【Fate】固有結界は魔術師が目指す到達点の一つなので、普通はいきなり習得できる代物ではない

まあそもそも根源なんて生まれたときから繋がってるか否かみたいなとこあるけどね！(ファブリーズを吹き付けながら)

固有結界は『魔術の最奥』っていう言い方が好き

でも時間と努力があれば習得できるようなものでもなさそうだし、メディアさんですら似たようなことは出来るけど会得はしていない辺りやっぱり才能が第一では？

>>755
魔術には違いないし、継承も出きるなら奪うとかも出来なくはないのかも
相当難易度高そうだけど、他家の研究成果奪うこと執着する魔術師とか魔術使いがいても不思議じゃないし

逆に言うとそもそも人間に許されてない領域にリーチできる魔術が凄いって話でもある

さっちんとかいう死徒としての才能が異常に高い一般人。なお本人的には全くいらん才能な模様。

そういえばフラットくんはエイプリルフールで
「固有結界を使うのが禁術なら固有結界を使う使い魔を召喚or 作ればいいんだ！」って言ってましたね
……さすが天才馬鹿とんでもない結論を簡単に出してる

🐯｢ん～?竹刀振ってたら出来ちゃったし、そんなに難しくないんじゃないかにゃー?｣

🐯｢あ、それとミカンが有れば何度でも出来るから便利よね～｣

サーヴァントや死徒なんかはチラホラいるけども、カテゴリーが人間だと使い手がホント少ない。久しぶりなのがベリルぐらいだし。

桜ルートで「固有結界・無限の剣製使用不可。アーチャーと俺の心象風景は異なっている」って言ってるから、継承は出来ても心象風景が異なっていたら同じ固有結界にならないんじゃないか？

※5665613
固有結界を使うのはダメ→分かる
なら使えるモノを作り出そう→ギリ理解出来る

だから教授に使って貰おう💡→アイアンクロー不可避

ひたすらに書を書き続けて鯖化後に固有結界を得たなぎこさんすげえ

世界であるが故にそれを破壊できるエア、
「穢土城」であればそれに仇なすものとして効果を発揮する村正、
という相性による攻略は使い手の人物関係を含めて好き。

何気に神が扱う固有結界的なものを神域と呼ぶのが判明してんだよな、今回のイベント

※5665614
固有結界て元々は悪魔や死徒の能力で
それを人間が再現するにあたって成功例のある手段が魔術ってだけだから、
刀を振った先に何らかの境地に到れるなら
別に使えてもおかしくはないんだよな
(小次郎も刀振った先に魔法に近いところまでいくし)

生前に完成させられなかった階差機関が、生前夢見た蒸気世界とフュージョンして、蒸気の鎧になった件。

※5665609
やっぱ魔術って結局生まれ持った才能がすべてなんだなあ…
そりゃ某２世さんも「生まれ持った才能の差なんて、努力とかでいかようにも埋め合わせができる」とか本気で思ってた過去の自分に「馬鹿野郎鰻玉丼食いすぎてﾀﾋね」て言うわな

※5665616
衛宮家は固有結界という技術だけじゃなく
固有時制御という固有結界の中身まで継承してるっぽい
方法は知らんが、精神世界の具現化が固有結界なんだから
逆に自分の子供の精神を強制的にその固有結界に適応させる手段もあるのかもしれんね

死徒組ならさっちんとアインナッシュが好きだな、別に植物が好きってわけでもないんだけど。

>>745
ネロ・カオス「私は私が消失する前にこの混沌から生まれるものが何かを知りたい」

獣王の巣から生まれるものって、もしかしてネコアルク・カオスなんじゃあ……

※5665612

大袈裟でなく千年に一人クラスの才能らしいね。
リメイク版の設定で、同人版準拠の変化をするとしたら、吸血された直後に完全自律した死徒（下級死徒以上）に至るという、本当に「いや、そうはならんやろ」「なっとるやろがい！」案件という。

魔術理論・世界卵を利用した禁術
魔法に最も近い魔術
もともとは精霊や悪魔の能力

なんか第一魔法と関係ありげな代物だな

※5665627

魔術師の才能と技術って、パソコンとユーザーに似てるかなって。

パソコンの性能・マシンパワーが才能。
それを扱うユーザーの知識やテクニックが努力で培った技術。

どんなにユーザーの知識やテクニックが高くても、CPUやグラボの性能、通信速度や通信量が劣っているなら、できることは限られるみたいな。

根源→インターネット上のクラウドやデータベース。
魔術の才能→パソコンやスマホの性能。
魔術の技術→パソコンやスマホの使用についての知識や技術。

こう比喩すると、エルメロイ二世がどんなに知識を蓄えても、そりゃ出来ることには限界があるなって。
その代わり、ハイパワーなマシンのユーザー（凛達）の後ろについて指示したら、できることは、ねえ？

でもいつも例外があるんだよなぁ

寧ろできない人はどれだけ優秀でも一生かかってもできないわけだしそう考えるとできる人は速攻でできちゃってもおかしくはないのではなかろうか・・・？
燈子さんとかもできないんだよな？

※5665643

なので、普段のエルメロイ二世の気持ちを我々にも分かりやすく例えると、

・このゲーム（魔術）を遊びたい（使いたい）♪
・ゲームのダウンロードサイト（魔術基盤）にアクセス！
・パソコン（自分）の性能（才能）がゲーム（魔術）の要求水準に届いてねえ！？
・まとまに遊べない（ゲームがまともに動作しない）！
・ファ○ク！！
・でも、弟子達はすいすい遊んでるぞ！
・さらにファッ○！
・弟子達「先生！　攻略法とかMODの作り方とか教えてください！」エルメロイ二世「……こうするといい」　弟子達「さすが先生！」エルメロイ二世「……フ○ック！」

これはゲーム好き（魔術好き）には地獄ですねえ。

>>835
ORTくんのは侵食固有「異」界だ
何が違うのかって？それは7章で君自身の目で確かめてくれ！！

※5665645

才能の方向性だろうからね。

さっきパソコンに例えたけど、どんなに高性能なパソコンでも、プリンターがついてないなら、印刷はできない。
低スペックのパソコンでも、プリンターがついているなら印刷はできる。
そういうところはあると思う。

まあ、キリシュタリアや橙子さんあたりは、ほぼ全ての機材が接続されたスパコンみたいなものだろうけど。

士郎は、あれだ、パソコンの性能自体は並で、インストールされたプログラムも少ないけど、家電売場に何故か並んでいた「業務用レベルの3Dプリンタとそれを操作するためのドライバがプレインストールされている家庭用パソコン」だな（笑）。

>>700
ぐっさんキラーにもなるやん
固有結界凄いな

固有結界は展開すると世界が修正に来るから長時間維持できないのはわかるんだけど、世界側のアーチャーがやってもそうなんだっけ。

これって本人の精神に揺らぎや不安定だったらできないもしくはこわれたりするんかな

※5665648
歌月のデイリーメッセージでは「侵食固有異界」
月姫読本PPでは「侵食固有結界」
キャラマテでは「固有結界に似た特殊能力」扱い

※5665612
有効活用しづらい・できない程度ならまだしも、開花するだけマイナスな才能だものね。ある意味直死よりタチが悪い。

※5665643
二世の場合はマシンスペックも技術（テクニック）も持ってないのに、マシンの改良できる部分を見つだす才能だけ有るから、本編であんなもがき苦しんでるんだなあ……
わかってても自分には何もできないって確かにしんどい

※5665628
あの時はアチャ腕の侵食もあるから心象関連はなんとも言えんのよね
固有結界を使えるほどに回路を全開にする=アチャ腕の回路も全開になるって状態だし、
自分の心象世界を展開しようとしたらアーチャーの心象世界が浮かび上がってくる
→でもそれだと“自分の心象世界”じゃないから固有結界として不成立だよねってことで使えないのかもしれない

ゴッフ所長いわく固有結界の習得には努力と才能と天運が必要だそうだからね
固有結界に特化した士郎ですらカンニングなしだと展開にすら10年かかるのでどれだけ大変かがわかる

※5665608
そういえばキリシュタリアの理想魔術も魔術の最奥って呼ばれてたなぁ
比べるものじゃないんだろうけど、アレと同じ表現されるの凄い

枯渇庭園はどういう扱いになるのか
原理に置き換わる可能性が高いけど、枯渇庭園だけ固有結界のままだったらそれはそれで異質すぎてかっこいいよね

※5665650
士郎の才能の例えが3Dプリンタってのが妙だし、パソコンのスペックが「並」っていうのも解釈一致。
一般出のはずなのに何故か並の魔術師程度の回路数はあるんだよね。

最近俺の固有結界に親がよく訪れてきて困る

※5665769
30代なら資格無くても(運転免許くらいはあると良いが)建築系に就職できるよ。なんせ人が足らんので、ちゃんと先輩の指示に従えれば働ける(危ないことしなきゃOKとも)。

※5665642
根源到達のために魔術師が修得する定番が固有結界という感じ
理屈の上では固有結界の内部でならまともな世界では不可能な裏技が可能になるわけで
○○ができない、世界の法則が許さない→なら普通に可能な法則の固有結界を作ろう
という

※5665620
ある意味悟りのように見える。
一つの事を徹底的にやり抜いてやり抜いた先にたどり着いた境地の様な。

※5665626 ババベッジは在り方がカッコ良すぎる。あの鎧は夢と蒸気で溢れてる

無限の剣製の頭おかしいとこは個々の剣の能力発動には自分の魔力使ってないとこよね
エミヤは神秘無いです→うん
投影された剣は神秘帯びてます→うん･･･うん？

※5665615
なんだかんだベリルもかなりすごい魔術師なんだよなぁ…レッドフード見たかったよ

※5665659
アイツはペナルティなく固有結界が扱える。
どのぐらい燃費がいいかって？ そりゃおめえ、消滅一歩手前の状態でも展開可能がぐらいだよ。
まあそれでも展開に必要な魔力量は、本編時点での衛宮士郎の全魔力量の数倍なんだがね。

※5665614
ジャガーマン「疑似サーヴァントの依代にしたら侵食されてる気がする……こいつやばない？」

村正の無元の剣製も固有結界なんだよね？
剣製内の全ての剣が砕けて手元に一振りのみ残るってことだから、つむかりに固有結界を内包しているようなものなのかな

固有結界の継承って、切嗣の描写を見ると、普通は魔術刻印化するまで極めてから他人に継承って感じなんだろうな

最初初代様ならORTに死の概念付与できそうって思ったけど水晶渓谷のせいで近づけなくね？って気づいた

※5665659
誤なんでさすまぬ

※5665628
固有時制御って、固有結界の中身として展開される心象風景による能力ではなく、固有結界の内部空間の時間の流れを弄るための別技術なんじゃない？

固有結界という空間展開魔術の特性(心象風景で現実を侵食する、展開者によるマナの独占権など)、
展開される心象風景が持っているルール能力(UBWによる瞬間複製&貯蔵や枯渇庭園の減衰効果など)、
固有結界という異空間を利用するための魔術技能(士郎の解析や投影など)。

これらの中だと技能にあたるものなんじゃねぇかなって。

エミヤがメディアに固有時制御か空間転移のどちらかって寺でいってるから
固有時制御は固有結界そのものものでははいのは最初から出てるしね