にモーツァルトを入れたらオーストリア側とすっごいもめたなんてこともあったし

正直、どっちとも言わずに「神聖ローマ帝国の偉人」としておくのが一番無難な気がする……

欧州は歴史の中で国がくっついたり分かれたりが激しいので
「お前どこ出身?」がまれによくジョークではなくなるのだな
いつの国境で判断しようかね

チェイテ城だって今の国境だとハンガリーじゃないし

※5359359
艦これの話題で見たけど、当時の海軍将校からも「日本の艦船は旅館の客室みたいな名前で強そうじゃない」って言われてたらしいね
日本のネーミングセンスに近いのは神話の登場人物や武器から名前を拝借するインド軍かな？

※5359322
ちょっと待って。それはそれで面白い可能性がある

※5359305
ヴォルムスの薔薇園はクロスオーバー作品
まず当時からザクセン人なら誰でも知っているなんて文が冒頭にあるシグレスのサガがあるくらいディートリッヒはドイツ語圏の伝説的な英雄で
そこにニーベルンゲンのジークフリートと戦わせようと夢の共演のお話
まあそもそもニーベルンゲンの歌の後半にゲスト出演するくらいの大物なんだが

そこではクリームヒルトが自分の薔薇園を自慢してそれを守るウチの騎士たちは最強って挑発的な挑戦状をディートリッヒの元に送り
ノリノリのヒルデブランド含めて決闘しに騎士集めてやって来る
結果的に言えばディートリッヒ勢が優勢で試合を勝ち進むんだけど、ディートリッヒ本人はジークフリートには勝てないと武功から腰が引けていた
そこでヒルデブラントが試合でワザと死んだフリをしてディートリッヒに仇討ちのため奮起させる
激怒するあまり黒竜の様になり口から火を噴くディートリッヒにジークフリートは倒されかけるが、流石に危ないと判断したヒルデブラントがネタバラシして駆け寄り事無きを得たって内容
其方が生きていてよかったと泣きながらハグし、もし喪っていたらこの薔薇園の騎士たちに落とし前をつけるところだったと恐いこと言っている
火を噴いている絵はそれ

小人王ラウリンの話もだがディートリッヒはドイツ勇士らしい自他の誇りを大切にする部下想いの王様で裏切りや危険に晒すと怒って竜魔人化する

ディートリッヒって竜になる伝説とかあるの？

神聖ローマ帝国の英雄は欲しい。
赤髭王は難しいかもだけど、世界の驚異の方は鷹狩りの書とか皇帝の書とかあるしキャスターのサーヴァントでとか。
ディートリッヒ関連だとハイメが好きなので欲しい目。ブルートガングだのナーゲルリングだの、武器の名前がカッコいいわ。

※5359451
オーストリアもドイツ語喋って民族的にドイツ人だからなあ…
プロイセン主導のドイツ統一ではじき出されて、第二次世界大戦で一緒になったけど敗戦でまた分かたれて今に至るし

アマデウスはドイツ人かオーストリア人かで論争があるらしいな。
ファウスト書いたゲーテもらしいけど。

※5359242
ドイツ連邦を経て帝政ドイツ（1871年）の成立までは小さい国の連合国家でしかなかったからね…、ジークフリートもライン文明ゲルマン民族の英雄的な色が強くてドイツの英雄なのかというとなかなか判断が難しいすまないさん

※5359288
アヴェンジャーかどうかはともかく、シグルドの嫁はいるからすまないさんの嫁も来てええんちゃうかみたいな気持ちはある

ワンチャンアルテラさん関連の掘り下げによりもう一回性能強化が…（本音）

領土の増減や興亡はあるものの、4世紀から既にフランスという強い国家を確立してたのは凄いと思うよ

※5359277
ジークフリートのニーダーラントはドイツのクサンテン

※5359416
期待する権利くらいあっていいだろう
言及が少ないからって夢を潰すように絶望を強いるのも野暮ってもんだ

※5359263
そもそもフリー素材ちょび髭おじさんが出てきたあたりにも関わるからすげぇ難しいのよ
フリ素ちょび髭はオーストリア出身だけど、大ドイツ主義として考えるならドイツの範疇ではあるとかまあ色々

※5359367
クリームヒルトの原典自体が夫の復讐がメインだし‥。

復讐のために戦争をおこし結果的にクリームヒルトはバルムンクを使い、夫の敵のハーゲンを倒す
これはアベンジャーかつ宝具はバルムンクだろうな。バルムンクは使用者によって聖剣、魔剣と変わるらしいし、魔剣バルムンクも見たい

※5359242
アンデルセンが座にいるんならグリム兄弟もありじゃないかと思う。
シェヘラザードみたいにグリム童話をまとめて使役出来るならかなりいい線行きそう。

※5359445
魔王ルーデルはライダーと見せかけて間違いなくバーサーカーだろうな

『大砲王』アルフレート・クルップとか鯖にならないかな
14歳で父の会社を継いでその後ヨーロッパ有数の巨大複合企業まで育てた男

レッド・バロンって確かドイツの方でしたよね
パイロットだしクラスはライダーでどうだろうか

※5359451
その件でオーストリア大使館がクレーム入れたらしいしな
けっこう繊細な問題なんだな

※5359503
鯖本人が再会を願ってるとかならわかるけどあっちが嫁来てるんだからこっちも嫁来てもいいだろって理由で嫁嫁言われてもなぁ…
ホームパーティーやってんじゃないんだからさ

それはそれで置いといて、アルテラ周りはセファール匂わせくらいで濁されてるから掘り下げは見たいな
クリームヒルトとの関係はサッと流されてブリュンヒルデとの関係を掘り下げられてる辺り期待すべきはこっちだと思う

※5359529
絶望を押し付けてるんじゃなくて話の引き際は潔くしようぜってことでしょ

※5359445
ドイツが危機に陥った時に現れる12人のダイヤモンドの騎士筆頭だぞ、無理なはずがない

※5359511
そう、クサンテンはオランダとドイツの国境に近いドイツ領で昔はオランダ領だったんだよ
だからネーデルラント王国の王子・ジークフリートなんだよ

※5359239
クーゲルシュライバー！　ガングリオン！　アイス・ヴァイン！
我ら名前だけがかっこいい三銃士！！

メビウスとかガウスとか
ただ、数学者の英霊って難しい気がする…

オットー・フォン・ビスマルク(政治家)
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン(音楽家)
カール・ベンツ(自動車エンジニア)
ヨハネス・グーテンベルク(金細工、印刷)
ヨハン・ヴォルフガング・フォン・ゲーテ(作家、法律家)

※5359941
途中で送信してしまった
このあたりサーヴァントにしようぜ

LB6のオベロンは厳密に違うしカウントしていいか分からないけど、幾つかある伝承の中でオベロンの大元っぽいのはドイツ圏ではある。読んだことないけどオルトニトが一番古いのかな？

※5359242
近代もありならまず間違いなく世界でも有名なのがいる。カテゴリは反英雄だろうけど。
座にも居そうだが流石に荒れる未来しか見えないし、まず出ないだろうなぁ…

※5359275
掛け声として使うならフランス語(アン•ドゥー•トロワ)とどっちが格好良いか真剣に悩むヤツ。

※5359805
一人しかいないじゃねえか！

※5359675
偉人•英雄の御当地問題って小国にとっては国の威信に関わる重大事だったりしますからねぇ。

※5359540
原典言うとちょっと違う
夫の復讐はゲルマン制度で清算されて大人しくしているから
どちらかと言えば長年仕えたのに謀り騙した裏切り者のハーゲンへの落とし前

※5359302
キャスターとライダーの二重召喚で現界したテグジュペリが正規ライダーのルーデルとドッグファイトを展開…という妄想をした事があってな…。

エリちに「魔弾はフライクーゲル、フライシュッツは射手のこと」って指摘してあげるアラフィフいいよね

※5360061
Fateだとハーゲンに友として頼んで殺してもらってるから裏切り者じゃないし嫁の復讐が不当なものになってしまうんだわね
だからジークフリートにとって双方を不幸にしてしまったと罪悪感を抱き謝罪し続けるしかない結果となった
……これやっぱ掘り下げない方が幸せだよね？

ハーメルンの笛吹き男は？

※5360148
ハーゲンがジークフリートの暗殺計画立てる。
↓
ジークフリートそれに感づきつつも自分が死んで丸く収まるならと黙認する。

って流れだからジークフリートがハーゲンに自分を殺すよう依頼した訳じゃない。

銀英伝の話題も出てるので　ローエングラムって名前の元ネタだと思われる
ローエングリーンとかどうかな・・白鳥の騎士らしいけど
ちなみにパーシヴァルの息子らしいとの事。

ヒルデブラントで良くね？英雄兼マーリン的ポジだし人気も出るっしょ

※5360187
「彼は醜い闘いが起きることを察知し──かつて友と呼び、酒を飲み交わしたはずの男に告げた。
“ああ、どうにもままならぬ。ハーゲン、俺は無敵ゆえにお前に傷つけられることはない。だが、それでも俺を殺して貰わなければ。”
かつて友だった男は、英雄の願いを叶えた。」
アポ小説でこう書かれてるから頼んで殺してもらってる
頼まれたハーゲンが無敵のジークフリートを殺すために計画を考えて実行して、ジークフリートはそれが実行されるのを察して抵抗しなかったんだよ

※5359285
「佐藤田中」とか「鈴木山田」みたいな名前になってるドイツ侍とかと比べればまだマシに思える

※5359275
覚え方は「あいつバイトない」だ

ナポレオン時代の軍人で「参謀の始祖」とも言われるプロイセン参謀総長シャルンホルストを推すぜ！
というかナポレオン時代の英雄もっと欲しい