【Fate】エリート魔術師がイレギュラーに強くなるにはどれくらいの実力が必要なのか

筋肉をつけるかWebに強くなればある意味イレギュラーに強くなれるよ！

忘れがちだけどマシュってAチーム主席なんだよね

ローレライはエリート魔術師の砦

色々と犠牲にしてシャイターンの腕を取り付けハサンとなった呪腕さん。あの人多分普通に暗殺者としてエリートっぽいんだよなー

ではまず八極拳を覚える所から・・・

だが待って欲しいエリートという条件抜きにイレギュラーに強い存在はイレギュラーの枠に入るのではなかろうか

２世｢ただ運良く生き延びただけなのに周囲がもの凄く評価してる件｣
ライネス｢金が無いから寄宿してるだけなのに『僕の裏をかくとは侮れない』と評価する魔術師殺しもどうかと思うがな｣

フラットは万能型で存在そのものがイレギュラーみたいなキャラだけどカテゴリ的には時計塔の魔術師なんだよな……

浅上藤乃「痛い……」
荒耶「背骨にヒビが入ってるな、直して欲しいか」
浅上「、、、はい」
荒耶「返事をしたな」どこかで見たようなやり取り

取りあえず獅子劫さんを目指せ。あの人本質的に普通にエリートな上に最期まで活躍できたぞ。

エリート過ぎると宝石翁みたいなイレギュラーになるし仕方ないネ！

月姫2といえばアインナッシュの中で生き残っていたフォルテさん凄いよね

事件簿最終章でバルトメロイ少しでも出たりしないかな。どれだけエリート気質な人間なのか

※2181022
「戦闘訓練ではいつも居残りの、『逆上がりもできない研究員』」と本人は自称していたけど
それ以外の技能がずば抜けていたが故の首席なのかな？

むしろ魔術使いレベルの魔術師がイレギュラーに強いという不思議

バゼットさんはどうやって鍛えたのかな？

※2181025
マジカル☆八極拳は難易度が高すぎなーい？

>>68
誤字が酷い。その魔術はむしろステッキが使いそうだが。

主人公適正があるかどうか

※2181032
あんなパーフェクトコミュニケーションは魔術師には無理や………

※2181032
あの人モーさんもろとも、作者の寵愛を受けまくっていたのもあるし·····。

※2181027
聖杯の泥浴びて弱体化した切嗣や英雄王の魔力パスで生き延びてる綺礼と違い、経済面での損失はあれど真っ当な体で生き延びてるだけで充分だよ

※2181036
デミ鯖になれるだけのポテンシャルに作られたし人類と比較にならないなんかはあるだろうね

エミヤはどのくらいの実力者だったのだろうか

大抵かませになるからなー
エリート(笑)にならないでほしいね

それこそイレギュラーを味方にしたらいいんじゃないか？凛も単体ならうっかりとかで負けそうなイメージあるけど隣に士郎いれば勝てそうな雰囲気あるし

レオガウェインはほんと王道って感じで好き

※2181024
あと教団首領としてもかなり優秀っぽいな

>>68
誤字ェ

バルトメロイさん登場はよ……

どれだけ凄い真のエリートだろうが、敵として出てくるだけで踏み台にしかならないけどね

なんだかんだで戦闘のプロであるエミヤ族はイレギュラーへの対応力も高そう(作中の行動からは目をそらしつつ)

※2181044
東出さん曰くボニー&クライドをイメージした感じだったとか何とか

※2181039
バゼット「まずは毎日腕立て100回、上体起こし100回、
スクワット100回、ランニング10km、これをこなしながら封印指定された魔術師と戦う、簡単でしょ？」

エーデルフェルト家「プロレスは淑女の嗜みですわ」
遠坂家「武術の鍛錬は怠らない、それが先祖代々の家訓だ」

普通に考えればいざという時潰しが効かない特化型よりも、万能型の方が生き残りやすい筈なんだけどなぁ。

※2181042
なおブッチー曰く主人公補整が無い孔濤羅が雁夜おじさんらしい

てかオーソドックスな魔術師が敵にも主人公にも少ないと

※2181020
マッスル士郎「瀕死の状態からでも立てる。そう、筋肉質ならね」

>>68
一体どんな魔術なんだ……？

※2181027
ただ運良く生き延びたってレベルじゃないよあれは・・
神に愛されてたよ君は・・・

ヴォーダイムさんはレオとガウェインみたいになってくれると嬉しい

殺人貴とエンハウンスとバルトメロイに襲われるとかどうしようもない感強い

エリートかどうかよりも、凛のような相棒力（主人公力）が必要なのでは？

※2181036
知識は確実にやばい。あれだけ解説が出来るあたり相当勉強したな。

※2181057
どこの毛がなくなってしまったんでs(撲殺)

>>68
痴‌漢を得意とするエインズワース家か……
何て恐ろしい使い手なんだ……（すっとぼけ）

※2181057
それのせいでバゼットさんは女子力が死んだのか・・・

※2181057
バゼットさんはワンパンマンだった…？

※2181049

なんだその正しいマスターとサーヴァントは

※2181032
出自がエリートでも野に出て揉まれればああいう風になれるってことか。
やっぱり実戦経験を積まないとね。

※2181058
エルメロイ二世「でも喧嘩で教室破壊するのはやめろ」
士郎「本当にすみません…」

※2181020
まぁ武術で根源目指したどっかの祖先もいるしね……

※2181020
レオニダス「えぇ筋肉を鍛え上げればいざと言う時己が身体を護る盾となります。勿論でじたるについても学んだ事は一切無駄になりません。さぁ一緒にレッツスパルタァ！」

※2181062

　衛　宮　く　ん

正直イレギュラーに対抗するのであれば、対抗する側もイレギュラーにならざるをえないのでは？
少なくとも地位や立場からは考えられない、隠し玉というか奥の手くらいは持っておかないと。

俺自身がイレギュラーになれば問題ない。

ち…置換魔術…

白翼公はなんかもう型月的死亡フラグ多すぎだけど特殊能力無しで死徒としての能力だけで超強いってとこにすごい惹かれる

時計塔古典派エリート:バルトメロイ、ケイネス、時臣
時計塔で俗物化しちゃった勢:アルバ
新鋭魔術師:アトラム
民主主義派の実力者:橙子、イノライ、ルヴィア
新世代:スヴィン、フラット

時計塔だとこんな感じかな？
民主主義派の方が底知れなさがある（小並感）

※2181053
前から希望してた声優さんが別キャラで出るとは思わなかったよ・・・

※2181025
レスリングで対抗だ！

※2181043
コミュ力や常識に欠けるのにコミュ力や常識が何よりも必要な聖杯戦争に自ら挑みにかかるなんて、魔術師ってホント馬鹿だよねー。

エリート×イレギュラー＝フラット
最強だ。

※2181078
筋肉は全て解決してくれる。
古事記にも書いてある。

既にバルトメロイもある意味殺人貴に間接的に翻弄されているというか(手柄横取り的な意味で)
といってもあんなん予想出来る訳ないし
エリート＝イレギュラーに弱いっていうのもちょっと違う気も

合理性を極めすぎて「それ魔術じゃなくてよくね？」ってなる橙子さんはぶっちゃけエリートどころか異端でイレギュラーだと思うの

「イレギュラー要素は抹消する、時計塔はそう判断した」

※2181025
ワカメって魔術以外の才能は半端ないんだから心を入れ替えて麻婆に八極拳習ったらかなり強キャラになれたんじゃないかと思う

ローレライの強さは本編未登場というところにある。

※2181071
なんだ、痴 漢一族から妹を守ろうとしてる美遊兄は普通にいい人じゃんか（すっとぼけ）

まぁ魔術師は誰よりも弱いから

エリートが優秀なサーヴァントと契約し何の問題もなく勝利する聖杯戦争が面白いだろうか？
トッキーがギルガメッシュのやる気を引き出して一晩で終わったり、特筆することもなく勝利したマリスビリーやソロモンのように
面白くもできるんだろうけど、そのために結局エリートだらけ規格外鯖だらけになったり、やたら弱体化させられたり、イレギュラーが放り込まれたりするわけだ

※2181039
朝起きて戦闘して朝飯食って牛乳飲んで戦闘して昼飯食って牛乳飲んで戦闘して夜飯食って牛乳飲んで戦闘してシャワー浴びて寝るという毎日。

※2181087
某魔術師殺し「サーヴァントと交流を図る必要なんてないさ、効率よく敵マスターを暗殺すればいい」

※2181081
ゼロ「イレギュラーは排除する。」

※2181078
ぐだの場合は魔術は素だとからっきしだから必然的にフィジカル鍛えて無駄なく動いて考える方に行くよね。なおその結果強化抜きに幼女3人抱えて全力疾走できるようになったあたりかなりの体力バカに

※2181043
コミュニケーションを取る必要がない人物なら良いんだ！！
1.スパルタクス
2.ナイチンゲール
3.病
さあ、どれにします？

※2181097
覚悟はいいか、性技の味方

イレギュラーな魔術師が増えてきて真っ当な魔術師がなんなのかわからなくなってきたな（お目目ぐるぐる）

「生徒数が少ない時計塔の中でも異端の伝承科」「そこから追放されたダ・ヴィンチも認める天才・異端児」でイレギュラーのイレギュラーのデイビットにはマジで期待してる
イケメンだし

※2181078
昔は武芸は貴族階級の必須教育で様々なスポーツの原型は戦闘訓練だったりするしね

※2181091
ノーカラテ、ノーニンジャ

※2181036
サーヴァントの器として作られた上、(毎度作られた命系はやたら魔力あるし)
師匠はレフ(ゲーティア)だったからね、魔術面でズバ抜けて優秀だったとか？

※2181100
バゼットさんルーデル閣下の疑似鯖で来るのん？

※2181089
fakeはどいつもこいつもイレギュラーなんでフラット級の実力でも中堅くらいだからセーフという風潮

イレギュラーにも動じない強さって、相性云々抜きで10倍ぐらい戦力差がないと起こりえないのでは？所謂絶対に越えられない壁ぐらい差がないとどうにかなってしまうものだと思うんだけど。例外の多い型月作品ではジャイアントキリング良く起こるし

バランス型で行こうとしたら高水準が必要になるけど一芸特化型ならどれか1個が高ければ生き残る可能性は高いイメージがある

エリート魔術師≒研究者なんで、ドンパチに関するイレギュラーに対処しろってのも酷な話だよなぁ
インディ・ジョーンズ見たいに危険な地域でもフィールドワークするようなタイプなら別だろうけど

※2181099
本編の前日談という形で描写してくれるなら、見てみたいな。

エリートに必要なもの：十分な踏み込み

※2181100
それルーデル閣下の一日じゃないですか！

強いエリートの話題でもまったく話に出ないレオ

※2181089
そんなフラットを強化魔術と肉体と宿題の増加だけで仕留める先生はやっぱり凄いや！(キラキラした瞳)

創作だと万能型は特化型よりも弱い風潮はあるよね

※2181069
知識はシバからの直接入力みたいなこと言ってなかったっけ？

※2181104
ナイチンゲールは少なくとも地雷踏んで死ぬことはないからセーフ

つまり自分もイレギュラーになればいいのでは？

※2181108
やはりスポーツマンな上院議員こそが最強か·····。

バリツ！

※2181102
大元のイレギュラーの発生原因はあなた（というかワイリー）でしょ

※2181103
強化抜きってどこかで言われてたっけ？普通にカルデアに支給された服は自動で身体能力強化されるものだと思ってた

※2181084
アルバは別に俗物化はしてないと思うんだが

｢消えろイレギュラー！｣(切嗣ボイスで)

事件簿シリーズはマジでエリート魔術師の名誉回復や地位向上に相当買ってると思う
それまでよほど深く考察する人でもなければエリート魔術師とか噛ませの代名詞だったし、下手すれば公式すらそういういじり方してたし

※2181115
インディージョーンズみたいな、軍隊とか殺し屋とドンパチできる行動派が魔術使い
野外ではジョーンズに助けてもらうけど、それ以上の知識を蓄えた研究者が魔術師だからなあ
正統派のヒキコモリ研究者がイレギュラーに弱いって酷評するのは酷

ただ、トッキーやケイネス先生みたいに、当の本人が勘違いしてインディージョーンズのつもりでアクション必須な舞台に出ちゃうことがあるだけで

※2181071
幼女を横にして何度もガンガン突き刺したり泣かせたりしてましたね・・・

※2181102
一周回って再度イレギュラー認定されたレプリロイドはネオアルカディアに帰ってどうぞ

※2181104
3番の人のマスター今凄い幸せそうだからアタリサーヴァントかな？

※2181121
高い水準の万能と低い水準の万能はまた違うからね

※2181119
ちゃんと話題になってますやん
これとか※2181078

※ここまでダーニック無し。

泣いていいよお前

※2181129
根源目指さなくなった魔術師って意味なら俗物化も間違いではないかも

てかアルバって師匠が恐らくイノライ婆さんだから民主主義派なのかも知れん

CCCのレオは格上とやったっていうか存在自体がバグの固まりなうえに権能スレスレの物持ち出されたからねむしろはくのん以外であそこまでやれるのがスゲェよレオは……

魔術のプロであって戦闘のプロじゃないからな

※2181025
何故イレギュラーは生まれるんだろう…

※2181115
ナチスがウォームアップを開始しました

※2181136
切り裂きジャックを筆頭にほぼ全ての陣営に護られる形になったのも幸運だよな。
どうか生き延びて幸せな生活を過ごしてほしい

※2181103
アメリカ横断はまさかの自分の足とかいう衝撃の事実

※2181121
現実だとなんだかんだ万能型の方が幅をきかせているから、創作でくらい夢をみたいじゃない・・・。

※2181131
きのこは用語だけ適当に作りまくるが実際に自分で深く描写する気さらさらなさそうだからな

エリート魔術師もセレニケに比べたら遥かに有能だから…（震え声）

※2181103
というかロストルームの指で腕立て伏せを見るに士郎でも普通の腕立て伏せしか出来てないから素手でのタイマンなら士郎に勝てるよなぐだ男

凍結野郎Aチームの皆さんには色んな意味で活躍して欲しいな。

アトラムさんが工房内のイゼルマおじさんに勝ってたりスヴィン君翻弄してたりしてすごいと思いました(小並感)

アンタやっぱ魔術使いだよ……

※2181147
正直言ってほぼ一直線のアメリカ横断なんかよりフランス一周の方がすごいと思うの。

※2181139
政治力に長けているとかいう魔術師として凄いんだか凄くないんだか分からない評

※2181121
万能と器用貧乏は似て非なるものだしなぁ

※2181139
ダーニック本人が魔術師として闘った描写が無いからねえ。

※2181121
万能を悪くいうと器用貧乏だからな
突出した部分がないと埋もれがちなんだよ

新所長ゴルドルフは割とイレギュラー状態でも頑張ってたような
即座に危機を察知して逃走→部屋に立てこもりつつアナウンスで助けを呼ぶ→部屋に押し入られて攻撃をくらうが魔弾と魔除けで反撃、助けが来るまで粘るのに成功
このガッツと生命力の強さよ

※2181065
ぐだ:マスター適性&レイシフト適性100%の逸般人。
マシュ:時計塔11科ロクスロート館長の愛弟子。
2世:並行世界の時計塔のロード(代理)の一人。
アイリ:並行世界のアインツベルンの最高傑作。
確かに現カルデアのマスター達の中に正統派エリートは居ないな。
ロストルームを見る限り、カルデアスの中で死に続けている
オルガマリーがリーダーとして、その枠に入りたかったみたいだけど。

※2181151
セレニケ「自分の言いなりになり、且つ警戒せずに済むサーヴァントを選ばず、変に疑心暗鬼になった某ロードよりはマシだと思います。」

※2181123
聖杯戦争から3ヶ月――そこには元気に走り回る元マスターの姿が！
「こうして生きて帰れたのも、婦長のお陰です。もう二度と、魔術には関わりません」

※2181157
何でも上手く出来る万能と得意不得意も無い器用貧乏は、本質的に全く違うよね。

※2181161
ぐだが適性100%あるのはレイシフトだけでマスター適性は普通じゃね？

※2181156
戦いに必要な資金･人材を確保するという面では決して侮れないんだかな
要は組織の頭目や参謀が安易に戦場に出るなって事で

※2181165
ナイチンゲールを召喚した雁夜かな？

魔術師は研究者だから強さは必要ない定期
根源に至るための手段としての強さは必要かもしれんが

※2181152
ぐだーずは人理修復する中で史上最強の弟子と化してるからな

※2181151
セレなんとかは魔術師以前に人としても最低クラスで、公式でもフォローしようが無いレベルだし。

※2181158
・虫爺に勝利
・鯖の体を乗っ取る

凄いことはしてるぞい

※2181036
それこそ生まれた瞬間から外出や娯楽zeroでマスターやサーヴァントとして必要な事詰め込まれてただろうしなぁ…
しかもそれを本人が苦痛に感じてすらいないレベルで無感情だし、肉体面以外は凄いんだろう、流石我らが後輩だ

※2181147
別に単独で、ぶっ通しで、自分の足のみで移動してる訳じゃないと思うんだが…

※2181168
腕っぷしは超強くて政治に長けているけど、戦績はぼろくそな兄上とか居るしね

※2181168
まさか相手陣営も同じぐらい時間と金をかけてるとは思うまい！

　
気の長い話だなアポクリファ

バルトメロイさんって二十七祖を2体も倒したってことは現代の魔術師なのに平均的なサーヴァントとやりあえるのか・・:

※2181071
女を不幸にする痴 感は趣味じゃないって某悪魔の腕が言ってた

※2181172
アニメでセレニケがprprしてる所を何度も何度も流してたのは気持ち悪くて不快だった

特に重要なシーンでもないのに何故流したんだろう

魔術結界張り巡らせた拠点で籠城戦や！

※2181151
貴方多分魔術師としては優秀なんすよ、人としてアレすぎただけで…
貴方の性格でやっていけるサーヴァントはほんと数人だと思うよ…

※2181170
魔術師って決闘はできても戦闘には向いてないからな
持ってるものが充分強いから戦闘出来るバケモノもいるけど

※2181100
ルーデル閣下とかいうリアルチート

ケイネスは法政科に嵌められた可能性もあるからなぁ
法政化は聖杯戦争について正確に把握してたけど、ケイネスは武功を得るにはちょうどいい魔術師同士の決闘程度にしか考えてなかったし

※2181102
貴方それで「何の為に戦ってるんだァッ！？」って後悔してるでしょ？

※2181057
魔術師とはいったい…

※2181181
あの人出番ほとんどアレだけなので・・・

※2181151
セレニケさんは変態趣味除けば
頭も柔らかいくてキレるし天才だからね？

※2181147
鍛えないと死ぬ状態が年単位で続けばそりゃぁ…ねぇ？
しかも魔術面が全然ダメだからできる努力が勉強と鍛えるくらいだし…いやほんとなんで一般人にやらせてんだよ人理修復、こここそエリートだろうが…

※2181156
ただの流言で失脚してるしいうほど政治力が高いとも思えないんだ

※2181184
ケイネスなんか趣味で演算機に戦闘用魔術仕込んでるくらいだしな

※2181151
セレニケさん、むしろ能力や立ち位置的には、確実にエリート魔術師かつPCも使いこなす、エルメロイ二世寄りかもしれん新しい世代側の合理主義者やで
決定的にメンタルが戦争に向いてなかっただけで

※2181192
その趣味のせいでSNワカメ以下のマスター扱いになってるんだよなぁ

※2181098
心の問題だな。自分が取るに足らない存在であることに耐えられない。

※2181191
実は敵の戦力をちゃんと分析して注意をはらったりしてる場面があったんだけどなぁ

※2181200
ワカメも同レベルかそれ以下の事してるけど魔術が絡まないとそれなりにまともな人物になるからな。

※2181192
たしかにセレニケさんの汚染された聖パイは柔らかそうですね！(欲望まみれ)

ホント魔術師としては有能でなんなら見た目も完璧なのにそれらを無に帰すほど人間性が……

※2181114
ライトセーバーの型がそれだな。

※2181200
外道戦法ではあったけど、割と珍しい真っ当に聖杯戦争してるマスターだもんな慎二・・・

※2181187
先生ロード専魔術炉とか宝石とか礼装とか今見たら目ん玉飛び出るような貴重品持ち込みすぎだと思うんですよ
小分けしておくとか虚数空間にしまうとかそういうのは浮かばなかったんですかね………

※2181204
ラフムに欲情する人初めて見たわ

※2181167
一応、ある(100%)か無い(0%)で考えたらそうなるんじゃね？

※2181167
そもそもマスター適性にはっきりとした優劣ってあるの？

※2181101
第四次聖杯戦争はライダー陣営以外誰1人まともなコミュニケーションとってなかったし、当のライダー陣営はマスターがヘボすぎてコミュニケーションとってやっと何とかやっていけるレベルだったから、結果として実力がものをいう戦争だったからね

そりゃ単に1番強い奴が勝つよ

※2181152
これ書いた人だけどさっき動画確認したら士郎が普通の腕立て伏せしてたのは聖杯戦争始まる前だから聖杯戦争中又は後なら普通に士郎の方が強いかもしれん

というか型月のイレギュラーは未来予知できても対処できるのかっていうレベルじゃないか・・・

※2181132
デイビッドはインディ・ジョーンズみたいに伝承調査で大冒険してそうな感じだな

事件簿のエリートはコネ、財力、知識、血の積み重なりがあるからエリート名乗れるんだよ！って感じの奴ら多いね
橙子さんの師匠とか王道の凄味があったし

※2181151
セレニケさんは性格と性癖が壊滅的なだけで能力はガチで高いから・・・ぶっちゃけ判断力とかはゴルドさんより上だし

※2181204
見た目も魔術師としての能力も性格も上な天然お姉ちゃんが近くに居たから見向きもされないセレニケさんチーッス

※2181183
術ジルとうまくいくかもしれない希有なマスターの可能性
殺害方法とか死体加工の方針で決裂するかもしれないけど･･･

※2181205
それ確か正確には「極めるのに時間が掛かるから器用貧乏になりやすい」だけで、極めたら超強力な事に変わりはないんよ。

※2181102
つ「シグマとの出会いのムービー」

※2181152
多分士郎が勝つぞ。約30歳のマッチョと18歳のマッチョじゃ前者が有利だろう

※2181212
Fateルートだとアーサー王直々に戦闘技術を仕込まれる
他ルートだと憑依経験で一気にレベルアップしてるしな士郎

実際セレニケさん呼んだのが趣味にストライクな鯖でなければ有能だったとは思うんですよ
端々の描写を見てると決して最初からやる気がなかったわけではないようだし

※2181193
んなもんまともに動けるのが一般人だけだったからに決まってるじゃん。あと生き残ったカルデア職員が全力尽くしてくれたのも大きい。

※2181057
ネタはともかく
絶対に参考にしちゃいけない内容なのは
容易に想像できるなw

※2181175
肉体面だって（マシュマロ的な意味で）すごいだろう

※2181147
馬とか…馬車とか…マシュにおんぶしてもらうとか…そんな風に考えてたらまさかの剣豪で分かったぐだの剛脚

※2181221
いや、確かあの型はそもそもが「短期間で習得できる」ことを目的に作られてたはず。

※2181101
キャスターがイレギュラーでアサシンの使い方がアレだったから行けただけなんだけどね・・・zeroは百貌さんの使い方が悪い、ギル使った殺害偽装だけだしうまく使ってるの

※2181121
万能型が特化型に勝つとなると弱点をひたすら叩く面白味のない戦いになるから仕方ない
ある程度万能型で得意な分野がある特化型なら面白そうだが

私の王は貴方だけ
たとえ貴方の魂が生まれ変わって来世の人間になろうとも
私は貴方を見つけ出して仕えましょう

ガウェインにここまで言わせてるんだよなレオ

※2181220
多分無理じゃねえかな。アイツと組むなら龍之介並みのコミュ力と空気の読み方、自分の感情を鎮める事が出来ないといかん。

やたらヒステリー発症して鯖に当たる彼女がジルのマスターになるとは到底思えない

※2181226
魔術師としての矜持を持ち聖杯戦争が何たるかを理解し一族の悲願を賭けて参加した上でのガチのエンジョイ勢だからな
余計に始末が悪いよ！

※2181147
ロストルームだと思ったよりガッツリ鍛えてたね
水着でやたらいい体してるなーと思ってたが

※2181230
そこそこ鍛えられてる（村正談）とはあったが全部自分の足で歩き通したなんて言われてたっけ？

※2181212
ぐだは鯖から色々教えてもらってるけど素手格闘は教えて貰った描写無さそうなんだよなぁ
甘い性格と相まって喧嘩が強そうなイメージがないし士郎が勝ちそう
素手格闘を丁寧に教えてくれる鯖がカルデアに来ればワンチャンあるけどそんな鯖居るかな…？

※2181235
実はな、龍ちゃんのコミュ力活きてないないねん・・・
お互い相手の話を聞いてるようで割とそうでもなくて、基本的に自己完結して結果的に上手いこと噛み合ってるだけやねん・・・

※2181041
何が酷いってその後のコメントが誤字のままでも意味が通じてしまう事だと思う。
痴○に特化した魔術師かぁ…

※2181071
それだと一族の開祖が鷹取 迅になってしまう

※2181169
蟲爺は確実に滅菌消毒されてますな
桜も無事に救われていそう

※2181160
あと分析能力も高い。目視できない状況で徹甲弾による銃撃に気づいた。

※2181234
ガウェインの王はアルトリアじゃないのか？

※2181231
あの型は万遍なくそれぞれのフォームのいい点を修得するのが一番だろってことで作られたフォームだったはず、で実際修得効率も良かったから政治・交渉優先の末期共和国ジェダイの大半がこぞって修得した
尚修得自体は楽だけど極めるまではも合わせるとほかフォームより酷い時間がかかるわ、極めてないとほかフォームの劣化版で役に立たんわで戦争始まったらめっちゃ被害出た

※2181057
確か原作の方だとノルマが腕立てとかを毎日十数回って言ってて、それ聞いた敵にふざけてんのかってマジギレされてたよな

※2181245
魔術を使った遠隔痴 漢
暗示によって痴 漢

痴 漢で根源目指す（本気）

※2181066
でもルヴァレさんの評価によるとバルトメロイは「強い、確かに強い――――けれど小娘だ、どれだけ強かろうとアレは小娘だ」って感じで何かイマイチな雰囲気だったんだよな

志貴は一目見た瞬間「あ、俺死ぬわ」って確信して発狂したのに

※2181193
レフが全員爆破したんだよなぁ…
ほんと有能だわあいつ

※2181207
戦術的に戦力の一括投入は間違ってないんだけどね…

※2181057
これジュノスが普通のトレーニングって言ってたけど、普通の人間がこのトレーニングを毎日休まず続けるのは十分凄いことだと思うんだ。

※2181204
個人的にはプロトセレニケさんの方がいい

※2181232
百貌に限らず、アサシンクラスを真っ当に運用すると話が・・・

セレニケさんはコロンブスとか引いてればお互いに伸び伸びと聖杯戦争できたんじゃなかろうかって気がする
なんか致命的に噛み合わない図がイメージできないんだよなー

(前略)コピー、リピート、大いに結構！
発展した言葉が衆愚によって伝播するように、
魔術詠唱もまた、一度きりでいいものなのさ！

リピート・マジック(アルバ)の礼装テキスト本当好き

※2181194
若い頃に流言で失脚させられてその後爪弾きにされたまま政治力だけでのし上がって来てるんだよ、流言流した相手を潰したりしながら
単純に過去一度流れて定着した噂は後に何をしようと覆せなかったってだけ

※2181244
雰囲気を察して言いたい事を押さえ込んだり、とりあえず相手が喜んでいたら自分も喜んだりするのも立派なコミュ力やぞ。

魔法使いとまでいかなくても月姫世界の時計塔最強さんくらい突き抜けてればイケルだろう
何しろ鯖とも渡り合えるだろうし

※2181206
・マスターのあぶり出し、交渉のカード、魔力供給、戦闘陣地のための結界を準備
・相手マスターが知り合いならいきなり攻撃はせず同盟を申し込む。同盟交渉に失敗した場合はあえて他の敵情報を渡して泳がせる（セイバー√
・サーヴァントを連れてないマスターを優先的に狙う
・機動力のある単独行動可能なサーヴァントに偵察を行わせる

戦略面では言峰の次に優秀なマスターだな。魔術士でも正規マスターでもないからサーヴァントの能力を見れないって致命的な欠点があるけど

※2181232
よく言われるやりとりだけど、聖杯問答を強襲したときは百貌さんの使い方は間違ってないんだよ

遮蔽物のない野外にセイバーのマスター（と思われてるアイリ）とアサシンでも追跡できない神出鬼没のライダーのマスターが生身で居て、そこを全方位から80人で襲えるわけだから、エクスカリバーとかの広範囲攻撃があって何十人かまとめて薙ぎ払っても「マスターを殺される」ことはほぼ防げない

唯一の誤算がライダーが「その場にいる連中の位置を自分の好きなように再配置できる」固有結界持ちだったことであって

※2181248
そういえば死にそうな状況下なのに相手の兵士の素性見抜いてたりしてたな

※2181260
やっば呪腕さんってすげえわ

※2181249
ガウェインは召喚毎に「第二の人生」ってスタンスだからEXTRAでは今生の主をレオに定めた

※2181228
ワンパンマンって漫画の主人公、サイタマの鍛錬。これをやってハゲたあとに、いかなる敵をもワンパンで倒せるようになった。

※2181152
基礎体力と戦闘能力はイコールではない。
ただし、戦闘のセンスという意味では弓と双剣を除くと士郎に才能はないらしく、相撲とか凄い弱かったらしい。
尤も、ぐだはぐだで戦闘センスについては全く描写がないのが現状。

まぁ、瀕死の麻婆と瀕死の人王、どっちと殴り勝ったのを評価するかって不毛な論争しかできんでよ。

※2181152
描写の違いってのもあるが士郎は聖杯戦争始まる前どころか切嗣に拾われて魔術(基礎ですらない)を教えられた辺りからずっと体鍛えてるのと、本気で譲れない理由で始まってるような喧嘩だと絶対負けない(きのこ談)だから士郎がＳＮ前だとしても一部の修羅場くぐってるとはいえ元々がガチ一般人なぐだが勝つとは断言無理よ・・・って言うか喧嘩の勝ち負けは戦う理由による

※2181071
ダリウスがただの変態オヤジにしか見えない…

※2181147
ずっと歩きだったかは書かれてないから分からんけど村正から「凄い鍛えてる、いい肉付きしやがって」って褒められてたね
ぐだ子だったら複雑だろうがwww

※2181027
zeroは少しウェイバーに都合よく行き過ぎでは？と時折思う。

※2181253、どこを目指す。
ーーー知れたこと。この薄い本の彼方へと。

※2181273
実際はサイタマがそう思ってるだけで、実際は本編前の弱い頃から修羅場くぐった結果生物のリミッターが外れてバグったからだからなサイタマの強さの元
その訓練自体にも意味はあったんだろうけども

※2181278
子孫に置き換わるあたり実際変態だろうあいつ。

※2181275
相撲が弱かったって子供の時の話じゃない？大河といくらやっても勝てなくてそれでも諦めないから雷画爺さんが弓を勧めたってエピソード、これって高跳びと同じく端的に士郎の異常さの現れだよな

※2181238
アメリカ横断なんて鍛えてどうこうできるもんでもないし礼装の使用や鯖の協力と考えるのが自然だよな

※2181260
アポクリファの最初期の聖杯戦争みたいなアサシンの取り合いになるしな

※2181152
腕立て伏せが指出て来ても=戦闘で勝つにはならないからな

※2181267
これ今にして思えば慎二と桜が手を取り合って聖杯戦争に参加してきたらこの戦略性+桜スペックライダーで一気に勝者街道ばく進なんじゃ……(なおその可能性の低さ)

※2181148
勉強にしても仕事にしても、ひとつの事に特化するよりある程度の水準で均等に能力が高くないと上に行けないからね。
後輩や教え子がセンター試験でやらかすたびに特化型はリスキーﾀﾞﾅｰと思ってしまう。

※2181292
何だろう。慎二と桜が軽口で毒吐きながらなんだかんだでいいコンビで進めていく感じがする。

※2181169
宝具発動！
雁夜の虫が肉を糧に魔力生産！！
宝具で治療！
再生した肉を食う！
うわぁ！永久機関だぁ！
この状態で桜→雁夜の順番で虫摘出、魔力切れによりしめやかに退去！
雁夜おじさんが失神しなければ大丈夫そう(ガバガバプラン

※2181241
柳生には組み打ちの技術もあるでよ。

※2181249
月に降りたサーヴァントガウェインはレオに仕える

※2181123
死ぬことはないけどちょっと怪我するだけでベッドに縛り付けられるから建物ごと吹き飛ばされて脱落しかねない…

※2181282
二世曰く無知なのがかえって功を奏したみたいなノリだったと思う

※2181152
いつから士郎が指立て伏せが出来ないと錯覚していた？

※2181041まるでエロゲみたいな誤字だぁ。

ジュリアン「○ナルアナライザー！」

※2181241
そもそも、体を鍛えてはいても作中でぐだが戦闘したことはないんだよな
最終章の殴り愛は戦闘とは言えないだろうし
戦闘はサーヴァントが行っているから、実戦は積んでない

それを考えたら士郎の方に軍配があがるだろうな

※2181269
確かに間違ってないけど間違ってる。
イスカンダルの軽口に付き合わず、こちらを認識する暇も与えず、マスター目掛けて全方位投射すべきだった。アイリを殺すのは難しいかも知れんが、少なくともウェイバーは殺せたかも知れない。ただイスカンダルが2度目の失敗は繰り返すまいと直感を研ぎ澄ませている可能性も高いけど。

ゴルドルフ所長もエリートだ。その上ツッコミ役という約束された生存枠でもある。

※2181288
そんな事書かれてたっけ？
うーん、読み飛ばしたかもしれん、ちょっとマテリアルで見直してくるわ
書き方的に「おまえ結構鍛えてるじゃねぇか」みたいな書き方だった気がするからてっきり自力かと

※2181282
今やってる冬季オリンピックのスキーやスケートみたいに、他の参加者が高速でぎゅんぎゅん先に行ってるけど転倒して失格する中、周りが全然みえてないから逆に最下位を走ってたままの選手が転倒に巻き込まれず予選を抜けてメダルは取れなかったけどオリンピック４位になりました、ってイメージだな

※2181292
蟲爺が最初から我らは既に終わった一族と伝え、桜を支えて聖杯戦争を駆け抜けるよう教育していたら・・・

忘れちゃいけないのが認識できんかった場合は別として、ガチでイレギュラーに全く対応できないエリート魔術師って稀ってことだよ
かませエリートの代名詞なアルバとケイネスだって対応自体は即座にしてるからね、特にケイネスはライフル弾にも2発目は完全に対応してたし
起源弾は対応してくること前提なんでしゃーないし

※2181241
丁寧とは程遠いが新シンさんと書文先生が素手格闘を教えられるぞ

※2181254
バルトメロイさんは今出てる設定だけでも
「家庭的なものに耐性が無い」
「死徒の討滅は一族の習わしではあるが、なぜ死徒に対して敵意が沸きあがってくるのか自分でも定かではない」
「白翼公をおびき出すためにアルズベリの儀式を完成まで放置して見逃す」
と、つけ入る穴はありそうなんだよな

※2181276
お互いに譲れないものが懸かってるなら兎も角、単なるケンカなら
「お前中々やるな」「お前こそやるじゃねぇか」「「あははははははは」」
このパターン一択だと思うけどね。

ただし相手がぐだ子なら「なんでさ！？」言いながら一方的にボコられる。
否、ボコられてこそのエロゲー主人公と言うものよ！！

※2181306
いやほんと、年末の事件で生き残ってくれてよかったよ
年末に彼ほど生死を心配されたキャラはそうそういなかったろうね

忘れちゃいけないのがフラット君

あの子、血統的には普通にエリート魔術師の家系だから

※2181275
士郎はセンスないわけではないぞ、超一流にはなれないって言われてるだけで1流にはなれる素質持ってる
じゃなきゃライダーの動きとか真似れんし

※2181308
何時だったかの冬季オリンピックのショートトラックで先頭争いしてた集団が全員こけて、ビリ走ってた選手が金とったことがあったなぁ

※2181305
それぞれに得手があるんだしあんな正面から行ったり相手に付き合う必要はなかったな

※2181317
確かエスカルドス家は代は重ねてるけどパッとしない一族じゃなかったっけ？

だからフラットが突然変異の化け物扱いされて一族に命すら狙われるようになった

まあヴァンフェムやゼルレッチと知り合いの初代エスカルドスがなんか計画してたみたいだけど

※2181320
アレ目的はマスターを殺ることじゃなくてイスカンダルがまだ使ってない宝具切らせることだからね、本気で殺るんならタイミングはともかくまともに姿現す必要は無い

※2181317
時計塔に入った当初は「ついにエスカルドス家が神童と名高い秘蔵っ子を投入して来たか」って評価だったからな、フラット君

なお結果

※2181253
次のニュースです。
東京都を騒がせていた連続痴 漢魔が逮捕されました。
尚容疑者は「痴 漢という行為から発生する背徳感と女体の神秘から根源を見出す」などと供述しており…

※2181309
終わったなんて伝えられてたら何百年も生きてないと思うし
ワカメも自分が脇役なんて耐えられないんじゃない？

ぐだはがんばっているし鍛えているけどあくまで人間だからね
鍛えたからといって人外にはならない

※2181322
代を長く重ねられてる魔術家系は例外的なの以外はエリートとして扱われるよ、ただ実績が無いとエリート(笑)みたいな扱いされるが(ムジーク家見つつ)

※2181322
名ばかりと言われてしまえばそれまでだけど
一応エリートの家系に名を連ねているって感じじゃなかった？

※2181307
書いてる書いてないというより自分の足オンリーでアメリカ横断は流石に不可能。
SBRのサンドマンみたいな走り方出来るなら話は別だがそれが出来たらもはや人間ではない。

※2181160
イレギュラーは喰らったが、そんなときでも最低限は対処できていたのでぎりぎりで救援が間に合った好例。

※2181316
出てきただけで皆から信頼を得てたのは草生えた

※2181287
異常性の中には特化性能で有ることも含まれてるんではなくて？
「お前に他の才能はない」って言われる士郎は、むしろ特技以外は人並み以下なのを地道な努力でなんとか食らいついてるって方がロマンを感じるけど。

ぐだはアバターなせいもあって、何でも訓練すれば平均以上に出来るようになるイメージ。
ただし、逆に突出して特技になるような才能は一切ないみたいな感じで。
究極の器用貧乏。もしまかり間違って英霊になれたら伝説の「平均的なサーヴァント」になれるぐらいの。

めちゃくちゃ大雑把な見た目情報から考えるとカドックくんはサンソンタイプ、ペペチさんはメッフィータイプだと思ってる

※2181328
確かに色んな鯖に稽古や修行持ちかけられたり、自力でも鍛えてはいるんだろうけど、だからと言って一般人なんだから神代の英雄みたくそれらを全て吸収することなんて土台無理な話だろうしなあ

※2181335
出て来て数秒でマシュに匹敵する信頼感と安堵感を彼に見出したマスターはきっと何百万人もいる。

※2181058 時臣もマジカル☆ステッキ術を習得していた可能性が…？

ぐだ が鯖のみんなに教えてもらってる描写、何があったっけ

型月のエリート=かませのイメージって9割くらいケイネスのせいだよね
他に誰がいる？って聞かれるとパッと思いつかないし

>>68
どこでその魔術習えるの！？ 教えてよ！！(´Д` ✳︎)

※2181328
ぐだが人外になるのは恐らく、人理定礎を修復したときだ。多分だけど、カルデアに巻き込まれて･････

未来予知があれば実力派エリートになれるぞ

※2181081
cvジョージの死神に襲われるぞ

※2181343
橙子さんのせいで惨めな目にあった赤ザコさんも結構影響あると思う

というか大体ケイネスとアルバのせい

>>46
待てい、別にキャス狐は積極的にアトラムを裏切ったわけじゃないぞ。
ザビへの色仕掛けが失敗して説教されて恋に落ちかけてるが、テラゼロの書き方からして5回戦としてはちゃんとネロと戦ってる。
その上で敗北し、アトラムに生贄として燃やされたもののピンピンしててザビの味方になったが、それを指して裏切ったとは言わないだろう。
キャス狐の性格的にもあんまり気乗りしていなかったのは確かだが、主従であるうちはちゃんとアトラムに従ってたと思われる。敗北して生贄として自分を燃やした以上そこで契約もお終いですよね？ってだけで。
ムーンセルのお見合い能力を信じるなら、なんやかんやで主従である以上は仕えてくれるキャス狐タイプがアトラムにあってたのかもしれない。

※2181342
そんな事言うなよ。メディア育ててなかったり新シンや書文とかを持ってない事がバレるぞ

※2181304
そらそうよ。ぐだにとって最優先事項は例えマシュを見殺しにしてでも生き残ること。あいつが死んだらガチで詰むんだから

※2181328 ※2181345
ぐだにはごく普通の善なる一般人でいて欲しいと思うけど、ホームズが絆5台詞で不穏なこと言ってるんだよな…
いつか完成された平凡ならざる存在になるとか
2部が今から不安だ

※2181351
ただ見殺しにしたらしたで精神的に詰む可能性が…

※2181044
それ言ったら優秀だったり異端だったり上手くいくキャラみんなそうなるぞ

※2181350
メディアさんは知ってるけど他は普通にいないかいま初めて知ったわ

※2181139
人格が薄れるという魔術師として大したこと無いデメリットで不老不死になれるし
状況によっては王冠になれるとスペックは凄いんたけどね
作品やったことが凄いけど地味だからね

※2181351
マシュがいなかったら英霊召喚システム維持できないんじゃないの
マシュの盾(円卓)があるから複数の鯖と契約できるらしいし

※2181036
Aチームがカルデアではレイシフト等で活動するということを考えれば、レイシフト適性とかも込みで首席ということでは
だからダヴィンチちゃんの紹介でヴォーダイムが魔術師としての総合力が一位なことと、マシュが首席なこととは別に対立しないんじゃね

※2181354
ものの例えだよ。とにかくぐだは生き残れって意味で引き合いに出しただけで、本当に見殺しにしろって意味じゃない。

※2181099
ひとつくらいエリートが報われる闘いが見てみたいと思う

※2181353
もうひとつ不穏なのがらっきょイベのメッフィーの台詞。あれぐだに当てはまる上にビーストの条件なのが

現代魔術師は基本的に戦闘ではなく研究で有能面を描写すべき
アニメ化したときにどうしてもキャスター(正統派)のサーヴァントより派手な魔術戦闘をさせにくいから

※2181230 ゼロサムの漫画版では馬移動だったぞ

※2181024
山の翁の資格としての秀でた物がなかっただけっていうだけで、精神面肉体面は良かったんでしょうね
ランサーの心臓食べたせいかはわからんが筋力ステもそこそこ高いし

※2181357
あと体を鍛えるなら水着師匠もかな
死にかけてるけど

※2181047
精々中堅あたりじゃないか
所詮投影しかできないしね
魔術師も千年単位の家系になると化物ばっかりだし時計塔はあくまで研究員タイプであって実践タイプは埋葬機関とかまだ伸び代ある封印指定のバゼットさんとか上は上位鯖とやりあえるレベルだろ

※2181346
死亡フラグが積み重なりすぎてヤバイのですが!?
似たような能力持ったスーツの人なんてよくわからないうちに退場しちゃったよ！?

※2181257
これトレーニングの内容自体ではなく、その人にとっての壁を乗り越えることが大事だと思うんだ
一般人なら頭が禿げ上がるほどの負荷がかかるとかさ

※2181370
シエルや月姫2時代のバゼットでやっと鯖と防戦可能なレベルだよ（HA時代のバゼットはやり直しがあったから何とか勝てたレベル）

ていうかエミヤは神代の魔術師であるメディアを撃退してることをお忘れなく

※2181336
むしろ士郎の方がスペックは高いイメージあるけどなあ。ただ士郎は性格的に

※2181350 いっても、そんなすぐ身につくもんでもないから多少鍛えてるレベルだろうけどなぁ。李先生とかも突きやり方からとか言ってたから型稽古とかの一般的な鍛え方だろうし

※2181120
まぁフラットくん体術からっきしというのもあるから

※2181313
家庭的なものに耐性がないとは一体…

実際どうなっていたかはともかく、ドヤ顔侵攻からの大隊ごとサックリ消されてた可能性もあるバルトメロイさん

※2181132
トッキーは基本戦闘はサーヴァントに任せて引き篭もる聖杯戦争の王道戦法とろうとしてたから…
おじさん倒しにいったのも絶対勝てると分かってたからだろうし

※2181151
セレニケはシリアスで活躍の場があるとすれば、
主人公が所属する組織の内ゲバで主人公達の足を引っ張る役だけだろうからな。
FGO2部開始までは新所長の手下として、ぐだ達と権力闘争を繰り広げると期待してたのが懐かしい。

※2181071
実際置換魔術は痴/漢に使えそうなのがね・・・

※2181373
生前の人間時代の話ではないのか

※2181108
それいったら、ゲームとかで有名な人もゲームの原型は神事が主だから、神秘が濃い状況だと逆にやばくなりそう。

※2181370
投影しかできないっていうか、まあ異能力として発揮できるのは精々それくらいだけど、SN小次郎と勝負の土俵に立てる程に洗練された剣技とか色々取り柄はあるぞ

※2181192
prprだけじゃなくガチ拷問も好きな龍之助属性もあるやばい人だったりもする

※2181366
余計なことだが言わせてくれ。
馬でアメリカ横断するのも充分体力ヤバイ。

(ちなみに、徒歩でアメリカ横断する人はそれなりに居る。日本で言うお遍路さんのような、自分探しとかで麻薬中毒だった元主婦が非舗装道路を歩き続けるドキュメンタリー映画とかもある。なので、死ぬほど大変だが人外の体力がないと不可能な偉業とかではない)

※2181139
キャラ薄いし戦闘描写も皆無だしな…

※2181339
さらに言っちゃうと両側がアウトだったんや…

馬の移動って言うけど、馬って乗ってるとケツの皮剥けて痛いって聞いたことある
歩くより楽ではありそうだけど、馬も大変そうだよね
そいえばぐだって一人で乗馬出来るんだろうか？

※2181367
静謐ちゃんが翁だったのって明らかに傀儡だよねと思ってしまうけど、呪腕さんはトップとして頑張ってたんじゃないかと思うわ

よくかませ扱いされるケイネス先生も切嗣以外じゃ鯖使わなきゃ倒せない事実
実戦経験ゼロのくせにガチ天才なんだよな

>>106
いや、一応、無銘とかみたいなムーンセルが選んでるのはいる。性格的にはテラゼロのあとラムとキャス狐はそう変わらんよ。しいていえば、キャス狐は好きな相手に尽くすタイプというだけで、二人は『相手にいい顔しつつ、腹の中で相手を利用する方法を考えている』という点では同じ。ぶっちゃけ、アトラムが最初から捨てる気とかじゃなくて、二人で共同して敵を陥れる策とか考えるような方針だったら、だいぶ危なかったと思う。

※2181415
普通の家庭では普通に起きる色々な出来事を知らなくて、そういう状況に直面するとどうすればいいのかがわからないんだろう
つまり、件のメシテロほのぼのアニメみたいな環境にぶっこまれたら完全にパニクる

まあ実際礼装とかあるのに使用せず唯一のマスターの負担になるようなことをするのかって思うわ

※2181311
ぶっちゃけ切嗣の襲撃を2度も切り抜けたのは特筆に値すると思う

鯖たちに鍛えられて最強人外になったぐだがバルトメロイやバリュエレータをかませにするのが見たいか？
俺は嫌だね

※2181501
揺れるから疲れるけど尻の皮剥けるのは鞍の問題だと思うぞ
後は馬は品種によって骨格違って乗り心地違うそうだ
ニホンで殆どを占める競馬のサラブレッドや乗馬用のアングロアラブは長時間乗るタイプではないから結構揺れるとか

※2181307
全部徒歩とは限らんだろう、徒歩と馬の併用だったかもしれんし

※2181472
まあ生前どのくらいの強さかわからないからね

※2181100

申し訳ないが無限ガッツを持つ空の魔王はNG

※2181546
鯖の基礎力を決定づける各種補正の類は一切ないんだが、生前から鯖エミヤくらい強かったんだとすると只の化物になっちゃうんだよな
人類トップクラスの実力者？が並鯖相手に防錆がやっとだとか、zeroで分体ハサン相手にケリィがほぼ勝ち目ないとか語られてるのを見ると

まあぐだが魔術協会の人やら士郎や凛をかませにする二次創作はたくさんあるしなぁ
そういうのが今の需要なのかもしれん

※2181282
聖杯戦争が起こってない世界線（2015年の時計塔）でもエルメロイ二世になってるから
抑止力かなんかで守られてんのかもな

※2181527
お供の鯖も付けずアガルタに一人で放り出すとかマシュたちは藤丸が死んだらどうする気だったんだろうな
ムニエルはよくやったよ

※2181336
もうそこまでしてぐだ大好きで士郎より上にしたいならそう言えばいいのに

※2181541
いや、乗馬は揺れるのが大変なんじゃなくてね、馬に合わせて自分の体を上下させないとスピードは出ないわ馬が疲労するわで大変なんでね、ぶっちゃけ徒歩よりましなだけで、普段使わない筋肉酷使する全身運動でね。習熟するとケツではなくて鞍をしっかり挟み続ける太もも内側の皮膚が何度も剥けて厚くなるんだけどね、遊牧民でも四時間以上の全力移動はキツいらしいよ(馬の持久力がそこまでもたないのも有るけど〉

※2181059
通常時ならその通りだけど、聖杯戦争という規格外の舞台では一般的な万能は特に見所にない凡百でしかなくなり、逆に他はダメでも１つだけ英霊にも匹敵するレベルのものがあるなら何かを為せたりするんだろう

※2181059
万能型、と言っても中途半端じゃ意味無いからね
獅子劫さんも死霊魔術が基本だけど戦闘や結界、使い魔も出せるし、置換魔術オンリーのエインズワースも聖杯戦争の仕組みやら無名の宝具やら色々作り出してるし。
ようは使い手次第よ

※2181562
普通なら一人しか救えない状況を百人救えるようになる契約したんだからスー○ーマンまではいかなくてもス○イダーマンくらいの身体能力にはなったんだろうな
第三次成長期も契約の効果なのだろうか

※2181336
ツイッターでやってくれないかなこういうぐだサマ最強論

※2181491
それは相当な時間をかけてやるやつだよね
ぐだたちは実際どのくらいの期間だっけ？

※2181572
礼装は別に強化用だけじゃなくてそれ以外にも回復用とかもあるんじゃないの？

※2181059
特化する内容によっては万能になることもあるけどね。尖った能力をどう応用するかも大事
例えばエミヤの投影は将来的に電子機器まで複製できるようになる。魔術でできることは科学でもできるるからこの時点で多種多様な魔術を使えるのと同義となる
直死の魔眼も破壊という点においては万能。不治の病でも病気を殺して治療できるように意外と応用性がある

本来は想定外への対応力を含めてのエリートなのに創作世界ではナーフされてしまう悲しみ

※2181524
つまりバルトメロイさんへの今日のごはん……？
衛宮飯食べたいからバルトメロイさんそこ代わって！←

ケリィ「消えろ、イレギュラー！」

※2181448
その王道戦法とやらで生き残った人いるんですかね………

※2181509
「所詮殺し合いでは素人だからどの道生き残れない」って評価じゃなかった？

※2181570
いや、あくまでぐだは普通だと思ってる。
ただ、士郎は万能とは程遠い、むしろ不器用な(手先は器用だけど)人間だと思うので。

イメージとしては剣道とかボクシングを同時に習って試合をするとぐだが勝つけど、慎二を混ぜると才能が有るから慎二がさらに上を行く感じ？
でも実戦ではアーチャーの片鱗がある士郎が一番でぐだが二番で、なぜか慎二は勝てないみたいな。
で、弓道だと士郎ぶっちぎりで慎二普通に全国レベルなんだけど敵わなくて、ぐだは並み以上にはなるけど慎二にも及ばない程度のイメージ。
どんな部活やっても筋がいいねって誉められるけど、別にエースになって活躍したりは出来な程度のい感じで。

※2181054
EXTRA読み直して来やがれ

※2181583
しかもエミヤの複製した電子機器って（ギャグ時空だけど）ギルさえ思わず欲しがるほどの逸品なんだよな

※2181577
型月世界は鍛錬次第でビルからビルへ飛び移ることができるのだよ。

※2181568
あれはマジでシェヘラザードの手のひらのうえでマシュが踊らされてたとしか思えない
ムニエルみたいな認知されてない第三者なら物語の想定外の動きもできるし

※2181094
そして何もかも焼き尽くす黒いメカエリチャンが降臨するのか…

※2181100
???「ライダー、ハンス・ウルリッヒ・ルーデルだ。さて、自己紹介はこれくらいにして先ずは出撃だ！」
こんなん引き当てたら命いくつあっても足りんわい。

※2181594
それは士郎と慎二を舐めてるとしか言いようがない
士郎は幼少期からずっと鍛えてるし弓道はヤバい、剣道も凄い
慎二は魔術以外の才能はある
というかぐだは平均的だと思ってると言いつつ大分高く見積もってるだろ
ぐだは普通の一般人で、その中で鍛えたりして頑張ってる所が魅力なんじゃないのか？

※2181688
というか士郎も慎二も型月世界ではままあるモノホンの天賦の才を持ち合わせないだけで普通に多芸で多才な男だよ

※2181590
言峰の本性が特大地雷だっただけで戦術そのものには問題なかったんや
ギルもつまんねーヤツだなと思いつつも家臣として力を貸してやるかと思う程度にはうまくいってたんや

※2181594
ぐだ信者かそれに見せかけたア・ンチか知らないけどもう帰りたまえ

※2181593
どっかで調子乗って死ぬってのがライネス評だね、というか実際能力はあるが生き残れるタイプではなかったし(性格的に)

キャラ的にはリリィじゃなくなっていくらか時が過ぎたアルトリアってイメージだな。→バルトメロイ

あと、バルトメロイのデザイン月姫Rのノエルにいくらか継承されてるようにみえるけど
何か関連性とかあったりしないかな。（実は２への複線になるキャラとか。）

※2181095
それが出来たら幸せになれたのかもしれないけど、魔術に固執する所がsn慎二の根っこみたいなところあるから…というかあの魔術が全てと言わんばかりの間桐の家庭環境で魔術の道から外れるって相当大きなインパクトのある出来事がいると思うの。

シュポンハイム院の院長はどれくらいの地位なんだろう

※2181370
エミヤ（士郎）はイレギュラー中のイレギュラーだろ
バレれば封印指定の固有結界をお忘れなく

あと士郎の素の戦闘能力は大概だぞ
聖杯戦争前→ケンカなら穂群原最強
聖杯戦争中→ライダーとタイマン
聖杯戦争後→無限の残骸を大したことない扱い
未来→守護者

エリート対イレギュラーって「10回中9回はエリート側が勝つけど本編にその1回が来る」
みたいなケースが多いよね。まあ格上エリートが順当に勝ってもドラマにならないけど

※2181311
そもそも切嗣は最初のホテル爆破で充分殺れると思っていたのに、工房自体は破壊されたものの自身(＋婚約者・サーヴァント)はほぼ無傷でやり過ごされたからな

※2181055
あいつらは存在自体がイレギュラーみたいなもんだ。というか、能力の実用特化っぷりが凄い。固有時制御やら起源弾やら投影やら解析やら弓術やら…まあ、何よりも恐ろしいのは精神性だが。全盛期なら、目標の為に全てを賭けて挑んでくるからなあいつら。

※2181083
さしたる超抜能力ないってことから純粋なスペックにおいてくっそ強いって妄想は昔からあるな…

吸血鬼はとっても力持ちなんだよ、インテグラ

※2181024
多分にクソ努力した下積みからボス入りだからな。
凡人が努力で強くなってるエミヤタイプ
狂信者の当て馬で首領に引き上げられた多重人格や、精神的に不安定な毒アサシンとはちがうだろ

※2181509
そもそもケイネス倒した切嗣が対魔術師においてはぶっちぎりのヤバイ扱いだしね

※2181907
まぁ、魔術を捨てて家を出てもグットエンド確定では無いけどな。
叔父さんと言う前例があるもの。

むしろ、綺麗な慎二になって「僕が桜を助けるんだ」とか言い出したら死亡フラグ立っちゃう感。
蟲の波に呑まれながら「後は頼むぞ、親友」とか言っちゃう八歳児感。

※2182910
sn時空では雁夜は生存しているからどうなるかはわからんぞ

フィールドワークする系なら大丈夫じゃない？

机の上のお勉強が得意なタイプが、イレギュラーに足掬われるイメージ。

※2181057
「飯食って映画見て寝るッ！男の鍛錬は、そいつで十分よッ！」ラスボスを圧倒するOTONAの言葉…

※2181582

それ聞いて、尻のケアする礼装とかもあるのか……と純粋に納得して次の瞬間笑っちゃったよ。

実際、礼装は何処まで助けてくれるんだろうな。
サーヴァント相手ならガッツだ回復だと効果分かるけど、ぐだ達に恩恵が目に見えてある訳ではないし、その内、特殊礼装で時間回復が早くなる礼装とか出てくれば周回も楽しくなるのに。

※2181262それの為に長めの詠唱すら数秒で言い切るアルバ

※2181025
バリツ レスリング 剣術 暗殺術
もおススメ
うまくいけばサーヴァントに殴り勝てるかも
さあみんなレッツトライ