【Fate】サーヴァントは過去の召喚の記憶は持ってこれないが…人理が不安定なときはその限りではない

神霊やルーラーといった一部の特殊なサーヴァントも当たり前のように記憶を引き継いでいる

葛木メディアさん「これだから夢とかロマンを求める男はダメなのよ、ロクデナシなのよ。やっぱり一見枯れてて、でも落ち着いた所作の大人の男性が理想像よね」

一体どこのYAMA育ちなんだ…(棒)

人理さんはスパデラのデータ並に不安定やな

パラPとアヴィ先生は裏切ったことを後悔していて座にまで持ち帰っている始末

鈴鹿御前はどうすんのかね。
フォックステイルが連載中だからなんか玉藻と因縁ある程度だけど。
静謐みたくフォックステイルの出来事はフォックステイルだけだ完結させるのかな。

そもそも人理が不安定とはいったい

一応聖杯戦争とかの記録も座に持ち帰えるんだけど、次の召喚の時にタイムパラドクスとかを防ぐために持ち出せないっぽいんだよね。fakeのギルガメッシュの言い方だと。

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燃やしやすかったり漂白しやすかったり。

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しかしメディアさん
その記憶は所持していないのでは？

カルナさんやモーさん見たくいい方向に動く場合もあるしね…

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というか普段は魔術師の個人的な呼び出しに応じて特別に派遣されてるだけだから記憶引き継ぎなんてのはサポート外だけど、fgoに関しては個人のためではなく焼却やら漂白やらに対抗する戦力としての召喚だから持てる知識は持ってきたほうがより有利だし付けれるものはつけるだろうな

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アヴィケブロン「トラウマになりました」

記録記憶関連は卵が先か鶏が先かの話になりそうだな

「いいマスターに巡り合えた（本人談）」ことで一言多いのではなく、一言足りてないことに気づいたカルナさん

記憶持ち帰り勢多すぎ問題
おかげで時々でてくる呼ばれる度に別人設定があれそうだっけ？と混乱する

妖精騎士トリスタン「うっ！……何かを思い出してしまいそう………」

「一言足りない」ってワードのみを引き継いで次に行ってたらいくらカルナさんでも首を傾げてただろうなw

きのことたかしの一問一答
劇場版HF第一章

Q.アーチャーが辿ってきた第五次聖杯戦争では間桐家の内情や桜の境遇は明らかになっていたのでしょうか？知っているとしたら今回の聖杯戦争でアーチャーの目には桜はどんな風に映っていたんですか？

🍄：あのアーチャーには聖杯戦争に関わる記憶は『セイバーの記憶』しかありませんでした。召喚された時、召喚者を目の当たりにして凛まわりの事を“自分の事”として認識するようになったのです。間桐家の内情はサーヴァント化する前でも知らず、今の桜の境遇は聖杯戦争に召喚されてから推察しますが、だからといって桜に肩入れする事はありません。アーチャーはアーチャーなのです。彼ではないのです。

社長：セイバーだけを覚えている…というのは、原作の冒頭シーンのことですな。（“その姿ならばたとえ地獄に落ちようと鮮明に思い返す事ができるだろう”というシーン）

🍄：詳しく覚えている、のではなく、記憶は曖昧だし、守護者として使役された時点で過去も未来もめっちゃくちゃにミキサーされた記憶になるので、もう「彼が美しいと感じたもの」の手触りはないでしょう。ただ、『セイバーとの出会い』だけは一枚のアートグラフとして魂に刻まれている、とお考え下さい。また、あの青年がセイバーとどのように出会い、関わったかは、staynightのそれとは大きく違うものです。

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○○○○「天体制圧用最終兵器……要る？」

逆にFGO初出じゃない鯖で過去の召喚記憶さっぱりって誰だ？ぐだぐだ勢はあんま引きずってなさそうだけど。

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ルーラーは確か没になったオンゲApoで聖杯戦争の記憶を引き継げるようなこと書かれていたんだっけ
そこがなんらかの形で継承されているのかもね

英霊の座に時間の概念が無い以上、基本的に記憶を持ち帰られたり再現されたら困るだろう
ある時代に召喚されて、その時の結末などを記憶として知ってても良くないはずだしやはりFGOの不安定な状況が特殊なんだろう

テラリンのシャルルみたいに召喚されるのこれが初めてって明言されてるサーヴァントって異聞帯の面々やコラボキャラ、ぐっちゃんぐらいだよね。

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マスター殺しは例外的に残るとか言ってなかった？

アシュヴァッターマンは宝具の使い方を聖杯戦争で覚えたらしいから、培った戦いの経験値は引き継げるのかも。

トリスタンやアナスタシアみたいに召喚当時は覚えてなくても、後の何らかで過去の記憶を植え付けられているパターンもあるしね。

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A 人理が不安定です。

マジレスすると第5次の記憶云々より、イアソンでこりたから次に男選ぶならこんな感じな人で…と思ってたのでは?

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悪徳金融で有名なアラヤが無利子無担保返済不要で一般異常者を臨時スカウトしてカルデアに派遣するくらいの世界の危機

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まぁFGOはお祭りゲーだし、ファンサービスや他作品への導線って意味合いもあるので……

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本人も俺たちも知らない第三再臨とかいう謎の闇…

ギル様は千里眼で平行世界の状況を把握できるから擬似的な記憶引き継ぎ状態となる。

サーヴァントに限らず型月シリーズの『記憶』の扱いが特殊なのもある。
例えば別の記憶を埋め込んだことで、その別の自分になるかと思うとそうでもないし（この例になってしまったのがCCCイベでのキアラともいえる）

ファンサの一環というのは置いとくと、世界は矛盾を嫌うから知識に検閲が掛かるというならそもそも何が正しいのかあやふやな状態だと制限がゆるくなるみたいな感じか。召喚ごとに別人やでというのもあるし

Q:人理が不安定とは一体？

A:人理が不安定ということです

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FGOにいるベディヴィエール、彼はまあ特殊な枠だし

『それとなく覚えてるけど蒸し返すと面倒になるから黙っとこう』みたいな人ちょいちょいいるよね

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ネロとか玉藻は何か月の記憶が曖昧な感じ
水着だったり嫁だったりで何かマスターへのスタンス違うし

静謐ちゃんみたいに、その時に得た記憶は他の自分にさえ渡さない、って頑なに守り続ける子いいよね……

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キャラゲーとして過去作への言及が何もないのも寂しいからね
仕方がなかったってやつだ

何だったらメインシナリオ、イベント、マイルームで記憶の有無がバラバラな人もおるし
FGOに関しては難しく考えないでいいと思う

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アシュヴァッターマンは放浪期間中にセイバーみたいに生者のまま聖杯戦争に参加してた可能性あるかも
それから何かのきっかけで呪いが解けるなり期間満了なりで死亡→FGOて召喚される状態に、みたいな

掛けた呪いのこともチャクラムの件も含めクリシュナはよ出てこいやって話なんですけども

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メタいこと言えばその二騎は同時にEXTRAの記憶持てないからな
似たような話で、SN鯖もルート限定の話はしづらい

テラでは赤王パートナーで四回戦が玉藻だったとかいう
EXTRAでは通れなかったルートがベースだったが
あれはあくまでテラでの話、という竹帚での説明

同窓会みたいなノリで話したりしてるけどこっちにももっと教えてくれ！ってなるプロト勢

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まあきのこは初期のインタビューで今回の鯖はフラットな状態と言っていたんですけどね！

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テラで主人公見た瞬間そういう縁か・・・で味方になって
後方見守り面し始めたのは笑った

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まさかフラットが、
なんでもありのフラット・エスカルドス君のフラットだったとはな……

記憶は持ち帰れるから座にいる本体？は全部把握してるけど、出力時にその都度調整されて送り出される
人理不安定な今は「ごめんそこまで手が回らない無理」って感じでガバガバな状態で送り出されてるってことかな

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実際、人理の危機に立ち向かうというFGOのシチュエーションは英霊が本来の役割を全うしているという意味でフラットというのは正しいのでは。
私利私欲で呼び出される聖杯戦争の方がむしろ歪んだ状態なんだと思う。

蒼銀勢はアーサーの影響なはず
少なくともブリュンヒルデはそう

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英霊も己の望むこと（私利私欲）があるからこそ、サーヴァントは呼びかけに『応えてる』んだが…
望みとか無い人を強制的に引っ張り出したわけじゃないのに、それを歪んだ状態と言うのはおかしな話と思う

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同じ英霊でもサーヴァントとして別個体なら他人だからね

そういや槍ニキは聖杯戦争の記憶結構持ち込んでるっぽいのよね
「何処の聖杯戦争に行ってもあの赤い弓兵よ顔が有るんだぜ」ってアーチャーのこと言ってたし

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持ち帰りはできるけど、座の側から見ると情報が多すぎて大半は他人事な話になる。
だから持ち出しは基本できないんだけど、座の本体に影響するような大事件があると持ち出し情報に含まれることはある。
ただしタイムパラドックスを起こしかねない情報は基本的には無理。

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座の本体時点だと、
「送られてくる記憶の大半に赤い弓兵がいるんだがどんな因縁なんだこれ」状態なんだろうか。

今年のバレンタインでバゼットが言ってたような、こっちはよく知ってるのに、向こうははじめまして、状態になってしまう事もあるわけで……
そうなるとわかってるけど辛いな

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正直FGOの鈴鹿には耳生えて無くて良かったな…

カイニス召喚した時に覚えていてくれたのめっちゃ嬉しかったなぁ

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まあ限りなく別人に近い同一人物だしね
それに物語で観測しているカルデアの状況とマイルームというか各カルデアはよく似た展開は歩んでいても細部に違いがあるっていう感じなのもあるだろうし

鯖って異聞帯の記憶は持ってないのが普通だっけ

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コンマイ語みてーなこと言ってんじゃねえ！

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本人の幕間で言及がある静謐ちゃんとか？

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異聞帯側が何についてのことかによる。

ワルキューレや良さんやオデュッセウスみたいな汎人類史の英霊の異聞帯における同一人物の場合、汎人類史の英霊とは他人なので完全に記憶はない。

異聞帯の王の大部分や妖精騎士のように異聞帯を生前としてカルデアで召喚されたサーヴァントなら異聞帯での記憶をそのまま持ち越している。

異聞帯で召喚されたサーヴァントやクリプターのサーヴァントなら、他の世界や特異点で召喚されたことのあるサーヴァントと同じで、個体によって持ち込みが有ったり無かったり多かったり少なかったりで、普通の英霊なら無いのが普通、神霊・神性持ちだと持ち込みが発生しやすい。

人理案件でもない限りガチ神霊が鯖化することはほぼないにせよ
神霊イスカンダルの例見る限り神霊なら鯖になっても前の現界の記憶引っ張り出してこれる場合がある

召喚時の記憶は記録として座の本体にわたってて、それを見たり影響受けたりするかはサーヴァント次第、みたいな説をどっかで見たような記憶

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座の本体にまで刷り込まれるレベルの腐れ縁ってよくよく考えたらとんでもねぇなオイ。

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「そうだな。別に私も、忘れられてもかまわないとか思ってるわけじゃないとも。
ただ、それでも会いたい相手はいる。確かめたいことはある。この十年のその先へ歩くために、終わらせておきたいけじめがある。……うん、少なくとも聖杯戦争については、ただそれだけの、ちっぽけなこだわりなんだ。 互いの記憶に残っていて、互いに思い出を噛みしめられるなんて、そんな幸せはいくら後払いでも報われすぎだろう。私の人生じゃ払いきれないさ」
忘れられているであろう事は承知で、それでも会いたいってのも辛い話だわな

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FGO鈴鹿はFoxTail世界の記憶は無いと考えて良いと思う
「私じゃない私がもうどこかで会ったのか、それともこれから会うのかはぶっちゃけわかんないんだけど」って感じ
(幕間の物語『JK散歩inカルデア』より)

キャス狐との因縁に関しても、キャス狐は「なんとなく覚えはありますが、ここは初対面という体で」ってスタンスなのに対して、鈴鹿の方は「ワケもなくムズムズする」とか「こんなに魂が拒否反応起こすとか、別世界で因縁があったのか疑うレベル」とか、何かを感じてはいるけど理由までは把握してない
(幕間の物語2『ミミ思う故にミミあり』より)

ちなみに、そんなFGO鈴鹿に耳と尻尾が生えてる理由については幕間2やFoxTail Chapter49(8巻)参照
「FoxTail世界でのきっかけはキャス狐」ではあるけど「キャス狐と対峙しない世界線では生やすことは無い」ではなかったりする

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改めて考えてみても色々面倒くさいなコレ

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”その世界に合わせて”調整して送り出してるのに、今はその基準となる世界そのものがおかしくなってるから本来持ち出し許可が降りないはずの記録まで持ち出し可能になっている(実際にそれを持ち出すかどうかはその英霊の事情による)、って感じかな。
記録として事実だけを持ち帰ったけどそれだけでも充分ショックを受けて影響を受ける稀なケースもある。(『オレは間違ってなかったぞ、それに納得したぞ』という答えを得たエミヤとか)

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というか元々のメディア自身の好みなんじゃないか？
イアソンに惚れたのは神による呪いの価値観書き換え(優先順位入れ替え)の効果であって、本来なら結ばれることのない２人だったって話だし。

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Apoも蒼銀もすげえアッサリ裏切ってたからFGOで引きずられてる描写された時嘘つけって思ったわ。

イアソンはオケアノスであんな目に遭えば憶えてるだろうなあ…と思ったアトランティス

ジキルはハイドがどれだけ蒼銀のことを覚えてるのかよくわからない。幕開で巽のことをある程度大事にしているように見えたけどそれもアサシン霊基なせいかもしれないし。

パラケルススは神性持ってないのに結構せんめいに前の聖杯戦争のこと良く覚えてるよね

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神性持ちは記憶を持ち越し可能といってもあっさり忘れてる連中ばかりだからそんな大きな補正なんてないんでしょ。

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むしろカルナさんはいったいどこまで覚えてるのかにびびってた（ガネーシャ実装で逆にぼやけたけど）
少なくともバレンタインをディスってたりしたのも覚えてるんだよな……いやそういう雑談してたのもなかなか笑うけど、確かにすごい話しかけてたみたいだけど、用務員室での会話をどこまで覚えてるんだ……

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静謐ちゃんの場合、座にある記録を持ってこなかったというより、あの記憶を座に持ち込みすらしてないから、更に別の例外案件じゃないかな？

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メディアなら神代の魔術師というより魔法使いのメディアなら、どんな裏技使えるかわかったもんじゃないからねぇ。
　理想の男性の記憶位、英霊の座に持って帰るし持ち出せるだろ。