【Fate】アインツベルン「おかしい……最強の手札用意してるはずなのに一向に勝てない……こんなことは許されない……」

2022年05月04日 23:00 Fate総合聖杯戦争



201: 電子の海から名無し様 2022/05/02(月) 19:39:10
アインツベルン「おかしい……最強の手札用意してるはずなのに一向に勝てない……こんなことは許されない……」
208: 電子の海から名無し様 2022/05/02(月) 19:40:56
>>201
ラインの黄金「せやな」
226: 電子の海から名無し様 2022/05/02(月) 19:44:34
>>201
最強一覧
大惨事 アンリマユ(村人A)
第四次 最悪の魔術師コロしと最優のセイバー(相性最悪)
第五次 ステータス盛バーサーカーヘラクレス(技量はガクッとデバフ)
……カタログスペックでゲルググがガンダムより強いと言ってるようなもんだ
253: 電子の海から名無し様 2022/05/02(月) 19:50:11
>>226
ゲルググはいい機体なんだぞ!
ただ配備された頃にはベテランパイロットが大体死んでる&戦局が末期で機種転換の余裕がなかったってだけで
261: 電子の海から名無し様 2022/05/02(月) 19:52:19
>>253
実は製造した時期は、ガンダムよりも前だったという設定もできていたりするな・・・。
ビームライフルの調整に手間取っていたっていう理由で
マシンガンとヒートホークでいいから製造しろよ。
303: 電子の海から名無し様 2022/05/02(月) 19:59:42
>>261
ヴェスパーってすげえと思う
327: 電子の海から名無し様 2022/05/02(月) 20:05:57
>>261
言うてガンダム大地に立ってからジオン滅ぶまでたったの3ヶ月ちょいやぞ。
ゲルググ開発担当者もまさかそこまで急転直下で敗戦に追い込まれるとは思わんかったんやろ。
198: 電子の海から名無し様 2022/05/02(月) 19:38:27
御三家「頑張って聖杯戦争の仕組み作りました!!」(めっちゃいい笑顔)
204: 電子の海から名無し様 2022/05/02(月) 19:40:21
>>198
世界平和を理想とか言っときながらrequiem世界で世界が滅びる大本の原因作った御三家来たな…
216: 電子の海から名無し様 2022/05/02(月) 19:43:18
>>204
まあ結果的に人類滅んでも目的を達成すればヨシ!
222: 電子の海から名無し様 2022/05/02(月) 19:44:11
>>216
えりち、殴って良いぞ
215: 電子の海から名無し様 2022/05/02(月) 19:43:12
>>198
自分たちの悲願の為だからね!()
175: 電子の海から名無し様 2022/05/02(月) 19:33:30
自己完結してるタイプじゃないと聖杯戦争優勝って難しいのか?どうせ波瀾万丈になるからあんまり関係ないか
186: 電子の海から名無し様 2022/05/02(月) 19:35:30
>>175
最終的に勝者は一陣営だけだからねぇ

元スレ : Fate/Grand Order雑談スレッド3028



アインツベルンはかなり張り切ってアヴァロンを用意する。外様のマスターもお城に招いて厚遇する。だが衛宮切嗣は騎士王を活用しなかった上に裏切った。そんなアインツベルンが反省してヘラクレスはバーサーカーになった。つまり…衛宮切嗣が悪いんです!

アンリマユについては言い訳の余地はないですけどネ。

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コメント

5503062. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:01:14 ID:UxNzEzNjA ▼このコメントに返信

アハト爺「これも抑止力の仕業か!」

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5503063. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:01:38 ID:EyNTU2NjQ ▼このコメントに返信

アンリマユ事件がどうにもアレなのとラインの黄金が足引っ張ってるっていうのが詰んでるというか・・・

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5503065. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:02:16 ID:k5OTgyMDE ▼このコメントに返信

うっかりの遠坂、手遅れな間桐、裏目に出るアインツベルン
こう凄いんだけど、どこか残念・・・・・・

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5503068. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:03:32 ID:kyMDE5Mg= ▼このコメントに返信

※5503062
抑止力「勝てないのはお前らのせいだよ」

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5503069. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:03:34 ID:EyNTU2NjQ ▼このコメントに返信

>>226
第四次は王手手前だったんだよ。中身がクソだったってのに気付いたっていうか。

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5503070. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:03:38 ID:k4NTYyODg ▼このコメントに返信

ヘラクレスをバーサーカーで召喚する作戦は言われてるほど悪手じゃないんだ
それまでにやらかしてきたことが全部デバフになって偶然バサクレスだったことがマイナスに働いただけなんだ

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5503071. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:04:12 ID:kwNTA0MTY ▼このコメントに返信

※5503068

なお、勝てそうだと抑止力が動くのも公式設定(AZO)

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5503072. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:04:16 ID:Q2MDExMjM ▼このコメントに返信

手札が最強でも切り方が雑だとどうしようもない・・・

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5503073. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:04:17 ID:k2MzYwNjQ ▼このコメントに返信

アンリマユはな……自分だけズルしようとしたツケを払う羽目になったというか。そもそも聖杯戦争なんて公正にやる必要自体無いけども

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5503075. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:04:37 ID:Y2NTAyMjQ ▼このコメントに返信

ところでアンリが第三次ってことはそれまでの聖杯戦争の勝者はまともに願い叶ってたの?教えて諸先輩!

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5503079. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:05:28 ID:YwMDY2NTE ▼このコメントに返信

手札の選び方自体は間違いでもないはずなんだけどねぇ
何というか結果的に他の要素と噛み合せが悪くなっちゃうんだね

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5503080. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:05:32 ID:E0ODY0Nzg ▼このコメントに返信

第三次聖杯戦争の大ぽかのせいで大惨事……

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5503081. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:05:33 ID:Q1NzAzODI ▼このコメントに返信

そういや、第一次、第二次って詳細な物語とか設定とかってどこかに載ってたっけ?
ぶっちゃけユスティーツァとゾォルケンの話とかちゃんと見てみたい

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5503083. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:05:55 ID:gyOTM4NzI ▼このコメントに返信

最強の手札ってのは、ちらつかせてある程度相手の手札を出させて見極めてこそ価値があるというか
最初から最強だオラァ!って公開されちゃうと対戦相手に警戒されて対策とっちゃうのよね…

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5503085. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:07:23 ID:A2ODM3OTU ▼このコメントに返信

いろいろだよ!
アーチャーヘラクレスならまだいいんだけど

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5503086. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:07:28 ID:QzNTM5MDQ ▼このコメントに返信

勝つことだけ考えるなら言うほど悪い手は打ってないよね。心情的にアインツベルンには勝ってほしくないけど

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5503087. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:07:42 ID:kwNTA0MTY ▼このコメントに返信

※5503075

1回目:令呪が機能せずぐっだぐだになって儀式成立せず
2回目:令呪はちゃんと機能したがまともなルールが無く外野の魔術師を招いた為ぐっだぐだになって儀式成立せず
3回目:聖堂教会を監督役として招集し今度こそ勝つとルール違反でアンリマユを召喚したアインツベルンだったが時世もあって帝国陸軍やナチスまで出張ってきてぐっだぐだになって儀式成立せず。聖杯はアンリの影響で汚染される
4回目:zero
5回目:sn

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5503088. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:08:35 ID:c3Njk4NDA ▼このコメントに返信

※5503075
第1次は本当に最初も最初だったので令呪とか細々とした決まりもなく、結果制御不能に陥った事で儀式そのものが破綻・失敗
第2次は令呪等のシステムを整備してリトライしたけど、結局何だかんだ勝者のないまま全滅して失敗

つまりそもそもまともに願いを叶えた奴どころか勝者すらいなかった

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5503089. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:08:35 ID:gxNzAwNDQ ▼このコメントに返信

「完璧な手札だ!」

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5503090. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:09:32 ID:Y4MDUxMDQ ▼このコメントに返信

※5503063
アインツベルン「ラインの黄金の指輪を使えば英霊の魂も制御できるんじゃなかろうか」
黄金の円環7つ詰め込んだ天のドレス誕生

思い切りが良すぎる…

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5503091. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:09:45 ID:I4MjQ1OTI ▼このコメントに返信

※5503070
ぶっちゃけ本来は普通にやってれば負けるわけないもんな、魔力不足にもならないようなバーサーカーのヘラクレスなんて

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5503092. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:10:18 ID:M0Njk0MTI ▼このコメントに返信

※5503062
一度だけ、パーフェクトアイリ&青王コンビがそうやっても勝利確定かつ聖杯使ったら世界滅亡確定で、ガチ抑止力が派遣された事案はあったしな……(Zeroコラボ

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5503097. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:11:46 ID:A2MzM0MzU ▼このコメントに返信

ラインの黄金と言う、上手くいかなくなる呪いがあるからね…

アンリは完全にやらかしだとしても、天草、切嗣、バサクレスに至ってはマジで呪いのせいだと思うからそこは同情するわ

いやホント、ここまでして勝てないし、勝てそうになると抑止力案件なのホント酷い

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5503098. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:11:48 ID:k2MDM0ODg ▼このコメントに返信

相性が悪いって言われてる切嗣アルトリアのペアも、聖杯が汚染されていなければ切嗣が聖杯を壊すこともなく、優勝間違いなしだったはずなんだよなぁ

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5503100. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:12:36 ID:UzODY2MDg ▼このコメントに返信

ヘラクレスをセイバークラスで呼べばよかったのかな
理性ある方が普通に強いやろ

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5503103. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:13:43 ID:Y2MjczNjQ ▼このコメントに返信

※5503075
第一次:そもそも願い叶えられるのが一組だけだと御三家の誰も気付いてなかったし令呪もなくまともなルールもない
結局ゴタゴタ争ってる間に終わってしまった
第二次:ルールが制定されるも全陣営全滅して勝者なし

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5503104. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:13:52 ID:c3NTU5MzY ▼このコメントに返信

切嗣をマスターにした単に不運だった。

魔術師殺しとしての噂を聞く限りじゃ、私情を挟まない仕事人としか思えねぇもん

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5503105. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:13:57 ID:g4Mjg4MzI ▼このコメントに返信

そもそも勝利への執念が足りない。
「勝ち抜こう」じゃなくて「第三魔法の成就さえなればいい」って姿勢なのがいけない。

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5503106. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:14:31 ID:kyMDE5Mg= ▼このコメントに返信

※5503100
狂ってないヘラクレスは高潔な戦士で、イリヤの境遇に怒ってアインツベルン皆殺しにしちゃうかもだから…

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5503107. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:14:32 ID:k2MDM0ODg ▼このコメントに返信

※5503100
アインツベルンにとってはバーサーカーで召喚した方が利点があったのでは?
強くても扱えなかったら宝の持ち腐れだし

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5503108. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:14:41 ID:E3Nzc5NTI ▼このコメントに返信

アハト翁、エルデンリングやったら霜踏みやら、ちいかわやら使ってるのに
立ち回りの未熟さで勝てずに文句言ってそう

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5503109. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:15:06 ID:ExMzkzOTg ▼このコメントに返信

※5503092
アレ、カルデアが介入しなかったらケリィがアイリ殺して任務完了だったんかな…
酷な組み合わせ過ぎるだろエミヤとかデミヤとか龍馬とか派遣せんかい抑止力

0 0
5503111. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:15:32 ID:QyODg0NDM ▼このコメントに返信

※5503069
第三次で敗れた一騎が大聖杯に取り込まれ、それが「悪であれ」という願いそのものであったが故に聖杯を内側から汚染した、なんてまぁ思わないし
それを反則で喚び出したのは他ならぬアインツベルンだから、完全に身から出た錆だが

0 0
5503113. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:15:42 ID:YzNDkwMjQ ▼このコメントに返信

三次は駄目だとしても、四次五次は最強の手札を手に入れたは居たけど。
それを使う側のプレイングが下手糞だったんだよな。

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5503115. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:16:34 ID:A2ODM3OTU ▼このコメントに返信

※5503087
たしか天草がでたらapoの世界になるんだっけ

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5503116. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:16:41 ID:gxNjMyOTE ▼このコメントに返信

頑張って作り上げた聖杯の儀式が一組しか使えないと発覚してしまい戦争(奪い合い)になる、とかうっかりというレベルじゃないな?

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5503117. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:16:42 ID:EwODM1MDQ ▼このコメントに返信

4次は事実上勝ってるし方向性は間違ってはいなかった

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5503118. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:16:56 ID:M5OTM1Njg ▼このコメントに返信

第4次は聖杯の中身を見た切嗣が裏切って破壊しただけで、それさえなければ実質勝っていたようなもんだからな

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5503119. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:17:20 ID:M0Njk0MTI ▼このコメントに返信

※5503108
アハト翁は、負けない理想のステータス揃えるためにガンガンレベリングしまくって、レベルが高すぎて誰ともマッチングできなくなったお茶目さんやぞ

0 0
5503120. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:18:17 ID:M5NzgyODg ▼このコメントに返信

※5503090
大聖杯の完成度はギルガメッシュも手放しに賞賛する程に上がったし、目の付け所は良かったんだよ。

0 0
5503122. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:19:05 ID:M1NjU0NA= ▼このコメントに返信

イカサマで完璧なカード揃えても駆け引きするつもりがないならカモにされるわな

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5503123. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:19:11 ID:A0MTQ3ODI ▼このコメントに返信

ヘラクレス(最強)×狂化(最強)×イリヤ(最強)=最強!
になるはずだったんだ
…ギルガメッシュ(最強)とかラブラブカリバーン(最強)とかセイバーオルタ(最強)とかイレギュラーが多発したからチクショウ!

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5503124. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:19:26 ID:UzMjE2NjQ ▼このコメントに返信

※5503105

ホムンクルスじゃ無くて人間だったらそういった執念が足りてたのかなとも思う

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5503125. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:19:28 ID:E3Nzc5NTI ▼このコメントに返信

※5503065
その点、ユグドミレニアさん家はすごいよな
結果的に聖杯を我が物にできて、あの蟲爺を精神的ショックだけで再起不能に追い込んだんだから

なお

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5503126. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:19:37 ID:QzNzI0MTY ▼このコメントに返信

ヘラクレスをバーサーカーで呼ぶの短期で有名なので裏切り防止かつヘラクレスならバーサーカーだとしても他の英霊くらいは薙ぎ倒すことが可能だと考えるならそこまで外れてはないよね
まあ問題はそもそもヘラクレスがイリヤ護るマンだったり5次がヘラクレスでも鎧袖一触とはいかないやつらばかりだったりあげくになぜか受肉した英雄王がふらついてたりと思ったより厳しい環境だったことだが

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5503127. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:20:10 ID:Y0MjYxNjA ▼このコメントに返信

※5503092
なんでそうなったかというとアンリマユで聖杯汚染されてたからなので自業自得という

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5503129. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:22:02 ID:U5OTAyNzI ▼このコメントに返信

※5503091
実際まともにやれば5次のあの面子でもヘラクレス単独撃破はきっついしな

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5503130. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:22:09 ID:I4MjQ1OTI ▼このコメントに返信

※5503123
あと試練を半分くらい削ってくる謎の赤い弓兵の存在も……

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5503131. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:22:24 ID:QzMDQ0OTY ▼このコメントに返信

なんだ?この手札は
そしてヘラクレス…オイオイこれじゃMeの勝ちじゃないか!

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5503132. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:22:28 ID:kwNTA0MTY ▼このコメントに返信

※5503115

そう。アンリじゃなくて天草を召喚する事で分岐したのがapo世界

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5503133. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:23:02 ID:Y1NDQzMg= ▼このコメントに返信

毎回思い出すアハト翁の
聖杯降臨の作戦計画→よし!これなら完璧!→失敗→呆然
の4コマ

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5503134. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:23:15 ID:I4MjQ1OTI ▼このコメントに返信

※5503124
実際4次はそれで実質勝ってるわけだしな

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5503135. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:23:17 ID:M0Njk0MTI ▼このコメントに返信

※5503125
アーサー王とかヘラクレスみたいな脳筋オブ脳筋じゃなくて、武力も千里眼も謀略も揃ってるフィンを持ってくるあたりマジモンのガチ勢なんで・・・

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5503136. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:23:20 ID:M2NjIwMTY ▼このコメントに返信

※5503090
布が人間が触ると戻るという黄金そのものだし
そこに加えて指輪を複数セットしたからな

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5503137. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:24:33 ID:gyOTM4NzI ▼このコメントに返信

※5503105
ぶっちゃけチートしようとしたり、外部協力者を募ったり、その協力者が現代機器の活用を求めても許容したり(かなりゴネはしたらしいが)サーヴァントの触媒も一級品揃いで(第四次なんて宝具の現物なんて代物)、なりふり構わず勝ちを求める姿勢自体は御三家でも高いほうじゃね?

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5503139. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:24:51 ID:E3Nzc5NTI ▼このコメントに返信

※5503075
その辺のを詳しく知りたい君!
Fate/Zeroの円盤特典の『教えてアインツベルン相談室』でアイリ先生と弟子0号ことぜっちゃんが面白おかしく分かりやすくアニメで説明してくれてるからオススメ

特に!あのアイリさんがポニーテール和服薙刀で大和撫子な衣装で解説してくれる!
FGOにも霊衣か別Verであのポニテ和服薙刀アイリさんくださいい!

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5503140. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:24:59 ID:c1NjM0NDA ▼このコメントに返信

切嗣の時みたいに暗殺者・魔術師たくさん雇ってマスターをサポートさせるとかダメなんかな。もちろん聖杯関連の話は伏せておくとして

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5503144. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:26:38 ID:E4MzM4ODg ▼このコメントに返信

※5503087
なんで過去数回に渡ってぐだぐだに終わった儀式でケイネス先生やアトラムは優勝したら箔がつくと思ったんだろ
1~3次の生存者が「聖杯戦争のおかげで出世しました!」とでも吹聴したんだろうか

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5503145. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:26:40 ID:Y0Mjk4NTY ▼このコメントに返信

※5503135
ぶっちゃけイリヤがマスターならフィン召喚するよりバサクレス召喚した方が勝率は高いと思うぞ

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5503146. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:27:30 ID:E2NDM0NTY ▼このコメントに返信

※5503070
サーヴァントとしては間違いなく最強なんだ
最強のサーヴァントを用意しただけで勝てるほど戦争は甘いものではないというだけなんだ……

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5503150. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:29:29 ID:E3Nzc5NTI ▼このコメントに返信

※5503083
TCGでも強いデッキ一強になってみんなが使い出すと
それをメタれる対策デッキが流行るのと一緒やな

第四次でもケイネス先生の最強魔術工房を切嗣がビルごと爆破してたし

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5503151. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:29:47 ID:EwODM1MDQ ▼このコメントに返信

相性最悪だったけど最強クラスのサーヴァントと搦め手に強いマスターて組み合わせは隙がなかったと思う
ギリギリのところでアイリが緩衝材になってくれたし4次は勝つべくして勝った感はある
勝っただけに制御不能て問題が浮き彫りになってしまったが

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5503154. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:31:42 ID:M2NjIwMTY ▼このコメントに返信

※5503140
魔術儀式の暗黙のルールとして助手以外の人員の動員不可

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5503155. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:31:56 ID:E3Nzc5NTI ▼このコメントに返信

※5503146
せやな…(今起こってる戦争の推移を見ながら

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5503156. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:32:31 ID:gxNzAwNDQ ▼このコメントに返信

※5503140
一族の力で悲願を果たすのが重要だからな
切嗣一人迎え入れるだけでも断腸の思いよ

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5503157. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:32:43 ID:kwNTA0MTY ▼このコメントに返信

※5503144

ケイネスはソラウに良い所見せたいだけでアトラムは二世の前例あるから

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5503158. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:33:37 ID:kwMzA5NzY ▼このコメントに返信

※5503126
他の陣営なら手駒の裏切りなんて起きた時点で詰みだからそんな状況を想定する意味が無いのに、そんな無駄な予防線を張ってもなお勝ち抜き得るトンデモハイスペックコンビだからなあ。いやでもやっぱり無駄遣いだわ。勝つための博打をするタイミングが決定的に間違ってるわ

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5503159. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:34:19 ID:AwNTkyNjQ ▼このコメントに返信

※5503144
ケイネスは適当な魔術儀式に参加して武功を求めただけなのではっきり言えばどこでもいい

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5503160. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:34:32 ID:M3Mjk2MDA ▼このコメントに返信

抑止力「もう根源行くの諦めぇや」

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5503164. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:36:50 ID:kwNTA0MTY ▼このコメントに返信

※5503160

それだけが目的のロボットに無茶言いなさる

まぁ、イリヤが負けたらさすがに諦めるんだが

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5503165. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:37:43 ID:Y0MjYxNjA ▼このコメントに返信

そもそも人間を助けるための機械の残骸達だから人を傷つける争いのための機能なのでねぇのである

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5503167. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:37:57 ID:k0MDgwOTY ▼このコメントに返信

常識的に考えて裏切る心配のない最強の英霊(全ステータス1ランクアップ)が残機12個あって
しかも残機減っても数日で一個回復するって考えたら勝確だと思うじゃん?

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5503169. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:39:13 ID:kwMzA5NzY ▼このコメントに返信

※5503137
むしろ協力者が思うように動いてくれないからって自前で参加しだした運営サイドだからねえ。参加者のうち誰か一人をゴールに導けば目的達成可能なんだから本来勝つ必要すら無い筈なのにどうしてこうなった

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5503170. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:39:19 ID:YyNDQ5OTI ▼このコメントに返信

ゲルググは良い機体なんだよ……ゲームでよく使ってる。量産型なのに優秀とか夢があっていいじゃないですか。
ヘラクレス。全然量産型じゃないですよ、あれはもうビグザムではw

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5503171. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:39:47 ID:EyMTUwNTY ▼このコメントに返信

第三次:反則はいけません
第四次:外部の人間に最重要な役目を任せるなら思想チェックを徹底したうえで可能ならば保険もかけましょう
第五次:児童虐待はいけません
みたいな感想
まあ五次に関してはバサクレス以外だと反逆されるっていうメタ情報込みだけど
そういえば聖杯戦争中ってアハト翁はどこにいるんだっけ?

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5503173. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:41:48 ID:Q5OTM5Mg= ▼このコメントに返信

小分けにしたラインの黄金を敵陣営に配って回れば同じ土俵で戦えるはずだ

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5503174. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:42:35 ID:gyOTM4NzI ▼このコメントに返信

※5503144
アトラムに関してなら、第四次以降は時計塔のロードすら命を落とした魔術儀式って情報があるんで、それに勝ち残れたならそこそこ箔はつくんでないかな

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5503176. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:43:28 ID:Y4NDE2NDg ▼このコメントに返信

アインツベルンが関わっていない世界の聖杯戦争では
バッチリ少年が願いを叶えて第二魔法に近い現象引き起こしたのに
アインツベルンと関わった結果、元の世界に戻ってきてしまったので
やはりアインツベルンか悪い!

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5503177. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:44:45 ID:kzMDk4ODY ▼このコメントに返信

※5503091
作中でも言われてたけど、ヘラクレスvsその他で勝負になるレベルで単体スペックはいかれてるよな

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5503179. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:45:39 ID:ExOTc5NzQ ▼このコメントに返信

センスがない、これに尽きる

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5503180. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:46:03 ID:kzMDk4ODY ▼このコメントに返信

※5503106
三騎士ならそうかもしれないけど、アサシンかライダークラスならワンチャン…?

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5503181. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:47:23 ID:kzMDk4ODY ▼このコメントに返信

※5503123
狂化は一概に強化とも言えないような…

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5503184. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:48:17 ID:AxMzU4NzI ▼このコメントに返信

※5503089
もはや手札(運)事故よりデッキ(使用者)事故なんだよなぁ…。

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5503185. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:49:16 ID:MyOTYxNjA ▼このコメントに返信

※5503106
これ毎回思うんだけど別にバーサーカーのヘラクレスだって普通に同じ事しそうな気がするんだけどなぁ

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5503188. 電子の海から名無し様2022年05月04日 23:50:52 ID:QyODUzODQ ▼このコメントに返信

アンリマユ召喚はマジで神霊呼ぼうとしたのか、どっかの有名な考察みたいにルールを根本的に無意味にして望みを叶えようとしたのかどっちなんだろう。

神霊呼べるんならハナから聖杯自体に頼らずそっち頼るわって凛も言ってるけど、イリヤの言い分だとただの村人Aやんって明らかに期待はずれって話をしてるし、イリヤに知らされてないだけでアインツベルン本家はハナから英霊に期待してないのか、例外クラス作っても神霊呼べないって分かった結果から魔術師全体にそういう認識広まったのか。後者だと聖杯戦争しかけた本人らなのにその辺分かんなかったの?ってなるが

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5503195. 電子の海から名無し様2022年05月05日 00:01:47 ID:EzNTAwOTA ▼このコメントに返信

※5503188
仮にもゾロアスター教に伝わる神の名前で呼ばれてるんだから、神霊に準ずるか最低でも伝承に伝わってる様な能力持った英霊呼べるやろって召喚してみたら、名前押し付けられただけの一般人だったってオチじゃなかったっけ

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5503196. 電子の海から名無し様2022年05月05日 00:01:56 ID:A5NzExMzA ▼このコメントに返信

トッキーもサーヴァント相性も念頭に置いた隙のない戦略立ててたし
御三家は待ちすぎのゾウケンお爺ちゃん以外いい線行ってたと思う

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5503210. 電子の海から名無し様2022年05月05日 00:08:08 ID:YwMTAyNDA ▼このコメントに返信

※5503188
元々模倣した(対ビースト)システムからして、神霊は来ない、よね?
本当にどういう意図で召喚したんだろうね。アンリマユの由来となった超人みたいなのを期待したのか、分霊みたいなものなら来ると思ったのか。
戦闘力重視で殺傷力が高いと狙ったみたいだけど、いくら何でも制御できるか怪しい危険な存在を呼ぶ当たり、思い切りがよすぎるヨ。

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5503214. 電子の海から名無し様2022年05月05日 00:11:48 ID:A4Mjg4MzI ▼このコメントに返信

※5503081
第一次は殺し合いしてる間に勝手に終わってたみたいだから、あんまり見所は無さそうだけど、第二次は全滅っていう結末が非常にそそられるよね
次から敵である聖堂教会を監督につけないといけないレベルのルール無用の殺し合いってどんな感じだったんだろ
家柄関係なく的なことアインツベルン相談室で言ってたから、かなり野心ある魔術使いよりの魔術師を外野に呼んだのかな
にしてもマスター諸共全滅ってどんな終わり方???

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5503218. 電子の海から名無し様2022年05月05日 00:12:27 ID:I3MDcyMDA ▼このコメントに返信

邪神さんと失敗方法似てない?

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5503219. 電子の海から名無し様2022年05月05日 00:13:16 ID:g4NzkzOTE ▼このコメントに返信

※5503150
ただTCGの場合は対抗策→同じデッキ使うのが最適解、なんてのもありえるんだよな
あと強いデッキ側が対策の対策積んできたりも

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5503220. 電子の海から名無し様2022年05月05日 00:13:32 ID:IyNzU3MjA ▼このコメントに返信

※5503188
第三次のアインツベルンは神霊呼ぼうとしたら神霊と縁のある最弱村人Aが来たから諦めモードに入った。

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5503223. 電子の海から名無し様2022年05月05日 00:16:16 ID:A5NzExMzA ▼このコメントに返信

※5503188
どっかで元になった人間が居るという情報掴んで
アンリマユの元になった人間となればさぞ凄まじいのが来ると思ったんじゃないか
fgo設定考えれば宇宙ロボと同格の人間てことになるわけだし
まさかただの村人Aが来るとは夢にも思わなかっただろう

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5503224. 電子の海から名無し様2022年05月05日 00:18:06 ID:YwMTAyNDA ▼このコメントに返信

※5503220
アーラシュがアールマティから助力を得ているあたり、神としてのアンリマユも多分、別にいるんだよね。

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5503227. 電子の海から名無し様2022年05月05日 00:21:58 ID:A4Mjg4MzI ▼このコメントに返信

※5503188
願いを叶えるなら神霊頼みでもいいけど、あくまでアインツベルンは”失われた第三魔法の成就”だから、何が何でも儀式を成功させたかったんじゃない?
創造主の弟子達って恐らく西暦以前からの魔術師だから神霊のルールと魔法のルールは別って知ってると思うし

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5503231. 電子の海から名無し様2022年05月05日 00:23:56 ID:k2Njk3NDA ▼このコメントに返信

※5503214
・自爆宝具持ちがどうせこのまま負けるならと敵も自分のマスターも巻き込んで自爆、勝者なし
・バーサーカーが勝ち残るもマスターが魔力切れで死亡、バーサーカーも消滅
・マスターを殺されたアーチャーが単独行動スキルで活動しつつ勝利するもとうとう魔力切れで消滅

普通の相討ちの他パッと思いつくのはこのぐらいか

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5503234. 電子の海から名無し様2022年05月05日 00:29:26 ID:IyMzY0MjA ▼このコメントに返信

切嗣が裏切らずに普通に負けてたらバサクレスじゃなくてセイバーとかアーチャーで召喚されてた可能性があるんだろうか

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5503239. 電子の海から名無し様2022年05月05日 00:38:12 ID:A4Mjg4MzI ▼このコメントに返信

※5503231
普通の相打ちしか思いつかなかったからこの考察凄いワクワクした(小並感)
魔力切れとかおもいつかなかったなかぁ
でも”大災害と連続殺人事件にまみれた冬木史”らしいから、なんとなくドカーンと終わった気がするな
最後になるまでに凄惨な何かがあったのかもしれないけど

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5503241. 電子の海から名無し様2022年05月05日 00:38:52 ID:EyNDc5NzA ▼このコメントに返信

第3次の補遺も読みたいのよね
エーデルフェルト家とか現状に繋がってるネタ有るんで

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5503245. 電子の海から名無し様2022年05月05日 00:52:11 ID:A4Mjg4MzI ▼このコメントに返信

※5503241
戦時中だから真面目に描くとかなり生々しくなりそう
でもアーチャー、ライダー、キャスターは全くの謎だしセイバーも詳しくは分からないからどっかで知りたいよね

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5503249. 電子の海から名無し様2022年05月05日 01:00:23 ID:kwNDI2NDA ▼このコメントに返信

※5503091
各ルートでの敗北の原因も因果関係をたどれば汚染聖杯に辿り着きそうでやっぱり第3次の時にやった事のツケが回って来てるような

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5503258. 電子の海から名無し様2022年05月05日 01:19:43 ID:I5MTcxNTA ▼このコメントに返信

Deus lo vultですよ、アインツベルンさん。

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5503259. 電子の海から名無し様2022年05月05日 01:20:05 ID:Y1OTQ2NTU ▼このコメントに返信

最強カードなのは間違いないけど、天の鎖と相性悪すぎて詰んどる。

逆にアルケイデスならギルガメッシュに有利取れそう。
神獣の裘で王の財宝防げるし、天の鎖を簒奪者したら形勢逆転するし。
ただ天の鎖奪ったらギルガメッシュが過去最高に怒り狂いそうなので、どうなるかわからん。

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5503260. 電子の海から名無し様2022年05月05日 01:20:12 ID:UxNDYyNDI ▼このコメントに返信

※5503123
ラブラブカリバーンは、エミヤ居なかったら倒せたのに。

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5503262. 電子の海から名無し様2022年05月05日 01:25:10 ID:IwNjg0ODE ▼このコメントに返信

どっちかというとアレよね、聖杯戦争って「このサーヴァント召喚すれば勝てるだろう!」って事前準備の手間掛けた方が敗北しやすいまである
そういう前準備出来る魔術師ほど英霊との相性が悪いというジレンマ

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5503265. 電子の海から名無し様2022年05月05日 01:32:25 ID:M5MzMzMA= ▼このコメントに返信

※5503259
天の鎖はギルガメッシュに対しても特効になるから奪った時点ですぐに使用されたらそこから逆転できないと思う。
奪った後にギルガメッシュに反撃するだけの時間を与えたらエアを抜くだろうけど。

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5503268. 電子の海から名無し様2022年05月05日 01:46:28 ID:U5NzU0ODA ▼このコメントに返信

※5503177
エミヤに6回殺されてるんだからVSその他なんてボコボコにされて終わりだろ

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5503283. 電子の海から名無し様2022年05月05日 03:39:57 ID:kxOTQxMzA ▼このコメントに返信

そもそも元が有利だったのに
なんでそれを手放してオリチャーに走るんだよ

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5503285. 電子の海から名無し様2022年05月05日 04:22:59 ID:M5NTI5ODI ▼このコメントに返信

※5503091
でも金ピカが現界したままなので積んでる

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5503294. 電子の海から名無し様2022年05月05日 05:34:43 ID:EyNTQ4OTg ▼このコメントに返信

むしろアーサー王のマスターと暗殺者切嗣は別で用意した方が良かったかもな

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5503297. 電子の海から名無し様2022年05月05日 06:10:13 ID:M1Nzg3MDA ▼このコメントに返信

実はHFでは目的達成してるから、行動自体は間違ってないのよね

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5503299. 電子の海から名無し様2022年05月05日 06:20:15 ID:A0MzM5NzA ▼このコメントに返信

※5503171
奴は本家の城から一歩たりとも出ないよ
事後処理も請求書が来たら払うだけでデバッグもしないし

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5503300. 電子の海から名無し様2022年05月05日 06:25:30 ID:Y2NjQ3MTA ▼このコメントに返信

※5503268
Aランク12個用意が無理ゲー
なんだかんだ言うがエミヤはギルと同じ物量でやれるという相性なんよ

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5503303. 電子の海から名無し様2022年05月05日 06:47:53 ID:g0NDg0MjA ▼このコメントに返信

ホムンクルス完成するまでアーサー王温存しとけよ
そうすりゃ優勝確定だったのに

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5503312. 電子の海から名無し様2022年05月05日 07:33:02 ID:UxNzU2MDA ▼このコメントに返信

結論:抑止力はケチ

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5503314. 電子の海から名無し様2022年05月05日 07:39:58 ID:M3NjA0MjA ▼このコメントに返信

※5503062
アインツベルンはリスクを考えない。

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5503327. 電子の海から名無し様2022年05月05日 08:07:59 ID:I3MzQyNjk ▼このコメントに返信

なんか……あれだな
スパロボのユーゼス・ゴッツォが因果の鎖から抜け出そうと暗躍すればするほど因果の鎖に囚われるみたいな

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5503332. 電子の海から名無し様2022年05月05日 08:12:59 ID:UwMDAxMjA ▼このコメントに返信

遊戯王で初心者が環境デッキ握って、動かし方わからないようなものだろ

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5503446. 電子の海から名無し様2022年05月05日 09:28:12 ID:g1OTMyMzM ▼このコメントに返信

※5503091
コンマテでも茸にも言われてるしな
バーサーカーであってもヘラクレスは五次最強って
ただそれ以外がな…

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5503539. 電子の海から名無し様2022年05月05日 10:56:01 ID:gzNDAyMzA ▼このコメントに返信

※5503123
ギルが受肉してたのも、第三次で某陣営がアンリ呼んで聖杯汚染&第四次でそれに気づいた某陣営の雇われマスターが聖杯破壊したせいだし、
アルトリアが召喚されたのも、第四次で某陣営が聖剣の鞘を用意した(&回収しなかった)所為だし、
カリバーンが投影されたのも、聖杯汚染→聖杯破壊で起こった大火災の生き残りに某陣営の雇われマスターが鞘埋め込んでせいだし・・・
第五次でアインツベルンが敗退したのは、第三次の某陣営と第四次の某陣営が原因では?ボ訝。

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5503574. 電子の海から名無し様2022年05月05日 11:29:35 ID:A2NjE3OTA ▼このコメントに返信

三次は擁護のしようが無いが、四次は最終局面までは行ったし、五次でもギルガメッシュが居なければ勝ち残れるかいいところまでは行けるらしいからな。砂漠やジャングルに競技用ライフルを持っていくような現場知らず感は否めないが、そこまで的外れな訳でもないらしい。まぁ、相性最悪や技量が死ぬというデバフを差し引いてもアルトリアやヘラクレスの素のスペックが物凄いだけかもだが。
……と、いう事はアインツベルン自体が勝つ為の何かが決定的に欠けていると言うか、運に見放されているって事か。

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5503614. 電子の海から名無し様2022年05月05日 12:07:12 ID:UxNTY5NjA ▼このコメントに返信

※5503574
型月世界のバトルロイヤルにおいて
頭魔術師という致命的すぎるデバフが…

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5503822. 電子の海から名無し様2022年05月05日 14:13:25 ID:g5MjU5NjE ▼このコメントに返信

4次では実質勝ってはいたからな
5次はまぁそもそも精神面で戦いに向いてないイリヤを
城内以外でまともなバックアップすらせずにやらせてた時点で…
単に戦力だけでいったらアインツベルンの小聖杯では現在フィリアがダントツなんだが
そもそもアハト翁関係無いって言う…

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5504328. 電子の海から名無し様2022年05月05日 20:30:47 ID:QxOTcwMzA ▼このコメントに返信

※5503239
瀕死のマスターがマスターを失って暴走する敵鯖相手に自鯖であるアーラシュに流星一条させたかも

「奴は放っておいても消滅する。だがその間の被害は看過できない。
残りすべての令呪を使い命じる。アーチャー、宝具を使い、奴を仕留め・・・ごふっ」

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5504690. 電子の海から名無し様2022年05月06日 06:43:56 ID:Q5NDY1NjI ▼このコメントに返信

イリヤにセイバー召喚させたほうが
最強だったんじゃないの?

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5507202. 電子の海から名無し様2022年05月08日 02:55:33 ID:g3OTQ0NzI ▼このコメントに返信

※5503268
SN読んでないならそうと言え

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5507544. 電子の海から名無し様2022年05月08日 12:44:00 ID:YyNzcwNzI ▼このコメントに返信

※5507202
馬鹿は黙ってろよ
ヘラクレスなんてカリバーンで複数回ぶっ殺されてんだから
VS他の鯖なんて勝負にならん

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5812628. 電子の海から名無し様2022年12月29日 14:17:18 ID:M3MDE3Njg ▼このコメントに返信

※5503144
外部勢への情報操作で実情とは大分違い物と認識されている。

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