【Fate】西暦以後の「人」属性のサーヴァントは英霊化によって超人となっているケースが多い

人なんだ

超人通り越して機動兵器だった人もいるな…

それはそれとして異質な筋肉Ａのデオンさん…自己暗示ってどこまでステータス上がるんだろ？

※5760819
そろそろあの方々が来るんですね

小次郎や書文先生、以蔵さんとかの宝具ランクなし勢は英霊バフなしで生前から化け物じみてると思う

アメリカ皇帝を名乗った人には歴代大統領が力を化してくれなかった事実

かなり近代の人だけど古代に劣らぬ逸話でかなりヒトの域を超えてる幕末の面々や李書文

ツァーリ「人です。通してください」

まぁ普通の人類は宝具とか撃てんし
身体能力も英霊化したらパワーアップするからな

と書こうとしたら脳内をよぎる源氏のみなさん……
特に、ただの人なのに他の二人に引けを取らない綱の兄貴……
源氏は人にあらず……

※5760821
確か人間の限界がAランクだしそこが上限じゃないかな
自己暗示でそこまでいくには自分の肉体を異性のものに作り変えられるレベルの超強力な自己暗示が必要そうだけど、性別すら変えられるなら筋肉量ぐらい弄れるだろうし

※5760828
まあロシア異聞帯においてはアレが人だからな…

ナーサリーとかいう生前も何もない生まれつきの英霊も人属性だったりする。
人外ではあるけど人間の文明において生まれた存在だからかね。

大統領パゥワーによってなんか凄いことになった近代の発明家もいるしな……

※5760824
あそこら辺(特に小次郎)はその技をもってるから呼ばれたわけだしなぁ
…だから魔法の域に至らないと切れないツバメってなんだよ？！

生前の源氏の方々「え、サーヴァントが宝具出す隙あれば首刎ねられるでしょ」

※5760837
TSUBAME「だって死にたくないやん？」

※5760836
小次郎が斬ろうとしたのは思い出補正が極限までかかった「あの日見たツバメ」だから……。寧ろそれを目標にしてあそこまで行き着く小次郎がおかしいだけだから……。

※5760838
リンク先間違えた、※5760836な

バベッジさんが生前からあの姿なら今頃世の中は蒸気世界になってるだろうな

まぁメタ的な話
好き勝手に設定が盛れた古代の英雄と対等に戦える為にはな

※5760837
まあ頭目のライコゥは天属性なんじゃが

特殊な部類だけどイリヤ(プリヤ)もこのタイプか、クインテットフォイアしても生身より頑丈な霊基の身体になってるからあちこちが痛い程度で済んでるって話だし

※5760836
別にそうしないと斬れなかったって訳じゃないとFGO作中でも言及しているのに

※5760843
戦闘力1～10000の英雄達を取り敢えず100前後の入れ物に入れて召喚します、がサーヴァント化だし多少はね?

今はイチローも人属性だけども、千年二千年後には例の世界を滅ぼすレーザービームが何故か史実になって盛られに盛られて天とかになるかもしれん。

テスラも雷電を操れて生前より強くなっている人だね。でも彼は星属性だったか。

サーヴァントの霊基は器みたいなもんだから、生前より弱い連中は「器に入りきれない」と解釈している。

西暦以前の人属性である始皇帝やシバの女王。生まれつき超人だったのかな

神話伝説由来の鯖は基本的に生前より弱体化してるだろうけど、中には逸話宝具で盛られてる例もあると思う。
生前のイスカンダルは固有結界とか使えなかっただろうし。

※5760836
根源に繋がる歪んだ霊脈、竜人の住まう川、女神の名を持つ永遠のロリ店主、吸血種の住処、移住した魔術師の血を絶やす性質…
15年以上経つ今でも冬木市って魔境が何なのかわかってないからなぁ…

規格がまったく異なる偉人同士を、サーヴァントという共通のフォーマットに落とし込んで競わせるのが聖杯戦争の醍醐味よね。

※5760837
それほサーヴァント同士でもだからなぁ

※5760819
強くても

平安武士ぇ…

※5760836
先に逝ってしまったライバルは神格化してしまうものさ

※5760824
小次郎は人生の最後の最後までかけて編み出した必殺技がサーヴァントになって若い体で使えるってだけなのでまあ

西暦というか明らかに神秘が無い英霊は強くなってるよねって思ってたけど、いざマジで生前の描写されたら普通に英霊時かそれ以上の力発揮してくることもあって困惑する。日本は神秘が海外より残り続けてたって理屈で源氏辺りの時代の人は普通に人外みたいな神秘もりもりの純人間だったし

個人の技術がそのまま宝具に昇華してる鯖は強化されてる感あまりないよね
書文先生とか小次郎とか生前からあんな感じっぽさそうだし幕末鯖は…一部怪しいけども

新撰組の剣狂とは思えない貧弱なパラメーターは近代鯖っぽくてすごくいい
斎藤さんだけなぜか頭一つ抜けてるけど

※5760837
さも簡単な様に書いてるけど”真名解放の隙を突いて倒した”んじゃなくて”真名解放の隙を突かなかったら倒せなかった”が正しいんだよな。

※5760847
生前と座の英霊本体(後付けの逸話や並行世界の情報まで全部盛り)、そしてそれを一個体分だけ切り取ったサーヴァントがそれぞれまた違うというのもわかりづらい部分かもしれない。

あとサーヴァントっていうクラス分けのために能力の一部を削って一部を尖らせるから近代鯖は生前より強くなってる人多いと思ってた

書文先生が幕間で生前はちょっと人から外れかかってる程度で超人じゃないの逆に驚いた
気自体は使えるんだろうけど鯖化で内在魔力が跳ね上がって化けたのね
1番ヤバい圏境が生前でも使える可能性大なのはうんまぁ

※5760884
本来はセイバーの基本能力のおかげで一ちゃん程度のステータスが保証されるはずなのにやけに低い山南さんと病弱な沖田さん…

話ちょっと逸れるけど、イベのブリトマートってサーヴァントじゃなく楽園から来た生きてる妖精だよな？

※5760880
西暦ってより正確には神代かが重要だからなぁ
ブリテンや日本は西暦以後も神秘が残留してたから超人がいたけど
バビロニアでは紀元前紀元前2600年頃に神代が終わったからか、神代の力を持って生まれたネブカドネザル2世さえ人の域を越えられなかった

ニーチェ「何か問題でも？」

エミヤ（士郎）とかバゼットとか葛木みたいな現代の人間なのに鯖と渡り合える系逸般人がいるから話がややこしく……

ふじのんがマイルームで「鯖なんで体のつくりが霊基に変わって超人になってます（意訳」ってはっきり言ってたね

※5760827
あいつら強化されてる組だぞ

生前の”英雄”
死後に信仰を集めた”英霊”
英霊の一側面を召喚した”サーヴァント”は
それぞれ別個の存在で、姿形すら違うこともあり

英霊は強大だが、召喚に際して、多くの場合
神代の英霊の”サーヴァント”は弱体化し
近代の英霊の”サーヴァント”は強化されている。

生前とサーヴァントは皆が見たことあるけど
“英霊”本体は大聖杯でもムーンセルでも
高コストすぎて呼べないので、未登場。
厳密にはまだ誰も”英霊”の姿を見たことがない。
(冠位のサーヴァントが1番近いはず)

間違いじゃないけど、
サーヴァントを一口に英霊と呼ぶことがよくあるから
そこのところも勘違いされやすいかもしれない。

※5760821
自己暗示スキルって正直もっと掘り下げられても良いよなぁ……
というかデオンくんちゃん自身にもう少し型月テイスト的に設定作ってくれれば今より面白い事になりそうな気がする。きのこは興味なさそうだけど

※5760821
コミック版ではアガルタバサクレス戦で自己暗示で無傷の自分を暗示して、実質ノーダメにするというバグ技やってた
バサクレスに殴られたらセイバーで瀕死、シロウで内臓ポロリ、ワカメミンチするからな
それと比べれば筋力Ａは普通、攻撃宝具ないせいで筋力が飾りになっちゃってるけどな

アーラシュとかも生前のが強かった組かと思うんだがあの人、バイク乗ったとき走った方が速いって感想なんだよな、生前はさらに速かったのかと思うと、馬とか全く必要ないよね、英雄とその他の人の身体能力差酷すぎひん？

ぶっちゃけエミヤも強化されてない組だと思うね……エミヤに出来て衛宮士郎に出来ない事が現状無いうえに剣技も魔力も原作で届く事が示唆されてるし、それにアイツ大衆にこう思われる程の信仰なんて無いでしょ？

※5761031
逆だろ、攻撃宝具がないから攻撃力の上限が筋力ランクに依存する
だから宝具の性能で低筋力の不利を覆せる攻撃宝具持ちより重要度は高いぞ

近代以降の英霊は自分の偶像を取り込んで昇華されてるから基本的に生前より強いし、持ってなかった能力を大量に持ってる。
テスラとかホームズとか、アンデルセンとかもそうだし。
そもそも神秘が薄い時代のやつらはエーテル体の方が強いし。

ファン内でよく言われる説明だとサーヴァントってのは、基本的に一律レベル50だから、強くなるやつもいるし、弱くなるやつもいる。

勘違いしてる人多いけどエミヤは生前より弱くなってるサーヴァントだぞ。EXTRAでステータスをどれかEXまで成長させると「驚いたぞ。この霊格、生前のものより上だ」と言うのであいつは生前からサーヴァントと戦える超人だよ

※5761107
人間の肉体からエーテルでできた鯖の肉体になってるだけでもだいぶ強化されてる

※5760832
細かいけど人間の限界はAじゃなくてA+よ
A++以上は人外しか居ないという設定

※5761031
デオン攻撃宝具持ってるよ

※5761101
だからこそ『神代の（神話に語られる）英雄』なんだろうさ。

※5761223
でも第三次で呼ばれたアンリマユとか全然強化されてないが、SNの時にその設定あったのかね

※5760852
まず、中国（というか、おそらく中原）は神秘が薄れるのが早かった、とされていること、および不老不死化（言うなればこれも超人化）のため、汎人類史の彼は視肉にも手を出した（がいろいろあって失敗した）…そうせねばならなかったあたり、汎人類史の生前始皇帝は超人ではなかったはずだ。

そして、FGOでやってくる始皇帝は超人だが、彼は異聞帯出身だ。
偶然発見した仙術の残骸を発端に、それを発達させた異聞帯シンにおいて、西暦2018年相当時点に異聞帯シンを訪れた仙女・虞美人を参考に完成させた、真人躯体に収まっている。
…ということは、異聞帯の始皇帝と言えど、2018年までは超人的な体を得たことはなかったのだ。

なお真人躯体を手に入れるまで、生まれ持った体を捨てて、機械の体に収まっているわけだが、『生身の体は死ぬから』と、機械の体に乗り換えて数千年、たった一人で世界の頂点にあってさえ、健全でいられる精神に関しては、もともと人間離れしてたかもしれない。
あまりにも頑強すぎる。

西暦以降…？(レオニダスとかイスカンダル見つつ

※5760976
ぐだぐだ太閤伝でも生前から鯖と戦える武将は謙信くらいっぽかったな
その謙信にしてもサーヴァント状態のがけっこう強そうではある

※5761101
蒼銀でアーラシュは神代じゃねって生前の時代ですら神代の先祖返りとか大英雄の王に言われてるから根本的に人間ボディとは作りが違う
実質半神みたいなもん

※5761507
普通の人間は千里眼とか無いよね……

※5761107
技量や身体能力はそうだろうけど、一応高位の神秘となったことや霊体になったこと、ガイヤとアラヤの内のアラヤ側からの修正がなくなったことによる固有結界の燃費向上は起きててそのメリットがかなり便利だから強化はされてる勢だとは思う。
逆に劣化してる点は(マスター依存でしかこの世にとどまれなくなったことを除けば)ほぼ無さそうだし。

※5761296
強化されてるぞ。

彼の英雄としての本質である(そしてそれしかない)「この世すべての悪であれ」という大衆にかけられた呪いがな！！

だから聖杯にぶちこんだらそのまま悪神として再誕する。

※5760853
その代わり生前には本物の兵団がいたからな。固有結界としての性質はない代わりに、鯖化で弱体化とかしてない本物の兵団が。

※5761156
そりゃ契約でびっくり超人になったのはSNで凛が夢で見てるから

※5763071
「人が変わったように」がどういう意味なのかも詳細は不明だったと思う。
死後が確定したから死んでも問題ないと安心して派手に動き始めたって話かもしれないし。