【Fate】バーサーカークラスのほうが強そうに見えるサーヴァントといえば

アインツベルン「ヘラクレスが裏切らないようにバーサーカーにしたろ！」

バーサーカーは負けない、世界で一番強いんだから！！

狂化させないと裏切る可能性のある呂布さん

fakeの推定エジソンのバーサーカーは何であんなんなってるんだ

エルキドゥを狂戦士で呼ぶとヤヴァイ

イリヤ「やっちゃえ、バーサーカー！」

カウレス「やっちまえ！！バーサーカ―――――――――――――！！」

ベオウルフさんはセイバーの方が強いだろう
そうであってくれ(書文先生とのケッチャコ…を見ながら)

バーサーカーとライダーで服くらいしか変わらない金時って一体

※3147568しなかったらしなかったでアインルベルン壊滅の可能性あるから・・・

聖杯ブースト込みでオルタニキ

※3147568
尚本来のスペックより劣るという
というかバーサーカーにして手懐けるとかいうけど基本的に言うこと聞かなかったり抑えるので手一杯な方が多くね？

頼光ママはセイバークラスが出てないからなんとも言い難いな
ただ、確実にセイバーの方が使いやすそうではある
丑御前もセイバーだったら顔を出さないのではないか

でもランスロさん姿消したり見た目変えたりからの不意打ちオーバーロードも必要とあらば躊躇なくやれることも考えると
やっぱバサカよりセイバーの方が手強そう

>>446
常に最も困難な選択をするので誰の指示も聞かない。
令呪を2画使用しないと言う事を聞かない。
巻き込まれ系マスターなら最期まで戦ってくれるが、常に格上と戦おうとするので聖杯戦争を勝ち抜けるかどうかはかなり難しい。
少しでもマスターがマスターらしいこと、高圧的な態度をしたら叛逆してくる。

そもそも第三次奴隷戦争で活躍した彼をサーヴァント（奴隷）として召喚するのが大きな間違いである。

水着とステータスのランクっていう深く考えちゃいけない要素同士の組み合わせだけど
水着フランのステータスを初見で見たときは？？？だったな

>>164
当時も似たような結論だったけど、ギルがこれだけ盛られた今では、普通に何百門展開して撃つだけで即死だよねって感じ
相性良いどころか悪い

三章前はヒナコが項羽をライダーで呼ぶと思ってた

ここ最近スキルとか宝具の盛られ具合から通常の聖杯戦争におけるバーサーカーの利点が薄れつつあるような…

※3147589
セイバー頼光さんは性格からして都の守護者の面が強く出てて
母性だの何だのの甘い部分が鳴りを潜めるって金時が言ってたな

アキレウスは絶対バーサーカー適正あるだろ

※3147573
北米では人気あり過ぎてヘラクレスのアダ名みたいになってる台詞

※3147586
(あの幕間は抜きにして)
燃費考え無ければ聖杯抜きでも、普通にチートクラスに強いと思うんだよねオルタニキ
でも公式で槍ニキと互角ってどういうこっちゃ

ブリュンヒルデをバーサーカーにしたらどうなるんだろうなってたまに思う

土方とかバーサーカーでの運用が前提の低スペックに対して、できることがアサシンクラスっていう一風変わった奴もいるな。
思考力も戦闘に関連した部分は完全に生きてるのもあってバサカが最も強いキャラの筆頭な気がする。

※3147579
召喚したらシャムハトと出会う前の姿になるのだろうか

※3147591
聖杯戦争では困ったさんだけど人類の危機には頼もしい英雄になりそう
やっぱり英霊は人類の守護者なんやなって

※3147578
エジソンの他に何か別のモノが混ざっているのか、それともグリエルモ・マルコーニなのか。

4月のFake最新刊でまた新たな情報が出てくるといいな。

クー・フーリンとかいう原典から考えるとグランドバーサーカーでもおかしくない英雄

※3147579
その頃のエルキドゥは7章で言われてた完全に神側の冷酷な兵器だろうから呼んだ人類もヤヴァイ
まあ神霊扱いだから呼べないけど

※3147601
生前なら数万の軍勢を相手に毎日1000単位で皆殺しにしていたと言ってたHAのランサー
なおオルタニキの幕間でサーヴァント状態だと生前のように魔力が続かないから生前のように暴れるとガス欠になるとか

今となってはとっくに数逆転してるけど、最近のバーサーカー勢は当たり前のように
喋るわ、狂化がほぼ機能してなかったりと
バーサーカーってことを失念するわ

蒼銀見るにジキルはアサシンよりバーサーカーの方が強そうだ

※3147589現状のバサカでも十分強いしダーティーな命令も聞くから仲良くなりすぎなければ大当たり鯖なんだけどね（仲良くなりすぎるとヤンデレ発動＆丑御前さんと面談で詰む模様）

>>446
言葉を発するだけで会話出来ないんだよ…

ジャンヌシリーズの中ではバーサーカーが一番理性的だなと思うのは気のせいかな？

狂った逸話がなくて、バーサーカーの鯖になったのは、正直困ったからあえて突っ込んだ感がない訳でもない。

あのさ、みんな忘れがちだけどさ。

バーサーカーって、元々、能力の低い英霊に狂化というブーストを掛けて、能力を底上げするためのクラスだったよね？

FGOだと「発狂した逸話があるなどの素養持ちが該当する」みたいになってるけど、元々はどんな英霊でもバーサーカーになれるって話だったよね？

狂化スキルを付与して、能力を底上げできる代わりに、理性を失う。
要するに、強制的にリミッター解除して戦力増強を図ったクラス。

※3147595
そもそも本来()の使い方をした例がフランしかいない
それも結局令呪の切り合いしたら格上には普通に負けたわけで、やっぱバーサーカーがハズレクラスだと証明しただけだった

※3147593
バサカランスもギルが宝具ガトリングの数をあれ以上増やしたら対処できなくなるって設定だしな
Fakeのアルケイデス戦並の宝具ガトリングされてたら捌き切れずにハリネズミにされてた

※3147578
所詮直流だからな

剣でも狂でもランスロットはかっこいいわ！

適切な理由でバーサーカーを召喚したカウレスくん有能。
そしてカウフラは最高だ。

※3147590
頑強持ちのアーラシュさんに致命傷を負わせる零距離オーバーロード怖いナリ。
その攻撃を受けて息があるアーラシュさんも化け物だけど。

※3147590
本来の優秀な状況判断能力持ってこれて精霊の祝福も更にも一つドン、ロックかかってた宝具も解禁されるからね
…バーサーカーの利点とは…

※3147578
その後のハルリやイシュタルの反応を見るにあれエジソンじゃない気がする

※3147601
そもそも槍ニキがチートクラスに強い

なんとなく剣ジルの宝具効果をイメージしたら「これ任意発動型のバーサーカー化じゃね？」と思ってしまいました。

やっぱナイチンゲールさんは正しいような

婦長はバーサーカーにしたってステ高すぎやろ

※3147620
理性失ってる奴の方が少なくなってきてるからな‥

※3147585
アルケイデスを見るに本来のアチャクレスも相当強そうだけど
イリヤの事情を知ったらアインツベルンを確実に裏切るだろうからな

※3147591
真っ当にセイバーで喚んだらどうなるんだろうな
性格がもうちょい扱いやすくならんかな

※3147586
聖杯ブーストありなら大体の鯖強いやろ

※3147568
毎度毎度、なんでアインツさんちのやる事は裏目にでるのか

※3147619

いや、バーサーカーは、元々は「弱い英霊を狂化スキルで強化して、格上相手でも戦えるようにするクラス」であって、発狂の逸話の有無は関係ないんだ。

ステイナイトでがっつりと明記されている。

だからランスロットもバーサーカーで召喚できた。
発狂の逸話の有無は、狂化スキルに対する適性に関係するだけ。発狂した逸話があれば、狂化スキルのランクが上がり、強化の度合いが高くなるという話。

誤解してはいけない。

※3147620
冬木式とFGO式では違うんでしょう

>>454
それは流石に舐めすぎだと思う…

※3147585
それ公式で明言されたっけ？
まあ子供に優しいのはわかるが、イリヤは実年齢や立場考えれば覚悟決まった魔術師なわけで、きちんと弓クレスと対話すれば力貸してくれると思うんじゃが

※3147601
オルタニキは殲滅力と攻撃力に傾向し過ぎてバランス悪くなってると思う
持久力やら耐久力やらは設定やスキルランク見るに槍ニキより数段落ちてる感じだし

※3147601FGOアニメの杖兄貴を見るに、縛りが無きゃあれくらい戦えるってことやろ

※3147601
聖杯ブースト抜きなら単にメイヴの理想のクーちゃんとして方針を弄くっただけでしかないからじゃ？

※3147573
あなたのバーサーカーは正直強すぎです

※3147632
監獄塔漫画みたいなことが常にできるなら納得のステータスではある

※3147604
漫画版のあの泥人形状態で出てくるのかな

※3147594
なお実際は仮面のイケメンセイバーが来ました

※3147619
金時は最初からライダーで良かったんじゃね？と思わんでもない

※3147629
いやそのチートな槍ニキから縛りプレイや慢心を抜いてステ鬼上げしたのがオルタニキじゃん
燃費以外は槍ニキより上でしょ

※3147615
全長3メートルを超える超大型の巨体
頭は鋭い牙を持つ怪物
アーサーの持つ神造兵装のエクスカリバーの斬撃すら通さない外殻
アーラシュの矢とブリュンヒルデの槍を捌く狂った技量
肉体が欠損しても瞬時に自己進化を続けていく、更に強く、より強く際限なく強くなっていく底なしの自己改造

アレはまさしく怪物だった
最高級の三大騎士クラスを相手に全く引かない戦闘力
へっぽこな魔力供給だろうが無限に強くなる永久機関

ただし、弱点として「回復」はしない
あくまで欠損した部分を進化で膨張させて新たな武器と変えているだけなのでダメージは残り続けている
なのでオジマンディアスの魔力砲には無力だった

※3147590
本来ならビームとしてぶっぱする筈のエネルギーをアロンダイトの頑強さにモノを言わせて刀身に留めたまま相手に叩き付けるとか色々と少年心をくすぐられ過ぎて堪らないです。

※3147643
明言されてないよ
当たり前のようにお決まりの返しみたくなってるけど

※3147615
バーサーカージキルはほぼ怪獣みたいなものだからな
そりゃ強いわ

※3147640

バーサーカーはあくまでも「発狂の逸話持ちの方が強くなりやすいクラス」であって「発狂の逸話がなければなれないクラス」ではないんだよな。

特にFGOから入ったファンは思いっきり誤解している節がある。
まあ、カルデア式の召喚だと、わざわざバーサーカー指定とかしないから、バーサーカー→狂化適性の高い英霊→生前から狂った感じの英雄が選ばれる、みたいになっているのが原因なんだろうけど。

呂布さんもかなり強いバーサーカーだと思う、エクステラでメドゥーサさんが恐れたりガラティーン耐えたり
ギルを撃ち取ったり

なんか狂化EX連中の言葉は通じるが会話として成立しないという設定ってただの建前になってませんかね
いや5章の婦長くらいだったらまだその理屈もわかるんだけど

でもランスロットは狂化のランクCだしアロンダイト解放時のステータス上昇を考えると、セイバーでもバーサーカーと同じかそれ以上のステータスになるのでは？
技量はスキルの効果で変わらないぶん、思考能力の有無の影響が顕著に出そうなサーヴァントだよね

※3147568
うっかりの遠坂
慎重過ぎて出遅れる間桐
周到な準備が裏目に出るアインツベルン

いつの間にか戦闘機が宝具になってるバサスロット

※3147652ルーンは肉体再生しか使えないよ

項羽は、本人はこれ以上なく理知的で筋が通っているのに「当時の周囲の人々から見たら常軌を逸した行動であった」からバーサーカー、という新しいタイプだったな

実際のところはバサスロットのやれることは剣スロットの方が思考分 精密にかつ細やかにやれるし、ステータスもスキルで増強できるしで
剣スロットの方が弱い理由が特にないんだよね

それはそれとして黒騎士甲冑が奇声をあげながら暴れる姿はカッコいいと思います

※3147622
間違って張り付かれたら士郎とは比較にならんスペックでそのままなます斬りにされてたんだろうな
AZOみたいな不意討ち上等の戦術ならそのままハメ殺しって感じで

オルタニキって近接戦ではむっちゃ強そう
筋力EXって…

※3147584
坂田君根っこからいい人だから…

※3147640
>発狂の逸話の有無は、狂化スキルに対する適性に関係するだけ。発狂した逸話があれば、狂化スキルのランクが上がり、強化の度合いが高くなるという話。

ごめんこの辺記憶に無い。ソースどこだっけ？

※3147597
セイバー＝都の守護者
ランサー＝風紀委員
ライダー＝バーサーカーとそんなに性格変わらない

だっけか、金時によるクラス別頼光さん性格チェックによると

※3147593
そもそもセイバーランスロットは戦い方が正統派英霊よりになるからその範囲だとギルの英霊キラーがまともに刺さるからね

※3147632
まぁそりゃ知名度補正的には最高峰だし

※3147660
EXは会話が成立しないというか「相手の話をそもそも聞く気がなく自分の考えを押し通す」タイプだと思う

ヘイドレク「バーサーカーです。それはそれとしてオーディンを知恵比べで負かす程度には頭も自信があります」

※3147590
戦闘機だの機関銃だの用意出来る場合なんて少なそうだしな
宝具ぶん捕れるような相手がいるかもわからないし
アロンダイト使ってでまともに運用出来るマスターならワンチャンってくらいだが、アロンダイト使うならセイバーでも変わらんよなあ

よく言われるけど、オルタニキは兄貴を泥で「私に相応しい邪悪な王」にしただけで兄貴だと思うわ
メイヴちゃんだって兄貴のことを 「自分が知ってる中で一番の勇士」って言ってたし

※3147593
ギルを物差しにするから話がややこしくなるというか、バサランスがギルに相性が良いのは特例的な話で、普通に戦うなら剣ランスの方が強いだろうな。衰えないのは技量の話で、思考はArrr!なんだから。

※3147659
でも公式でライダーランサーだと強すぎるから弱体化させたという
それでランサー兄貴と互角って勘弁…

ランスは強いのは狂で勝つのは剣みたいな

※3147668
実際どれぐらいのパワーなんだろ筋肉の隆起で身体の棘をミサイルみたいに飛ばしたり、生前みたいに城をブン投げられるレベルだと予想してるけど

※3147656
型月って「公式で明言されたと勘違いされがちなファンの間で言われてるだけのこと」多いからにゃー
気をつけんとあかん

※3147664
え？マジ？

強い英霊の触媒用意出来ない状況というありそうで無い状況ならそうなるんだろうけどね
今回のCBCイベントの魔術師達が参戦する際に本来やる手法って感じで

※3147660
だって会話成立しないようにすると普段書きにくくなるし‥
正直婦長も5章以降は普通に成り立つ会話しかしてないからな

※3147586
あのオルタニキって本来のバーサーカーアニキじゃなく、メイヴが歪めて生み出したものじゃなかったか？

※3147673
でももっと有名なナポレオンは今一なステータスだよ？

※3147670

PC版ステイナイトの初回特典マテリアルと、コンプリートマテリアルあたりじゃないかな。

ヘラクレスの解説に「発狂した逸話がある英雄はバーサーカークラスによく馴染む云々」みたいな解説があったかと。

理性が無い方が強いとか、それなんてプトティラコンボ？

※3147666
バサスロはいろんな意味でロマンの塊だからな
難しい話抜きにしたらあれ嫌いな男はいないでしょ

※3147586
魔力ブーストとかクラスによる魔力の消費量とかは同じにしたとして、狂ニキと槍ニキの戦力差ってそんなないような気がする
バスターガン振りの狂ニキと技巧スピード優良バランスの槍ニキだし

え？術ニキ？
まずは槍を持ってですね…

※3147673
そりゃ分かるんだが、その理屈だと知名度的にもっと爆上げされてないと
おかしいキャラがいるからなんとも

※3147692

元々は「理性がない方が強い」というより「理性がないから、加減をせずに力が使える」というコンセプトだったんだよ、バーサーカー。

要するに、常に火事場の馬鹿力を発揮できるクラス。

その代わり、燃費が最悪という。

クー・フーリンバーサーカー（notオルタ）は戦闘力だけなら上回るんじゃないかと思ってる
むしろ原典的にあなたこっちが本来のクラスでしょう！？

※3147667
まあそこはギルも金鎧があるしGOB併用でアルトリアとやりあえる白兵技量はあるからそこまであっさりさっくりではないだろうが
バサカで思考力低下してるからアルトリアが警戒した宝具の副次効果も考えずに突っ込んじゃうだろうし

※3147690
「きっとこんなに強くて偉大な皇帝に違いない」「きっと高身長イケメンに違いない」という無辜を「冬将軍に負けた皇帝」「実際はチビらしい」という無辜でマイナスされて今のステータスになってるんじゃない？

逆にマイナス要素の無辜を除けばステータスも上がるかも

でも鬼武蔵召喚してみたい。
鬼武蔵がヒャッハーしてる様を眺めながら淡々とカウンターで得点記録したい。

ランスロットはやっぱりバサスロットがいいなあ
バーサーカーで超技巧派なのがいつまでも最高だぜ
しかも型にはまった綺麗なフォームじゃなくて
やってることは超喧嘩殺法なのがね

※3147584
元々鬼の血という狂気をその身で克服してるから今更狂化なんてかかっても、ということかもしれない

※3147673
その理屈だとシェイクスピアがヘラクレス以上のステ化け物になるが、知名度補正ってそういう補正じゃなくね？

※3147660
あいつ○○の話になると早口になるよなが極まっちゃった連中というか。

※3147592
アラフィフがロボを魔改造した時のノウハウをつぎ込んで
武器にまで手を加えた超魔改造と考えれば然も在りなんと納得した

水着邪ンヌみたいなどの辺がバーサークしてるんだよねな奴もいるよな

元々「技能？知識？何それ？」なチート肉体でのみ伝説築いた奴こそバーサーカー適正が高いと見るべきやな
アステリオスはバーサーカー天職やね

※3147594
あれ結局ライダークラス呼ぼうとしてたのって、旦那呼びたかったから？
そうか蘭ちゃん？なんか言及されてたけ？
もし言及されてたらすまん。

※3147706
アポのヴラドさんを見るんだ、そういう類の補正だぞ

※3147701
あのナポレオンは皆んなの理想のヒーローとしてのナポレオンだからマイナスな無辜は含まれてないんじゃないか

※3147656

まぁ、原点の神話とか、今まで描写されてきたキャラクター性を鑑みれば、かなり高い確率でそうなりそうじゃない？

最近のバーサーカーは弱い英霊を狂化で補強するどころか、制御出来るか怪しいサーヴァントを理性を奪って制御するという概念すら無くなっている気がする

※3147712
水着で同人誌作り始めるとか狂気の沙汰じゃろ？

※3147716
あれは地元補正じゃないか？

拳法家とか強くなりそう
人外レベルの筋力で拳法を使ったら威力が跳ね上がりそうな気がする

※3147716
ならシェイクスピアもイギリスで呼んだら神代鯖レベルにステ上がるのん？

※3147719
項羽とかあの見た目ですげー理知的に喋るしな

※3147658
FGOだとその辺説明されないからな

※3147601
魔力供給量や消費量に大きな差が無いと仮定して

瞬間的なパワーとしてみればオルタニキの方が間違いなく強い(ゲイボルクの呪いを使用しない場合)
槍ニキとはいえ鍔迫り合いみたいになれば押し負ける可能性が高い
ただ、槍ニキは技巧やスピードが超優良バランスになってる
オルタニキの攻撃を上手いことかわしていなして器用に戦うはず
しかしオルタニキだって元はクー・フーリンなのでそうやすやすとはやられない
結果長丁場になるか、HAのバゼット戦みたいに即死の殴り合いで共倒れになる可能性が高い

ちなみにこれは最初に書いたように魔力消費量を同じと考えた場合なので、通常の聖杯戦争だとオルタニキはイリヤレベルの魔力タンクに巡り合わないと長期戦はほぼ無理
じゃあ一点集中に欠けるかと言われればそれもそれで難しい
結果、よくて相討ち、十中八九槍ニキが生き残るって感じじゃない？

※3147715
されてない
恐らくそうだと思うが、セイバークラス志望がオフェと被らないためだった可能性もある
被った

※3147637
セイバーだと自分がサーヴァントだって状態をまず受け入れてくれない。理性を失ってるからギリギリサーヴァントとして我慢してくれてる。ついでにより理性的に、ここぞというタイミングで反逆するからバーサーカー以上に手に負えなくなるぞ。

※3147711
バベッジ卿のロコモーティブフォームにも一枚噛んでるとこを見ると、他人をいじるのになんの抵抗もないんだよね、やはり根っこは悪のカリスマですよ。
誤算はやはり「ぱぱ」だよなあ。

※3147576
なお、玉藻に対する反応
狂化してもヤベーじゃん

※3147713
でもアステリオス自身は賢いバーサーカーで宝具も中々トリッキーなんだけどな。
マスターの戦略眼が問われるタイプのサーヴァント。

※3147584
金時のバサカ要素って、ダメージとかで狂化発動して暴走する危険があるとかいう話じゃなかったっけ？

狂ランスは無窮の武練でデメリットが無いのがいい
ただ四次での敗因はガス欠。

サーヴァント全体にいえるが、燃費の問題は厄介だわ
バーサーカーは特に顕著。

高騰する魔力コスト、歴戦の英雄から大局的な判断力を奪うという暴挙

※3147653
当初はハルクみたいなのを目指してたんだろうな
なんでイケメンロッカーになってんだ

※3147629
CCCコラボ寄り道の時コストとか相性とか考えて最前列に放り込んだら２０ターンで勝つまでほとんど無傷で生き残ってましたよ・・・。
矢避けの加護まじで凄い

※3147711
何気にカルデアのアラフィフって
幻霊融合の技術も
魔神柱（バアル）由来の技術も
メカエリちゃん由来のノウハウも持ち合わせてるんだよな

それ全部つぎ込んでフランちゃん魔改造したんだとしたら、あれくらい行ってもおかしくないわな

アルテラバーサーカーはそのままセファールなのでは？

バーサーカークラスで総合的に考えたら金時が頭抜けてるよな。
aランク以上の威力を持つ大軍宝具を5回以上(マスター消費無し)
カルデアより上の敵感知能力
高ステ(筋力a+それに怪力a+天性の肉体a)なのに狂化がeで魔力消費が低い
頼光に鍛えてもらった武術
雷神の雷
バサカの中ではジャックも結構いいけどどうだろうか？

そもそも御三家で優良三騎士クラスを独占して
バーサーカーは新参でもワンチャンあると見せかけた地雷クラスだしな
なぜかその御三家のうち二家があえてバーサーカーを選ぶ事態になったけど

自力がそこまでではない鯖以外はバーサーカーになったら基本みんな弱体化傾向だと思う

※3147653
なんか昔の映画であったよね、そんなジキル氏

※3147724
項羽ってなんでバサカなんだっけ

※3147719
完全な逸話準拠よね

※3147602
愛が爆発するんやろなぁ…

バーサーカードイツも問題児なんだよね
強い鯖は燃費がヤバいし
燃費いいやつはたいしたことないし

※3147590
バーサーカーの方もステアップに加えて技量が劣化しないから強みはあるけど総合的にはセイバーの方が強そうよな

※3147601
公式は互角の前に総合力がっていうのが付くぞ
別に兄貴同士戦って互角な訳じゃない
兄貴同士ならステ誤魔化せるが
ボルク持ってない杖兄貴がキツすぎる

※3147728
正直項羽様がなんのクラスになるかとか、予想のしようがないからなぁ、間口の広いライダーで、よしんば自身が触媒で来ないかな位の博打じゃないかな。最悪生前馬乗ってたし蘭陵王も有るかなって。結局馬は乗ってるけどセイバーだったしなんだかんだ項羽も居たから結果オーライだったけども、思惑自体はなんもかんもハズレというw

※3147733
永久凍土帝国での描写を見るに宝具を使って敵勢力の分断や撹乱も出来るからなあれ

※3147717
その「理想」ってプラス方面の理想だけを集めた状態なの？持ってないから分からないけど。マイナス方面の理想を持ってない記述とかある？

最近よく記事に現れるチンギス・ハン、張献忠、ヨシュアの虐殺三銃士はバーサーカーの方がまともになりそう

彼らの場合は七殺とか聖絶とか始めずに見境なく暴れてたほうがまだ被害少なくて済むんじゃないかな……

一応ステを一回り高くするという利点はあるんだけどね。
ただ新宿で低ステのエミヤオルタが怪物ステのジャンヌオルタ圧倒してたように、戦闘の比重としては技量のほうがはっきり上だから、割にあってないのよね。

※3147686
あと、槍ニキの「鯖の状態で生前みたいに動いたらすぐガス欠になる」発言からして
オルタニキって短期決戦型でガス欠が異様に早いと思う

それに仕切り直しスキルが消失して矢避けの加護のランクが落ちてるので
防御面や耐久面じゃ槍ニキより劣ってる

※3147664
正しくは、再生にしか使わない、だな
使えないのと使わないのでは大きな違いがある

あのロン毛ロットは剣狂どっちの霊衣で来るだろう？

ジキハイは明確にバーサーカー最適クラスでは
アサシンでジキル状態でも戦えるようになってるとはいえバーサーカー時の人形ハイド、純正バーサーカー召喚での獣ハイドの戦闘力と比較すると

※3147737
ハルクみたいな怪物状態なのはハイドの時だけで
普段のジキルモードの時は大人しいイケメンだし

※3147689
そうだよ、本来のバサカニキはこんなの（以下ミル貝より抜粋）
髪は百本の宝石の糸で飾られ、胸には百個の金のブローチを付け、左右の目には7色の宝玉が輝く美しい容貌だが、戦意が高まり興奮が頂点に達すると「ねじれの発作」を起こし、怪物のようになる。身体は皮膚の下で回転し、髪の毛は頭から逆立ち、1つの眼は頭にのめり込み、もう1つの眼は頬に突き出る。筋肉は巨大に膨れ上がり、英雄の光を頭から発する。ある時には大きな唸り声をあげ、土着の精霊のすべてが彼と一緒に怒号し、コナハトの戦士を恐怖に陥らせた
この眼の中の七色の宝石って虹の魔眼と解釈出来るんじゃないかと思うんだが、如何か

※3147697
いうてもナイチンゲールと比してもっと爆上げされるキャラっているか？
ナイチンゲールって相当のワールドネームだぞ

※3147743
4次では嫌がらせでバーサーカーにしただけだからなあ

※3147576
狂化しないと奥さんが拗ねるエイリークさん

※3147653
正直fgoにも実装して欲しい星4くらいで

※3147748
ランサーの時とあんま変わらなそう
あとバーサーカーだとロマンシアじゃなくてコメーディアが宝具になるのかな

※3147701
でも別にナイチンゲールも「とんでもない怪力なんだろうな。」とか「超強いんたろうな」みたいな幻想は抱かれてないだろうし結局桜井鯖特有の高いステータスでしかないと思う。

茨木とかもアサシンとかのほうが強くなるんだろうか(ゲリラ戦の経験あるし一応適性あるよね)

※3147740
それバーサーカーじゃなくてフォーリナークラスになりそう

「バーサーカーしか他に適正クラスが無い」とかいう場合の奴も
探せば居るかも知れない……

今のサーヴァントで性能そのままでバーサーカー になって欲しいにはアーラシュさんかな？

※3147758
fakeジャックみたいにバーサーカーだと反転してまともになる奴もいそう

※3147756
任意で迷宮に敵を取り込めるって汎用性凄いよな

※3147756
敵の拠点への侵入も容易。
なんせ神代の神秘を纏った直通トンネルだ。防ぐことは不可能に近い。
おまけに獣国の描写を見た限り、サーヴァントであるバサランテすら侵入されて始めて気づくレベルなので、侵入を感知するのも困難なはず。
これをフィジカルモンスターが使いこなすんだから恐ろしい。

ンザンビとかはバーサーカーだととんでもないことになりそう

※3147776
カリギュラさんはバサカでしか呼べなさそう
バサカ状態がデフォでしかも半英雄ではなく正規の英雄としてあの状態で座に登録されてるらしいし

※3147745
リーグ・オブ・レジェンドかな?
アメコミ版fate(fateよりも早いけど)の実写化映画

※3147618
ドイツ語w覚えたしな

※3147755
召喚するつもりだったのは第1部以前の状況での話だし、まだ駆動してる項羽様に会えるのは本来まずないだろうから「項羽様と会いたい」＝「項羽様を召喚するつもりだった」の可能性は高いよね

バサランテさんはアチャランテさんのパワーアップ版のイメージはある

※3147757
そもそもナポレオンのアレは無辜の怪物じゃなくて可能性の光
民衆の期待と可能性を背負った結果生前と姿形も変わってる
まあだから無辜みたいなマイナス方面の逸話は反映されてないんじゃない

※3147763
しかもバーサーカーで召喚しても普段はジキルとして理性と良識あるしスキルで鯖として感知もされないからな
上手く使えば良いところまでいけるスペックなんだ
上手く使えば……

「芸術に狂った」系のサーヴァントをバーサーカーで呼べるとキャスターより強くなりそう
狂化の元が芸術だからスキルも使えなくならないだろうし
ゴッホとかが該当するかな

※3147721
だから地元の知名度補正だろ

※3147746
未来予知を前提にして行動する（しかも史実でやったのは虐殺）から、周りの人からすると「根拠もなしに行動している→狂ってんじゃねえのこいつ」って思われる
ってなはず

※3147640
ああ、なるほど。ありがとう

>>152
あれって雁夜がマスターだったら狂>剣って評価なだけじゃない？
これがレオや凜がマスターならランスロットはセイバーのほうが強そうだし、王の財宝にも同じことができるのではないか。

※3147774
テラリンでアルキメデスが「アルテラにフォーリナー適性がある」って言っていたよーな…

※3147640
言ってることはわかるけどランスロットに関しては発狂した逸話あるぞ

バーサーカーじゃないけどキングプロテアって狂化A+なのに普通に会話できるんだね
…どのあたりが狂化A+なんだろうか？

クーちゃんならバサカで来たらきっと武装とかめっちゃ持ち込んでくれるって信じてる

まあ兄貴の逸話とfateのシステムならライダーが強いだろうなぁ武装持ち込めるし

※3147706
知名度補正って元々英霊から型落ちしたサーヴァントを元の英霊スペックに修正する補正だったよな？
だから元の英霊以上の上方が付くようなものではない

※3147656
子どもを殺せと言われたらそいつが私の敵だと言う程やし……イリヤの精神性が幼子のようで成熟してるからなぁ、マスターをを救うためにアインツベルンの手からは離れそうな感じがある

※3147677
そういやオルタニキってアルトリア以外で唯一聖杯の影響でオルタ化したオルタなのか

※3147692
アルカディアの王様で狼男の原典らしいリュカオンはバーサーカーが最適なのではと想像したことある。

※3147798
知名度補正＋スキル・護国の鬼将によるバフ効果

※3147767
知名度=強化の論法ではシェイクスピア、モーツァルト、アンデルセン、エジソン辺りは大英雄たちに匹敵するステータスになってしまうんじゃないかい？

※3147568
ヘラクレスが女子供に優しいことは計算してたんだろうな？
もし最強英霊のバーサーカーが暴走してたらシャレになんなかったぞ？

※3147580
おじさん「バーサーカァァァ！やめろォ！」

※3147772
全員が全員じゃないとはいえ、えっこのキャラこんな
ステ高いの！？ってのは
割りと多いよね、桜井さん製

※3147740
バーサーカー化というより黒化(オルタ化)アルテラでフォーリナー属性付与って感じかなぁ。

※3147583
多分だがあれ宝具開放してないぞ。あと剣ベオは王の側面強くしてあるから戦闘力は低いとおもう

※3147794
マイナス方面を集めたのがライダークラスだっけ？

※3147824
おじさんは所詮バーサーカーと絆を作れなかった敗北者じゃ･･･

※3147689
ランサーの兄貴が自分がキレたときよりマシって幕間で言ってたからな
オルタニキは一応狂王とは言え王としてメイヴが望んでるからある程度本来のバーサーカーより激しくはないんじゃないか

※3147584元々鬼と龍のハーフなのに下手な人より人してるとか言う失礼だけど狂化:EX？みたいな状態だから…

※3147760
仕切り直しがなかったのでシャクティ食らって火達磨になったら撤退して養生するしかなったのね。

スペック強化って点ではバーサーカー化させるよりもオルタ化させた方がストーリーも作りやすいし、今後、バーサーカーが出てくるとしても水着ジャンヌオルタみたいに意思疎通が普通にできる鯖しか出てこない予感。

※3147626
しかもその後獅子王の攻撃を己の身が滅ぶのと引き換えとはいえ相殺しましたとかなんなのあの大英雄流石です

※3147832
そんなこと言い出したら李先生も解放してないかもしれないぞ
解放しなくてもチートカンフーあるし

※3147627
いろんな意味で「躊躇いがなくなる」ことかなあ。
セイバーランスロットに女性攫ってこいとか言ったら嫌がるだろうし、FPS脳でダンスって戦うこともやりたがらないだろう。
代わりにアルトリア見たら全力で突っ込むようになっちゃうけどさ。

※3147573
アルケイデス「どうして別側面の自分は好かれているんだ？」

※3147642
実際、アタランテの矢の雨を迎撃したりしてるからな
円卓の騎士であるモードレッドのセイバーが強すぎただけだ

※3147618
おい、アーチャーが一番理性を失ってるとか言うのはやめてあげろよ！

バーサーカーランスロットを白くしたらオメガに見えるんですけど…
なんとなくオメガってバーサーカーだよね

※3147586
オルタニキ「本来のバーサーカーなら俺よりヤバい」

※3147614ベオウルフはどこが狂化してるのか分からん
どこ？

※3147602
シグルドやワルキューレに見せたらどんな反応だろう
なんとなくプロト本編のような感じかな

※3147619
プギルがFGOに実装されたと想定した時に今いるギルとどう差別化するかというマンガで
とりあえずバーサーカーにしとけというのがあったなｗ
なおそれに対するプーサーとプニキの評価

※3147758
侵略するだけでは飽き足らないチンギス・ハン
人を殺したくて仕方ないから戦争する張献忠
異民族を作業的かつ徹底的に殺し尽くすヨシュア

この人らの触媒しか手に入らなかったらバーサーカーにするだろうなあ……まず真っ先に自分の命が危ない
本来のライダーチンギスやランサーヨシュアならトップ鯖入りできるだろうけど

※3147621
本来の聖杯戦争だとどの鯖もバーサーカーとして呼ぶことはできるんかな?
呼び出すときの呪文に狂化のフレーズ混ぜれば良いんでしょ？

魔力リソース問題ないなら呂布あたりは強いんじゃねえの？

剣スロはもう少しちゃんとした戦闘描写が欲しいところ
無窮取得してる事と、あのモードからも評価されている事からして狂化なんかなくても円卓トップクラスなのは間違いないんだろうが、現状ある描写がトリスタンの助力付の不意打ちのみってのはちょっと残念すぎる

※3147716
知名度補正は「どれだけ100％に近づけるか」の補正であって
「100％以上にブーストをかける」補正じゃないんだわ

ガウェインはエクストラシリーズで救われてる
モーさんはapo
トリスタンはccc

※3147708
バーサーカーのエミヤ…？

※3147862
途中送信してしまったすまない
トリスタンはcccイベントで活躍した
ベディは言わずもがな
いい加減ランスロットにも何かしらの救済ください。エクステらのvsアルトリア戦のいべんとみたいな

アッ君？べつにええやろ

※3147853
そんな中どのクラスで呼ばれても狂化:EXが付いてきそうな張献忠ェ…戦闘力はともかくやたら燃費が良さそうなのもタチが悪い

※3147849
たしかベオウルフがバーサーカーという言葉の由来だからとかでバーサーカーとして召喚されたんじゃなかったっけ？うろ覚えだけど
だから狂化も持ってはいるけど理性を失うほど強くはないし、代わりに狂化によるステータスアップも働かないお飾り程度だったはず（ベオウルフ未所持）

※3147849
実際狂化はE-で、たまたまベルセルクと名前の語源に関係性があるかもしれないから、おまけでもらったようなものだろうかね？
性格も若干狂暴性が増すくらいで恩恵も代償もごくわずかっていう、何でバサカで呼ばれたのか不思議なキャラかもな

※3147758
バーサーカーのチンギス・ハンは蒼い狼の血に目覚めてとんでもねぇバケモノになる予感しかしないんですがそれは

※3147848
ヤバイというのは強さじゃなくて化物度合いとか狂化の度合いの話じゃないのか

※3147849
巴さんや金時の説明を見ると、多少短気で好戦的ってくらい

※3147705
鬼から見たら狂人ならぬ狂鬼だよな

※3147864
アグラヴェインは6章でモードレッドと共にママと正面対決といくんじゃなかろうか

※3147857
最終的には押し負けるとはいえ3倍ガウェインを食い止めてるからな
……とはいえ、それだと聖者の数字が切れる日没まで耐えきった
ランスロット以下という評価になってしまいそうでもあるが

フランちゃんはアヴェンジャーかアサシンで見たい

※3147782
敵拠点を好き放題に弄くれるって事だからなあれ
あの迷宮を使えば敵拠点攻略とかやりたい放題だろう

※3147783
そもそもバーサーカーというか通常の聖杯戦争でサーヴァントとして召喚出来るのかンザンビ
ヴィリ族の至高神で神霊だし

※3147853
ヨシュアは同じキリスト教徒のマスターには優しいんじゃないか
チンギスハーンも何だかんだ物分かりは良さそうだし気の合うマスターとなら意気投合しそう
張献忠はどんなマスターだろうと無理

※3147843
あなたも悪役としての人気は高いじゃないですか

※3147860
2部6章でかっこよく活躍してほしいね

剣フランちゃんはかわいすぎてこっちの理性が狂う

※3147874
モルガンとの対決はセイバーがやるんじゃないの

※3147658
オルレアンで邪ンヌがバーサーカーとして召喚してる描写あったけどクラスは変わってなかったしな

マジレスすると、聖杯戦争の基になった術式、
決戦術式・英霊召喚にあったからそのまま流用したってのが実態な気がする。

バーサーカーじゃないスパルタクスさんも見てみたいな…
超有名人だし…

※3147716
apoのブラドは護国の鬼将のスキル効果だよ、効果は自身の領土内だとバフがかかるというもの、

※3147864
何かひとつ締めとなる話が欲しいかなランスロットは
アルトリアとはすれ違い一方通行のまま、ギネヴィアの件っは未だに悩み続ける、息子とは生前何があったのか一切語られないまま罵倒され続ける、1部6章では最期が書かれずフェードアウト
これがライターがランスロットに与えた罰なのかも知れんが、何か宙ぶらりんだらけなのよなこの人

※3147874
モルガンと対決するならガヘリスじゃないやっぱ

※3147652
ステ上がった代わりにステに反映されない部分が弱体化してる

CEOはバサカが一番強そう、非バサカ時は部下ゾネス召喚できる見たいだけとそれ+理性でもバサカ時より有効なイメージが沸かない

※3147840
だからこそやんけ。力vs技術で技術が勝ったから力を持った個が1番の時代は終わったよねって話だろ……そうだよね？

※3147863
バーミヤン？

※3147819
ナイチンゲールの高ステはテスラと同じで
一部の近代英霊が受けられる人理補正だと思う

ダークチップ…ダークインビジ…うっ頭が

※3147680
新納がランサーやライダーだと強すぎると思ったからバーサーカーにしたとコメントしただけで、それを公式な設定としていいかは微妙かと…

※3147743
マキリ「家継がなかった癖に聖杯だけとか図々しい。魔力供給で死ぬように嫌がらせでバーサーカー呼ぼう」
アインツベルン「最強の聖剣使いの騎士王呼んだら裏切られたし、スペック最強のヘラクレスをバーサーカーで呼んで裏切られないようにしよう」

両方思惑通りの結果にはなってるぞ

※3147589
バーサーカー状態でも無窮の武練と対魔力や騎乗が働いてて戦闘に関しては三騎士と同様の戦術はこなせそうなんだよな。
狂化EXと莫大な魔力消費がネックになりそうだが

※3147998
エリスの斧とかアレスの武器を大量に持ってくるから…(震え声)

※3147603
局中法度破りでどの程度ステータスを上げられるかによっては低スペで無くなる可能性もあるが、
そもそもバーサーカーでもないと法度を破ってパワーアップとかしようとしないと思うからやっぱり狂が最適なんだろうな
ところで何で法度破ると能力強化されるんです？

※3147585
そんなこと公式は一度も言ってない

※3147874
モルガンvsアーサー（もしくはアルトリア）がみたいっす

※3147868
グレンデル・バスターの使用条件が「フルンディングとネイリングの破壊」だからとか？
剣や剣技以外のものを宝具とするセイバーは何人かいるけど、剣の放棄や無手を前提としたセイバーはいないし

呂布も宝具クラスに装甲で耐えれる
ルーン駆使するクーフーリンに対して一方的というわけでもなかったから蓄積ダメージは無視できないが

バーサーカーのステータスって狂化込みの人と入ってない人がいるから実際のステータスが分からないんだよなぁ
ヘラクレスなんかは素であのステータスでけど婦長みたいに狂化込みとしか思えないやつもいるし

※3147588
アルケイデスとか見ると獅子の皮衣使わんでも本編で使用したレベルのギルガメッシュのGOBなら余裕で捌けてたからね
バーサーカーだとイリヤ庇ってたとはいえ、まともに捌くことすら出来てなかったから、それだけでもかなりの弱体化してるのがわかる

タニキ、あれでも生みの親に王を望まれてるからガチな狂戦士じゃないんだろ？幕間かなんかで本気でブチキレたら別物になるみたいな話してなかったっけ。
その姿が実装されたら始めて「バーサーカーの方が強い」が見られるかも

※3147732
あ、あれは中国英雄特有の傾国の美女に対しての絶殺ムーブかもしれないから…

※3147834
普通は正気じゃないバーサーカーと絆できる方がおかしいと思うの…

※3147870
そう言う意味も入ってるだろうけど純粋にスペックとしても原典の描写的にヤバそうではある

いつのまにか善・悪・中庸が狂じゃなくなったね

※3147642
舐めすぎなのは確かだけど、アヴィ先生が直接操作するゴーレムって近接系のサーヴァント級まで強さ跳ね上がってたと思うからフランとやり合えるレベルではあると思う。

ヴラド公の話がないだと！？
あのおかたこそバサカだと最強クラスになるじゃないか

※3147584
別世界の晴明さんも言っていたじゃないか、SAMURAIは正気のまま狂うてw

※3148014
美味しそうなアーチャーだな

※3148151
プロトアーサーVSルキウスとモルガンVSアルトリアは6章でやりそう
どっちも盛り上がる事間違い無しだし

※3148206
GOBを普通に弓で弾いてたからなアルケイデス
神話の英霊が持つ強弓とはいえGOBの高位の宝具を何十発も弾いてよく折れなかったなあの弓

※3148016
※3147772

「狂化EXの恩恵」が一番自然だと思うが

※3147568
召喚される英霊の人格を事前に察するなんて不可能だて点を考慮すれば決して悪手ではなかったと思う

※3147803
士郎と凛でセイバーのステはだいたいワンランクは変わるしな
さらにへっぽこの速成魔術師もどきの雁夜だともっと低くなってそうだ

※3147772
ナイチンゲールは同僚が過労死するぐらいの労働を平気でするし
素手で箱壊して薬取ってった逸話があったりするんだよなぁ・・・

※3149049
fgoはステ設定がガバいとこがあるのであてになるか微妙だが
雁夜ランス＝ぐだランス
凛セイバー＞ぐだセイバー＞士郎セイバー
なので士郎よりはマシな可能性はある

※3148509
プロトアーサーとアルトリアのWアーサー王
共闘は絶対見たい

ステータスが高いのはセイバーと同じ、ランサーと違って燃費悪い、アーチャーのように単独行動で別行動は出来ない、ライダーのような機動力も多彩な宝具も大体のバーサーカーは持っておらず、キャンターのように陣地を築くことは不可能で、アサシンのような暗殺は恐らく無理で偵察も出来ない…
ハズレクラスだな

※3147694
嫌いだが

※3147639
御三家ってうっかり誤算家なのではと最近思ってきた

※3147861
シェイクスピアやアンデルセンみたいなサーヴァントになってからの方が強い作家勢はステータスに恩恵受けてないしね。
宝具やスキルで人々のイメージや願いによって史実や生前にはあり得なかった能力を得ることと、知名度ボーナスによってサーヴァントの身で生前の力に近付くことは結構混同されてるかも。

なんでや！
狂化（とその他諸々の理由）のおかげであっくんは剣スロに勝てたやろ！

※3147620
というかＦＧＯでもオルレアンで「狂った逸話のないバーサーカー」が何人も出て来たし、設定自体は変わってないんじゃないか？

単に過去作のヘラクレスやランスロットが逸話持ちだからそういう風に思われてるだけで。

※3147803
レオや凜がマスターならバサカでも更に強くなるだけでは

FGOでは関係ないけど基本的にバーサーカーは令呪無しで真名解放できないから弱そうに見えるんだよな
しかも性質的に令呪自体1画じゃ受け付けなかったりするし最終的に自害用の令呪も必要となると迂闊に使えないし

※3147608
なお女性の裸で鎮火する模様

※3147594
あれは、サーヴァント呼ぶなら項羽様呼びたかったけど、シンに行ったら本人がいたので呼ぶ必要がなくなったという話かと。
普通に考えて、軍を率いる王ならまずライダー適性が高いだろうから、そういう風に言っていただけで、本人してはクラスとか実際どうでも良さそう。

※3147583

ベオさん剣だと融通効かなくなるらしいし、申し訳程度の狂化E-でとっつきやすくなってる可能性

というか、狂化クラスのマイナス(一時的に半減)って、他の鯖は特定条件で一時的に若干正気が戻るなのに
この人の場合必要になったら遊びを辞めて真面目に潰すって事だろ幕間的に

※3147998

原点的に弓の名手な筈なのに弓クラス封印してるのは妹を誤射で射殺しちゃった話からかもな

※3147708
カドック君はバーサーカーだった…？

※3147767
ナイチンゲール大好きなのはわかったけど、世界的知名度でナイチンゲールと同等以上の鯖なんて大量に居るよ。

※3147622
そんな事言ってないぞ、狂化されないと出来ないってだけ
タイマンなら狂化ランスの方が強い

生き残りたいなら剣ランスが良いし聖杯勝ち取りたいなら狂ランスが良い。ランスの人格は序中盤は良いけど終盤勝ち抜きするのには正直邪魔になる予感しかしない。