【Fate】新ネタまで増やしてるクー・フーリンに対してエミヤから兄貴相手の決め手といえばなんだ

運命感じちまう

アイアスですら防げないからなぁ
やっぱ本気で手加減なしで来られたら難しいよね

ボルクって刺す方の反対側には治癒効果があるんだっけ？

トムとジェリー

まぁあんなにステ低くてもある程度ならやりあえるエミヤさんもエミヤさんだが

ゲイボルクがエミヤ特攻持ってる説は好き

レウィ「アイツに復讐果たした俺を見習え！」

カラティン特製王殺しの呪槍って色々特攻多いから投影できたら便利そうだよね

14年以上続いてる腐れ縁

もうエミヤがゲイボルクを投影してしまえば良いのでは？ボブは訝しんだ。

知名度補正0のエミヤと
知名度補正最底辺(日本では)の兄貴
両名ともに縛りが多い

※1946623

エミヤオルタ
「やれやれ…獣の数が増えたところでなんになるのやら…」
エミヤ
「犬ソリでもするのだろう」

ホロウではランサー含めて誰も橋を通してなかったし、クラス通り弓兵に徹すれば強い

初対面でハートを奪い奪われた仲だからね

投げボルグだったからまだアイアスで抵抗できたけど突きボルグだったら詰みだもんなぁ

カラドボルグの爆撃にしたってルーン結界で普通に防げるだろうし決め手には欠けるだろう
言っちゃなんだがライバルポジションみたいな扱いだけど地力の差はハッキリあるだろう

エミヤとクーフーリンは戦場でどんだけ遭遇したんだろうな……

やっぱりオリジナルの大アイアスさんが気になるのぅ
アキレウスに比肩するアカイアの英雄だし

殴れるシールダーで来ないかな

エクステラではこの2人どころかライダーまで加わって同窓会みたいな会話してましたね…

エミヤ｢吟遊詩人に化けてホットドッグ食わせよう｣

※1946635
なお、ロケットセイバー

※1946618
？？「ガタタッ！」

※1946641
シールダーはマシュの特権であってほしいジレンマ

「エミヤから兄貴への決め手」ここだけ読んで、告白か結婚したのかと思ったぞい

※1946631
まだまだ続くよどこまでも

そもそもUBW作中で二回しか使われてないし

※1946643
ルーンで隠形しながらフラフラしてる兄貴見つける時点でハードルが高い

※1946636
だから言い方ァ！何も間違ってないけど言い方ァ！

真正面から戦っても話にならんからゲッシュ方面の弱点つけねえかな

※1946644
狙撃手のレンジ内に突然敵が現われりゃぶっちゃけ詰みだししゃーない。
伏兵程度なら対処はできるとは思うけど、空間転移じゃあなぁ…

※1946635
とはいえ弓兵として見ると、
技術と精密性で最高峰のケイローン先生
威力と範囲に優れたアーラシュ
不可視の刃を飛ばすトリスタン
高機動遊撃しながら範囲攻撃できるアタランテ
といった面子と比べるとやっぱりちょっと物足りなくはなってきた感ある
俵卿も幕間見るとおかしな性能してるしなあ

※1946631
近いうちにオルタ同士も絡みそうだな
マイルームの台詞から見るにあっちもそりが合わなそうだけど

※1946636
それ以降色んな所で二人は出会ってるからメイヴが聞いたら嫉妬してそうw

※1946632
エクステラでやってたけど
マスターからもらってる魔力だけじゃ
凄く……きつそうです……

※1946636
ハートを奪った挙句家に押しかけてまでまた奪いに行くからな。
兄貴ってば情熱的

アーチャー｢伝承では戦いの狂気を冷ます為に裸の美女が水浴びさせたそうだ。協力してくれるかマスター？｣
凛｢令呪を以て命ずる。自害なさいアーチャー。｣

※1946639

ところであの赤いアーチャーの反転させるとどうなるの

アニキって術ニキの方が戦績良いんだけど
もしかしてキャスターの方が強いのか？

遠距離は遠距離で中途半端な攻撃は矢避けで避けられ、そもそも敏捷がクソ高いから狙い撃つのすら至難の技な訳で。haみたいに弓兵に徹したからセイバーの突貫に一手遅れたみたいにならない為にも、どうにかして固有結界に引きずり込む事策を考えた方が良いかと。それでも絶対に勝てるとは言い難いが。

※1946637
普通は弓兵が槍兵のレンジに入ってるだけで詰んでると思うんでけど

※1946644
エミヤにもマスターがいればワンチャンあったからセーフ

エミヤが兄貴に圧勝できるものがあるぜ！

料理

レンジ内で発動したらほぼ死ぬ呪槍の使い手がルーンで姿隠しながら遊撃してきよるとか敵対するには嫌過ぎる

※1946668
薄着の美女７人のあられもない姿に照れて動きを止めた隙に冷水風呂に何度も叩き込まれるとか何の罰ゲームですか

兄貴に通じそうといえば、やはり最大溜めの猟犬かなあ
射程弾速は言うに及ばずだが、追尾性能ありで威力は不完全アイアスを砕く威力(しかも弾かれる度？に威力が増す)と、中々におかしい性能してる

※1946670
槍兄貴はずっと言峰の令呪で縛られてたのをお忘れなく

術兄貴はエミヤと接戦だったから実際は槍兄貴の方が強い

焼きたてジャパン時空なら鮭のホイル焼きで倒せる。

エミヤ得意の狙撃も聞かないんだな
劇場版の矢避けの加護はすごかったですね

※1946660
エミヤの利点は多種多様な宝具を矢として使えることだな
爆破もできるし火力もある

※1946641
アポマテだとローアイアスとアキレウスコスモスは同格らしいね
エミヤのローアイアスじゃ1ランク上がっても正直コスモスと並べるかは微妙な気がするんで
カラドボルグみたいにオリジナルは更に凄いかもしれないね

※1946675
釣りとかるたを忘れるな！

※1946678
何度も叩き込まれるのは冷水風呂を蒸発させる程の体温持った兄貴が悪いし…

フィーーーーーッシュ！！

※1946643
釣りだとっとけとか言われてゲイボルク投げられませんかね？

メイヴ｢死体を引き渡してくれるなら協力してあげてもいいわよ｣
スカサハ｢何を言う、負けた馬鹿弟子は影の国で再教育だ｣

※1946670
アニメでも術理戦投げ捨てて近接戦挑むほどだったからなぁ…

というかクーリーリンと真正面からやって勝てるやつの方が少ないのでは？

※1946618
まぁFate(宿命)だからね、仕方ないね

※1946639

そもそも原作だけじゃないんだよな
彼らの戦場は

基本的に究極の一な鯖相手だと殺害以外の勝利条件埋めるのが正解な気がするエミヤ。

※1946680
描写の問題だなそりゃ
セイバーもzeroセイバーより士郎セイバー（UBWルート）の方が強く見えたりするし
術兄貴は全勝してるから強く見えるけどエミヤを圧倒できてないのとアニメのオルタ戦は若干不意打ち気味なの考えると実際は槍の方がやっぱり強いんだろうな

※1946678
あんなに肉食系なのにテレるのか･･･

※1946632
本来の担い手である兄貴相手に同じ武器で行っても負けるだろうなあ

そろそろエミヤも改造武装を増やす時。偽・天の鎖とかどうかね？

※1946682
効かないというか大幅に有利だな
矢避けはあくまで無敵ではないし

※1946682
確かにオートでナイフがあらぬ方向に吹っ飛んでくのは劇場で変な声出たw 兄貴とやりあうにはやっぱ真っ正面から出ないと無理なんかね？

※1946660
そのそうそうたる面子に比べるとエミヤは弓兵として物足りないって評価って結構適正じゃない？
もともと投影で戦う近代の魔術師だし、物語でも使える手段をすべて使って神話の英雄となんとか互角の立ち回りを演じられるって立ち位置だし

※1946678
冷水風呂、1回目：あっと言う間に蒸発
　　　　　2回目：熱湯風呂に
　　　　　3回目：やっと怪物から普通の兄貴に

確か、こうだったかな…（うろ覚え）

ある意味生前から因縁あるからよっぽどよ

※1946670
スペックが落ちて強キャラ度が下がるから噛ませ犬補正が掛からないだけだと思う

※1946680
そういや変な令呪縛りあったんだったな
オルタニキとは別物らしいバサカアニキも見たいもんだ

※1946694
五次でハンデなし兄貴にまともにやって勝てそうなのがセイバーとバーサーカーとギルしかおらんしな

小次郎は投げボルクで確実に殺すだろうし

※1946698
というかオルタ以外シャドウサーヴァントだからな

※1946701
神造兵装はコピー不可。
無銘のエクスカリバーコピーは錬鉄条件が向上した結果だけど、それでもギリギリ。

※1946668

でも、今恥ずかしがる相手なんているのか…

※1946637
刺しの方はひたすらレンジ外に逃げ続けるしか対応策ないんだっけ、エミヤ

※1946678
女性経験的に今更裸ごときで照れるのだろうか？それはそれで照れる兄貴とかカワイイな、オイ

※1946701
天の鎖の素材がエルキドゥなら神造兵器カテゴリだから無理そう

※1946639
最低でも冬木、月、特異点F、カルデアの4回
多分他でも遭ってそう

熾天覆う七つの円環(extra)とか？

※1946710
そういや五章でザクザク書文に狩られてたなシャドウサーヴァント・・・

※1946697
エミヤ「ホットドッグでも作るか」

※1946660
アベンジャーズのホークアイも真っ青の技量なんたかが、流石にその辺の面子と比べるとな

※1946718
あれはアイアスの皮を被ったアヴァロンだろ？（震え声）

※1946618
言葉通り親の顔より見た顔状態やからな

超遠距離からの狙撃が最善の手だと思うが、そもそも兄貴は戦闘時以外大体ルーンで気配遮断してるから見つけることさえ困難というクソゲー
今回の映画でハサンに気付かれずにヌッと現れたけど、あれ結構すごいことやってると思うんすよ
実質槍・術・殺の三重召喚みたいなもんだなと

※1946638
エミヤからしたら格上で矢避け持ってる兄貴の相手なんざ毎度毎度ごめんだろうけど、兄貴は兄貴で格下なのに無駄に粘ってくるアーチャーの相手は、最初はともかくいい加減ゲンナリしてそう

エミヤが勝てそうなもの・・・女性関係かとおもったらクーフーリンも大概だったよ
しかもこのページ見ていると薄着美女7人に冷水風呂に入れられるとか訳の分からないことになっているし

※1946704

村正
「かといってセイバーはねえだろセイバーは!!儂は鍛冶屋だぜ…この体はセイバーに執着でもしてんのか!?」

そも本来「矢避け」持ちに「弓兵」が渡り歩けてること自体おかしいから、これからさらに確実な決め手なんてないのでは? 近接で殴りあって調子がいいほうが勝つ以外ないくらい、拮抗してるイメージ

※1946660
その物足りなさが器用貧乏というポジションにあるエミヤというキャラらしさじゃねぇの
その分の不足分を手数の多さと工夫でどこまで埋まられるかが勝負の鍵って奴だと思う

※1946709
兄貴の強そうな描写ランキングだと一位オルタニキ二位術兄貴三位槍兄貴になってしまうのが悲しい

セイバーもオルタが1番強そうに見えるし

矢避けって、たとえばアーラシュの千に及ぶ（万だっけ）矢作成の雪崩も全部かわせるくらいのものなんかね

※1946646
ミミちゃんかな？

とりあえずステイ

※1946660
火力と攻撃のバリエーションば随一だし、そう見劣りするもんでもなくない？

※1946730

んなもん五次のサーヴァントはプレイボーイしかいないし…比較的草食な小次郎でも口は達者

そう思うと兄貴でも勝てる保証はない月の武闘派達はレベル高いな
お互い様でもあるけど

※1946631
宿命と書いて運命と読むような間柄だねー

※1946665
エクステラだと無銘はエクスカリバーにガラティーンにゲイボルクといろいろあかんの投影してるよな

※1946736
セイバーは描写上の強さだと獅子王じゃないかな？
オルタも絶望感でかいけど

兄貴に誇がないと言われてしまったエミヤが恐らくあいつの維持と誇りの塊である鶴翼をぶつけたらどうなるかは気になるところである

※1946626
逆に「ゲイボルクで刺されても生き延びたから、エミヤはゲイボルク特防持ってる」説も好き

※1946701

というか別のクラスを増やしてもいいかな…槍をもったエミヤとか

※1946737
そんな万能じゃない
直感駆使した遠距離回避と並ぶ扱い
便利だけど限界はあるしそんなヤバいケースなら兄貴でも必死になる

※1946712
関わった女性は大抵抱いてるしな
師匠とか世話役にした娘を抱かれ、姉妹喧嘩に乱入されて妹を抱かれ、挙げ句の果てに自分も抱かれた
エメルさん、旦那さんは一体何の修行に行ってたんだろうね？

いくら武器用意できても弱点そんな綺麗につける鯖限られるしな
兄貴もよく勘違いされてるがガラドボルグ使ってもアルスターゆかりの者じゃないと別に負けるとは言ってない

総合力では互角
だからこそ命のやり取りの土俵では兄貴が圧倒的だと思う

エミヤがクー・フーリンの兄貴分だったフェルディアの黄金剣投影してクー・フーリンと戦ったら面白そうだな

※1946728
気配遮断スキルを掻い潜って真アサシンを発見してそこから気配遮断で接近してくる…
やはり原初のルーンフル活用されたら理不尽ゲーやな

ふと思ったんだけどfgoで槍が弓に有利なのってここから来てるのかね？

※1946742
3倍ガウェインとやりあうのはきついらしいけどそもそもゲイボルク刺さらないのかな硬すぎて？

※1946704
一芸より多芸な性能だしなあ

※1946632
槍の名手相手に槍で挑んでも順当に叩き潰されるのでは？
競うな、持ち味を生かせって偉い人も言っている。

やっぱ超長距離スナイプ＆即撤退の繰り返ししかないんじゃないかなぁ…

※1946660
そんな匆匆たる面子と比較して物足りない程度で済むだけでも十分なのでは………

なんだかんだエミヤの矢(宝具)はチートだからなぁ

よく英雄相手には多少厄介程度って言うけど、マテの記述からして「目の前の相手の宝具をコピーしたところで」ってことでしょ？
山ほどある手札を効果的に切れるだけの技術あるし、当人自体が力量不足を把握してるから相手の調子を乱すことにも注力するし

エミヤも生前は一回アニキに殺されて生き返ってるはずだしそれが英霊としての性質に反映されたりはしないのだろうか……とまで妄想したところで知名度ゼロ故に逸話からの昇華もクソもねえわと気が付いた

イマージュぶっぱとか？

…自爆前提だけど

※1946755
ルーンはちょっとチートすぎないか？蒼銀でもキャスター圧倒してたし

※1946746

ヘラクレスが絶賛した部分を見てないのよね…

※1946701
英霊になっても律義に持ち続けてる宝石を宝具にしよう（提案）
効果？　…思い出ボム、ですかね

ぶっちゃけエミヤじゃクーフーリンはムリゲーだと思うの

※1946736
正直オルタは五章だと聖杯で下駄履いてる状態だししゃーない。

※1946686
エミヤがクーフーリンに「カルタで勝負して負けたら自害するなんていうのはどうだ？」って言うんです？

つか剣以外の宝具も燃費悪くても一応作れるんだろ？結界返しのキビシスとか作ってなかったか
礼装なんかも作って隠してたりするし投影宝具や礼装で陣地作成並に足場整えてから迎え撃つなら結構強いんじゃね
本来はキャスターだって忘れられてるだろ

※1946757
昼じゃなくてもガウェインには勝てないだろうが凛の予想
そんぐらいガウェインは強いし、昼になれば尚更キツい
ゲイボルグは一発逆転も狙えるロマン兵器だろうけど、使う隙与えずに攻め続けることでも対策になると言われたし
そこまで万能でもないんだろう

※1946767
なおクーフーリンもエミヤにはウンザリ

エミヤはガチ殺しの時は狙撃に徹するけど、それでも兄貴には通用しないからなぁ
悪くすりゃ距離詰められて終わり
接近戦でも基本的に分が悪い

引き撃ちしかないような

クーフーリンからみてエミヤは格下である
体は剣でできているとか詠唱考えちゃうエミヤは詩人である

見えた！　エミヤが兄貴に勝つ必勝法！

※1946704
ステータス以外は
(ギルガメッシュ+ランスロット)÷2＝エミヤ
ぐらいのスペックで、手札が多いのが強みだしな
問題は上位陣にはその手札の大半が通用しないことだけど

※1946732
武蔵「剣豪化して技量が多少落ちてるとはいえ神仏に達した胤舜殿の槍を避けて片手で一振りしただけで上半身を吹き飛ばすなら剣士もできると思うわよお爺ちゃん」

※1946773
通用はしてないか？

無限の剣製の中に、天の鎖みたいな神性殺し宝具があるならワンチャン…ってところかな？

※1946777
クーフーリン「槍が欲しいか、そらやるぞ」投げボルク

※1946665
ムーンセルのバックアップがあるからといってこの無銘さんはっちゃけすぎである

※1946638
そら兄貴は生粋の戦士だしなあ
便利屋のエミヤが戦いの土俵で勝てる道理なしよ

※1946767
エミヤ以外のアーチャーにとっても兄貴は鬼門だと思うの(勝てないとは思わないが)。

※1946785
ガラティーンにエクスカリバーとか詰め込み過ぎですぜ。そういやゼロでどうやって3倍ガウェイン撃破したんだろうあのコンビ

※1946636
ミミ(ｶﾞﾀｯ)

※1946633
日本での知名度/ZEROと言えばアニキに匹敵するヤバさなのにも関わらずちょっとした宝具級の通常攻撃を連打したりオジマンの複合神殿に大打撃を与えるステラをぶっぱしてるアーラシュの兄貴の凄まじさよ。

※1946755
テラだと書文と仲良く隠密してたね
魔術仕込みだから流石に圏境よりはバレる可能性あると思うけど

※1946711
あの鎖から派生した宝具とかないかね？性能はかなり落ちるがそれならコピーできるだろう。

傍から見たらエミヤは兄貴の格下に見られるんだろうけど、
兄貴本人は格下と思ってないんじゃない？

※1946618
エミヤという英霊の成立に凛のペンダントが不可欠である以上、槍ニキとの出会いもまた運命よ。
まあ、守護者化した後も行く先々で会うのは腐れ縁としか言いようがないけどな！

※1946679
攻撃を止める手段も、矢そのものを撃墜するか超遠距離に居る射手(エミヤ)を倒すか、という難易度の高さ
殆どの鯖は先手で射たれたら、どうしようもないんじゃないか

※1946760
ゲイボルクを矢に改造して超長距離射撃すればワンチャン？

※1946796
あらゆるスペックで俺の方が上なのに何故か倒しきれないって感じ
別作品だとシャドウエミヤ倒せたらサーヴァントとして一級
倒したマシュには大金星とも讃えてた

よく「矢避けの加護」を無条件で遠距離攻撃を完全無効化できるものだと勘違いしている人いるな
やはり名前のせいかね

※1946796
どうだろうな、全力を出すにふさわしい一角の戦士だとは思ってるとは思うが、
それも投げボルグあたりからな気がするから、初見ならワンちゃん（料理

※1946632
ゲイボルクは兄貴を殺した武器だからね、数ある宝具の中でも有効なんじゃないだろうか
投影しても刺しや投げは再現できないんだっけ？

※1946798
矢避けの加護で当たらないなんてことにならないのか？

※194679
そらま直に戦ったら兄貴が勝つよねってだけだし
所詮適正の差みたいな部分で一々見下したりしないでしょ

※1946665
きついのは公式なのか？妄想じゃなくて？
fgoは無効な

※1946808
兄貴の動体視力を上回る速度か、強力な追尾性能あるか、どう避けても当たるかじゃないとあかんのじゃないかなぁ？
HF映画版の描写が正なら、あの風を貫通できる威力も必要だけど…

ぶっちゃけ超長距離から狙撃して矢避けの加護無効化しても、普通に撃つだけじゃ普通に目で捉えられて普通に避けられそう（こなみ）

※1946618
私を殺した責任取ってもらってるんだな

鶴翼三連も投擲技なんだよなあ…

※1946808
少なくとも槍ニキの矢避けBは超遠距離からの狙撃には機能しないよ

※1946780

てか…ランサーに殺された士郎が村正とはいえランサーに一太刀浴びせるところに感慨深いものを感じる

※1946813
そっか、鶴翼三連そもそも通じんのか…

※1946780
冷静に考えると凄く強いような気がするわ
使った宝具が自爆宝具だったけど

※1946813
か、回避不能技だから…（なお、クロの方が完成度は高い模様

※1946764
ルーン使ったのかどうかは不明だけどブリュさんしれっと神殿から脱出するとかワケわかんないことやってるんだよね
敵対してる相手の固有結界から抜け出すとかどういうことだよ…

※1946644
やっぱり飛び道具には飛び道具だな(錯乱)

※1946800

てかほとんど称賛されてるんだよな…

これも原初のルーンシステムのちょっとした応用だ

ズルい（確信）

※1946820
完成度云々は転移の魔術と絡めてるか否かの違いってこと？それとも別の要因？

※1946813
鶴翼はそもそも弾かれることさえ想定した技だけど、飛来する刀剣にベストな対応ができる兄貴相手だとセイバーオルタにようにはいかないかもな

※1946814
矢避けの加護ってそういう感じの制限みたいなのがあったのか。知らなかった…

クーフーリンからしたら古代の英雄でもない奴が食い下がって嫌な手で対抗してくる時点で見下す理由なんてない
寧ろすげーってなる

※1946820
クロとエミヤだったら普通にエミヤのが強いけどな
つかエミヤじゃ不利だ！ってなるけど
騎士王とかアイルランドの光の御子とか英雄王に有利取れる英雄の方が少ないというマジレス

※1946751
男の修行だよ

※1946830
そう、転移魔術あたりの話
↓素直に読むと完成度上がってるじゃん…的な

とある英霊が振るった絶技。
互いに引き合う性質を持つ夫婦剣を三対投影し、投擲と
斬撃を重ね当てる必中不可避のコンビネーション。
更にクロは敵の背後への転移をも組み合わせるため、心眼をもってしても見切ることは困難だろう。
これを打ち破るには全方位の防護か、損傷を無視した術者本体への特攻しかない

※1946624
憑依経験補正かね

※1946632
ゲイボルクを投影して矢に改造すれば赤原猟犬のようにホーミング宝具の完成よ。
しかも物理的に延々と追い続ける猟犬と違ってこっちは因果逆転の矢だし使い分け可能。

矢避けの加護って本来必中(カルナの設定より)のブラフマーストラですら5章で回避出来てたからな
兄貴に効果のある飛び道具って存在するのだろうか？

UBWも問答無用で跳ね返すにはエクスカリバーや投げボルク並の究極の一撃が必要になるんだから、英霊全体で見ても普通に強い部類だと思うの

※1946678
何故かVガンダム思い出した。

※1946749
ゲイ・ボルクを持ってクー・フーリンと対峙し「テメエそれはなんの真似だ！？」とブチギレられる姿が見えた
まあ同じ物持ってたら本家本元の使い手に勝てるはずないから使うとしたら別の武器だろうけども。適度にクー・フーリンを煽れて有利も取れそうな槍と言ったらなんじゃろ？

※1946701
メイヴのチャリオットとかどうよ

※1946747
つまりそれらを統合すると「致命傷で済んだぜ！」になるんだな。

※1946686
エミヤ「凛！」╭( ・ㅂ・)و
凛「私…こんなことのために十年間も…」

※1946847
あのブラフマーストラって遠距離狙撃じゃなくて投擲だからなのかなぁ？
ブラフマーストラって絶対命中することが特徴なのにそれさえ対処できるとは

※1946674
エミヤ本人も言ってたが、そもそも凛がいたらそんなシチュエーションにならないというね

やはりメイヴみたいにゲッシュを破らせて弱体化させないと厳しいな。破らせたら死に物狂いになりそうだけど。

※1946848
ぶっちゃけ、個人戦に特化した剣士や剣豪系だとUBWで包囲攻撃されたら対抗策無さそうだしな

※1946618
生前の死因(二回目)だからな

※1946813
投擲は効かないがブロークンは爆発なので避ける瞬間に起爆させればある程度は効くかも？二度は効かないだろうからその隙に倒せるかどうか。

※1946820
人間のバゼットさんに打ち破られてる時点でクロの方が完成度高いは無いだろ
いくらバゼットといえど同じ状況でエミヤの鶴翼三連食らったら詰みだろうし

※1946618
初めて殺された相手やし、もう縁で繋がっちまってるんやろなー。士郎が触媒なしで召喚したら兄貴出てくるんじゃね？ってレベルで

※1946826
ブーメランサーとロケットセイバーの投擲対決？

※1946660
近接も強いケイローンとトリスタンのやばさよ
トリスタンとか本業セイバー(ランスロットと同格)だし

※1946873
そりゃ元のスペックが違うんだからしゃーない
でも技の完成度としてはクロの方が上だと思うんだけどな

まぁエミヤのはどっちかというと連撃系で、回避方向を限定させて最終的に致命の一撃を与えるって感じで、
クロの方は複数方向からの完全同時攻撃って感じだから名前だけ同じな別の技じゃない？ってのはあるけど

※1946660
まあ、エミヤは純粋なスペックよりも戦場での立ち回りが滅茶苦茶巧いってのが最大の長所だから
兄貴やセイバーを差し置いて「第五次で一番の戦上手」と、きのこからお墨付き貰ってるのは伊達じゃない

※1946679
カラドボルグの劣化度合い見るに(本来島一つ粉々に出来る)
ベオウルフの持つフルンティングの本来の性能ヤバそう、ベオウルフの性格に合ってないだけで

ノッブの三千世界って神性以外だと
豆鉄砲くらいにしかならないんじゃ・・・

※1946879
鶴翼三連は「回避不能」「ダメージ覚悟で特攻しても致命傷」「マトモに食らえば即死」って技だから
ダメージ覚悟で特攻してきたバゼットに対したダメージ与えられなかったクロの鶴翼三連は正直練度不足ってイメージ
本来なら腕士郎ですらセイバーオルタに致命傷を与えられる技なんだぜ、これ

※1946879
置換魔術との組み合わせで本家以上に効果的にバビロン運用できるアンジェリカは良い例だが、基本一流の使い手が英雄カード使えば上位互換な部分は出てくるもんよ(ケイネスはプライドの高さが災いして盛大に裏目ってしまったけど)。

※1946887
GOで微妙に設定が変わって普通に厄介になった

※1946713
正直言ってあのシーンは英霊の中でも敏捷最高クラスの兄貴相手にそれ無理でしょ、ってちょっと思った。まぁ、敵に弱みを見せない為の強がりなんやろうけど

※1946887
特効無しの相手には普通の火縄銃連射攻撃だぞ
エミヤならアイアスで余裕で防げる

※1946865
ただ接近戦持ち込まれると普通にヤバい印象だけどね個人的に

遠距離戦に持ち込めば、アーチャーが有利になりそうだが、兄貴にはルーンがあるからなぁ。普段、気配遮断して移動してるからアーチャーは補足しにくいのに対し、兄貴は索敵で逆にアーチャーを見つけて接近戦に持ち込める。
接近戦は、令呪の縛りがなければ兄貴が圧倒的に強い。うーん、アーチャーが不利すぎる。

※1946865
剣豪でも技量最高峰の位置に立ってる小次郎相手でも
「殺し合いかつ1対1ならエミヤ有利。というか、狙撃し続けるだけで一方的展開になってしまう」ってことだしな

※1946899
小次郎はエミヤと比べても戦の素人だしねぇ

※1946796
料理人相手に勝ち誇っても虚しいだけだし

※1946624
士郎時代に殺されたのもあって、意識しまくってるからな。そりゃ、他のサーヴァント以上に対策してますよ
むしろ、それでも素のスペックで圧倒できちゃうのが兄貴

※1946803
飛び道具に対する防御スキル。
狙撃手を視界に捉えた状態であれば、どのような投擲武装であっても肉眼で捉え、対処できる。余程のレベルでないかぎり、このスキルの所有者に対して投擲タイプの攻撃は通じない。
ただし超遠距離からの直接攻撃、および広範囲の全体攻撃は該当しない。

だからねえ

※1946660
そうそう使い捨てられない宝具を劣化とはいえ投影の強みゆえ壊れた幻想として何本も使い捨てられるのがエミヤのアドバンテージだと思う
宝具を壊すことでかなりの火力が出る

※1946899
小次郎は原作の条件で、仮にキャスターの魔術がなければ、
マスター勢でも戦術練れば打倒されかねない位には尖りすぎた性能だからなぁ…

素のスペックは低くて、戦術幅も極小だからこそ許させる剣術特価というか

※1946847
5章でカルナさんがオルタニキ相手に放ったのはシャクティじゃない？
ブラフマーストラはぐだ達の捕縛用に使ってただけで

※1946865
普通に近接エミヤより上のサーヴァントの場合UBW発動してても張り付かれたらヤバいと思う

※1946704
それがあって、FGOでも聖杯を与えたくないんだよなあ。浪漫。

※1946906
だからホロウでやってたエミヤの長距離射撃、アーラシュの流星一条、ケイローンの天蠍一射、アタランテの訴状の矢文なんかは矢除けの加護の対象外なんだよな

※1946906
よほどのレベルって技量的な意味でええんかな
エミヤ（宝具なし）や呪碗のダークレベルは駄目なのは確定として、どこらへんから通じるんだろ

今のところ、純粋な投擲武器の技量だとアーラシュ・ケイローンあたりがトップじゃろか
次点でアタランテ・俵藤太かな、トリスタンは除外
オリオンも本体だと上位に食い込んでくるだろうけど

※1946908
まともにやり合ったら呪腕さん相手でもザバーニーヤ防ぐ手段が無くて一方的に負けるらしいからなぁ

※1946909
冒頭でラーマが使ったやつもブラフマーストラだよ

※1946771
まぁ、レオがマスターってのもあるがなその評価。凛とラニ二人相手でも勝率上なマスターだし

※1946845
ゲイボルク本体に因果逆転はないからなあ
追尾効果はあるかもだけどさ

※1946860
矢避けの「当たらない」概念で「必中」の概念を削減することで対処可能にしたんだと思う

※1946910
小次郎ですら狙撃に専念されたら一方的な展開になるって設定なのに
ぶっぱ系宝具無しの技量のみでUBWの弾幕掻い潜ってエミヤに張り付ける奴なんているのか？
もう一度言うけど小次郎ですら不可能なんだぞ

※1946736
オルタの強さは聖杯直結の無限魔力となりふり構わない攻撃性が噛み合った結果であってステで見ると同じマスターで1v1したら青王に勝てないぞ多分

※1946793
あの作品知名度関係ないんじゃなかったか？

背中合わせで共闘したら物凄くバランス良さそう
皮肉言い合いつつも相性バツグンみたいな感じがする

※1946660
そのコメント見るとアタランテの評価変わったよね。
昔のﾃﾞﾓにっしょんの記事で当時出てたアーチャー比べてた記事があったんだけどアタランテさんの評価が一番低かったな

※1946920
セイバーオルタはメインスキルの直感のランクがダダ下がりしてるのが痛すぎる
HFで腕士郎相手に鶴翼三連くらって負けたのもそれが原因だろうし
セイバーとセイバーオルタが同条件下でまともに戦ったら普通にセイバーが勝つと思う

※1946635
あれめっちゃ強いけど聖杯戦争本番では使えない戦術だと思う
目立ちすぎるから横から叩かれたり魔術や気配遮断で迂回されてしまう

意外とホロウで遠距離からなら兄貴とメドゥーサ撃退してるんだよなエミヤ
やっぱ本職は弓兵なんすね～

※1946884
追尾する性質上、手に持って使うより投げた方が強そうなんだよね
だからこそベオウルフが「うまい使い方するな」と感心したわけで

だが投影じゃ使えない機能とかあるかもね、アガルタの極・虹霓剣(カレドヴールフ・カラドボルグ)見た後だとそう思う

※1946915
あれ抉りボルクに打ち負けてたから必中とか関係ないんじゃ？
単純に威力負けして消し飛ばされただけだろうし

※1946666
更に薄暗い土蔵にまで追い込んで・・・警備員にさえ見つからなければヤレましたネ。

スレ画像のエミヤと兄貴くっそ楽しそうで笑う

※1946803
矢よけがそこまで万能ならギルのバビロンに屈したりしないだろうしねえ（まあバビロン通じんから焦れて鎖で決めにいった可能性もあるけど

※1946899
小次郎は剣術がすごすぎるだけでサーヴァントとして総合的に見ると飛びぬけて強いわけではないからね
それは武蔵とか柳生とかそこらへんの剣豪鯖にも言えそう

※1946913
アーラシュとトリスタンの技量はアーサーの台詞、六章の描写から同等だと思う
あとヘラクレスはケイローンより技量上だとか
他にはアルジュナは設定からカルナと技量同等以上っぽいんでアルジュナも最高クラスの技量だろう

※1946736
どっちのオルタも聖杯のバックアップがあるから元の状態より強くなってるのは当然だろ
snはfgoと違って槍が使える相手が少ないから描写が少なくなるのは仕方ない

※1946660

それなんだが、英霊になる前でバーサーカー状態で交戦中で他に意識がいってたとはいえ、ヘラクレスの目に当ててるから技量も十分ヤバいと思うぞ。

※1946936
エミヤ相手だと剣豪より忍者の方がいい勝負できそうっぽい感はある
強い弱いの問題じゃなくて相性というか戦術の広さというか得意とする戦場の守備範囲的な意味で

槍の名手で矢避け持ちの兄貴が相性悪すぎるというのも大きいよね
技量なら小次郎にやや不利程度（剣豪やった後だとそれもどうかと思ってしまうが）で、UBW展開済ならアルトリアとも戦える設定なのに

※1946803
サーヴァントのスキルはいわゆるFGOでのゲーム的なスキルの表現とはまた違うと思うんだけどね
本人の持ってる技能や、生来備えた肉体的な特性を便宜的にスキルとしてわざとゲーム的な表現してるのが大半だし

※1946943
一応、設定上はアルトリアと戦ったら勝率五分五分なんだよね、エミヤさん

※1946919
UBWの弾幕は狙撃に該当しない気がする

※1946945
必勝の策ありきだけどね
それでもアルトリアの強さ考えると五分五分になるって話だったはず

※1946934
こいつら絶対仲いいだろェ…

※1946925
だって姐さんって漫画版でヴラドに一蹴されたり、ケイローンの引き立て役だったりとずっと噛ませ担当でしたし
普通に考えればアキレウス並の速度って事は大抵のサーヴァントは視認も困難のスピードで動きながら
バンバン矢を射ってくるんだから相応に厄介ですよ

※1946925
ガン逃げされたら高い俊敏とアルカディア越えのせいで追いつけるやつ少ないだろうね
マスターごとボイポスされたら防御に回らなきゃいけないし
切り札のイノシシもある

弱いわけがない

※1946946
どっちにしろ無理ゲーには違いなくないか

※1946913
一応アルテミスも狩の神なんだぜ？

※1946917
そっか、エミヤは宝具の真名解放はできるけど本人ほどの解放はできないらしいから兄貴の使う権能一歩手前程の因果逆転はできないだろうな。ありがと。

※1946712
もしそれが師匠や元マスター(そっくりさん)のあられのない姿だったら？

※1946948
犬猿の仲みたいな印象で捉えられがちだけど、２人の間が険悪だったのってエミヤが己の目的のために過剰に露悪ぶってたUBWルートくらいで、後はそんなでもないしな

※1946889
本来なら全ての攻撃が「布石」、「囮」、「必殺」の三重の役割を持ってる上に、最善手をとると詰むっていう性質の悪い技だからな。

※1946957
その二人は英雄王相手の方が剣呑な空気振りまいてるイメージあるな

※1946953
でもあれは純粋な技能というよりも権能側じゃない？

※1946946
ギルガメッシュ対小次郎はギルガメッシュの弾幕での一方的な勝負
ギルガメッシュより早く弾幕はれるUBWなら余計対処不可能だろ

※1946942
剣豪だと状況次第ではエミヤの強みに真っ向から付き合わないといけないからねえ
忍者なら巧みに掻い潜ってサクッと勝負決める、みたいなことも出来そうだけど

※1946949
アタランテさんは活躍の場に恵まれてないだけで普通に強鯖だよな

※1946925
ＦＰＳ的に言い換えると超高速で狙撃ポジ移動可能＆単独で弾幕張れるスナイパーだからな
遠距離の撃ち合い勝負なら下手したらアーチャー内でも最高クラスじゃねぇかなと思う位には高機動ｘスナイパーの組み合わせはヤバイ

※1946686
かるたはそうだけど
釣りに関しては兄貴はそもそも勝ち負けを競っていない（釣ろうと躍起になっていない）ような？

※1946965
というかApoじゃ戦った相手が何故かみんな姐さんと噛み合わない奴ばっかりという不遇さだったからな

※1946679
カリバー打てる状況ならその限りでもないみたいだけど、アルトリアに令呪による対応を強いるくらいだしなあ

※1946967
むしろ趣味として気楽に楽しんでたらアングラーと金ぴかが絡んで来た形だな

まあ、元はといえば不用意にフラグ建てる発言した兄貴がなんもかんも悪い（断言）

※1946971
後半はエミヤとギルの装備の性能対決みたいになってたな

※1946967
そもそも兄貴の釣りのスタイルが「相手より一匹でも多く釣る」みたいな勝負事に向いてなさそうな感じはある

※1946976
水着イベの時もそうだったが兄貴のは「楽しんだもの勝ち」って感じの釣りだよな

※1946851

エミヤ
「両刃の薙刀…かっこいいに決まってる(干将莫耶)」

※1946965
アタランテの軌跡
EXTRAで参戦したらしいが、いつの間にか脱落
その設定を拾われるもヴラドにあっさりやられかける
ケイローン先生に矢を撃ち落とされて引き立て役に
耐久と再生に長けるスパさんだから手こずる
激昂して猪モードになって攻め立てるもジャンヌに吹き飛ばされる
以下FGOでの苦労人路線へ…
要所要所で能力の高さを見せるけど、活躍したかと言われるとコメントしづらいだよアタランテ
だから見直されてきて嬉しいところ

アーチャーの型月オリジナルキャラとしての強さの塩梅が好きだな
他所の国の英雄たちを沢山お借りしてる作品の中でのあの塩梅
基本不利なんだけどめっちゃ頑張ってなんとかギリギリしてるあの感じ

※1946954
因果逆転が兄貴の神性によるものって設定があったようななかったような…

※1946813
対処されることを見通したうえでの必殺でしょ鶴翼は
渾身の魔力を込めて投擲したそれを、
剣と剣が引き寄せあうという特性までを見抜き
初撃を同時に破壊しなければならないと決意し実行する一連を
矢避けだけで説明するのは無理があるっしょ・・・。
そもそも始動こそ投擲だけど基本は切込み＋不意打ちだしね

結局戦闘開始距離次第だと思うの
近接戦する奴多くてそもそも忘れがちだけどアーチャーって弓兵なんで……
弓兵が白兵クラスと同じ土俵に上がってしまったらその時点でハンデ背負ってるようなもんよ
反対に弓兵の土俵で戦うなら白兵クラスはハンデを負わざるを得ない
戦争で平等な戦いなんて成立し得ないんだから勝敗は状況次第でしょうよ

※1946814
強いて言うなら遠距離からの直接攻撃だな
狙撃に関しては今のところ何ともホロウの描写が全て

なんだかアムロVSシャア理論的なものを感じる

※1946851ゲッシュから考えると魔犬を殺した槍とかフェルグスの所有した事のある槍とか？そんなものが存在するのか知らんけど

エクステラで見せた宝具なら兄貴も「おいちょっと待て！？」と突っ込むんじゃないかな？

※1946991
MSの操縦技術で勝てないからって無闇矢鱈にシャア下げようとする輩が多すぎますよ…

※1946848
エミヤは元々現代人と考えると異次元の強さだしな
根底に固有結界(宝具投影)という反則級の能力があるとはいえ
剣技でも一線級の英霊と互角とは言えないまでも打ち合えるレベルで、アーチャーとしても高い射撃技術を基礎として複数の宝具を使い分けられるから決して弱くはない
そしてセイバーやランサーを凌ぐ戦上手である
何をどうすればそこまで鍛えられるんだってレベル
まあ、サーヴァントシステム自体がエミヤにかなり有利に働いてそうだけどね
古い時代の英傑ほど生前より弱体化してるから、結果的にスペック差が縮まってるのは相当大きいと思う

※1946913
技量という質よりも量のほうが
肉眼で確認できる範囲内で対処できるレベルを超えやすいと思うけど。
よく考えると矢避けの加護を超える弓の技量って何があるんだろうな・・・？
矢の威力や速度？構える速度？何処に中て、いつ放つのかの読み精度？
まぁそこら辺の要素の組み合わせだろうけど
映画で風バリア出しちゃったからなぁ

※1946957
戦士としての思想が違いすぎるから馬が合わないだけで、そもそも兄貴もエミヤも柔軟な対応できるほうだからね
敵として相対したから舌戦もしてるだけで、元より犬猿の仲というほどでない気がするな
兄貴とかまだ凝り固まってない未熟な士郎に関してはむしろ好意的なほうだし

※1946957
野郎二人で貸し切りプールに忍び込もうとする程度には仲いいもんな

※1947002
仮面ライダー龍騎の北岡と浅倉みたいなイメージ
そりは合わないけど対極の存在として何だかんだで認め合ってるというか

基本兄貴の方が強いでしょ、性能差がダンチだし

その性能差をなんやかんやで埋めるのがエミヤな訳で、刺しポルグ使われたら終わるとかじゃなくて
刺しポルグ使われないように立ち回るのがエミヤだと思う
使われたらそら負けるよ、だって兄貴の方が強いもん

※1946803
映画での描写もあってFGOからの人はそう思っても仕方ない気はする

※1946660
多数の宝具による攻撃手段で破壊力も精度も他に劣らんし、そもそも通常の弓も精度·威力·連射速度大したもんじゃったぞ…相手がヘラクレスとクーフーんだったから全く通用してなかったが（アニメＵＢＷ感）

※1946632
刺しボルク
投げボルク
蹴りボルク
射ちボルク←New!!

実際ブロークン射ちボルクとか強そうだけどどうなの？

※1946694
そら周りがアレすぎるだけで地球人では最強だからな

話は聞かせてもらった！びーえる時空がハッテンする！

※1946672
クーフーリン相手にＵＢＷはあんまいい手じゃないっていうか手間にわりに有効度低いから（360度から攻撃でき攻撃手段と速度上がるけど近接の速度不利がそのままだし）エミヤがクーフーリン相手に確実に勝ち狙うなら遠距離からの必殺が一番
ルーンの障壁?真名解放カラドボルグはメディアの障壁ぶち抜いてたからルーンの障壁も抜ける可能性十分あるはず

※1947058
というか現代人じゃな。その言い方だとクリリン（最近だと天津飯もか）になってしまう

一応エミヤは必勝の策ありで望むならセイバーとすら勝敗がマスター次第になるレベルではあるからねー
カタログスペックだけで見るなら兄貴が圧倒的に上なんだろうけど、基本的にエミヤって勝機ある時に狙いすまして動くタイプやしな
セイバーと五分にやれるなら兄貴ともそこそこやれると思うよ
SNだと始終凛がついて回るから遭遇戦ばかりで、ホロウのような強みを押し付ける運用ができてないしね

※1947114
ルーン障壁は軍神五兵を防げるんだよな
原始のルーンは宝具扱いでいい気がしてきた

主人公補正のないバットマンみたいなやつ

※1947198
威力で破るのは難しそうだし、射手か相手が倒れるまで粘着し続ける猟犬で根比べ仕掛ける方が良さそう

※1946943
接近戦だとubw使っても抑えきれるかどうかっていうレベルだったはず

※1947232
その後に結果はマスター次第と続くのもお忘れなく……
まああくまで必勝の策用意してこの状態なので遭遇戦では普通に不利なんだろうけどね

※1946709
けっこうおるやんけ！
まあ、他も同格以上のやべーやつらしかいないから仕方ないネ……
全員が全員、フルスペックで出てきたらFGOなら確実に章のボスはれるレベルだし……

兄貴とエミヤの会話が赤道斎と大妖狐の会話みたいになりそう

※1947336
小次郎以外は全員5次聖杯戦争勝ち抜ける可能性あるからね、勝てるやつが複数いるのは仕方がないね
何より複数で組むかギルや影のイレギュラー無いならほぼヘラクレスの独壇場って本編でも言われちゃってるし

※1947029
クーフーん×クーフーリン、なんでこんな誤字してるんですかね自分

※1947258
接近戦では無理で遠距離戦で必勝の策をとってようやく五分五分っていう話だったはずでしょ

※1946996
射撃技術も現代基準だと究極の一芸という表現さえ生温いレベルな気がする

※1947431
近接は不利、UBW内だとマスター次第って話で遠距離五分とは言われてないぞ、冬木大橋戦でエミヤ側にマスターが居れば勝敗違ってたとは言われたが

そもそも格が違うんだから比べるのがおこがましい

※1946756
これは絶対崩したくない関係だったんだと思う
術(奥様)→殺(小次郎)みたいに

ホロウの橋での話を忘れては行けない。
あの兄貴が本気で渡れず何度も撤退してるんだぞ。

※1947467
格のみで決まるような勝敗はほぼない、と言うことは例外だらけのSN自体が証明しているんですがそれは……
小次郎だって英霊としては一介の農民、亡霊で格落ちもいいところだけど実際は剣技最強扱いなわけだし
格と戦闘力は比例しやすいけど、絶対の指標とは言い難い以上そこまで断言するのはどうかと

※1947467
単純に格で片づけるとFateという作品の幅を殺すことになるぞ
古今東西の英雄を競わせるのがFateなのに・
エミヤは確かに型月オリキャラで、型月オリジナル設定の評価値は低いけど
クーフーリンたちも元をただせば英雄の名前借りたオリキャラなわけで・・・

エミヤ推しが多いのか？
それとの弱体化クーフーリン前提での話なのか？

※1947447
ubwじゃなくて狙撃だよ
「いかな無限の剣製といえど一騎打ちの形ではセイバーを抑えきれるかどうか。狙撃による一射必中と聖剣による一撃必殺。どちらに軍配が上がるかは、さて、彼らではなくマスターの機転によるのではないでしょうか。」

※1947630
せやったか・・・ていうか結局のところ近接やUBW内だと不利だけどマスター次第で勝敗変わるじゃないかこの言い分的に

※1947258
マスター次第て事はマスターのレベル揃えたらやっぱり青王や兄貴に対しては不利って事だろ

※1946629
コナル「なんだあ？テメエ…」

※1947705
前提として必勝の策をもって戦いに挑むアーチャーと挑まれれば受けて立つセイバーっていう話だからね、単にubwを使えば戦えるというわけではないんだ。

※1946624
だが、ゲイボルグ無しのキャスニキにさえ宝具のウィッカーマンを使うまでもなく白兵戦で敗北させられてしまうという事実……
コミック版FGOの内容とはいえ、せめて相討ちくらいにはしてあげて欲しかったです。シャドウサーヴァントに近い劣化した状態とはいえ等倍相性な筈のキャスターにさえ負けるアーチャー……orz

※1946618
アメコミで言うとバッツとスーパーマン並だからな(何がとは言わない)

※1946660
トリスタンは剣が現イギリス王室の至宝だからな、戴冠式で使われるクラスの(日本の三種の神器クラスとまではいかないが比肩するレベル)
知名度補正考えると弓より剣のがヤバいよ

兄貴や青王に対してはまぁ不利じゃない？っていう論調になるとボカしてる部分持ち出して矢鱈噛み付いてくる連中毎度いるけど何がそんなに気に入らないのかよく分からない
言っちゃなんだがエミヤがそいつらより劣るなんて当たり前の事だろう
その事が別にキャラの魅力を下げる物でも何でもないし寧ろあんまり互角だとか優れてるとか強調したら百凡のオリキャラレベルに落ちると思うんだけどなぁ

※1947504
本気だったかは不明
というかそれまでの異常に対する反応からして乗り気じゃないから本気ではない可能性の方が高い
同様に静観するような立ち位置だったライダーとかも本気出せば渡れるのにそうしなかったわけだし

ホロウはみんな日常を満喫して現状維持してるのに本気なわけないやろ
ライダーに関してはエミヤの最大火力でもベルレフォーンの障壁突破できないから渡れるはず

エミヤの方も士郎以外は本気出そうとしないし
そもそもとしてあの橋を渡る云々のシーンは何の指標にもならない

※1947780
最後のあれウィッカーマンじゃないの？
後、所長からちょっぱった閃光弾なかったから兄貴は最後やられてたと思う

※1947828
反論意見は別に正面戦闘で兄貴や青王に対して不利なのは否定してるの少なくない？
あくまで全面的に打つ手がない、無理じゃねという完全否定に対してきのこのコメントや原作のホロウの描写から状況次第でいけるのでは、と言う話に思えるけど
スペックで勝てない相手に、何とかして勝ち目があるように持ち込めるのがエミヤの魅力だからこそ議論してるんだと思うよ

クーフーリンはこの剣の前に一度敗北しなければならないとかかれているのに使われないガラドボルク先輩

※1946889
エミヤの鶴翼三連は描写的に心眼(真)をフル活用してるみたいだから
心眼(偽)のクロには再現できないんだろうな

※1946681
飢えたオジマンが掻っ攫って頬張りそう

※1948036
アルスター縛りがあるんだからそら使われる機会は滅多にない

※1947630
ホロウだと何度も負けてループしてるから、ホロウと同条件だとアーチャー有利っぽいけどな
そもそもループ前提な上に残骸が溢れ返る程に負けを重ねてるわけだからな

基本令呪縛り有りでも兄貴が圧倒的有利で普通だのエミヤにほぼ勝ち目なし、でもエミヤならその万が一を摑み取れる可能性を手繰り寄せることが出来るかもしれない……くらいだったからFGOで急に二人は腐れ縁のライバル！運命感じちゃうとか言われると、ん？となる
まあそもそもか兄貴がどこに行っても知名度低く令呪縛りの強さ扱いな気もするけど

※1946921
特に有るとも無いとも言われて無いっぽいので原則として有ると考えてたんですけどね、そう考えるとジキルの異常な能力の高さも納得いきますし。

※1948142
セイバー1人ならいくらでもやり過ごせると書いてあるよ。ホロウでは魔術を使えない士郎を守りながらという条件がきつすぎるんだと思う。

※1948247
勝敗はマスターの機転によるわけだから、きのこの想定もマスター同伴なんじゃが…

※1948156
力量としてみるとライバルにはまずなりえないからな
性格的なところでの対比ならまだしも

※1946651
美々ちゃん召喚儀式やめい

※1948302
真っ向勝負の実力が同等でないライバル関係割とあると思います（DBやネギまくらいしか出てこんけど

※1948295
マスターって魔術や令呪なんかでバックアップできるのが普通でしょ、負け続けた時の士郎はそれすら満足にできない状態だったんだよ。

※1946818
実装されたなら宝具は単体対象なセイバー版ステラみたいな感じになるのかな？
バスター系でマーリンの英雄作成スキルのバフも受けられるなら聖杯を投入してレベル100にするマスターが主流になりそうｗ

※1948247
５擊目で膝を折るのにいくらでもとか無理じゃないですかね（自分ではなく士郎に向かって飛んでくる矢を叩き落とすのがそれだけ負担だったということかな…？）
セイバーなら引くことはできる、という地の文があったのは覚えてるが

本来英霊の中でも最下層の格と霊基なのに知恵とモノマネ芸だけで張り合うんだから努力賞は貰えるだろう
最もその努力になんの意味も無いのがエミヤだけど

※1948340
いくらでもやり過ごせるは地の文にあるよ。
セイバー1人なら無理に弾く必要は無いから前進することも撤退することも選べるからそう書いてあるんだと思う。

※1948356
何の意味もないってのは言い過ぎであろう。
本当に何の意味もないならエミヤは村人アンリの次に弱いドンツー雑魚鯖になるだろ
最下層の格と霊基っていうならなおさらだ

※1948361
あれ最初から猟犬で士郎狙うか壊れた幻想で纏めて爆殺狙いで良かったと思うんだが違うんかね？

※1948393
士郎は幾度もの敗北を経て攻略パターンみたいの作ってるけどエミヤはそうじゃないからなあ
後、幻想は周辺被害が大変なことになるから使えないと思う

※1948356
なんの意味もない、というのはどういう意味か

セイバー：クルージーンと呼ばれる広範囲を薙ぎ払う光の剣を振るっている。原典ではゲイボルクよりもこちらをメインに戦ったとか。

アーチャー：投石の達人。一石二鳥を軽々こなし、調子がいいと十二鳥獲る。投げたこぶし大の石が敵陣の後方にいた本丸の頭を粉砕したことも。ただ、型月的にはむしろ本人が投げられちゃう。

ランサー：ANIKI’s FAVORITE　疾く、鋭く、猛々しい槍捌きと生存特化打ちのスキルによって、死徒二十七祖とも戦える。

ライダー：適正あり。自前の戦車を所有しており、それで戦場を駆け抜けた。

キャスター：ルーン魔術を駆使してオールマイティーに立ち回る。森の賢者は伊達じゃない。

アサシン：本職のアサシンと共同で敵情視察を成功させていることから、適性はあるとみていいと思う。また、アニメでは霊体化を解くまでアーチャーに察知されない芸当を見せた。あと仕切り直しと矢避けはアサシンとしても噛み合わせが良いと思う。

バーサーカー：本来の狂戦士形態は英霊の中でもかなりのロクデナシらしい。時折見せる獣のような表情がその片鱗か？

結論：兄貴はまだまだ新ネタ隠し持ってる。

※1948156
ライバルというかまあ対等ではあるだろう
ただ実際に（特に真っ向から）やりあったら兄貴が普通に勝つよねって話

※1948617
亜種ばかりで伝承に沿った宝具が未だゲイボルクだけっていう引き出しの余り具合

※1946995
そもそも赤い人が無闇矢鱈にMSで張り合おうとするのが悪い

※1946713
エビかな？

※1948805
刺しはレンジ2～4しかないから後ろに下がるだけでも避けれるんやろ
マナを集める溜めも存在するし、範囲外だとただの鋭い突きでしかないからな

SN本編のエミヤは目的からして兄貴に勝つのなんて二の次だから、あの教会前の戦いでもって兄貴に絶対勝てないってのは言い過ぎかなと思う
もし絶対に兄貴に勝たなきゃいけない状況なら、
狙撃なりマスター狙いなりしてでも勝てる状況を作り出して勝利を手繰り寄せるのが心眼(真)ってスキルだし
まぁ正面切って戦ったらめっちゃ不利なのは間違いないけどネ！

※1946632
ゲイボルクの槍自体は複製できるだろうけど、ゲイボルクはスカサハ直伝の槍術でもあるから意味あるんかね

そもそも兄貴とエミヤじゃ土俵が違いすぎるんだよな
そりゃ噛み合う部分で競い合ったら兄貴が圧勝しちゃうけどさ

1949112
一応無銘さんがボルクぶん投げてたね

※1946619
オリジナルアイアスなら防げるんだろうけど、その辺がランク-1なんだろね。剣じゃないから更にか？
あの戦い、エミヤんにアイアス投影があるって知らんから投げボルグしちゃったけど、実際には突きボルグの方が確実だったんだよね。
　
つーか本来は初手突きボルグされたらお話にならないくらいのチートだよねアレ。
第五次で明確に相性悪いのヘラクレス位なんじゃないか兄貴…

※1949405
強いて言うなら、白兵戦で上回り、強運で刺しボルクの避け(確定じゃないが)、カリバーで投げボルクを叩き落とす凛セイバーだろうか

「クーフーリンはアルスターに縁のある者がカラドボルグを使うときには一度敗れなければならない」
これ利用して攻めるのが奥の手なりそうだけど、アルスターとの縁をどう偽装するのかがムズイ

※1948315
型月だとアルクとシエル先輩がそうじゃない？

ランサーに弱点って詩人と犬でも投げつける気か？

クーフーリンがゲッシュの影響で足止めされるかゲッシュ破った事による弱体化食らうのは簡単に出来そうなのは自分より身分の低い者からの食事の誘いを断らない　詩人の言葉に逆らわないあたりだな
詩人いっぱい雇ってクーフーリンに行くなって言わせ続けるかニートとかホムンクルスとかホームレスに金渡してクーフーリンを飯に誘い続けるかすれば弱体化するか足止めさせてくれるかだから

※1946711魔力が潤沢ならエクスカリバーのバッタモン作れるんだしバッタモンエルキドゥも多分作れるけどあれ神性にはひたすらに強いけどそれ以外にはただの固いチェーンだから劣化品なら他の使った方が良いとか？

兄貴はゲッシュかなにかで”アルスター出の武器には1度敗北しなければならない”みたいなのなかったっけ？？
それこそカラドボルグによる壊れた幻想とか効くのでは