【Fate】セイバーのサーヴァントを見てみると最優のクラスは伊達じゃないということがわかる

イアソン、パワプロなら絶対に逆境○付いてる

逆に言えば、不利を覆せるネロの皇帝特権がおかしい性能してると言える
素質がないと無理とはいえ、書文先生の圏境とかまで使えるからな

使いづらいセイバーなら元帥かなぁ……

カエサルはもっと盛ってもいい
fgoの描写ではそんなに強くないって思われても仕方ない、というか実際fgoでの設定だと強いのかどうか怪しい

現状出てるセイバーの中で設定上最弱だと剣ジルじゃねぇかなぁ……？
ネロ陛下は古代ローマの神秘や皇帝特権のお陰で結構色んな手数が増えてる上で、相性の良いマスターと出会って調子に乗るとかなり上振れする。FGOコミカライズでもテンションによる能力の上下に言及されてる。
剣ジルさんは比較的近世、生前神秘とのかかわりが比較的薄い（プレラーティはいるけど）、デオン君のような剣豪としての逸話が無い（純剣士としての技量はやや不足）が重なっているので、真っ向勝負だと相当厳しそう
剣士としての矜持を捨てて外道戦法始めるとまた別軸っぽいんだけど

船長はヘラクレスいれば船長自身は慢心するけどヘラクレスが強いので厄介でその逆にヘラクレスが居ないと真価を発揮し始めるので厄介…うーんこの

※6052408
スカサハ師匠からフェルグス叔父貴に匹敵する魔剣使いとして「この二人相手なら神霊や大英雄でもそう簡単には勝てない」と絶賛するレベルなのよな。

※6052410
ヘラクレスが居てもやばい戦いに放り込めば大丈夫！ヨシ！！！！

セイバーだけど近代出身かー。ならステータスは余り期待しない方が

ええ、筋力A持ってる……

※6052408

鎌倉の時にあのスカサハから結構評価されてたんだから、それなり以上に腕はたつ筈よ

水着鯖入れていいならお栄さん

山南さんもどちらかというとアサシンに向いてそうよね（特に２臨の恰好）

ザビーズ「セイバーは聖杯戦争に優勝したから一番強いよ」

※6052414
デオン、魔剣とか持ってない生前ほぼ神秘に関係ない史実純人間としては破格の強さだよな……
サーヴァント化の恩恵もあるだろうとはいえ、純粋技量が相当やばいっぽいんだよな

ネロ弱いって言うけど皇帝特権EXがめちゃくちゃインチキだぞ

アトランティスでのイアソンの活躍を思うとオケアノスでイアソンの真価を封じてたメディアリリィが最初からカルデアの味方だった様に見える

セイバーの基本ステを律儀に守ったんだろうなって感じの、印象に反してステ高いやついるよな。カエサルとかデオンとか

一瞬ブレエリちゃん、と思ったけど彼女腐っても竜種だったわ
基礎スペックだけはそこそこある

イアソンはそもそも何で俺がセイバー？なるとしてもランサーだろと思うくらい縁がないクラスなんだよね

沖田さんは普通にやったら弱いやつしか召喚できない聖杯戦争で召喚されたセイバーだから仕方ないところある

わし様にふさわしいクラスだな

※6052414
デオンはセイバーの基礎ステータスに忠実なんだよね

セイバーとしての強みは大まかに
・純粋にステータスが高く、ごり押ししやすい
・対魔力が高いので搦手に強い
・技量が高く、対応力が高い
・伝説的な魔剣や聖剣を所有する場合、強力な攻撃が可能になる

辺りになってくるので、上記が揃えば揃う程強くなる感覚。

※6052427
何ならアルゴノーツの仲間呼べる宝具持ちだし船長なんだしでライダーの方が似合うイアソン

※6052427
古代ギリシャ人のシシン先生曰く、ギリシャで剣を抜くってほぼ負けフラグみたいだからな……
基本は盾と槍

なんでハベトロットが弱い扱いなんだろ
翅の一族の暴れん坊で、トネリコと一騎討ちした猛者なんだぜ

※6052409
ジャンヌ曰くセイント・ウォーオーダーからのフランスBASARAしてたとか。
実際、元帥側面無しの青髭でも供給過剰とはいえカーマとわし様に引けを取らない

※6052422
あんまり評判良くないけどEXTRAのドラマCDは皇帝特権使ってかなり暴れまわってたなぁ

※6052436
それはトトロットで、召喚されてるのは汎人類史のハベトロットなんで全くの別人

それでも並の英霊よりは強い(マテリアル)けどね

イアソンを甘く見ていると、えりちが長い解説を始めるぞ！

※6052432
ランサーやライダーにすると調子乗るから、セイバーでギリギリ感を出させてるのに一票。

※6052409
本来は元帥と同じかもっと弱い可能性のあるインドの王妃様。神霊と融合して元帥よりちょっとだけステータスが高くなっているけど、神性がなかったらどれもワンランク落ちてステータスが互角かそれ以下になりそう。そして絶対に勝負の足を引っ張る幸運E-。

サロメは狂化とヨカナーンパワーで結構ステータス高いな
ステータスは高くても最終的にマスターが💀の仲間入りしてしまうから生き残れないけど

※6052424

流石裏切りの魔女…

※6052417
新選組のセイバーは概ねアサシン霊基持ってても驚かない。

※6052431

後は大概セイバーは騎乗スキル持ちだから色んな乗り物乗り回せる。それを最大に活かしきった獅子劫さん…

※6052428
まあ、弱小人斬りサークルの姫じゃからなぁ

※6052405
今回の塔イベでも張角と花畑色変え合戦してたしな
トラオムの暴れっぷりを見るにキャスターの史実鯖の中でもトップクラスだろう張角と張り合える魔術行使できるってヤバイ

人格的には当たりだろうけど
ステータスとか宝具見ると山南さんがなかなかに辛い

ぶっちゃけこの中で1番強いの、多分ハベにゃんなんだよな
妖精國でザコ扱いのトリ子ですら殺傷能力では並のサーヴァントを遥かに上回れるあたり妖精というだけで一定の強さがある

※6052409
山南さん一択だろ
ステータス見てみ

※6052408
強い弱いの基準が純粋な白兵戦での戦闘力ならわからんではない
ただカエサルの真骨頂はそこじゃないわけで

対魔力とかいうシナリオ上ではかなりのズルクラススキル。本来は三騎士しか勝たせる気がなかったという設定がもろに出てる

※6052446
王妃様は名前繋がりでアラクシュミー付与されてるおかげでかなり底上げされてるよね
幸運がアレだけど、何だかんだ大一番は外さないタイプなのも偉い

※6052410
ヘラクレスとセットだと、万が一ヘラクレス倒せても一部三章の時みたくさっさと倒さないと、アトランティスの時みたいな逆境モードになるからな…

※6052459
無いとキャスター無双になるし……
コンマテだと兄貴が対魔力Cだけど、圧倒的速度で捕捉できないからCで充分って言われてるけど
裏を返せば兄貴レベルの速度も対魔力も無いとキャスタークラスに対抗するのが相当厳しそうなのよな

あんま言われないけど山南さんステータスの低さだけではなくサーヴァントにも関わらず古傷で上手く刀を振るえないときがあるデメリットスキル持ちだからマジでサーヴァントとしては弱い

※6052458
カエサルはシナリオで一流のセイバーって言われてるし普通に強いぞ
みんな忘れてる
ていうか宝具が無茶苦茶強い

※6052449
敵だけならまだしも、味方(だった相手)も容赦なく暗殺してたり、その疑惑があるからな

※6052441
妖精騎士トトロットは戦闘が嫌いなだけで戦闘経験と妖精の神秘を備えたツヨツヨ妖精よな
汎人類史ハベにゃんになると戦闘経験消えるのと真っ当に花嫁を守護する妖精なので、神秘の格と付与されてるブラックバレルが強力だけど、トトロットに比べると数段落ちる感覚

※6052434
時代や世界観的には戦いに強い人は剣を持つ感じじゃないけど、Fate的にはセイバーが強いってことになってるのでセイバーです、みたいなのいるよな

※6052470
ラーマ王とかも本来アーチャー辺りが適性だけど、シータに逢いたいのと最良クラスって事でセイバーで来てるからね。最良のクラスなら俺はセイバーだよなぁ！みたいなノリでセイバーで来る御仁も結構多い。

※6052450
アーラシュさんがバイク乗ってたりするように、騎乗無しで割と感覚的にバイクやら車を乗りこなす英霊は多いんだけど
戦闘機クラスになってくると騎乗必須よな

筋力と耐久が地味に低かった紅ちゃま…

※6052460

テルの親父さんの別狙いの矢を「不幸にも受ける」というある意味因果捻じ曲げる不幸…

※6052411
誰々が強いって言ってた、みたいのじゃなくてしっかり活躍してるところが見たいなって思う
メインシナリオではちょろっと敵として出てきただけでイベントでは口が達者なとこしか見せてないし
物凄い大物のはずなのに…

※6052449
むしろなんでセイバーできた案件

※6052461
よし。毒パンツはかせよう。ヒュウドラの毒でなくとも多分大ダメージだろうし

※6052421
向こうの剣士最強ランキングでも最上位に躍り出るらしいくらいだからな……
目立ってゲーム上で「技量が凄いです」みたいな記述は無いけど、所々の描写を見てるとコイツやべぇわってなる

※6052556

だったら宝具で剣技の冴えを見せてくれないか…

ジェイソンにシーザーやぞ
幕末人斬りサーのほうがだいぶマイナー

※6052421
フランスの宮本武蔵みたいなイメージしてる
権力者にキッチリ支えてて、決闘負け無しって話ならもっと強いのかもしれんけど。本田忠勝？

※6052410
モンハンで例えるとアトラル・カみたいな状態
本体の方が色々と厄介じゃねーか！！

※6052441
まあ妖精というだけでガチ強者じゃからな
無軌道さへの警戒もあったかもだがトリスタンがモブ妖精相手に終始警戒態勢だったのを忘れてはいけない

※6052562
剣技にスポット当たるのは、望み薄だけど別霊基に期待した方が良いな……
細々とだけど老齢期の鯖も増えてるし、晩年デオンもワンチャンあれば

サムネのカエサルも何気に強いよな
星3で強力というのがいかにも彼

カエサル、あれでも史実では政治手腕A+、軍略B+、カリスマ性というか人心掌握力Aぐらいは平気である化け物なんだよな
キャスターとかライダー、もしかすると特殊クラスとかの指揮官適正高いクラスで来ると手がつけられなくなるやつ
むしろセイバーで弱体化してるまであるよね(でも強い)

※6052464
ただでさえ普通に強い域の技量なのに、宝具で｢初撃は自動的に命中して、その後は幸運判定成功し続ける限り追加攻撃できます｣は控えめに言ってチートすぎる
しかもデカすぎるおまけとしてカエサルの頭脳がついてくるっていうね
全然大当たりすぎる

※6052464
いや純粋な戦闘力以上に他にもっと強みがあると言いたかっただけです

セイバークラスは伊達じゃない！って言いながらシンで隕石を押し返したシーンは感動しました（捏造）

セイバーといえばアルトリアというかアーサー王って騎士として優れた逸話とかあるんかな？
誰々より弱いとか誰々に負けたとかなら黙っててもここで良く聞くけど

※6052667
でもものすごく人間的なのよ 妖精の血を引いてる説あるけど
あと必殺技が高名なローマ重装歩兵ではなく
ゲルマン騎兵による突撃な気がせんでもない
(イケメンモードのアナザーはライダーを推す、アサシンに弱いしなw)

※6052667
一応セイバーも前線指揮官なところあるからそれほど劣化してないんじゃあねぇ？
２００のリソースがあるとしてセイバーの場合、前線８０、政治６０、軍略６０ぐらいでライダーの時は前線５０、政治８０、軍略７０なイメージはある

イアソンの宝具ってどうでもいい理由で使おうとしたら、ほとんど誰も来なくて力を発揮できないネタ宝具になるのに、物語の終盤で絶対負けられない戦いで宝具を発動させたらおそらくアルゴノーツのメンバーが召喚に応えて最強宝具になりうるヤバいものよね

※6052723

キャメロットでベディに「円卓の騎士の中には私より強い者もいる。」って言ってたしな…葛木先生に先制を許してしまうとこもあるから純然な騎士としては一流だが超一流とは言えないだろう。

※6052464たまにカエサル使うとこんな強かったっけ！？ってなる
さすがやな皇帝

※6052867
だからと言って10の会戦を全勝してるってのもピックアップされないどころか優秀な部下のお陰扱いされる事多いからこの人って何が出来る人なんだろうかと真剣に悩む
きのこはもうこのキャラは描き切ったって言うからプーサー待ちなのかな
でも性別以外同一人物と言いながら料理出来たり他人への気遣いあったりで明らかに青王よりプーサーのが人間スペック高く描かれてるから参考にならない

※6052427
映画「アルゴ探検隊の大冒険」の影響で一般認知補正かかってるんだったりしてな
古い映画だけどね

※6052477
原典的にはまじで何でセイバーで来たの？ってなるくらい剣使ってないからな。
そして全盛期の姿でもないというね。
の割にステータスお化けだけど…..
これはセイバーだからこのステータスなのかラーマだからこのステータスなのかどっちなんや？

※6052921
ラーマだから剣の逸話が無くてもセイバーの能力水準を余裕で満たせるから宝具は何とかしましょうですんでるだけな感じ

※6052439
ドラマCDの評判よくないの？
定期的に聞き直すくらい好きだからちょっと残念。

※6052921

「剣を回してぶん投げる」はないと思う…シグルドさんも真似したじゃないか！！

※6052441
でも妖精って鉄に弱いっていう致命的な弱点あるけど英霊だとその辺踏み倒せるのかな

見た目が論外過ぎる

※6052832
どうでもいい状況で使っても、ヘラクレスは確定で来てくれる時点でクソつよ宝具だぜ。
協力してくれるかは判らないけど

悪口じゃなくあくまで相対的な話としてFGOのセイバーの中では山南敬助が一番弱そう
新選組の剣士なのだから無茶苦茶弱いってわけじゃないけど世界的に有名な大英雄とか世界史に載ってる知名度補正抜群の皇帝が相手だとさすがにネームバリューで勝てない
新選組の中で比べても剣の天才としていろんな漫画やゲームに出てくる沖田総司とか土方歳三に比べると知名度補正的に新選組の二軍な感じがある