【Fate】神話・大叙事詩の大英雄クラスのハイスペックサーヴァント

ランサーの何がかっこいいって、強いだけじゃなくその精神性というか在り方とかに惚れる。SN√のゆずれぬとがとHAはマジ必見

やっぱりヘラクレスがナンバーワン！

神性持ちは強くあってほしいという願望

神話の大英雄は気持ち良く盛るのが正解だと思う

ヤベー程強い奴の弱点を突く快感は気持ちいいゾイ

オジマン強すぎて自分以外ほぼ敵になったのがなー

一番やべーやつ他にいるのに

神殺しと言えば日本最強さんは異聞帯だとガチの天皇とかになってるんですかね

バーサーカーは世界で一番強いんだから！！

※2269297
「敵でも好きなヤツぁ好きでいいんだよ。
　敵だから憎まなきゃいけねえ理由なんてないんだから」

まさにケルト

？？？ 「毎度毎度、お前の槍は何故当たらんのだ？」

ランサーが活躍できない理由はアサシンが無双する聖杯戦争が描かれない理由と同じだからね・・・

※2269298
Fateシリーズにおいては元祖絶望の中ボス
12の試練はマジでどうすんのこれという

きのこはアンコの恨みをいまだに引きずっているんだろうか…?

※2269305
イアソンもそう思います。

ランサーは生き様で惚れる

やっぱランサーは強い

でも中ボスのヘラクレスや麻婆からの無茶な要求に徹した兄貴たちの全力は未だ出てないんだよなぁ

この2人の無双っぷりはやはり見てみたいものよ

兄貴はこれ以上性能を上げると性格、燃費、戦闘力と死角が無くなってもうこいつだけで良いんじゃないかってなるからな

なんらかのデメリットを付け加えるしかない
現時点でも最優の1人だし

兄貴はシナリオ殺しの槍持ってるから ある程度は是非も無いよネ・・・

兄貴は他の大英雄と比較すると魔力の燃費が良いって点だけでだいぶいいと思う
まあ必中の槍って時点でだいぶやべーけどね！

※2269307
だって当たるとチート過ぎて手が付けられなくなっちゃうし……
（五章オルタニキ）

※2269311
お前どうして大人しくなったんだ？後ろにメディアがいるのか？

※2269312
「兄貴」という降って湧いて定着したあだ名に魅力の全てが集約されている

三倍ガウェインをフル稼働させられるレオのスペックの恐ろしさよ
冷静に考えたら燃費エグいどころじゃない
伊達に歴代聖杯戦争最高峰のマスターやってない

※2269310
ソラソラソラ！！

いやぁ、アンコの兄貴は強かったですねぇ

インドのサーヴァント三人を見て思ったのだが、インド関連でヤバくないサーヴァントっているのだろうか？

※2269322
月のね

extellaのカルナルートENDはカッコよかったなぁ。
大英雄が敵として立ちふさがるのもいいけど、主人公視点で強大な敵と戦うのも燃える！

大英雄呼んだとしても目立ちすぎて結託した他陣営に攻め込まれる場合がある

菌糸類は終始味方側で戦ってくれる最高に頼もしいヘラクレスを早く何らかの媒体で見せろ下さいオナシャス！成田さんもアチャクレスはきのこが書くべきって言ってるし、ね？

あのタイツは動くとスタイリッシュでかっこいいんだよね
師匠はエロイけど

ペルセウスとかいう一つ一つの宝具はそこまでチートというわけでもないのに功績でヘラクレスと並び称されるギリシャ最高峰の大英雄
他の大英雄と比べて盛られてない感があるのがかえってどんなやつなのか気にならせるんだよね

何故兄貴の槍は当たらないって？
当たるとヤベーからである。
地球の裏側にいてもおそらく
因果逆転の槍からは逃れられないだろう。

兄貴はもっと強くして良い

手が付けられなくなる？
何のためのゲッシュだよ

※2269297
オレぁ、女殺しと主君殺しはしてこなかったってことだ。

色々な女性から執着されるのも納得の漢っぷり

※2269335
また関係人物が増えそうですね…

※2269302
おは志貴（文字通りティアマト下位互換を倒した並感）

ドキッ！神霊だらけの聖杯戦争

※2269319
(ただでさえ低燃費の即死技をMPほぼ無限で乱射されたら)そらそうよ

※2269324
インドはただの熊ですらクリシュナと張り合えるからね
人も含めてスケールがデカイ

即死持ちは能力が強すぎるから敵にしても味方にしても割と扱いが難しいよな………
式と志貴ってよく考えたら即死攻撃が基本のキャラだった

※2269319
いやぁ5章のゲイボルクは大暴れでしたねぇ。（遠い目）

エルキドゥも大地のマナから魔力を供給するというとんでもない事やってるね

※2269308
初期にはマスター殺しの「暗殺者の春」とまで呼ばれた亜種聖杯戦争……
淡々としてるんだろうなぁ

※2269329
性能申し分無し単独行動で燃費も克服して性格はまさに英雄とか完璧すぎて六騎で袋叩きにしても生き残ってきそうで……酒で暴走させるしかねえ

※2269332
近距離でゲイボルグ打たれてから地球の反対側にいけるやつなんているのだろうか

例えばドラクエの漫画でザラキが効いて死にましたじゃ話がアレだしな……
DQモンスターズ＋で二匹死んで大ピンチとかあったけどさ！

※2269319
ラーマに致命傷、ネロを倒し、スカサハを瀕死、カルナを仕留める…恐ろしすぎるわ！

よくよく考えると、兄貴はシナリオ面で不遇なようで別のご都合で相殺してるのかもしれん
ラックされていないなら、全盛期の姿で来てる＝ゲッシュつき＝ゲッシュ関係を突きまくれば割と簡単に弱体化させられるはずだから
snの頃から言われてるけど不自然なレベルで伝承再現を誰もやらないんで、その点ではご都合な補正を受けてるのかも

まあラックされたというか、メイヴちゃんの件で実はそこまで強制力がないってなったのかもしれんが

整合性や世界観やバランスの問題もあるけど、神話のトップクラスの英雄ってのはその存在が各神話を代表してるようなもんだし、他の既存の英霊を気にし過ぎないでいいから強力にかつ個性的に盛って欲しい

日本は古事記などで編纂されたせいで大和朝廷と敵対してせいで悪神や叛逆者に貶められた存在自体が抹消されたのも有るんだろうな

※2269332
毎度思うけど、発動時まで射程内にいたのに地球の裏側に逃げるってどういう状況なんだろ
禁書のトールさんみたいな？

アキレウスとヘラクレスみたいに別方向の強さならいいけど
スカサハと兄貴は戦闘に関してはやれることほぼ被ってるからどちらかが下位互換になってしまう悲しさ

兄貴やガヴェインあたりは勝たなくても強さがわかるんで、ギルみたいなやつの相手をさせられる業を背負ってるよなあ。
超ハイスペックしかいない聖杯戦争を見たいが、その機会はスノーフィールドの耐久値にかかっている

ランサークラスの状態でも、(その気になれば)最高峰のルーン魔術が使えるというのがずるい。

ランサーが活躍する聖杯戦争は下手すりゃランサーのファン目線でもいやこれ表に出すほど面白いか…？となりかねないからねえ…あえて言うのならばヘラクレスのような不死身を持つ英雄揃いならば良いけれど、そうなると今度は他の大英雄と比較すると今のところ出てるスペックでは劣るなのがキツいね
即死がないキャスター含めた他クラスなら盛っても別に良いけれど、主人公でもラスボスでもない立ち位置のキャラが即死持っても活用する方が逆に困ると言うね

※2269323
や、やりました！まぐれであろうと勝ちは勝ちです！この勝ち星は譲りませんからね！！

※2269349
成功率2分の１じゃん！！
心臓うたれても動くやつばかりなのがわるいよー

※2269302
アンリ「わかる(突くのは相棒に任せながら)」

なお燃費は。まあ大英雄だから仕方ないね。

※2269332
発動してから逃げるならともかく、発動時には兄貴中心の射程の中に相手がいないと不発するぞ

映画HFの兄貴は本当にかっこよかった

※2269315
兄貴ら基本戦闘能力が高く燃費が良く宝具が強い。サーヴァントに関して1番の問題とも言える性格や指針も召喚者にある程度は合わせてくれると聖杯戦争において最優のサーヴァントの1人と言っても過言ではないからな

※2269352
ぶっちゃけ無辜の怪物候補が割といるよね

※2269333
尚、不当にゲッシュを利用し殺すのは戦士どころか国王でさえ投獄確定の違法だった。

メイヴが兄貴をゲッシュで追い詰めたのにアルスター以外の全ての国が黙認どころか援軍をよこした理由はただ1つ。兄貴がそれらまとめて殺せるぐらい強かったから。

……ハッキリいってゲッシュ程度じゃ原典兄貴は止められない

※2269358
というか本人が強者と戦いたいから来てるしねぇ
草葉の陰からゲイボルクだのギャグで言われたことあるけど実際本人嫌がるだろうし

※2269307
アニキ「お前には当てたじゃねえか」

メタを除けばゲイボルグの弱点は少し溜めがいることと射程が短いこと
刺しが飛んで行ったのは知らない

この前世界ふしぎ発見のラメセス二世の特集で「エジプト全軍より強かった」とかいうシンプル過ぎる神王の強さの表現でもう笑えてくる
史実が既に盛りすぎ、これでも勝てないヒッタイトもヤバすぎ
隕鉄を精錬した人類初の鉄文明って型月的視点でも凄そうだよね

※2269350
まあ、SN当時はきのこもギル以外ぶっ壊れを作る気がなかったんだろう。ステータスポイント制もそうだし
ヘラクレスやアルトリアも割と抜け穴あるし。今5次勢を実装したらすごい盛りっぷりにされそう

※2269348
×××は　チェーンソーで
かみを　こうげき！
かみは　バラバラになった
×××たちの　しょうり！
ゲームボーイ初のRPGの強力なラスボス（創造主）の最後がコレ・・・

※2269327
例えカルキでもセファールには及ばないだろうとか言っときながら何とかしたっぽいカルナさん

そんな兄貴に二度と戦いたくないと言わせた農民は何なんだよ

神話最強の英霊は当然のように強い…
ならば神話最強の神霊を呼べばもっと強いのでは…？
Byアインツベルン

※2269346
冷静に考えるとバーサーカーで色々弱体化してるのにも関わらず「アレ1騎で他の6騎を相手にできる」って評価されるの相当ヤバイですね…

兄貴が全サーヴァント最強とは思わないし、最強にしてほしいとも思ってないが、兄貴は最上級から外れてるという扱いは何とかならんのかね。他の最上級サーヴァント達の戦闘描写を見れば、兄貴を最上級と見なさない考えは理解はできる。ただ、何で1神話のトップに君臨する英雄が中堅みたいな扱いなんだろ。フィン、ディルムッドもそうなんだけど。

物語の都合上、必殺の槍が足枷になってるだけで特番アニメでのキャスニキの大立ち回りを見たらやっぱり兄貴すげーってなったね

戦闘経験の豊富さとか、フィジカルとメンタルが共に高水準で安定してるイメージ

※2269342
式、志貴はフィジカルは人間だからな。式も兄のほうが剣術強いくらいだし。
兄貴は即死に加えてフィジカル、マジカル強いからな。あれでもステータス的には抑えられてる方だけど。ルーンでゴッドフォース防げたのは、お前それスキルでいいのか？ってなる。
あと人間要塞のジャンヌ倒せるのはやっぱり槍の相性出たなと思う。

※2269358
補正なしが五章のゲイボルク祭りだしなあ
ラーマ君をハートブレイクしてネロちゃまの心臓を胴体ごと持ってってカルナさんを仕留めるという

ケツァ姐の本気が見たい
アヴェンジャーとか想像だけでも怖すぎる

※2269347
関係ない話だが、ラーマが最後にサルンガで放った一撃は地球を一周逃げ回っても決して逃れることが出来ず、どこまでも追尾した挙句に羅刹王を破滅させた、という話を思い出した

※2269350
死因が弱点なのと弱点が死因なのとでは影響力が大分違うと思うぞ

※2269360
といってもラーマは婦長とシータいなかったら死んでたからなぁ……いや、心臓に治療不可能の傷付けられてる生きてるラーマがおかしいんだけど

>>749みたいに勘違い、というか忘れてるやつ多いけど
幸運だけじゃゲイボルク回避できないんだよね、コレにプラスして高ランクの直感系スキルが無いと

※2269331
ギリシャ三大英雄を選べと言われたらヘラクレス、アキレウスと共に入るだろうペルセウスがあんまりにも盛られてないのは結構残念。ヘラクレス、アキレウスが何やかんやいうて盛られてるから尚更悲しい。

※2269315
サーヴァント初戦は適当に戦ってくれって言う令呪縛りプレイをさせられているのに、仕切り直しと持ち前のワザマエで初戦をこなしていく兄貴

※2269343
言峰が不意打ちをしなければ、あの大暴れに加えてマスターがバゼットさんになるので、『こっちは宝具使いたい放題だけど、そっちが宝具使ったら後出しジャンケンで打ち消すよ。マスターさんも切札使ったら同じように後出しジャンケンだからね』っつー縛りプレイを強制させられるから恐ろしい。

※2269371
盛りゃいいってもんじゃねーぞ！？と思ったけどリアルからしてチートでしたねあのファラオ

※2269324
まず舞台が神話、つまり必然的に神が関わる。そしてインドの神はどいつもこいつもトチ狂った設定&終末兵器のオンパレード。そして大体の英雄の設定がこの神々の縁者なのに加え、神々から何かしらの支援を受ける。

要するにどうあがいてもブッ壊れ性能なキャラになっちまうんだ

この強さでランサーにはまだ知名度補整マックスの地元召喚という伸びしろも残されてるんだよな
いつかちゃんとした舞台で見たいものだ

兄貴のゲイボルグの「相手を倒すのに超火力は要らぬ。確実に一突き心臓を穿てば良い」っていうシンプルさが好きだよ
いや、投げボルグで火力も十分なんだけどね兄貴

※2269375
一応、遠距離攻撃ありなら怖くない的なことも言ってたから多少はね

※2269386
皇帝特権というスキルがあってだな…

アルジュナのパーシュパタとかいう世界を7度滅ぼす核以上のやばい兵器
CMだと螺旋丸みたいな感じだったが、FGOだと範囲攻撃っぽいし(森を更地事件)よくわからないな

※2269367
詩人「その槍よこさないと不名誉な噂流すぞオラ。」
兄貴「分かった。じゃあやるよ。（投げないとは言っていない。）」

兄貴ホント好き。

型月のジャンガルとか真面目に逸話採用すると、とんでもないよなぁ。(3歳で魔王ちぇすと)

※2269387
ヘラクレスとアキレウスは後世への影響力が半端ないから仕方ないね

※2269339
まずどんな聖杯ても喚べ無いかつマスターが1秒だって持たないので実現不可能です

※2269352
スサノオも海の神・我が儘な弟神・叛逆者・怪物退治の英雄・死の国の王など複数の神話の神を纏めた結果で様々な側面を持った説が有力視されてる

※2269371
隕鉄ではないけど聖書のトバルカイン＝最初の鍛冶屋≒世界で最初に武器を生み出した者なんかも扱いが気になる

※2269348
ブリザードAが現れた！ブリザードBが現れた！デビルロードが現れた！
ブリザードAはザラキを唱えた!ブリザードBはザラキを唱えた！デビルロードはメガンテを唱えた！

※2269396
パーシュパタはなんていうかもう「エターナルフォースブリザード相手は死ぬ」みたいな代物だし

※2269344
ギルと同等の火力と万能性を持った奴が魂を壊されない限り無尽に再生するとかムリゲー

※2269350
ゲッシュで断れないのをいいことに「槍くれよ」って言った吟遊詩人に「応、いいぜ！」って言って槍をフルスイング投擲した話する？

バゼット＆兄貴ペアでもバーサーカー突破はほぼ無理だろうけどね
他は倒せてもバサクレスには勝てない

※2269383
その頃から地球が球であることがわかってたのか（謎の感動）

※2269367
原典でもゲッシュ破って犬の肉食ってんのに普通に敵軍虐殺するからなぁ、兄貴。岩に自身を縛り付けて立ってる時にモリガンが肩に止まるまで敵が怖がって近づかなかったとかいう逸話が兄貴のやばさを表してる。

※2269401
よく考えたら日本書紀だっけ？も
「一書に曰く」＝この資料ではこう伝えられてるってパターンを原典で羅列しまくってるから、あれもある種の異聞や並行世界の塊だよね

apo執筆時にアキレウスの性能をどの程度の強さに設定するか真剣に悩む東出に
考えた宝具全部盛ればいいじゃないと軽く言っちゃうきのこ
apoは集団戦の要素もあるから余計バランスが難しかったろうな

※2269360
心臓穿った時点で宝具としては完璧に決まってるからね、宝具特性で生き残ってる連中はともかく(スカサハもこれ)ISIで耐える！！はどうしろってんだよ・・・

日本神話の鯖とかこないのかな

※2269347
地球の内海になら逃げれる騎士王はいる
しかもあそこに逃げれば因果逆転の槍も届かない

※2269306
逆に言うともし敵対した場合「星の巡りが悪いな」で笑いつつも身内だろうが容赦なしに殺すというアレ

今日は美波spですか

正直史実オジマンはヒッタイトに負けたりしてるから他に比べて戦闘力チートってイメージはない
チートなのは外交力

※2269387
判官びいきというか古今東西で悲しい最期を遂げた人ってのは人気が出やすい
「怪物を倒し姫を救い王となって幸せに暮らしました」と「必死に戦い続けたが最後は力尽き斃された」じゃ後者の方が人気出やすいんだよね

※2269380
（式の）兄と（ランサーの）兄貴が一瞬ごっちゃになってしまった。
式の兄が即死攻撃やルーン魔術を…!？って思ったわ。

※2269416
流石ケルト代表英雄
サツバツ！

※2269306
逆に言えば好きなやつであろうと敵であれば容赦なく始末するっていってるケルトの苛烈さを表す名台詞

※2269387
まぁでも、確かきのこが言う型月のギリシャ2大英雄はヘラクレスとペルセウスだしこれから表に出てくる時は何かしら追加で盛ってくる可能性はなきにしもあらず

※2269360
ラーマはちゃんと心臓ブチ抜いて成功してるだろう
それを気合と根性と愛を合わせた意思の力で捩じ伏せたラーマが化け物なだけで

※2269364
ランナーのシーンは笑えるけどメチャクチャカッコいいバトル

※2269409
0 の概念を持ってたようなやつらだからな…＞インド

アンコの兄貴ルートでの麻婆神父に下剋上するシーンとその後のEDは本編を見ていると胸に来るものがある。

※2269405
相手どころか世界が滅ぶな

※2269405
自爆覚悟なら魔神柱の大群を吹き飛ばす超火力をやり過ごしても強制解脱が入って脱落しかねないという二段構え

大英雄揃いのインドチームについて友達が話していた
カルナ→青年漫画、アルジュナ→少女漫画、ラーマ→少年漫画
の分類がなんかしっくりきたんだよなｗ

「ラーマの最終宝具は主人公補正」ラーマーヤナにもそう描いてある

ハンニバル「世界一の戦略家。戦いながらあの作戦するなんて異常」
カエサル「凄すぎて比べると自分が哀れになってきて石像の前で泣いた」
ナポレオン「英雄の中の英雄。憧れ過ぎて浴室にまで絵画を飾った」
カリギュラ「好きすぎて墓にまで行ってコスプレした」
シャルルマーニュ「偉大なる先達。絵画も飾りまくった」
メフメト2世「昔から憧れて征服しまくった」
後世の英雄達から尊敬され、熱烈なファンまでいる大英雄イスカンダル

※2269423
宝具の使用制限は取っ払ってもいいと思うの割とマジで

アポアニメのカルナさんvs(変身)ジークくんは神話級の大英雄が制限無しで戦ったらという感じでよかった
でもまあ通常の聖杯戦争であれやったら全方位に色んな意味で酷いことになるな…

※2269414
やっぱり日本武尊とか見たいなー。
日本の中でも屈指の大英雄だし型月だとどんな風になるか見たい。

兄貴のゲイボルクは回避に未来予知レベルの直感に高ランクの幸運付きでなんとか心臓は回避できるだけで重傷は貰うしその傷は回復阻害の呪いがかかるとかかなりエグイ性能してんの知らない人がけっこういるよな

※2269426
インド神話はなぜやたら規模がでかいのかで「ゼロの概念が生まれた国だからじゃないか」って記事が面白かったな
読みやすかったのでおすすめ

結局「神話の神々」の中で誰が最強なの！？専門家に聞いた
ttps://omocoro.jp/kiji/98258/

※2269408
一応、兄貴はバサクレス殺しきるだけの手段はあるらしいけど真っ正面からキツイわね。イリヤ殺すという手もあるから別に勝ち目がないわけでないけど

※2269409
いや、地球を一周というか世界を一周というか
当時のインド人の考えた地球が球状だったかどうかは分からんゾイ？

※2269319
誰も心臓潰されたりしてもいいけど死んではならぬ聖杯戦争、ファイッ！！

カエサルは何故イスカンダルに触れないか分からない
言っちゃなんだがロムルスとかより明らかにイスカンダルをリスペクトしてるのに

※2269439
たしかに…
まあこの世界の果てまで行って帰って来ても的なイメージだろうな

※2269344
実際ギルよりエルキドゥの方が下手したらやばいかもね
圧倒的パワースピード手数汎用性持久力。しかもこっちは慢心しないし
生前的に呪い系には弱そうだけども

※2269308
逆に言えば兄貴が参戦する聖杯戦争は幸運とか十二の試練とか金ピカみたいな強豪ぞろいになることが決まってしまうんだ。ある種の哀しい運命操作能力者なんだ。

※2269305
実際バゼットさんと兄貴のコンビでもヘラクレス突発出来るかは怪しいしね(絶対出来ないとは言わないけど)
ギルさえ居なければほんとになあ…

型月ペルセウスは強いイメージがないなぁ
ゴルゴーン関連も「こんなの無理だろ」みたいな感じだった上に
ゴルゴーンが自滅したことになってるし
プロトとはキャラが違うだろうし

※2269409
数学の概念が五世紀ぐらいの頃から地球は丸いと数式で表していた。
古代ギリシャでもアルキメデスをはじめ数学者もその様に考えていた。
なぜ一般的にならなかったかというと
黒王「ローマ・ギリシャで成し得た技術や知識が後の世では全く理解できなくなった。地球が太陽を周っていると言った者が裁判にかけられ 革新者は殺され異論者を口をつぐむ暗黒時代。」

※2269435
「日本の神代」の特異点あったらな〜と思う

※2269436
刺さると内側で茨が咲いてさらに傷つける能力(これも回復阻害)もあるしね・・・

天の鎖の所為でデメリット扱いになってた神性

※2269378
ディルムッド に関してはその2人に比べれば格が落ちるから、まあ仕方ないところもあるとは思う（納得してるとは言ってない）し、フィンも設定はめっちゃ強いから、でも女難の責任押し付けるような設定は絶許

※2269416
唯一の息子と無二の親友を殺し、大叔父や多くの仲間たちとも敵対してしまった兄貴の人生がこれ以上無い説得力を持ってるな

現代の感覚だと何も言えなくなるけど、本人はカラッと笑うだろうと思うと、兄貴っぷりがよく分かる。

兄貴ってランサーとしてだけなら、ヘラクレス、カルナは真正面からだと現状相性的にはかなりキツイんだよな
5章は不意打ちでカルナが無防備な状態でボルク喰らう＆状況的にシャクティを使わざるを得ないとカルナ側が最初からかなり不利な状況だったし
ただ、キャスター状態の大　神　刻　印　の効果だと、この二人とも対等に戦える可能性があるのが面白い

※2269430
型月で明確にされてないだけでヴィシュヌの神弓とブラフマーの矢がラーマの切り札だよ（ネタにマジレス）

別に中世でも近代的な国はあったしキリスト教はあんまり関係ないんだよなぁ

※2269447
今のキリスト教徒から見ても忌避する時代らしいしね暗黒期

FGOの特異点って魔力の制限がないから、5章オルタみたいな聖杯の恩恵マシマシ以外は鯖間で条件の格差がなくていいよな〜と思う

※2269298
おはイアソン

※2269405
アシュヴァッターマン「んなヤバそうなもん俺にかまそうとしたのかあの人」

※2269439
型月では太古の時代はその文化圏の人間が認識出来てる範囲がそれぞれの世界になってたという話だったね。だから神話で世界が滅びる記述があってもその文化圏の地域が滅びたり再生してた形みたいね

※2269436
原作やってない人はそりゃねー。　アニメの描写あったって見ると識るは違うしね。　

もう少し戦闘面でアルジュナを掘り下げて欲しいなぁ
FGOだと5章のラスト以外はいまいちパッとしないというか……大英雄なのは間違いないのに

※2269339
はい天の鎖

※2269441
カエサルがガリア侵攻したときも一番模倣したのはイスカンダルの東方遠征だもんな

型月のキャラだと王としての在り方が大きく違う（カエサルは帝国の安定を求めていて、イスカンダルは果てない遠征を求める）から、敵対でもない限り絡みにくいのかも。

※2269464
クリシュナが来ればいやが応にも掘り下げられるはず

※2269389
だが最後に立ちはだかる冬木最大の障壁ヘラクレス

兄貴のゲイボルグとバゼットさんでも殺せて多分２～５回位だろ
しかもイリヤのコンディションで翌日ストック１個回復するんじゃなかったけ？

※2269365
ディルムッドみたいに、マスターへ逆に不審を抱かせるような盲目的恭順を示すのではなく、かといって自分の好き勝手にするでもなく
譲れない一線があるにしても、基本的にどんなマスターであろうとも、どんな状況であろうとも、自分ができる最善を尽くしてくれる

これ、聖杯戦争やる上でスゴイ長所だもんな

オジマンは実在した普通の人間なのになんでそこに混ざってるのかが不思議ｗ

正直いい加減ケルトの魔術を使ってほしい
スキルまでは許容できたけど宝具になると
北欧の魔術が象徴のケルトの英雄とかいう意味不明な存在になる

※2269431
その尊敬されてた本人の所業
イスカンダル
「尊敬するヘラクレスが獅子の革を身に纏ったのにあやかり獅子の頭を模した兜を造ったぞ！あとメドゥーサの頭を埋め込んだアテナ神の盾に倣いメドゥーサの頭を彫刻した鎧も！」
「好きなギリシャ神話の絵画を描かせ一日飽きずに眺めていた。」
「侵略のついでにトロイ戦争ゆかりの地へ観光旅行するぞ！」
ギリシャ神話大好き・コスプレ大好き・有名人大好きで人生を満喫してる征服王である。

ペルセウスは風評被害で弱そうに思われてそう

※2269357
劇場版HFのルーン結界カッコよかったよね

※2269299
というかいい加減神性というスキルの利点を明確に作るべきだと思う
神霊との混血なんてマジヤベえ奴やん

※2269297
破ってはいけない誓いはあるが、そういうのは明確に考えちゃいけないもの
誓いは守るに留めて、その内容や是非は死に際あたりに考えればいい

喫茶店で浮気調査してたキャスターと士郎に語った内容がなんか妙に頭に残ってる

ラスアンだと普通に書文先生に避けられていたな

というか型月世界だとケルト神話自体が他の神話体系や英雄譚より格下扱いされてる感ある
まあ本当にやべーエリンの女王メイヴとかはまだ出てないけど

※2269468
カリバーンみたいにゲイボルグが初めて刺さった時に内部の棘で何回殺せるかがカギだな
あと投法変えて投げボルグでも１回刺さるならワンチャン！？って感じ

※2269302
「いやぁ、兄上の仇の踵を射抜いたときは我ながら痺れましたわ」

※2269341
その熊一応ヴィシュヌの息子でラーマの臣下として加護を受けた戦争の功労者だから…

※2269468
一応、兄貴は殺しきるだけの手段はあるみたいなこときのこが言ってたけど、バサクレスがずっと棒立ちしてるわけじゃないからね。流石に正面対決はキツイ

※2269431
「史上最も兵士から愛された最高司令官」とまで言われるからね
国や敵味方を超える圧倒的なカリスマと人望、世界最高の戦略家であり、それでいて最前線で戦い続ける優れた戦士でもある
夜の暗闇と空の青を抱くオッドアイで、「万学の祖」と謳われる大学者アリストテレスを師に持ち、約十年で世界帝国を築くって言うラノベ感満載な英雄

※2269453
なお、そんな兄貴でも
何も知らない息子を自分の現在の力量を測るために
試金石の捨て駒にした魂腐ってる頃のスカサハの所業は
腹に据え兼ねている模様

※2269416
エメル
「たしかに罠に嵌めようとした父や兄弟が悪いですが、結婚式当日に自分の花嫁の家族を殺しまくるとかケルトでも一際ぶっ飛んでる私の夫」

※2269470
エジプト神話にはあまり英雄が関わらないからでは？
だからファラオに神性を与えてる
そしてその中でも最大の英雄を神話クラスの鯖にした
絶対王権の始まりでもあるし

覚者は英雄に強く、反英雄や神性持ちがそれに対抗できる、
かと思いきや、本気を出したとしたら結局だれも勝てないであろう、という無常さ。

※2269375
幻獣TSUBAMEを落とせるNOUMINなんで

※2269485
いまんところＦａｔｅからＦＧＯまで情報観てもそれらしい手段って見ないんだよなぁ

唯一可能性感じたのはエクステラで見た、本気の３０枝分岐投げボルグくらいか

※2269439
球状ではなかったな。亀の上に象が乗り、象の上世界が乗っている。地面から見える空はコブラの胴体で、太陽は馬が牽いている

対して、宇宙という概念は既にしっかりあった。他の天体の存在や、月や太陽と地球を隔てる「無の空間」があること、時間には始まりや終わりがあること、重力(魂の重さと捉えられていた)の把握など

古代インドは神話がぶっ飛んでるイメージが強いけど、科学的な宇宙論もめっちゃ進んでたのよ。そのせいで裏付けを得た神話の方がインフレを起こすんだけどさ

※2269472
ブッチー曰く「世界最古のセレブオタク」らしいからねイスカンダル

※2269376
なんでバーサーカーで呼ぶんですかねぇ

※2269468
言峰がマスターで魔力が十全じゃないときの兄貴単体でも全殺しできるだけのスペックはあるんやで
そこに魔術師として優秀なバゼットがマスターとくればどうなるかは言わずもがな

まあそれでも最大の壁(というかどの陣営においてもバサカは最大の壁)だろうけど
確実に言えることはまさに神話の再現というべき見応えのある凄まじい戦闘になるこということ

※2269463
アニメでも心臓にこそ当たってないがおもっきり胸元直撃の重傷なんだけどね・・・躱したな！！辺りとセイバーがその後すぐ行動に移したとこが重なって忘れるが、食らったときはめっちゃ苦しそうなんだよねセイバー

※2269447
丸い（球体）のは中世でもそう認識してるよ

※2269414
キャス狐成分抜きの天照が出て欲しいとは思うかなー。
アニオタWikiでちらっと見た感じ単騎でもなかなかの属性過多で
期待できるし。

とういうか正直仮にもこの国の最高神が
魂面食い傾国反英雄にして大妖怪化生と実質同一扱いなのが
改めて引っかかるというか・・・

※2269495
理性で離反されると思い、狂化で理性奪ったから

※2269309
作者も倒す方法が思いつかなくてダイジェストで6回殺されたり一撃で7回殺されたりしたからな。

※2269439
マジレスすると当時のインドの世界観はでっかい山が世界の中心にあってそれに空とか全部内包されてるっていう世界観。
須弥山世界とか仏教で聞いたことがあるかもしれない。
ちなみに小ネタ言うとラーマの持つ矢が山二つ分の重さっていう逸話の山この山だから実質世界二個分だね。バカだねインド人。

初期作品に主人公やボス役ではなく脇役中堅枠で登場しちゃったのが足引っ張ってる
さらに低燃費必中必殺のゲイボルクに高い生存能力、万能ルーンと堅実に強いのも拍車をかけてる

※2269475
神性が無いと攻略不可能を出すだけで利点が生まれる

※2269461
現代の人理のような統一されたテクスチャじゃなくて各神話毎に違うテクスチャを貼ってたんだっけか。だから神話体系毎に滅んだあとに語られる新世界とかもテクスチャの張り替えによるものなんだっけ？

※2269493
あれ近代のドイツでの妄想インド世界観絵だったような＞亀

※2269472
なお部下達からは
「キチンとした服装をして下さい！」「自分の趣味の為に侵攻方向を変えないで！」
「総大将が最前線に出るな！」「現地の統治を簡単に手放すな！」
と口が酸っぱくなるぐらい注意されてる
ヘファ妹たち苦労したんやな・・・

※2269494
今だと叶姉妹に当たるのかねー。
コミケでの伝説はマジで驚きましたわー

※2269460
アンタも大概ヤベーやつなんですがそれは・・・

オジマンってピラミッドじゃなくて谷だと思うんだけどあのピラミッドは誰のだ？

※2269493
それね実はかなり有名だけどヨーロッパで生まれたイメージらしい。
手塚治虫のブッダでも出てくるから俺も最近まで信じてた。

※2269447
いやぁ、映画『アレクサンドリア』は名作でしたなぁ。
ヒュパティアは史実に置いても才媛だったけど、
某宗教の暴走で、全身の肉をカキの殻でこそぎ殺されたっていうから恐ろしい。
吹き替えだと中の人キャス子だったなぁたしか

※2269496
兄貴が強いのは重々分かるんだが、
今の所ランサークラス内の兄貴では勝てるってのがしっくりこないんだよな
マスター変わって月でのレベルの多分岐ボルグを冬木で打てるの？

※2269475
つアキレウスの不凋花に対する正面突破

※2269513
(冬木の土地を気にしなければ)撃てまぁす！！

※2269468
正面からでも殺し切れる可能性ある一人なランサーが本来のマスターなバゼット組んでるから、正面からでも削り切る可能性上がってるし勝機はセイバー＆士郎・アーチャー＆凛よりあると思う・・・まあバーサーカー優位は確定なんだがなぁ！！12の試練+ステの暴力は実際脅威！！

※2269475
特攻されまくる割にはメリットが薄いポケモンの氷タイプみたいよね

※2269515
凛「綺礼のランサー強奪は正しかったのだわ・・・」
クーフーリン「おい、嬢ちゃんよ」

正直兄貴が他のトップに比べて格落ちして見えるのは上に
同じ神話で同じ系統のスカサハがいるからだと思うんですけど

ケルト最強を堂々と名乗れない

※2269519
新設定でクラス分散するほどスペックも分散されるって出たでしょうよ

分割前の生前では確かに強かったのよ
冥界住人化した師匠もその後修行して腕前上がっちゃったし

※2269513
印象はここであるから仕方ないが
ポイントはゲイボルクではなくルーンとの組み合わせというのが原作者の言葉

ただそもそもルーンを使っての戦闘っていうのがランサー状態でまずないからイメージしづらいというのも事実

※2269492
ルーンと宝具を組み合わせて一時的にAランクに届くからかなり不利だけどいくらか勝ち目のある戦いを展開できるとはいわれてるけど、具体的にどうやるかは分かってないね
全ルーンで強化したゲイボルクの一撃で全殺狙うのか、ルーンの組み合わせを変えることでAランク攻撃手段を複数用意するのか

※2269520
そう考えると一層ヘラクレスやばいな、アーチャーとか分散してあのスペックなのか・・・

※2269460
撃とうとしたのはブラフマシラーストラだから世界1回滅ぼす威力しかないゾ。それに先に同じブツをぶっぱしたのは君の方だ
パーシュパタはシヴァに「自分より弱い奴に使ったら罰で世界滅びるで」と忠告されたので原典でも未解禁

世界滅亡の危機なんてその辺のラノベでも1巻に1度くらいしかないのに、1ページで5回くらい滅亡しかけるインドの世界はもうボロボロ

※2269308
物語的になんも補正無いと普通に優勝して終わりだろうしなあ･･･

※2269514
限定的ですやん
もっと広義的なのがあってもいいと思うんよ

※2269520
それだとアルトリアとかどんくらい薄味になってんだろな。

※2269520
その設定が適応されてるならアルトリアは滅茶苦茶分割されてるんですが…
しかもクエスト内で兄貴は生前の力を取り戻してるんやで

※2269520
それについては前記事になってたけど真偽不明与太話の可能性大って感じじゃなかった？
じゃあアルトリアとかどんだけ弱体化してるんだってなるし

※2269515
なお戦場が郊外の砂漠地帯だったためなんとか命を拾ったスノーフィールド
ギルとエルキドゥのじゃれ合いで隕石落下並みの大被害である

※2269518
凛の口調が変

※2269468
イリヤが令呪切ってくれれば、フラガ発動でマスター殺して勝ち。後味悪いが。

※2269528
え？じゃぁクラス分割の設定はどうなんの？

ＦＧＯで出来たばっかりなのに無かった事になるの？

※2269308
兄貴から「槍は外れる」という制限が取っ払われるとどうゆうことになるか叩きつけた第五章アメリカの旅
ネロちゃまの内臓全吹っ飛ばしとかヒデェよ……

※2269502
マジか

ずっと山二つ分って言うと現代の感覚で山二つ分なのかと思ってた・・・
やっぱりシャールンガってバケモノ弓だな…いや、神弓なんだが…

※2269520
というかカルデア式じゃない月で戦うこと確定してるし、実際どうなのかは向うの方が分かり易く描かれるんで無いかな？
まあ、FGOでもギャグで済まさずちゃんと書いてほしいんだけどね・・・鯖の枠に収まる都合上出せる能力に縛りがあるのは分かるが、別クラスの同一存在がいるとスペック下がるって話はクーフーリン以外聞かんから困ってなぁ・・・

※2269435
ヤマトタケルのwiki見てきたけど、父親は好き。むっちゃ強い。
弱者でも敵には容赦しない。敵を殺すことは嬉しい。的なキャラなのかな？

大好きな父ちゃんの為に兄を潰して手足をもいで、薦に包み投げ捨ててぶっ殺したりとか
熊襲の川上梟帥を討伐後、日本武尊は弟彦らを遣わし、その仲間を全て斬らせたため生き残った者はいなかったとか
砦に立て籠もり、天皇の命に従わない土蜘蛛をことごとく誅したりとか
火攻めから脱出すると、国造らを全て斬り殺して、そこからわざわざ死体に火をつけ焼いたとか…

「やつめさす　出雲建が　佩ける大刀　つづらさは巻き　さ身無しにあはれ」
訳“出雲建の大刀は、つづらがたくさん巻いてあって派手だが刃が無くては意味がない、可哀想に”
↑あと、この歌はちょっと引いた

まぁヤバい感じはするけど、蝦夷の島津神・国津神が戦闘前に降伏したら捕虜にするのみだから、必ずしも殺すわけではないんだな。
殺すのは戦闘した者や父親の命令によるものかな

※2269464
これからテラも二部4章もあるんだから絶対に掘り下げられるぞ
というか幕間も既に相対的に結構掘り下げてる方だと思うが…

※2269525
その言い訳嫌い

※2269534
なんかファンにとってデリケートな話になってきたな・・・

※2269507
王家の遺産まで分け与えて部下に「それでは王の元に何も残りません」って言われた時に「希望がある」って返したり、砂漠遠征中で熱に苦しむ中、部下に貴重な水を渡されても「皆と苦しむ方を選ぶ」と言って拒否したりするエピソードもあるんだよな
三、四倍ある絶望的な兵力差も平気で覆しちゃうし
完璧超人なんだけど妙な人間らしさのギャップが、兵士から愛される所以かもしれんね

※2269513
さあ…
本編で使用したのはエミヤ単体で集団ではなかったから炸裂弾型になっただけで、集団に使ってたら分岐してたかもね
というかそもそも相手が単体ならテラ仕様より炸裂弾型の方がダメージ高いと思うんだけど

※2269534
焚書って便利な言葉があるんだぜ

兄貴がケルト最強って言ってる人はスカサハの存在をどこに置いてるのか知りたい

※2269539
幕間2は大好きだけど内面の描写だし、「戦闘面」の描写が薄いってことじゃない？
2部4章もそうだしこれからに期待だな

※2269528※2269534
アルトリアは同じとこから来てるか分からないセイバークラスの通常とオルタ以外は全員平行世界の別人だからね・・・リリィは特殊枠だし
まあそれはともかく同一存在がクラス別で存在する場合の力の分散は上でも書いたけどクーフーリン以外今のところ当てはまってないんで詳しくは全く分からん、クラス毎の制限とはまた別物だしね

※2269488
つってもエウェル姫の親父フォルガル王って兄貴に殺されても文句言えないことやってることを忘れてはいけない。
①兄貴と娘を結婚させたくないから、兄貴を影の国に行かせて死なせようとする。
②兄貴と一緒にコナル、ライリーが同行してるのを知り、兄貴が確実に死ぬように、策を講じ兄貴を孤立させる。
③兄貴が順調に影の国に近づいていることを知り、スカサハの城に辿り着くために通らなきゃならない小道に大量の魔物を派遣して殺そうとする(なお、兄貴に余裕で突破された模様)。
④兄貴が修行してる最中、エウェル姫を他の男と結婚させようとする(影の国に行って修行したら結婚してもいいよ、的なことを兄貴に言っておきながら)
⑤(③と④を知りながら)兄貴が結婚の申し出をしたら拒否し、姫を塔に監禁し国中から猛者を集って籠城し始める

しかも兄貴はフォルガル王を直接殺してはないよ？兄貴にビビってフォルガル王が勝手に転落死したので。

※2269544
それはFGO以前なんだよなぁ

※2269536
まぁ別パターンによっては神に強いラーヴァナの為ラーマが自分で作った世界一弦の強い人製の弓コダンダを用いたというお話もある。まぁ例によって腐るほどあるパターンの一つだけど有名らしくコダンダとか言うアーチェリーショップかなんかあったしな。

※2269523
いやfgo内だとバサカだけやん

※2269549
以前だけだといつから思っていた？

※2269545
だからスカサハが最強みたいな設定に困惑してるんじゃないか

※2269545
おっとそこまでだ、無印時代からの兄貴ファン達にはそこは禁句なのだ

正直FGOって複数ライターの弊害なのかもしれないけど、無駄設定多すぎ
てな・・
一回しか言及されないのもあるし

正直明らかに整合性が取れてなくてそれ以降使われていない設定を擁護する意味がわからない
そんな設定を掘り出されてもライターが困る

そもそもクエスト内で強さ戻ってるし

※2269525
クーフーリン本人の戦いを楽しむ性格と強者ぞろいな5次においてそれは無い、というか5次に限らずこいつ呼べば必ず勝てる聖杯戦争とかよっぽど敵対マスター側が下手打たなきゃ無い
APOの亜種聖杯戦争でのアサシン無双もアサシン対策おろそかにしたろう点が一番の原因だろうし

※2269534
あくまでそれはカルデア式の話であって大聖杯によって召喚される冬木式のサーヴァント等ほかの召喚形式にも適用されるかは分からん

スカサハいる限り、どうせ兄貴は今の扱いのままでしょ

※2269499
イザナミも出して欲しいなぁ
天照は悪役させにくいだろうけど、イザナミは記紀でゾンビ化して毎日、日本人殺してるから、悪役でも特に問題視されないだろう。
戦闘力もイザナギが逃げ出す程だから申し分ないし

※2269555
幻霊とかまた使うんだろうか。

設定偏重 描写軽視の傾向はFate全体に強いよね

※2269556
というか回数じゃなくて設定として出したんなら責任持てよってだけじゃね
まあ2次創作とかの素人さんならそこまで言わんけど流石にプロの作家さんというならそれくらいはねえ

※2269378
ディルムットは兄貴と比べると流石に格が落ちるし、ZEROと比べればFGOでの扱いはそこまでは悪くないから納得はしてる。
ただフィンはちょっと納得いかん。
ディルムットをからかって遊ぶ女たらしな鮭の人じゃん……

幻霊は新宿だけだと念を押して書いてたけどほかのライターが便利そうだから使ってるイメージ

※2269561
幻霊と英霊の境目が何処だかが作家次第だしなぁ

※2269560
殺した結果黄泉の国に迎え入れてるのが意味深だけどな
本当に憎い相手なら自分が主宰する黄泉の国から締め出すのが本来だろうに
むしろ夫から子供を奪おうとしてる感じ有る

※2269561
単語を覚えてるくらいで中身はすでに朧げとみた

※2269565
ディルはマスター差があるとはいえクーフーリンと互角だぞ

※2269499
逆に自分は天照大神でございと出されると困っちゃうな
キャス狐ぐらいの解釈でフィルターかかった鯖のほうが安心するというか
このレベルの神様を純粋に出そうとするとどうしてもコレジャナイってなると思うんだ

※2269472
ギリシャの英雄←イスカンダル←後世の英雄
人間て進歩してる様で根っこは進歩してないかも

※2269565
なぜフィンがあんなに軟派なのかがよくわからん
俺の知ってるフィンはサーバ一筋で、基本は男で集まる方が好きな感じの人物だし

※2269562
てか色々ニュアンスの設定が多いけど基準値を定めていない一点に尽きると思う。
能力バトルの設定としてはっきりさせるには何が出来るかより何が出来ないかが重要だしそこら辺で作者の書こうとするスタンスとファン層の認識との微妙な溝があるのかもしれん。

※2269565
間違いなく大英雄クラスの人のはずなんだがな、フィンも
描こうとされてないよな

※2269572
ローマ人「お前らがギリシャ文化生んでなかったら皆殺しにしてたわ祖先に感謝しろよ」

正直師匠と兄貴はテラリンクでもそんなに掘り下げないと思うけどなぁ
設定担当が違うキャラの核心は書かないと思うし

※2269526
カルナは太陽神型のBランク以下の神性持ちに対して防御力アップ、兄貴(extra)は対粛正防御をランク分低下、信仰の守り等を打ち破るとか一応だけど説明されてる

※2269499
後になってそんな設定が追加されるなんて思わないじゃないですか！

※2269575
大英雄であることはそれなりに描写されてるんだよ…
ただそれがことごとく幕間なんかの限られた人しか見れない所だから広まらない…

※2269568
ってか日本神話的に人間が死んだら根の国にいくのか、常世の国に行くのかどっちやねんって感じがするわ
根の堅洲国は根の国繋がりだろうけど、常世の国は明らかに別系だしな

※2269565
フィンは活躍の場が少なすぎるだけで設定上は他大英雄たちに引けは取らんのだけどね、というかケルト組はクーフーリン・フィン・スカサハ以外は手段の豊富さ汎用性には差があるが白兵戦の実力はそこまで差が無いよ
上にもコメあるけどディルムッドとクーフーリンは大よそ互角だし(白兵戦)

※2269577
とはいえせっかく共演するなら描いてほしいけどなあ
正直幕間の終わり方(1の方)は嫌だった

※2269575
フィンに限らずFGO産の鯖は扱い悪いのは本当に悪いからな。イベントに出ない、設定が適当、幕間が雑とか。

※2269581
波の穂を跳みて行く先が常世らしいからそれって海外じゃねと言う気もするしもうその辺りは良く分からない

個人的にはお前の国の人間毎日千人こっちに奪ってやると言うイザナミに対してじゃあ1500人代用品生むから別にええわって返すイザナギの感覚が男神と女神の感覚の違い表してる様に感じて面白い
男の神とかグレートファーザーってドライよな

まぁガチ天照がきたら敵でも味方でも扱いきれないだろう
キャス狐くらい英霊としては雑魚いけど実はとんでもないってくらいがちょうどいいのかも

※2269545
今の兄貴は兄貴ではあるが最強の兄貴ではない。
最強の兄貴、つまりキング・オブ・兄貴はまだ登場していないのだ。

※2269584
全員が全員酷いわけではないんだけどね・・・酷い奴はそりゃあ酷いが(ファントム見ながら)

※2269584
いろんなキャラや所縁キャラとの絡みが見れると思ってたら当時のワクワクを割と返してほしいよな

※2269559
さすがにスカサハ登場させた以上はいつか兄貴がやってくれると思うけどな、散々伏線は張っているし

※2269573
マク・ア・ルインが何故か槍だったりとフィン関連は設定に?ってなるのが多い気がする。

正直最強状態ってはどの鯖にも言えることだと思うんだが

※2269559
無関係とは言わんが事あるごとにスカサハにヘイトを向ける流れって嫌い

※2269324
史実系は今のところ悟者だけだかえあな。
他に座にいそうなのは悟者の弟子たちやアソーカやガンジーあたり

※2269592
上にも書いてあるけど魔女姉妹のアレがフィンに責任があるかのような設定は本気で理解出来ない
むしろ誘拐されたサーバを探してる最中に無理矢理求婚された被害者なのに

※2269590
ぶっちゃけメタな話、
スカサハ師匠よりクーフーリンの兄貴に俺達が金を多く使えば
運営も自然とそっちに舵切ると思うよ。

身も蓋も無い事を言うようだけどさ

※2269599
それを言ったらおしめぇよ

※2269599
男は胸には勝てないのか…

※2269599
適度ならいいが過度は断る

※2269582
ZERO見てた当時色々と資料あさってた時の感覚では少し下かなぁという印象を受けたんだけどほぼ互角なのか。
そしてIMEの辞書登録がディルムッドではなくディルムットと間違ってることに今気がついた……

※2269601
まぁ２人とも人気だけど、強いて言うなら新規取り込みの総数・・・かな

※2269599
型月は公式が堂々とアルトリアはドル箱って言い切る位だしな
人気投票の時といい、大晦日放送といい

※2269302
ハーゲン「そうでもない」

※2269582
設定は確かに十分だが、兄貴のゲイボルクと同じように描写のない設定って説得力なくて読者に伝わりにくいからな。兄貴の槍は当たらないから使えないとバカにする奴が昔は後を絶たなかったのが、オルタの描写が描かれたらそういう意見が減ったし(まぁ、兄貴のゲイボルクは外れたことないんだが)。

※2269607
あんたもアンタで割と拗らせてるからなァ
親友か国かどっちか選べれば幕間に化けて出る事も無かったろうに

インド神話って熱にうなされた時の夢の中のようだ
いや、インド神話だけに限らないかもしれない

※2269604
兄貴がかっこいいから誤魔化せてるけど、ぶっちゃけあの全身タイツはダサい
その辺も新規からしたらハンデだと思う（fgo新規並感）

※2269611
すまん押し待ちがえた、
兄貴の方じゃなくて師匠のタイツだと勘違いして条件反射で押してしまった

※2269613
師匠のはエロい

※2269614
？？？？「そうだろう？だから弟子にもそれを着せたのだ！」

※2269615
師のお前が楽しむためかよｗ

１度でいいから、幼年組の弔い合戦で使った鎧を着て戦う兄貴は見てみたいな。

※2269608
戦闘描写どんだけあってもギャグやマスター視点からの言葉使って叩くやつはいるからね・・・

※2269615
デザインの凝りが違うじゃないですかーやだー！

※2269615
お揃いの戦闘服着せたりゲイボルクあげたりと弟子大好きな師匠

兄貴って原典でも勝てないから敵さんが全身全霊で弱体化させてようやく勝てたんでしょ？

規模でかいわりにくっそ地味なローマ神話

※2269464
5章キャラの半数以上に戦闘力でも精神面でも劣る描写はひどすぎたと思う
出番もぜんぜん無いし
アルジュナってgo初出組のなかでも扱い悪いよな…

正直兄貴とラーマはもっと盛りまくっても良い気がする

兄貴ファンの不幸自慢はちと控えてくれ

クーフーリンの燃費の良さとか他の大英雄にない強みきちんとあると思うんだよな

※2269623
戦闘力でそんな劣る描写なくない？

兄貴の槍って別に外れたことはないよね？
相手が予知レベルの直感と幸運のコンボや飛び道具に極めて高い耐性を持つ盾みたいな相応の手段で威力を相殺してきてるから致命傷になってないだけで

※2269410
犬の肉を左手で掴んで食べたからと左半身が麻痺しているのに暴れまわる兄貴マジ兄貴だと思う
半身麻痺で戦うってどう戦うのさ

※2269298
アーチャーヘラクレスはよ！！

※2269445
対セイバーや対アーチャーで命のストックが減ってる時に追撃すれば勝率は上がるな
やはり問題は金ピカか・・・

※2269449
天皇家が誕生しなくなる危機を回避するのがミッションになるんかな？

※2269628
カルナ相手に弓で接近戦するとかいう離れ業してるしな
近接武器持っててもまともに打ち合えるの限られてるだろ

※2269333
英霊とサーヴァントの情報って基本的に一方通行なんだろ？
だったら現地鯖のときにその現界でのみ効果を発揮するゲッシュを結ぶ展開とか良いと思うんだよね
英霊に刻まれなきゃ無理なくインスタントな弱点を作れるし、何よりゲッシュの文言が格好いい

※2269592
剣って解釈もあるが語源的にはやっぱ槍のが正しいんじゃねってなってるんやで

※2269634
やっぱり五次はヘラクレスにとってもかなりリスキーな戦場だなぁとつくづく

※2269350
兄貴の死因のゲッシュは目下の者からの食事を断らない、犬を食べない、詩人の言うことを聞くだったよね？
当時は偉い身分だったから目下の区別がつきやすく、詩人は要職だから連れて来やすいけど、状況によっては結構揃えるの難しい条件じゃないかな？
ぶっちゃけ冬木の場合だとかなり厳しいと思う
いやまあそこはライターの腕の見せ所なんだろうけどさ

兄貴は神裂火織や日番谷冬獅郎ポジなんだな

ラーマ君創世滅亡輪廻で別クラスで登場しないかな

日本や北米で召喚され、
当初アガートラムを冠してた章の中身は聖地での円卓の話で、
コノートの地は監獄所長と悪巧み女神のやりたい放題で終わり、
地元なら知名度補正で強くなるという優遇はまだおあずけのままである

※2269323
ペットショップやトキに並ぶ壊れキャラだと聞いてはいる

※2269625
すまんな…
そんな興味ない人からしたらただの不幸自慢にしか過ぎないよな…

ただ一つだけ弁明させて貰うなら、兄貴が他の神話体系トップより少し下に見られるということは、ケルト神話の鯖が他の神話の鯖より下に見られる事に繋がってしまうんだ
だからケルト神話ファンもついつい熱が入ってしまう…

いや興味がない人からしたらどうでも良い事だろうけどね…

※2269545
スカサハは魔改造受けすぎてなぁ

※2269378
型月ケルトのトップはスカサハだからな

ひこうタイプとしか戦わせてもらえない
ノーガード地割れカイリキーのようなものか

※2269436
これ、何で回避に直感が必要なのかの理屈が未だに分からん。来ると分かっていれば回避できるってものでもないのに。

※2269297
兄貴はさっぱりした所と往生際の悪い所の正反対の要素が両立してるのがすごい魅力的だなと思う。

※2269367
「浜辺の砂」これな～んだ？

正解は-
兄貴がゲッシュ破って戦闘力が激減してからぶっ●した敵の数の比喩

※2269623
エジソンテスラが抑えた魔神柱28柱をあの場から消し飛ばせたのはアルジュナだけだったのにどこが弱いんや
アルジュナと対峙したビリーやジェロニモが余裕こいたか？

※2269592
マテリアルの設定にランサークラスではビルガと一体化して宝具として成立させてるとあるし、フィンは他にも剣をいくつか持ってるし、マクアルインは実は型月設定では一種の概念礼装だったりしてな。

※2269387
ペルセウスはプーサーには負けたけど
メドゥーサ殺しだし、対英雄よりも対怪物に特化してると考えればそっち方面で盛られるかもしれない

アキレウスなんかは戦争の大英雄だし、対英雄で最強
ヘラクレスは何が相手でも最強って感じ

※2269315
アーチャー「これ程の槍兵は世界に三人といまい」
という評価をしたにも関わらず
ランサー「悪いな、あの時は手を抜いてたんだ」

アーチャーは泣いても良い

※2269646
稼働当初は最高峰の機動力とリーチと単発火力を誇る普通の（壊れ）キャラだった
しかし「空中コンボから拾い直して続行できるじゃんコレ」と誰かが気付いてしまったせいで使いこなせば他の追随を許さない真・兄貴へと変貌

その後研究が進んで他のキャラにもゲージ使った高火力コンボが出てきたが、差は縮まっても追いつかれることはなかった

俺の昔行ってたゲーセンだと大体こんな感じ

※2269570
ディルムッドってフィアナ騎士団における円卓のランスロットみたいな実力・技量だし、白兵戦に関してはインフレしてきてる現状でも上位クラスにいるだろうしな。
宝具効果に派手さがないだけで、大半の英霊にクソゲーできるジークフリートみたいな防御宝具持ちにメタを張れたりと汎用性は異様に高いあたり、あらゆる状況で腐らないバランスの良さはあるよね。

兄貴はマジで戦うと割とスナック感覚でサーヴァント倒すから……
エクステラでのVSジャンヌとかあっさり殺害しててえぇ……ってなった

※2269317
美遊といいリンといい味方が使うと活躍するんだけどなぁ

※2269660
なんでも一刀両断なモラルタ
↓
防ぐとしたら魔術の類
↓
ゲイ・ジャルグで無効化

このコンボはエグいと思います
剣と槍どっちも持たせてえなぁ

※2269651
直感で攻撃が来るのがわかるんじゃなくて、来た攻撃を回避するのに必要な行動がわかるってことじゃない？

※2269648
そもそも兄貴の師という以外の設定がほぼないから、改造というよりは脚色だろ
マグニの時もこれに対して否定的な人はいたけど個人的には別に悪いこととは思わないけどな

※2269464
パラシュラーマやカールタヴィーリヤ、シヴァ神、ヴィシュヌ神、インドラ神に匹敵すると言われているから……
『バーガヴァタ・プラーナ』だと弓の技量はクリシュナの次だが、カルナ＆ドゥルヨーダナ＆ビーマよりも上と描写されてるし

カールタヴィーリヤは腕が千本あり遠距離攻撃回数500回がデフォの化物と筋力が等しいのは端的に言っておかしい

※2269661
強豪相手には普通に激戦になる気が
なんかナチュラルに他鯖下に見てるよな一部の人

※2269584
FGO初出鯖はどうしても後付け設定になってしまうからな…
既存鯖との整合性に苦心しているんだろうがもっとひとりひとりのキャラクターを大事にしてほしい

※2269665
でもドラゴンボールがコラボやるって話になったら悟空が活躍するのを期待するファンも多いわけじゃん？
それで蓋を開けて見ると悟空より亀仙人の方が活躍して、原作知らない人からは亀仙人が最強だと思われるのって複雑な気持ちにならない？

心臓にあたっても即死しないやつ増えすぎ定期。

兄貴本人もそうなんですけどね。

※2269382
エルナン・コルテスが来たらあるいは・・・？

その後の収拾？どうすればいいのでしょうか？（汗）

※2269584
既存鯖の方が好きだけど派生出しまくって枠取るなら先にFGO新規鯖の掘り下げやキャラづけしてやれよ…と思う

※2269304
神から脱却して人間となった昭和天皇とかもその候補に入るかね？

※2269665
脚色(原典どころかホロウ、下手したらFGOでの設定とすら一致しない)だからなあ…
初出のホロウからそういうキャラとして書かれてたらここまで大ごとにはなってなかったと思う

※2269636
カルナ程度に押される時点でなー
アルジュナ弱体化してライバル関係にするならせめて互角にしてくれ
本気モードで柱を全滅できるのだし、その前から強化兵の大群や近代鯖を1人で一掃するシーンとかあっても良かったんじゃ？

※2269678
カルナ程度って…
原典のアルジュナ信者ってナチュラルにいろんなやつ馬鹿にするよな

※2269679
流石にこれはただの荒らしだろ

※2269671
しかも、亀仙人ほど活躍してるわけじゃないからな、原典のスカサハ。どちらかというと、カリン様や界王様みたいに主人公を鍛えた以外は特に何もしてない師匠のイメージがある。

即死攻撃持ちで、最後まで株が下がらなかったキャラで思い付くのは
すごく……一撃必殺ですの人だなぁ
最後まで即死の恐怖に怯えてたわ

※2269539
戦闘面の描写ってなるとあまり掘り下げてなくないか
個人的に幕間2自体は良い物なんだがそれの前提となるアルジュナ の強さの描写が足りないって思ったなぁ

※2269644
別クラスというか弓では来ない気がする
カルナもそうだけどインド神話のキャラって大抵弓が最適で集中してる傾向だからなぁ
多分ラーマを無理に剣にしたのもそういう理由
まあ、ラーマの場合クラス関係ない活躍できるけど

日本神話は色々なところから引っ張っては来ているけど、メソポタミア神話と類似点が割とあるからそこらへんで何かあると自分は嬉しいな。
アマテラスは某ゲームで好きになって、Fateでも出てるのかと調べたら玉藻でびっくりした。それはそれで面白いけど、個人的には別人が良かったなとも思う。

※2269685
そうか？
終章でカルナと魔神柱討伐の数を競争とか出鱈目すぎると思ったけど

各神話の最大の実績って意外と反映されてない気もする

※2269688
強いカルナのおこぼれ感がな
アルジュナが強いじゃなくて、強いカルナのライバルだから強い、強いカルナが狩りレースに競うから強い

カルナが、っていう比較の強さしか見えてこない
しかもそのカルナが原典の腐れ畜生なら兎も角、魔改造のぐう聖だからさらにめんどい

※2269418
近隣諸国「あの王いつになったら死ぬんだよ」

※2269502
デカい山･･･世界の中心･･･救世主･･････うっ、頭が

等とボケてみたけど、須弥山世界知らなかったのでwikiったらマジで神部界（広井小説版）だった。

※2269665
脚色のないキャラとかいないしねfateに

※2269660
ディルムッドのゲイジャルグは悪竜の血鎧は打ち消し出来ないんじゃないかな
ジャルグの打ち消しはあくまで魔力の通ってる物を魔力の流れを断つ感じだから生前の祝福や呪いってカテゴリに当たる血鎧は無理だと思う
地味に強力な宝具だけど決定的な能力にはされてないんだよな

※2269528
当たり前だろ。元祖の青セイバーだって、エクスカリバーしか持ち込めてないんだぞ。
分割前のフルスペックアルトリアなんて考えたら、エクスカリバーとロンゴミニアドとプリドゥエンとドゥンスタリオンとセクエンスとカヴァスと・・・と際限なくなるぞ。

※2269303
チート級の鯖は袋叩きにされるのが難点
その点聖杯戦争に向いているかというと実は微妙

※2269309ただし、超火力で1度に複数回倒すのは可。ここが攻略のキモになるな

※2269598
アレについては、九分九厘相手側が悪いのは当然なんだが、残り一厘の自分の非を女難のせいにしている、という意味だと解釈したが。
反省すべきところは直さなければいけない。何もかもを間が悪かったて済ませてはいけないんだよ。

※2269800
その辺はよくわかってない
現状では言う通り通用しない可能性が高いけど、原典の方だとむしろそれがメインの使い方だし
魔力を云々はファンの考察で細かい原理なんかは確かまだ明かされてなかったはず

違ってたらごめん

ファラオ推しの私としては！！！
ペルシャの大英雄さんの扱いの方が気になるんですが！！！
知名度の問題があるとはいえ星一つですと？！？！（血の涙）

※2269760
ひねくれた見方してるな
原典のカルナを腐れ畜生とか言ってる時点でまともな見方できないんだろうけど

※2269815
ごめん残りの1厘の非って何？
俺自身読んだ逸話の種類が少ないから知らない部分有ると思うし、どう言う感じなのか教えてくれると助かる

※2269671
単純に解釈の違いだろう。
一線に出てこない主人公の師匠キャラということで、亀仙人を想定していたら比古清十郎が来たというだけだ。

アルジュナとかカルナとの比較で強キャラ扱いされるだけ全然いいわ
大英雄のはずのベオウルフ見てみろよ
ろくな扱いされてねーぞ
しかもこれから出番あるのかも定かではない
兄貴やアルジュナ程度で不幸自慢してんじゃねえ

※2269564
きのこからしてプロの自覚なんてカケラもないからしゃーない

※2269801
SNの状態がイレギュラーなのにアヴァロンは士郎が絡まないと持ってこれない筈とか言ってる連中が結構いて驚く

※2269822
こっちこそごめん。具体的な逸話じゃなくて、心構えの話。
電車でセクハラに遭ったとして、相手の男がほぼ全て悪いのは疑いようもないが、次からはもう少し丈の長いスカートを履こうとか普通なら考えるよね？
シナリオ中のフィンの言動を見ている限り、そういうことを怠っているように思えるという話。

※2269824
明確に越えたんだよなぁ

※2269553
フィンや兄貴の親父やバロールが最強って設定なら全然良かったんだよな。でも神話の主役でも何でもない脇役のスカサハが最強になってるせいで、ケルト世界がどうもショボいというか、狭く感じられるんだよなぁ

※2269573
まあちゃんと調べてないというか、wikiすら斜め読みした程度でキャラ作ったんだろ

※2269307
あ、当たってはいるから・・・！
心臓じゃないだけだから・・・！

※2269854
るろ剣でいう師匠みたいに殆ど出てこないならいいんだけどスカサハは割と出しゃばるというかきのこが気に入ってるからなぁ

※2269849
あーなるほど、理解はした
当時のフィンの心情を考えると納得までは出来ないけど、そう言う意見もあるかなって気はしてきた

※2269595
古参ファンだったらスカサハの幕間に思うところあるのはしゃーないわ、サゲとは言わずともな。

※2269865
自分で書いててなんだけどめんどくせえな、俺

そういえばベオウルフも叙事詩の主人公か
聖書の脇役Aぐらいのマルタさんにやられてたが

※2269588
ファントムとか未だにどんな鯖かわからん

どんな鯖かわからないから育てようと思えないし、育てないから（幕間なんかの）知る機会がなくてわからないままという負のスパイラルだわ

※2269870
ギャグイベを入れるのはやめろぉ！
まあ中国拳法界でも本人からして上には上がいると明言している書文先生に拳で負けているし、怪物相手ならばともかく対人や対英雄だと兄貴と同じく他の主役や大英雄格に見劣りするかもね

※2269821
原典読んで耳兄可哀想って感想が出てくる奴らより余程まともだけどな
未成年集団凹って嫁暴行に戦争煽り…腐れ畜生じゃなかったら何だってんですかね
ぶっちゃけ型月耳だってサイコパスだし聖人聖人言う意味わからん

※2269831
ライバルでもない三流悪役より弱くされて、善悪まで反転されてるのに扱いがマシと来たか
本性は邪悪で卑怯とか第三の背中のデザインとか原典アルジュナに怨みでもあるのかと

※2269831
でもベオさんの絆礼装のかっこよさはトップクラスだよね

※2269878
耳って多分カルナのことなんだろうけどどういう略し方なんだろ？

※2269664
どんな行動取っても運の良さが無い限り回避できないのが刺しボルクの強みでは？
幸運判定に成功した後に物理的に回避する上で直感は有利、っていうならわからなくは無いけど、回避する絶対条件みたいに言われると首をかしげざるを得ない。

※2269824
原典で亀仙人的なポジションのキャラが比古師匠ポジションになってたらそら困惑するわ。

※2269651
足元を狙っていた槍が心臓を狙っている軌道になるのを知っていたかのように回避行動をとるのに必要なのが未来予知に等しいレベルの直感で実際に回避できるかどうかは本人の技量次第って感じだと思う

※2269896
逆なんじゃない？
直感による回避行動の後に幸運判定が行われる

公式での見解と違ってたらすまない

※2269831
出番の全てが踏み台で正義から悪党に改悪設定され同クラス内でも規模が下の神話以下にされるアルジュナでも駄目ですかそうですか

※2269350
５章思い出してみると、カルナはアルジュナと戦ってやや押してたけどカルナの死因ってアルジュナの放った矢だから、いくら鎧ありとはいえ単純に死因を突くことが本当に有効ならカルナが有利になれてるわけがないと思う
単純に死因を突くことだけじゃなく、カルナなら鎧を失わせてアルジュナの矢で射抜くとか、有名どころのヘラクレスならヒュドラの毒が付いた衣服を着せた上で火葬するとか、ある程度似た状況も作らないとダメなのかもしれないね
兄貴なら当時の詩人を連れてくるところから始めないとダメとかw

※2269387
ペルセウスってあんまり無双したイメージないしなぁ
ヘラクレスやアキレウスは個人の能力が極めて高いけどペルセウスは力が強いとか足が早いとかじゃなくて的確に道具を使って相手を倒してるし、なんというか強いってより上手いみたいな感じ
色々盛るなら宝具の効果やスキルの方だろうね

※2269800
常時発動型の防御宝具も魔力を流して起動してるから通用する可能性はあるんじゃね

この手の話題になると、自分の好きなキャラの扱いに対する不満じゃ収まりきらず
他キャラまで叩きに走る輩が出てくるからほんと嫌

※2269914
死因が弱点になる場合ってその攻撃による効果が大きくなるくらいの効力だと思うよ？
詳しい描写は覚えてないけどアルジュナの矢がきちんと当たればメチャクチャ効くんじゃないかな、当てるのは自力だけど

あと兄貴のは生前から存在する弱点だから詩人を用意したらある程度の拘束はできると思う
ただ他の人がいってるように機転を利かして攻撃自体はして来ると思う

※2269419
ギリシャの英雄は、苦難に会い、それを乗り越え英雄として名を馳せ、悲劇的に死ぬことで完成するみたいな言葉もあるしな
当時の感覚だと中途半端なところで話が終わってしまったような感覚なんだろう

※2269885
扱いは納得するかは個人差あるだろうけど善悪は別に反転してないような？
型月のアルジュナのメンタルはガッツリ正義の英雄よ？あまりに英雄であらんとするあまり、人間なら誰しも持つようなレベルの邪心・妬みも自分にあることを許容できなかったからそれを否定し続けた歪みが別人格というか別存在みたいな形で出てきてただけでそれが本性ってわけでもないし

※2269898
比古を普通に出してると剣心を食う、蔑ろにしかねないから意図的に出番を減らした和月
お気に入りの新キャラスカサハを活躍させる為なら兄貴なんて二の次で好き勝手させるきのこ
悪いけど全然違うぞ

※2269478
現在出ている他の神話体系に比べて新しいってのも原因としてあるかもね
古い方が神秘は強いわけだし

兄貴にFGO内でまともな活躍が殆んどないのは分かるが
正直、スカサハもそこまで出まくってるわけじゃないような

※2269926
きのこがお気に入りキャラとその関係キャラの間にガッツリ扱いの差を作って対立構造煽る様な事してるからある程度仕方ないけどな

※2269940
共倒れとか1番あかん奴…

※2269940
そこらへん印象操作されてるよね
むしろ全体としてはアニメによく出る兄貴の方が活躍してるイメージが強い

※2269945
贔屓キャラのファンが関連キャラ叩くしな

※2269898
型月でも亀仙人ポジションだったのが急に破壊神だったよレベルなんですが…

※2269923
そう？ゴルゴーンの他に天を支えてるアトラスを石にしてポセイドンの超巨大海魔退治して
アンドロメダgetしたら婚約者襲ってきたが返り討ちにしてアルゴスに帰って即位
その後オリンポス12神級のディオニューソスと戦争して勝利と充分無双やろ

※2269893
アルジュナ腐女子って変なあだ名つけるからな
クリシュナはK様
カルナは耳兄とか

そしてカルナファンは頭おかしい扱い
ここでも暴れてるけどTwitterにもいるし原典だけならともかく型月の設定まで否定する始末

※2269914
カルナの死因は鎧剥奪+呪いだから多分アルジュナじゃない誰かが同じことしたら死ぬと思う
トリスタンの死因は毒だから静謐の毒が効果抜群なように

エミヤ戦もセイバー戦もランサースゲーが感想だったな
あれでランサーが噛ませ扱いされてると思うなら最初からそういう目で見てただけだろと

※2269932
腐女子にまともな話が通じると思ってんの？
自分達が大好きな原典すら歪んで見るやつらだぞ

※2269875
書文先生との勝負は僅差負けだから・・・というかベオウルフが一番映えるのは宝具特性的にも味方側での対化け物戦、5章で味方側だったら魔神柱戦とかめっちゃ映えたろうし

※2269959
原典だけならともかくってファンなら1番否定しちゃダメなとこだろ……

※2269965
被害者気取ってキャラ叩くやつが一部いるからな
兄貴とかいいように使われてる

というか作品で見ればエミヤ出てると毎回一緒にランサーも出てるし出番は結構ある
そして毎回暴れる
ぶっちゃけ出番と活躍だけに絞ってもアニキはかなり恵まれてると思うわ
これで恵まれてないというなら他のキャラのファンに文句言われるぞ

※2269953
贔屓キャラのファンて公式を盾にして物凄い大上段からの高圧的な物言いするからなぁ
当て馬にされるキャラのファンはグチグチグダグダ際限ない
どっちも嫌いだけど面倒くさい奴らの一言で片付ける姿勢も嫌いだわ

※2269967
一応5章では本人の意思をねじ曲げるダメな方の狂化が入ってただろうから、全開状態ではなかったという見方も出来なくはないしまぁね…。

※2269967
うん。だから対英雄・対人限定ならばと書いたんだ。
流石に怪物退治でベオウルフが弱い扱いにされるわけないし、何より幕間的にも生前闘った化物達も規格外だからね

※2269971
そのキャラを語り合う場所ならまだしもちょっとだけ関係あるところなら何処にでも湧いて騒ぎ出すからな
そりゃ面倒くさい奴扱いされるわ
それが嫌なら場所わきまえてくれよな

※2269965
エミヤやアルトリアに実質勝ってるけどそいつらに勝っても今の型月カースト的には大した事ないしなぁ

※2269893
「カルナ」って名前自体が生まれもった耳飾り由来かなんかで「耳」って意味だからじゃない？
Fgo勢力のほうが認知度的に強いっちゃ強いからかえって原典勢のほうが検索なんかで配慮してんのがもとだと思うけど

※2269940
幕間ないキャラもいるなか２つも幕間が用意され、第五章、夏イベントに登場してるスカサハがそんなに登場してないはどうだろう(fgoに限らなかったら、extella linkにも出てくるし、充分出まくってると思うんだが)

※2269968
原典ファンじゃないからな
自分の好きなキャラは持ち上げまくって嫌いなキャラは徹底的に扱き下ろす
ここにもいるだろ、カルナは三流悪役とかライバルですらないとか腐れ畜生とか
本当に原典ファンならこんなこと言わねえよ

※2269979
ありがたき幸せ

くだらねぇは全員シネ

※2269985
おかわいいこと

※2269982
全然賛同はしないがマハバ知名度が無いのをいいことに
カルナファンが大分暴れた反動だろうしある程度はしゃあないわ

※2269979
原典創作ジャンルだと耳垢とか半ラトニとかサイコニキって名前で昔から親しまれてたし
成人女性キャラクターをＢＢＡと呼びながら愛でてるかんじだよ
愛の有る弄りってやつですね

※2269991
カルナが呪われて死んだのも全て因果応報自業自得だし
カルナファンの態度でカルナが忌避キャラになったのも自業自得ですわ

※2269534
そもそもがマシュによる推測
ライター陣の言質はおろか作中における専門家の断定すら無い
設定と呼んでいいのかすら迷う情報なのでな…

※2269982
本当に原典がすきなら型月カルナを受け入れちゃ駄目だとおもうけど…
このタイミングで某舞台や某映画や某漫画がああだったところもきな臭くて苦手だは

特定キャラ贔屓は今更でもあるけどね
HFで凛味方桜敵はまだしも淫夢見るのも凛のって…

※2269991
おとなしく受け入れて反省しておくのが一番だよね
本人たちのためにも

急によくてよがつき始めたしまた飛行機ビュンビュンか腐女子の大群が来たのか
ほんと気持ち悪い集団だわ

マジでアルジュナ腐女子ってサイコパスすぎて怖い
同じ日本人とは思えんわ

※2269957
型月だとわからんけど原典だとアトラスとか海魔退治はメドゥーサの首を使った石化による退治だから、それも強いってより咄嗟に手に入れたばかりの怪物の首を上手く使った機転の良さの方が凄いと思う

※2269993
答えておいてなんだけどその辺の事情はよく分からないんだよね
気を悪くさせたようなら申し訳ない
カルナは原典でも天界行きに書かれてるし、現代の価値観でサイコだとかそんなメチャクチャ言うような原典ファンがいるなら酷いと思うよ

※2269962
死因はアルジュナの矢じゃないの？
バレンタインでアルジュナがカルナを殺した矢をくれたけど
鎧剥奪と呪いは重要な要素だろうけど直接の死因ではないし

本当に何時でも何処でもクーフーリン可哀想!被害者!って騒いでんな、いい加減うざいわ出番だって凄い貰ってるだろ他キャラは不人気って内心見下してんのうぜえ

※2269937
そういやクーフーリンと円卓ってどっちが古いん？

※2269375
二度と戦いたくない

ではなく、一対一でもやり会いたくない

じゃなかった？

※2269974
ベオウルフが戦った竜って型月的には神秘のない場所に突然出てきた竜だし
円卓が日常的に戦っていた竜とかの方が強そう

キャラをサイコパス扱いして愛してるとかすげえよ信者は…
ちょっとでも関係ある話題だとどこにでも現れるからゴキブリみてえw

※2270478
アルスターサイクルが紀元元年あたりの話だと言われてるからクーフーリンの方が円卓よりは古いだろうね

※2269450
というか型月ゲイボルグって因果逆転は当てるまでで
必「殺」の所以は通常の刺突によるダメージに加えて刺が最大HP分のダメージを与える
→絶対に最大HPを超えるダメージを受ける
→相手は死ぬ、じゃなかったっけ

※2269492
キャスター時の宝具、大神刻印が該当するんじゃない？
特定の武器を使用する宝具ではなく、全ルーンを使った宝具だからランサーでも使えるだろうし、fgoでは使用されないとあるけど他の作品ならまた変わってくるだろうしね
ランクAの対城宝具だからバサクレス相手でも大ダメージ与えられるし、何より生存している敵のバフ効果を全解除し、各能力パラメーターを強制的に1ランク減少させ、常時発動の宝具を有していた場合は1～2ターンの間停止するなんて効果もある
ゴッドハンドが停止してる間に決めきれれば勝ちだろうけど、停止中に決めきれるか？
そもそもバサクレス相手にこの宝具を使う隙があるか？ってのもあって僅かながら殺しきれる可能性があるって評価だと思う

※2269983
お礼言っただけでここまでなんでさ食らうとは思わなかった
控えめに言ってカリカリし過ぎだろこいつら…

※2270788
＞原典読んで耳兄可哀想って感想が出てくる奴らより余程まともだけどな
未成年集団凹って嫁暴行に戦争煽り…腐れ畜生じゃなかったら何だってんですかね
ぶっちゃけ型月耳だってサイコパスだし聖人聖人言う意味わからん

こんなこと書いてたら当然だろ
自分で対立煽っといてカリカリしすぎとかいうやつのがよっぽどサイコパスだろ

※2270811
いやいやいや
その人が聞きたかったのはなんでカルナが耳って言われてんのかってだけで、その辺は関係ないっしょ
その引用してる部分が悪意ある内容だから、おさわり厳禁全力スルーしろってのならまだ分かるが

※2270817
明らかな荒らしに触れたのは悪かったと思うけど、まさか内容すら理解しようとせずに叩かれるとは思わなんだ…

※2270478
クー・フーリンがアルスターサイクルって言って妖精の時代黎明期で1世紀頃、円卓が5世紀頃で妖精の時代の終末期とされてるしクー・フーリンの方が古いかな

※2270525
まあ、グレンデルの方が恐ろしかったって言ってるしばんぜん

※2270811
このコメントがある時点でカリカリし過ぎてるだろ……
全然話の流れ読み取れてないじゃん

※2271185
質問側も返答側も気の毒
煽り目的の奴はたしかに沸くけど、これに関しちゃちょっと穿った目で見すぎておかしくなってないか

※2269814
キモと言うか「盛ったは良いけどまともに倒す方法思いつきませんでした」って言ってるようなもんだよなこの設定。

※2269329
魔力の面さえどうにかできた場合、アチャクレスとかスパロボVのフル改造マジンガーZERO並のクソヤベーやつにしかならないのが問題だな

※2269334
一国の姫の人生台無しにして主君を破滅に追い込むとかケルトの勇士のやることじゃないよねぇ、ディルムッド？

※2272093
割とマジで誰のこと言ってるんだ？
当てはまるのはランスロットだけどあいつをケルトの勇士とするかは微妙なラインだし

クリスマスに大量に湧いた「ネルガル踏み台にされてかわいそう」とか言う人々。
神話伝承系のフォーラムに数十年のたくってたが、ネルガルファンなんてはじめて見たわ。
文句言いたいだけちゃうん？

次はどいつが踏み台にされるかわからないし……

※2269298

2部での登場は胸熱過ぎ。