【Fate】戦国周りは織田家の次は豊臣家や徳川家のアレコレとか掘り下げて欲しい気持ち

「あと徳川は許さん」
「ん？徳川？通報した」
「徳川は滅べ」
「なになに？ふーん、新選組って徳川の組織なのね、潰れろ」
「それとはそれとして徳川とは仲良くできない」
「あと伯母上がタヌキを何とかしておいてくれれば徳川とか調子に乗らなかったと思う」
「なんでもいいけど徳川は帰れ」

※5478118
来年の大河って家康が主役で俳優もイケメンジャニタレ筆頭の松潤らしいっすよ茶々様。

忠興より父上のほうが気になる

Q.今後経験値さんが題材にしてみたいものはなんですか？

経験値：今はというか、大体いつもノープランです。これがやりたい、ということもとくにないのですが、強いて言えばまだまだ好きな偉人や英雄が多いので、そういった人たちをどこかで出せたらいいなと思いますが。

社長：一番やりたいのは豊臣秀吉っていつも言ってるじゃない。

経験値：言ってました(笑)。大好きなので秀吉の物語はいつか書きたいですね。卑弥呼との繋がりで壱与も出したいですし。

さるさん家の正妻のねね様や恐らくはサルサー拗らせ筆頭と思われる三成さん出ないかな…俺の中のイメージだと兄思いの幼女しか出ないんだよなぁねね様（信奈の野望並感）

吉宗が、無辜ってたら笑う

忠興くんバーサーカーじゃないのに普通に狂化スキル持ってそうなんだよなあ

※5478125クラスライダーですね…恐らくは…

※5478125
仮面ライダーに匹敵する戦闘力の持ち主だからな……

※5478118
茶々の気持ちは分からんではないが、ノッブにしてみれば
桶狭間からずっと領国東側の守りを引き受けてくれたどころか
姉川とか重要な局面には援軍で来てくれて大奮戦してくれて
足向けて寝られないよってくらいにタヌキには助けられててな…

ランサー、加藤清正とか本多忠勝とか見てみたいのでお願いします

徳川がきたら茶々様がやばいよ
にしてもよく260年続いたね。明治から令和たしてもまだたりないよ

大河で家康といえばだれがでるかな
自分は真田丸のあの人

どうもサル(秀吉)自身も人間としてもそうだけど、神秘的な観点からも相当デカイ秘密があるっぽいのよね。

サルはどういう人物かノッブや茶々から語られてるけどタヌキがどんな人なのかはわかんねぇのよな
タヌキ関連の鯖とか出ないのかね

>>652
徳川は末期になるに従って子供が産まれない・産まれても早世する（から分家から養子を貰う）が常態化してたのも地味に酷い
子沢山だった十三代ですら、半数が幼少期に亡くなってるし

十四代・家茂の後継候補が慶喜の他は数え年4歳の田安亀之助って何度見てもヤバすぎる

cvかっぺーのサルの実装全裸待機

え、家康といえば全裸で女装趣味で自分の毛からうまれた子供が四人いるCV始皇帝のあいつじゃないの？

※5478132
西田敏行かな

とりあえずサルが主役にされた新連載（するかどうかわからない漫画）だと今川、武田、北条、ゴローちゃんとかはある程度設定はありそうやな。

真田幸村と十勇士も見てみたいな

個人的には戦国恋姫で伊達政宗熱が再燃してるからその辺りにも触れて欲しい気持ち

……それにしても、新作でもやっぱり久遠のメインヒロインとは思えない影の薄さよ……

※5478135
間違えた、子沢山なの十三代じゃなく十一代でした…

※5478122
料理の達人
素手で暴れ牛を投げ飛ばす
剣術にも秀でる
古今伝授を受けている文化的重要人物
頭もいい

まるで隙がない完璧人間

僕ぁ島津家とか立花夫妻とか武田家とか真田家が見たいですねぇ！

※5478125
宝具は軍勢召喚ですね( )！

A 「上様がこのような所に来られるはずがない」
B 「上様の名を騙る不届き者だ」
C 「上様でも構わぬ」
D 「上様、お手向かい致しますぞ」
E 「上様、お命頂戴致します」
F 「ここで死ねばただの徳田新之助」
G 「悪党らしく死に花を咲かせてくれるわ」
H 「飛んで火に入る夏の虫」
I 「我ら幕臣あっての上様ではないか」
J 「八代将軍もこれで終わりぞ」
K 「もはやこれまで」
L 「笑止千万」
M 「吉宗の首を我が殿、宗春公に差し出せ」
N 「上様の顔を忘れた」
O 「もはや上様の命に従う必要はない」
P 「腹を切るのは拙者ではなく、上様である」
Q 「どうせ上様には死んで頂くつもりでした　覚悟なされ」
R 「御役御免で一度は死んだ身」
S 「そこまでばれているのなら、毒を食うは皿まで」
T 「何をほざくか吉宗。良い所に現れたものよ」
Z その他

※5478136
サルがかっぺーなら、ねねは林原さん

服部半蔵正成は武者働きが重視されてランサーか
伊賀・甲賀衆を率いていたのが重視されてアサシンか
どっちで来てもおかしくはないが現代の認識から行くとアサシンの可能性が高くなるか

※5478125
余の顔を見忘れたか！

※5478124
ねね様も三成も無双からだなぁ、自分は
2の外伝シナリオで関ヶ原に介入して片っ端から武将を軒並み倒して最後に全員正座させてお説教するねね様にはめっちゃ笑わせてもらった

現状、お虎さんが関係者少なくて周囲と絡みづらそうなので
甲斐の虎さんとか相模の獅子さんとか欲しいところ

あのミッチーが絡んでいるわけだから
拗れていないわけがかない徳川家

※5478146
人望まるでネー!!

いや一周回って木っ端役人にも顔を知られてるトンデモ将軍か?

※5478148
存在自体は下総であったけど、隠密大名だからなあ
隠密で大名って何気に矛盾してない？

※5478139
今川義元とか、持っている弓とか背後の扇？の描き方からして、「別の誰かがデザインしたものを経験値先生が自分の画風で描いた」ようにしか見えないのよ

※5478118
ぐだぐだ鯖はぐだぐだ鯖で固まって出番あること多いから、茶々がいる以上は徳川出ても扱い辛くなりそうなのがな

※5478155
今で言うCIA長官みたいなもんだから矛盾はしない。
本来は決して表に出せぬ仕事をしてるけど、纏め役として内外に顔を売る人間は必要な感じかな。

※5478144
おまけに顔が広くて外交官としても優秀
処世術に長けて室町末期～安土桃山の激動期を生き抜き
細川家は大藩となって江戸時代も悠々と存続

本人優秀なのに不運で沈む英雄も多い中、これである
ミッチーや息子が濃すぎて目立たないくらいしか弱点ないのだわ…

某Twitterアカウントの影響で
見た目ハシビロコウでSNSしまくる三成見てみたいw

茶々様は単体で好きなんだがそれはそれとして徳川disキッツイ…

昔、歴史勉強した頃は家康って豊臣裏切って美味しいとこ持ってって
ずるいよなーとか思ってたけど、近年になってよく見直してみると
家康ってトップは奪ったけど豊臣家に対しては無茶苦茶配慮してたんやなってなる

※5478132
「こんばんは、徳川家康です」
これ幕末から明治の話ぃぃ！！！

※5478130
金髪巨乳で福島・正則と付き合ってる清正はカリバーぶっぱが宝具になりそうだけどダッちゃんは襲名者でもその娘でもランサーでイケそうだな…!

今川義元の実装待ってます

※5478145
告白で互いの首落とすクソヤバ夫婦…(尚旦那の方はCVゲの字)

※5478163
豊臣に容赦なかったの、どちらかと言えばむしろ秀忠の方だと思うわ
仮にも嫁の姉の嫁ぎ先で、娘も嫁いでたのに

※5478150
石田三成は昔から小説の主人公とかで扱われてはいたが
平成以降の人気は無双の影響が大きいんじゃないかな

※5478151
景虎さんは絡みづらそうっていうか他のぐだ鯖と比較してそんな出番がないイメージ
今のイベントで久しぶりにしっかり喋ってるの見た。そして案外しっかり他の鯖と絡めていた

※5478163
1600年前後の頃って、サルが自分で政権ボロボロにしちゃって
サル死んだら誰が見てもタヌキ一強じゃん…って状況

清正とかはむしろ豊臣家の側からタヌキに臣下の礼をとる方が
豊臣家を残すためには正しいくらいに思って動いてたし
タヌキもできれば穏便に行きたかったのに…って感じの流れ

まあだから茶々様が間違いかというと、若い秀頼に対して
タヌキはもういつ死んでもおかしくない年齢だったから
もうちょっと粘れば巻き返せると思ったのも分からんではない
武芸の達人かつ健康マニアで７０過ぎても現役とか異次元すぎるわ

※5478163
家としての羽柴家は割と何とか残そうとはしてる印象
ただラスボス死んですぐに野心見せてるから
美味しいとこ掻っ攫おうとしたのはそれはそうって感じ

※5478168
義元もそうだけど息子の氏真も型月で見てみたい
桶狭間で父親が討たれた後の今川家を継いじゃって色々と苦労したり後世では散々な評価つけられたけど、妻になった早川殿と終生仲睦まじかったり、自分の力不足を嘆く一方で家臣達の気持ちをよく汲んでくれたりと、一個人としては評価できる部分ちゃんとあるのよね
何よりの功績は公家の礼儀作法を徳川家に教え込んだ事で、これにより幕府と朝廷が良好な関係を結ぶ事が出来たというのは大きい

誰かと一緒に来ないとアウェイ過ぎて……。

ぐだぐだ秀吉が何やら怪しげな雰囲気出してるけどよく考えたら
そうなればなるほどそんな秀吉とずっと連れ添ったねね様がとんでもないことになるんだよな…
個人的には秀吉とねね様のツーマンセルで来てほしいけど既に龍馬がツーマンセルだからないだろうなぁ

※5478118
こんなんだから滅んだ

※5478146
召喚した軍勢を自分で切り捨てることでバフがかかる効果になりそう

※5478132
津川雅彦さんかなあ

戦国時代の諸家と織豊周りのキャラはぐだぐだで取り扱ってるけれど、徳川家周りは大奥イベとか見るに型月本流で取り扱うっぽい。
ひょっとして型月日本の根幹にかかわってたりするのかなあ。徳川家

※5478150
2のモブ清正とモブ正成は妙に好き。
あと島津のモブ豊久。

※5478179
家康が死んだからって豊臣と徳川の力関係がどうにかなったとも思えないんだよな
まあそれだけ家康の存在感が凄まじかったんだろうけど

※5478179
花の慶次で秀吉が
「天下人は天が決める。信長公が死んだ時、あたりを見回せば俺より力のあるやつがいなかった。ただそれだけのことだった」
と言ってるけどそれと同じことが起きてるよな
後継者が幼い+豊臣家自体が秀吉一代での成り上がりだから
譜代の家臣が存在しないというダブルパンチもあって

※5478129
そうは言っても幼い弟達も処刑されてるし…

ぐだぐだ以外でもみたいなぁ戦国系は

※5478198
祖母の段階で滅んでもおかしくなかった
母親は実際滅んだし、従兄もサルに切腹に追い込まれ、甥っ子も庇い続けた兄が始末をつけた

悪いとこばっかり遺伝するもんだな

※5478118
徳川どころか大阪の陣に参戦してた当人もいるんだよな
柳生ぇ

※5478246
それ徳川にそこまで関係なくない？

実装してとまでは言わんから「りゅうたんの新陰流は最強なのだ！」って子供のようにはしゃいでた上様の立ち絵だけでも見たい

戦国武将は色々な媒体で扱われてるから飢餓感は無いのよねー
個人的には南北朝とかやって欲しいなぁ
あと源平
清盛、景清、教経、頼朝、義経を経験値先生に書いて欲しい
平家は義経ファンクラブだったとかは焚書して

真田さん家は真田といえば幸村！みたいな流れで
お兄ちゃんの方が来て出落ちして欲しい
濃い父親と弟に挟まれて地味なんだけどクソ有能なんだよね
有能過ぎて徳川さん家が引退を許さなかったせいで親子関係が酷いことになったけど……

※5478124
織田サーがヤバいってよく言われてるけど秀吉サークルも負けじとヤバいと思うんだよね
とくに秀吉がコミュ力を極めてるから、仲良くなる筈の無い相性のメンバーが同じサークルに入っててサルが居ない時はギスギスしまくるやつ

三成と清正、お前らのことだからな？

※5478139
今川さん、出番短かったけど格好良かったね、大物感もあった

※5478179
秀頼も秀頼で細川忠興が秀頼はまるで赤ん坊って手紙に残してるくらいんだよね
堺の統治を徳川に頼ってたらしいって話もあるし、記録にあんまり残ってないけど若いにしてもなんか頼りない印象がある
ワンマンでなんでもやる秀吉と比べられるの可哀想って言われたらまぁ宜なるかなってなるとこはなくはないけど

※5478408
正直秀頼だと神輿以上のことはできないだろうなと思う
大坂城から殆ど出ない文字通りの箱入り息子の恋が実務的なことやらできないだろうし、神輿になっても担ぎ手を御せないだろう

※5478162
徳川側で黙らせる奴欲しいわ
一方的に言われすぎ

※5478118
関ヶ原以前は何方かというと、茶々様と家康公は同盟関係に見えるのだよね。両者が協力して治部殿や北政所を大坂城から追い出した感じ。
そう考えれば関ヶ原に秀頼公が居ないのも当然となる。関ヶ原は北政所と茶々様の何方が秀頼公の後ろに立つのかという戦い。（豊臣政権の内紛）

けどさ、五大老を設置してかつ最大の実力者で縁戚関係もしっかり結んでいる家康に政治を任せるって、少なくともあの時点では最善の策だよな。ホントにボケてたのか秀吉って思ってしまうくらい。生前の破格の高待遇といい秀頼をくれぐれもよろしくって頼んでたことといい、秀吉は自分の死後はとりあえず豊臣をトップにおいて実権は徳川が握るような体制もやむなしって考えてたんじゃないかなと

茶々は徳川を鯖として出す気なんて微塵も無い頃に設定したキャラなんだろうなぁ

※5478499
徳川方は苦笑して肩をすくめるくらいしかしなさそう

※5478499
ほらローマ勢だってブーディカさんに一方的に言われてるけど黙らせる奴いないじゃん

カイコクシテクダサイヨゥ

※5478534
まあ言い方悪いけど負け犬の遠吠えそのものだもん

※5478246
そら生かしておく理由ないし……いや、よく分からないけれど……ない、よね？

細川さんは京兆家のカオスっぷりがね
魔法半将軍政元が養子三人取って～永正の錯乱で～あれ澄之と澄元と高国誰が何したんだっけとか、初見だと絶対混乱する

いうて鎌倉や戦国幕末ばかりから出すのはなぁ
明治大正昭和も癖の強い軍人や芸人多いからそっちの話も読みたいところ

よし東郷平八郎とか児玉源太郎とか行ってみよう

※5478499
茶々からしてみたら恨んで当然だし一方的に言うわ
それを黙らせる役目のキャラを実装する方が可哀想だよ、被害者を虐めるキャラとかわざわざ嫌われキャラとして実装されることになるんだから
豊臣側のキャラを実装して茶々を叱るとかならまだ大丈夫かもだけど

※5478122
忠興は京男のバーサーカーで実装して欲しい。忠興もヤンデレで凄いけど、嫁のガラシャも負けず劣らず凄い。（ミッチーの娘だけど）

※5479019
敗者ではあるが被害者というほどじゃないし
自分の主君筋の人間を延々disってくる奴を黙らせるのは別に虐めでもないだろ

じゃあ間をとって秀康登場させてください

※5478534
大奥イベの時、りゅーたんがお福に
「カルデア、茶々殿いるよ」
「ノッブもいるよ」
「天草四郎もいるよ」
「まあ、お互いそれなりに弁えてるから大したことないよ」
みたいに話してたから茶々もああ見えて
普段はそれなりに過ごしてるんじゃないかな

茶々は被害者っていうか単なる敗北者でしか無いと思うなぁ

※5478664
鎌倉なんて殆どいないかと

※5478141
・信長ポジなのに正統派美少女すぎてキャラに癖が無さすぎる
・他の大名や武将に比べて戦闘で活躍する能力を持ってないので地味
・主人公が全国各地に出張するので出番が少ない

メインヒロインとして活躍するには構造的問題が多すぎるのだ

※5478135
白粉の毒が蓄積していったという説がある。
真相は不明だが。

義元がいい感じだったし氏真とか今川家臣とかもみたいな、特に安倍元真

※5478148
半蔵は初代をアサシンにして二代目をランサーにした方がいいと思う。

※5478181

全盛期は夫婦で諸国漫遊してた頃だから！な歌人面を全面にした剣豪キャスターとかが良いな、蹴鞠を極めてるから心眼(真)持ってそう
宝具はこうなんか井戸から湧き出す濃霧で

とりあえずカリスマ無い代わりに黄金率(人)とか英雄発掘みたいな変なスキル持ってるイメージあるわ、お前(家康)を海道一の弓取りにしてやるよ！

※5478124
ねねさんママ力高過ぎて、サッルが女癖悪くて側室増やしても最終的に側室もママ堕ちしてそう

※5478289
宗矩はぐだぐだ時空の住人じゃないから、言わないだけじゃない？
茶々はバーサーカーだけど、スイッチ入らなきゃ判断力は正常っぽいし。

※5478133 元ネタは日輪の子設定。