【Fate】魔術師も時には一般人よりよっぽど最先端技術を扱う?魔術論文を電子書籍で販売してたりする

2022年05月11日 10:00 Fate総合魔術



479: 電子の海から名無し様 2022/05/05(木) 16:05:08
このまま化学が発展しまくって未来都市見たいになったら魔術師達はどうやって生活していくんだろ
487: 電子の海から名無し様 2022/05/05(木) 16:07:37
>>479
とりあえず科学が魔術を駆逐するのなら最低限、人間が必要なくなる程度に進歩がいるとの橙子の言
516: 電子の海から名無し様 2022/05/05(木) 16:22:22
>>487
つまり、シンギュラリティを通過して人の認識では理解できないレベルまで科学の発展速度が上がればいいわけだな

これが怒るのは2045年くらいと言われているがシンギュラリタリアンの間では更に早くなるという想定が成されているんだ
521: 電子の海から名無し様 2022/05/05(木) 16:24:38
>>516
量子力学とかもう大抵の人の理解できない領域にいるぞ。シンギュラリティって誰基準の人間には理解できない領域なんだ…
526: 電子の海から名無し様 2022/05/05(木) 16:28:53
>>521
多分だけどどんな大天才にも理解できない領域かと

あるいは科学発展度が行き過ぎて使ってる物がどんな理屈で動いているのか依然に何が起きて何でこうなったのか訳が分からず誰も説明出来ないとかかな?
何だかんだで市販されている物はまだ理解の範疇にあるし無いと市販することが出来ないから当然と言えば当然かもだが
528: 電子の海から名無し様 2022/05/05(木) 16:31:40
>>516
違うよ
文明の発展と維持に人間そのものが不必要になる域
つまり人間が要らなくなった時が魔術が科学に追い越される時だと橙子さんは言ってるんだよ
532: 電子の海から名無し様 2022/05/05(木) 16:34:54
>>528
人間の需要で発展する文明に人間がいらなくなるってどんな世界じゃろ。よくSFで見るようなAIが統治する社会みたいな感じなのかな?
542: 電子の海から名無し様 2022/05/05(木) 16:38:02
>>532
一つの目安として考えられているのが、AI(人工知能)が人間の手を介さずに新たなAIを生み出す事、と言われてるね。機会が自己増殖に人間の手を必要としなくなる=自身で「繁殖」を始めるということ
551: 電子の海から名無し様 2022/05/05(木) 16:41:43
>>528
言葉が足りなかった

シンギュラリティを通過すれば自然とそうなる
SNSでは働くとか学歴はシンギュラリティが起これば必要なくなるというのは汎用AIが今の人間の労働力になり替わって補って余りある状態になるらしい
それどころか人間が趣味で成果も出さずにやるならともかく真剣に何かをしようとすると邪魔になりかねない状態がシンギュラリティの後の世界だとのことだ
485: 電子の海から名無し様 2022/05/05(木) 16:06:57
2000年代初頭にはもう論文の電子書籍販売とかもやってるから一般人なんかよりよっぽど最先端技術を扱ってたりもするのも魔術師よ
493: 電子の海から名無し様 2022/05/05(木) 16:09:15
>>485
研究者かつ家の歴史が浅いならガツガツやるわな。
500: 電子の海から名無し様 2022/05/05(木) 16:11:08
>>485
マギ・マリみたいに投げ銭で稼いでる魔術師が居たりして

有料noteみたいに、会員限定の魔術講義や論文公開はありそう
504: 電子の海から名無し様 2022/05/05(木) 16:13:27
>>500
植物科のロードの家とか娘がアイドルやって荒稼ぎしてるし中にはいるんじゃない?

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 3037



電子書籍なら相手が地球の裏側に居ても読むことが出来る。もしも封印指定されたような身内でも接触せずとも論文が読める。利点は確かにあるんですよね。

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コメント

5511318. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:02:09 ID:U2NjU3MTA ▼このコメントに返信

youtuberとして荒稼ぎしようとする三流魔術師とか絶対いそう

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5511319. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:03:34 ID:Y2MDY4NDQ ▼このコメントに返信

Vtuberバ美肉魔術師

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5511320. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:03:39 ID:Q4MjA1MzA ▼このコメントに返信

※5511318
ジャンマリオの後追いとか言われるやつだ……

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5511321. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:04:08 ID:E4MTE5MDA ▼このコメントに返信

※5511318
神秘の秘匿とやらで消されそう

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5511322. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:04:09 ID:EwMDkyNDY ▼このコメントに返信

EXTRA世界みたいに電脳技術と融合する(せざるを得なかった)場合もあるし、魔術と科学は相性が完全に悪いわけではないのよね。

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5511324. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:06:49 ID:I5ODcyNTA ▼このコメントに返信

※5511318
というか事件簿にテレビタレントとして資金稼ぎをしてる魔術師もいた筈。そいつも「タレントは面白かったけど、やっぱり俺は魔術師でありたい」と根源への達成を捨ててないけど

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5511325. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:08:14 ID:YyNjQ5Ng= ▼このコメントに返信

魔術の論文とか古い方法で書き記すとそれ自体が魔力を持った魔術書扱いになって管理が面倒とかありそう

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5511326. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:09:36 ID:Q4MjA1MzA ▼このコメントに返信

※5511322
霊子方面の技術は特に科学と相性がいいしね、人間すらも情報として扱える霊子関係の魔術とその情報を容易に扱えるようになる科学技術って感じだし

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5511328. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:10:07 ID:U5ODEyMTI ▼このコメントに返信

※5511321
本来魔術師は自分の研究を公表・共有することは少ないからなぁ
二世みたいな教授陣はともかく、保守派の研究者は絶対にやらない

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5511331. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:16:20 ID:YyODYxNDA ▼このコメントに返信

そういえば今更の疑問だけど、EXTRAの世界では魔術師はウィザードになって電脳世界にダイブして活躍してるってのは
これはもう神秘カテゴリじゃないから秘匿する必要も無くなってるってことでいいんかな?

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5511336. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:26:38 ID:M4NjQ5MDE ▼このコメントに返信

※5511331
霊子ハッカーについて調べてみな。科学じゃないぞ

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5511337. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:27:50 ID:czMzc4NDQ ▼このコメントに返信

※5511318
異世界に行ったおじさん「え……?(ポカン)」

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5511347. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:42:20 ID:I2OTc1NTg ▼このコメントに返信

魔術師はお金を捻出するのに苦労するって
stay nightで凛が言ってた時は
「魔術を使えばいくらでもお金を盗んだりできるのに?」
って思ってたけど、
それをすると魔術教会から取り締まりを受けるみたいなんだよな……

一般人を生贄とか人身売買するのは
神秘の秘匿さえ守れば問題ないみたいだけど
どの程度の犯罪からアウトなんだろ?

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5511349. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:42:32 ID:Y4NTYwNjg ▼このコメントに返信

>>485
一般人社会と比較した科学技術の浸透度合いは時計塔はピンキリ、明確に先を行ってるのがアトラス院、ノータッチなのが彷徨海という印象

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5511351. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:43:59 ID:g3MDA2MjY ▼このコメントに返信

※5511318
配信動画で何やっても「凄いCGだ」で済みそうなんだが。
動画越しに催眠仕込むとかだとどのくらいいけるのか。セレニケさんはFAXで呪殺する方法研究してたりするが。

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5511355. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:46:35 ID:g3MDA2MjY ▼このコメントに返信

※5511347
魔術師にとっての「お金が必要」は割と桁が違うから。
凛はしょっちゅうお金に困るネタがあるけど、時臣の特許料で普通に生活する分には全く問題はない。将来的には何かしないといけないけど。

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5511356. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:48:32 ID:AzMjExMTg ▼このコメントに返信

歴史が浅い魔術家系からしたら、神秘の流出というリスクを負ってでも芥子粒ほどの可能性しかない一発逆転を狙うしかないからなぁ。その方法が科学でもたらされるなら躊躇いなく実行するだろうよ。歴史の深い魔術師達からしたら巫山戯んなって話にもなるのだが。

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5511357. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:50:55 ID:cxOTQzMDg ▼このコメントに返信

パンドラの果実ってドラマでやってた全脳エミュレーションとかマインドアップロードなら、科学の側面から不老不死目指せるかもってなるし、本当に科学と魔術の境目があいまいになりますな。第3魔法って奴も聖杯使わずに科学でいけるんじゃなかろうか

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5511358. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:51:22 ID:k3NTgyODY ▼このコメントに返信

というか魔術師は表社会でも権力者が多いからな
ロード達クラスになると各国の一般社会の権力者とも繋がりが深いからそういう人たちとの交流だと相手に合わせるだろうから、普通に俺らよりも最新の技術使ってそうである

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5511359. 電子の海から名無し様2022年05月11日 10:51:51 ID:E0ODY1MzQ ▼このコメントに返信

最先端の技術も使う魔術師と昔ながらの魔術を重んじる保守派の魔術師とでいざこざとかあるんやろなぁ

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5511366. 電子の海から名無し様2022年05月11日 11:00:00 ID:g2Nzk4ODI ▼このコメントに返信

※5511318
テレビで荒稼ぎしてる奴はもういるんだよなあ
事件簿ではそうだったが、だいぶ時間が現代に近い冒険ではジャンマリオもYouTubeに進出してるかもと思った

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5511368. 電子の海から名無し様2022年05月11日 11:01:46 ID:YyODYxNDA ▼このコメントに返信

※5511336
ググったけど神秘の秘匿については特に書いてある場所見つからなかったぞ……
ああ、でもそもそも神秘って何かという話をするなら、魔術に必要な魔術基盤(というかその大元にあるもの全般)のことになるから
やっぱりEXTRAのウィザードの技は別物ってことでいいのか

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5511372. 電子の海から名無し様2022年05月11日 11:03:59 ID:g1NDcxMjk ▼このコメントに返信

※5511347
それをやられると上が都合悪いことは原則禁止で潰される。
上に関係なければ不問。

要は魔術師以外の逸般人に知られるリスクを取るなということ。
なんだけど名門魔術師ですら街中で戦争始めるレベルのオツムなので結局のところ権力者の気分次第。

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5511376. 電子の海から名無し様2022年05月11日 11:07:17 ID:kyNzA3MTI ▼このコメントに返信

アルデアスタッフはそんな人多いんだろうな。ムニエルやシルビアさんも魔術師抜きでも科学情報技術者として相当に優秀だと思うんだ

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5511380. 電子の海から名無し様2022年05月11日 11:09:06 ID:Y2ODEyODY ▼このコメントに返信

※5511331
霊子ダイブが神秘の影響をどれだけ受けるかはわからないけど、神秘の秘匿は神秘の流出を防ぐだけが目的じゃない
魔術業界は一般社会に知られたら排斥される反社会的な立場だからそれを隠すのがもう一つの目的
EXTRA世界は一般社会は壊滅して魔術師が世界最大のコロニーを統治してる世界。こうなったら魔術師の存在を隠すより、表に引っ張り出して裏で変なことしないか紐つけて監視したほうが都合がいい

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5511383. 電子の海から名無し様2022年05月11日 11:11:47 ID:IxNDIxMTI ▼このコメントに返信

こと情報技術に関していえば公開と秘匿の切り分けを強固にする方向に発展してるから
神秘との相性も別に悪くないのよね

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5511406. 電子の海から名無し様2022年05月11日 11:40:13 ID:g4NDY3NDU ▼このコメントに返信

※5511383
技術的にはそうなのだが実際は扱う人間に依存するからな。
遠坂みたいなのは極端としても高齢の魔術師たちが「なにもしてない()のに機密があり流出した!」とな未来が見える

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5511411. 電子の海から名無し様2022年05月11日 11:49:09 ID:Q0NjQ0NDU ▼このコメントに返信

魔力 魔術回路 マナ エーテルみたいな神秘の基本概念が
科学的に解明されて世間一般に普及させるエジソン宝具状態に
遅かれ早かれなるんじゃないか

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5511412. 電子の海から名無し様2022年05月11日 11:50:05 ID:Q4MTIxNzY ▼このコメントに返信

※5511357
第三魔法は要件から考えると近似までは科学サイドからのアプローチで行けそうなんだけどラストワンマイルがどうしても届かないように思える。肉体を離れる、マテリアルに転写記録するまでは辿り着けても「それのみで一箇の生命体として独立する」には超えられない壁があるというか

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5511421. 電子の海から名無し様2022年05月11日 12:03:10 ID:YyODYxNDA ▼このコメントに返信

※5511380
なるほど、損して得取る…というとちょっと違うけど、リターンの方が大きいならそっち優先するってことか

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5511451. 電子の海から名無し様2022年05月11日 12:19:22 ID:Q4NjQzNDA ▼このコメントに返信

『魔力』というエネルギーが科学的に観測できるようになった時が神秘の終わりかなと思っている

魔術も魔法もそれ以外の神秘も結局魔力に依存してるし

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5511458. 電子の海から名無し様2022年05月11日 12:23:18 ID:M4Mzk1NDQ ▼このコメントに返信

※5511331
そもそもEXではマナの枯渇により魔術行使が困難になり旧来の神秘を扱う人種は魔術協会、聖堂教会問わず軒並み力を無くしている
ウィザードは無用の長物になりかけた魔術回路を電脳世界に接続すら事で新たな次元に到達した全く別の連中

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5511486. 電子の海から名無し様2022年05月11日 12:37:02 ID:MwNzk0MDQ ▼このコメントに返信

原理が理解出来ないけどとりあえず使うって言われて真っ先にサ○コフレーム思い出した

「何で光ってるのかわからないんですよ」

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5511503. 電子の海から名無し様2022年05月11日 12:48:52 ID:kwMzc1Mzg ▼このコメントに返信

※5511347
アニメ事件簿みたいに、そこそこ怪しまれてて尚且つ口封じ失敗したら権威あった人でもアウト
と言うか時計塔周辺だと派閥の切り崩しの一手段くらいにしてそう

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5511581. 電子の海から名無し様2022年05月11日 14:18:47 ID:g3MDA2MjY ▼このコメントに返信

※5511358
時臣にしたって、「うち電話ないんです」じゃPTAの電話連絡網もどうにもならんから、普通に黒電話くらいは持ってるだろう。
普段は葵さんやお手伝いさんが応対してたんだろうけど。

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5511584. 電子の海から名無し様2022年05月11日 14:20:29 ID:g3MDA2MjY ▼このコメントに返信

※5511376
そもそもカルデアはれっきとした国連機関で、魔術師じゃない純粋な技術スタッフもかなりいた。

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5511587. 電子の海から名無し様2022年05月11日 14:22:55 ID:g3MDA2MjY ▼このコメントに返信

※5511412
ムーンセルという、「人間の精神どころか人類史を丸ごとアーカイブできる超超超コンピュータ」なチートアイテムがあったのが大きかったな。

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5511588. 電子の海から名無し様2022年05月11日 14:23:22 ID:QwMDcwNTQ ▼このコメントに返信

※5511486
言うて今日我々が利用している科学技術も結構何でそうなるのか分からんけど使ってるやつ多い
実は飛行機が何故飛ぶのかは多分こういうことだろうけど確証はないとか

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5511592. 電子の海から名無し様2022年05月11日 14:25:51 ID:g3MDA2MjY ▼このコメントに返信

※5511503
フィクションでよく出てくる「超権力でもみ消し」というのも根回し先に余計な借りを山ほど作るからあまりやりたくない事だろうしな。
まして互いに足の引っ張り合いをしてる相手がいっぱいいるならそりゃそうなる。

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5511614. 電子の海から名無し様2022年05月11日 14:44:21 ID:g0MzAzNDI ▼このコメントに返信

※5511412
まぁそのどうしても超えられない壁があるから第3魔法はまだ魔法として扱われている訳だからね

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5511722. 電子の海から名無し様2022年05月11日 16:36:22 ID:Q4MjA1MzA ▼このコメントに返信

※5511584
ダストンさんとかが多分そう(だった)よね、あの人は確か加速器のノウハウを求められてスカウトされてたはずだし

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5512651. 電子の海から名無し様2022年05月11日 23:58:48 ID:AwNjA0NzI ▼このコメントに返信

※5511588
現代医学でも、麻酔とか何で効いてるのかわからないけど使ってるもんな…

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5513259. 電子の海から名無し様2022年05月12日 15:08:45 ID:IzNTE1NzE ▼このコメントに返信

※5511347
不法な金の出所なんて、大金になればなるほど不自然な動きが分かりやすくなって足がついちゃうからな。
等価交換とはよくいったもので、魔術師たちは無いものは持ってくるしかないことも、持ってくる場所は慎重に、選ばなければならないこともよく知っている。

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