【Fate】魔術師にはちょっと肉体を弄るだけの人もいれば人間から劇的ビフォーアフターしてしまう人もいる

魔術的に吸血鬼化する奴もいる

間桐臓硯とか魔術師上がりの死徒もそうだよな。まあ一番ヤバいのはそういったことをしてる描写もないのに今だに現役な紀元前産まれの魔術師だと思うけど。

※6532505
あの手の人達、Fate世界でもそれなりに見られるあたり「魔術を極めすぎると結果的に人間じゃなくなる」みたいなルールでもあるのだろうか。

無惨様や宿儺は物凄い強さはあるけど、元々本人にセンスがあったからこその強さな気もする。

普通の人間があんなバケモノスペックの身体を手に入れても絶対持て余す

気軽に高次生命体にランクアップ出来ない悲しみ

※6532506
あの人達の場合、老化を遅らせる手段とかも身近だったのかもしれない

死んで人型固有結界と化した魔術師なら冒険に出てたね

ちょっと弄るがちょっとところじゃないんですよ…

>>350

サラッとFGOでも「ロードが二、三人消し飛びそうな石扉」とかで「立ち入り禁止な」アピールしてるし、彷徨海の魔人さんのデタラメな神代魔術教授といい、本来時計塔とは比較にならないスペックなんだろうな…「相対するのが二世だから分かりづらいだけで…」

※6532510
ランクアップして全能になったけど全能界隈じゃまだまだ下っ端なのに萎えて
格下相手に無双するの選んだキアラ・キッショウインさんもいるぞ

質問なんだが型月世界って①肉体を改造（異形化）→②肉体に引きずられて魂が変質みたいな間接的な魂の改造ってできるんだっけ？
何やかやあって結果色々変化してるっぽい人はいるけど、能動的にアプローチしてる人物は思いつかなくて

※6532505
※6532506
魔術師上がりの死徒とかそれなりにいるはずなのに、何故死徒が魔術師を敵として認識してるのか地味に気になる。

それが自身が根源の渦に至るための最適な手段となったらやるだろうな
やらないのは有効な手段ではないから

※6532522
そりゃまあ、自分はこんなに凄くなったってなれば格下相手に優越感もあるだろうし邪魔臭くも見えるんじゃない？

青子「根源なんて理解できなかったわ」

※6532522
朱い月の意向とかかな？自分の後継者の邪魔になりそうだから早めに排除してるとか、シエルがやってるみたいな自分の因子を単なるリソースにされたら困るとか。

※6532518

彼女のメンタリティじゃ下っ端扱いは耐えられないだろうなあ…「キアラ、これ洗っとけ」「次はあっちの方で薪割りな」とかやらされるくらいなら高次世界にはいたくはなかろう…

※6532533

「これをもって魔法は締め切り、魔術によって根源へと至る道は閉ざされた」と考えていいんだろうか？

※6532533
そら魔法なのにどう見てもエントロをピーしてる時点で『』とは対極向いてるようなもんでしょ貴女。どっち向いて行っても行きつく先は一緒なのかもしれないけど

※6532518
全能界隈とか言うパワーワード。

いや、全能と言っても力の差があるのは当たり前なんだけどさ

※6532509

宿儺は知らんけど、無惨はスペックに振り回されてるだけな気がする…それこそタコのように脳みそ３つ増やして心臓も多くしてやってることは手足ブンブンだし…

※6532544
殺されかけるや肉体をバラバラにして逃げたり、部下として生み出した連中の思考を完璧に把握したりしてるから振り回されるとまでは行かない気もする

※6532508
実はそういうのはあるっぽいんだわコレが
冒険にてフラットが言及した限りだと、魔術師上がりの死徒には、魔術を極める為に死徒になったタイプと魔術が高じて結果として使徒になったタイプの二種類いるらしく、魔術の為に自分から死徒化するのは非効率なんだとか

※6532548

「魔術の規格が人間と違っちゃう」とヴァン・フェムも言ってたし…結局根源目指すために死徒化しようとした矩賢パパのアプローチは大間違いなんだよな…

※6532522
Fate世界には27祖がなくて月姫世界ではサーヴァントが呼べないって設定とも関係あるのかな

ベリルもあれだけ頑張れる点は尊敬する。
何も知らないトリ子を生贄にしたのが許せないだけで。

※6532555

キリシュタリア「人間は皆頑張っているんだよ…」

暗に「悪人の頑張りも善人の頑張りと同じで特別じゃないから報われないのもしょうがないよね」と言ってるような気が…

※6532522
あれ西暦20～100年で魔術世界に頻繁に現れるようになったからと考えると
状況的に西暦20年の第五架空要素の証明や新世界開始が絡んでるとは思われる

同時に2000年を経たフェムが人類の基盤に適合しなくなる(別口の形で力をふるうけど)ってあたりなんか都合が悪いんだろうけど

※6532551
祖に固有結界持ちが多かったことを考えるとあの家に関してはあまり問題ないと思う

※6532522
死徒の大本である朱い月は人類を滅ぼしたい侵略者だもの
魔術師は普通に人類だから抵抗するでしょ

Fateにしろ月姫にしろ朱い月が滅びたから「魔術を極めて死徒化する」って手段が寿命対策にできるようになったんじゃないかな

※6532551
魔術を極めるためにではなく、根源にならそこは平気じゃないかな

※6532508
そもそも魔術回路の起動自体が「一時的にとはいえ自分を人間ではなく神秘を実行するひとつの機構に作り変えるもの。ゆえに回路の使用はそれ自体が強い肉体的苦痛を伴う」とか「魔術師になるということは人間である自分を人間でないものに作り替えるということ」とかあるし、
生き物であることと神秘を実行するための機構であることを両立してるのは幻想種であってその時点で魔術以上の神秘だ、って話だからねぇ。

※6532551
あれは実行したあとに実験結果を見届けるための時間が人間の寿命ではすこし足りない、って話だからどうなんだろう？
実際、吸血衝動やらの細かい問題点を吟味した結果として最終的には「やはり死徒化はダメだな」が結論だったあたり理論的には正解にたどり着く器だった気がする。(だから抑止力にそれとなく邪魔されたんだろうが)

※6532512
アヴィケブロン「僕がアダムになることだ…」

魔術師上がりの死徒で人間の容姿やめてるの代表格は黒翼公かな
吸血鬼になったのに人間の姿に拘る方がナンセンス的なこと思ってるって話だったな
赤い月が生きてる時は鳥の使い魔みたいだったと言われてたからこの人自体は進んで鳥化したってことで良いんだよね設定変わってるかもしれんが

※6532658
事件簿にも出て来たソウルキャリアーの魔術師だから鴉を必要以上に神聖視してたのだよ
その弟子筋の一族は尊敬の意を込めてブラックモアと名乗り、鴉の霊体を使役する特殊な降霊術を使う

現実で仏舎利と言われてるものを全部集めると象一頭分くらいあるって話好き

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「覚者は象くらいデカかった」説…

※6532512
何なら生体固有結界がSNの主人公だからね

※6532599
死徒になった時点で属性が変わるから固有結界は使えても
時間関係が使え無くて無駄になりそう

※6532773
ヴァン＝フェムの時に出てるけど、過去に作った術式はその時の神秘で固定されている
随時魔術を使って時間操作するのではなく
ハートレスがそうしたように設置した魔術式でやるなら関係ない

※6532599
見届けるというか「持って帰る」のに肉体の強度が足りない、だったんじゃないかと思ってる。行きはよいよい帰りはこわい。
アプローチそのものはいい線行ってたって繰り返し語られてるからなあ……だからこそそれとなく抑止力に阻まれた（死徒化事故+ケリィの決断）んだろうな

※6532539
出来る出来ないは別として第六は在るんじゃない？
でないとワラキアの夜があんまりだし…