【Fate】同じ言葉を話し、意思疎通ができるのに、会話ができない…そんなキャラクターはとても厄介です

＞スパルタクスは強いよ
＞言葉は…通じないです…

この二択で完璧にスパさんの説明できてるのすき

会話が通じるバーサーカー
会話が通じる時と通じない時があるバーサーカー
会話が通じない（翻訳すればイケる）バーサーカー
（本当に）会話が通じないバーサーカー

といった具合にケースバイケースの対応が求められる

言葉は通じるのに話が通じないという…
これは奇妙な恐ろしさだった
（スパルタクスの皿）

現実でもいるけどね話できるけど会話が通じない人。

他クラスで現界しても狂化を持ってくるような方々は会話が成り立たないんじゃないですかね…

そんなの創作に限らず世の中にいっぱいいるよ

キアラ「想いだけでも力だけでもダメなのです」

クリームヒルト、シナリオでの扱いといい本領が知略なところといいあんまりバーサーカーらしさが見えないよね。

バーサーカーじゃないけど、キャスターのジルもそのパターンだったしなあ。

※6251424
だからと言って、20年越しの力籠った想いが強過ぎない？

※6251417
このサイトにもたまに出るよね・・・
本当に「相手したら負け」な人

狂クラスでもまともに見える頼光さんやヴラドさん婦長がこの類だった気がする
雄叫びをあげながら崖に突っ込む怖さではなく雑談してて気づいたら崖から落ちてる途中みたいな怖さ

勇気爆発のフォーリナー「私と一緒に戦ってくれ!そのために私の中に入ってくれ!そぉ〜れそれピッタリだぞォオーーーーーーッ!!」

>>264
イアソン・アーラシュは殿堂入り。
カッツはぐだくだ、バニヤン・アニングはまんわか。
他の鯖も特異点(異聞帯)での活躍あり。
後はメインで活躍するより、話に深みを増す立場の小次郎とアマデウス。

こんな感じかな？

話せるからと言ってコミュニケーションがちゃんと取れるとは限らないし、話せないとしてもコミュニケーションが取れる事もある
最近、そんな対照的な作品がやってましたね…

※6251437
ブレイバーン「何とも恐ろしい人間がいたものだな、イサミィー！！」

タマモキャットのセリフってどういう経緯と手法で作られているのだろう？
と考えたことは何度かある。

スパさんは意思疎通は出来ないけど話が通じない訳では無いという、この矛盾極まりない所が魅力的で
初期特有の話に出しづらいバーサーカー達の中でメインにもイベントにも（なんならアニメcmにも）出番が多い皆大好きマッスルサーヴァント

※6251439
グリッドナイト「お前はなんなんだ！」

※6251429
「あいつマシーンみたいだよな。目的のためだけに動くマシーン」的なバーサーカーもいるからね。死に場所を無視した副長とか。

※6251429
その知略を生前成した狂気染みた行為でバーサーカー認定されてるようなもんだしね
他のバーサーカーとはちょっと毛色が違うっちゃ違うタイプな印象

オフェリア(コイツ(スルト)には話通じない！どうしよう)

Twitterにはわりとたくさんいるよスパルタクス

自分の中の芯が折れない、曲がらないから誰と何を話しても行動が変わらないってところが大好き

※6251442
SINの少年「わかったよスパルタクス!君の覚悟(はんぎゃく)が！言葉でなく「心」で理解できた!」

※6251434
他の人間には礼節を持って対するのにイサミィィィィィ！！に対してだけなんであんな雑いの……

狂化EX持ちは会話ができているようで実は自己解釈しているだけ
ならば、令呪による「命令」も自己解釈されるのでは？

という点を出してきたサムレム丑御前のシナリオは上手いと思ったね

リアルで普段から、何が言いたいかわからないと言われる俺はバーサーカーだった・・？

※6251455
「従っております！聞いております！」の令呪キャンセルは酷いよな

※6251442
異聞帯秦とか今回のサムレムコラボとか、知性的な言動もするよねスパさん

※6251454
ダンまちにもそういう太陽神いたな。運命の愛にトチ狂ってさえいなきゃ神々の中では至極まともに振る舞えるヤツ

話も通じて友情を大事にしマスターどころか民間人殺しすらしない正義の味方でゴールデンなバーサーカーなんてさすがに高望みだよな

※6251455
でも今回だと同じく狂化EXのスパさんは、ヤマトタケルとしっかり対話してnot圧制者判定してたぞ

土方さんみたいに普通に言葉も通じるし意思疎通もできるけど信念からくる行動は誰も止められないバーサーカーとか本来の在り方から外れたことで違う存在となったモルガンのようなバーサーカーもいるからね。

イアソン「想いだけでも、力だけでも」

※6251466
キアラ「ソワカソワカ」

※6251458
まあスパさん本来は指揮官だしな

※6251415

会話が通じるバーサーカー　金時、クリームヒルト、ガラテア　
会話が通じる時と通じない時があるバーサーカー　モルガン、副長、狂ヴラド、項羽（高次演算の結果をこっちが理解出来ない）
会話が通じない（翻訳すればイケる）バーサーカー　ヘラクレス、フラン、ダレイオス
（本当に）会話が通じないバーサーカー　スパさん、呂布、婦長

という感じか。

スパさんとキャットスレだと思ったらスパさんとキャットスレだった

会話はできるのに意思疎通できない。
姉ビームも、大概それ。

※6251467

ドクター「そんなに戦争がしたいのかよ！アンタ達は！」

ダヴィンチちゃん「これでいい…これでいいんだよね、ロマニ…」

言葉の足りないバーサーカーことモルガン陛下

森君も話が通じる方ではあるんだけど、ノッブがマスターと認めてる＆敵だったのに助けようとした＆平和な時代の考え方をしながらこちらに理解を示すetc…って事前に高感度稼ぎまくった上でやっとだからな
ノッブが仕方なし！するのも分かる

※6251451
思い込みや偏見などで話が通じないのであって狂っている訳ではないネットイナゴや１部インフルエンサーと、あくまでも狂化の影響なだけのスパさんとは全然違うよ

※6251466
ロード・エルメロイII世の事件簿で得た知識をまさかSEEDで見るとは思わなかったぞ……

※6251415
会話は出来るけど会話すると相手に呪いが飛ぶから会話できないフリをするバーサーカー

とかな

※6251434
フォーリナーでなくプリテンダーなら
似たようなのいるよね

婦長は言ってることはおかしくないからまだ……。

「いや指揮云々、圧政云々より以前の問題である。回避中の相手に向けて宝具攻撃を発動させるなど…」

※6251475
その分類なら呂布も翻訳（陳宮）すればイケるはず。

※6251441
最初にまともなセリフを考えてから分解して謎の会話の中に混ぜ込んでるんだと思う。本当に謎の会話しかしない時と織り交ぜつつ。でも謎の会話部分がバランス含めてしっかりラーニング出来ないと支離滅裂なキャラになるからきのこしか書けないって言われてるんだと思う。謎の会話もなんか形式ありそうだし。

※6251451
あまりにもスパルタクスに失礼すぎる

この手のバーサーカーって生前からなのか、サーヴァントになった時に補正が入るのかどうなんだろう

※6251415
ここに燦然と輝く「話は通じるんだけど迂闊なタイミングで応対すると嫁が殺しにかかるので普段は通じないフリしないとならない」というオンリーワンのパターンよ。

※6251503

思わずスパさんも理性戻って苦言を呈するレベル…そりゃね？必中とか無敵貫通とか効いてるんならいいですよ？でも違うよねパイセン？

※6251504

では陳宮さん、「エクステラのタマモさんに呂布がしゃべってたこと、直訳して伝えてあげて？」

※6251462
そりゃまあセイバーの方がスパルタクスに話しの焦点を合わせてたからな。

※6251509
平安京の頼光さん見た限りでは少なくとも生前はバーサーカー一辺倒じゃなかったとは思う

適性が示唆されててバーサーカー未出演のアキレウスとかどうなるんかな？

※6251435
アーラシュの出番はイアソン、スパに比べると明確に少ない

※6251419
寧ろ話が通じなかろうが曲解されようが
それなりに理由付けが有るのが当たり前の創作物の世界よりなんで思考回路がそうなってるのか解明できない（ことも多々ある）現実の方が厄介まであるぞ

現実には創作の中ほどの整合性など無いからな

※6251497
言ってることはめちゃくちゃ正しいし衛生的医療的にはそれが正解なのは分かるんですけど世の中のバランスとかリソースとか経済面とか諸々考えたらそれ全て実行するのは到底無理ではー！？
って反応するしかないというか……というタイプの医療系の学者や医療従事者って印象かな
いや、コロナ関係で偶にそういう人見たんで……婦長の思考回路ってそういう人と同じタイプよね

※6251461
ゴールデンはデメリットの負傷毎の暴走判定が形骸化してるから本当に欠点ないのよね

※6251613
イアソンは一部の敵と二部の味方の双方でメイン張ってるからズルい
イベントでも何かと呼ばれるし
あれに比べたら流石のスパさんもちょっと霞む

※6251613
映画化されてるなら殿堂入りは致し方なし。

※6251457
今回のイベントでマスターの設計思想に従っておりますって分かったから酷いけど一応納得はしたよ。だからマスターに試練与える甲賀三郎のがどう動くか分からんって点では若干勝る気がする。

※6251442
そんなスパさんが真顔でマジレスして匙投げるパイセンの指揮…

※6251503
あれパイセンに真っ当に戦術を行わせる行為が不可能＝不可能への反逆として言葉によって指摘してる説を聞いて笑った

※6251454
本当に好きな人には感情が高ぶり過ぎて制御できないのだ…

※6251475
名前がバーサーカーの由来だから(ベオウルフ)、真っ当な鬼になろうとしている(茨木童子)、メイヴに狂わされるのをよしとした(クー・フーリンオルタ)、世界を完全にしようとしすぎた(アルジュナオルタ)、ぶっちぎり茶の湯バトル(千利休)、あたりも会話通じるバーサーカーでいいのかな？モミジさんの人間形態も入りそうだけど

※6251479
話が出来ないのではなくて言葉選びがクッソヘタクソと言う割と致命的なタイプ。
トネリコの事を考えると根っからの悪人ではないだけに余計に困った事になる

※6251637
その道の専門家としての使命は病の鎮静化こそが最優先の命題だし、そればかりは仕方無い気もする。医者として、『病気を放置しましょう』と言う決断は出来ない

※6251454
お前さんはイサミが絡まないとまともだからな、比較的(話を聞かないとかマイペースとかもんだいはあるけど、良識が無い訳ではない)