【Fate】弱点を突かれても何かしら対策がありそうな英雄王ギルガメッシュ

そら何でもあるからな。
後出しの極みやで。

ほんと慢心っていいデバフだよね
これが無ければ強すぎて強すぎて

人類最古の地獄を見せられる人ですから

エミヤや自分みたく大量の武器を射出する系の敵と戦ったらどうなるんだろう？

武器の貯蔵は充分か？

実際ギルにとっての無理ゲーなんてほぼないでしょ
慢心が無理ゲーを作ることは多々あるが

助けてギルえもん～！

今のところギルの弱点になりそうな英霊って誰がいるんだろう？

でもまあ相性対決の常で、ノッブやテスラやエジソンの神秘封じがいかに濃くても、濃すぎる神秘には負けそうなイメージはある

※2333690
ちょっと待ってね…（宝物庫ｺﾞｿｺﾞｿ）
くっくっく……滅茶苦茶あった

※2333689
ギルガメッシュ「大量の武器で相殺し、隙を見て鎖で縛れば良いだろう」

※2333689
※2333690
確かラーマは原典だと神々から英雄王並に武器貰ってなかったっけ？

やっぱりノッブの全裸空間でもダメなんかな

>>896
室伏広治アーチャー説の誕生の瞬間であった

────原初を語る。
天地は分かれ、無は開闢を言祝ぐ。
世界を裂くは我が乖離剣！！
星々を廻す渦、天上の地獄とは創世前夜の祝着よ。死をもって静まるがいい。
────『天地乖離す開闢の星』！！！！

後出しとか以前にこれ出されたら大抵終わる（白目）

金的対策にTSしそう

とりあえず神性持ちはズッ友チェーンで動き止められちゃうネ

※2333687
おのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれ

対策しようと思えばってはなしやな、UBWで鎧きとけば死ななかったしな

ギル「ハ、気にするな 致命傷だ！」
強いッ！！

※2333686
まあ結局作家の匙加減でどうとでもなるからな
どんな強力な宝具考えても、それ封じる宝具あったわで全て終わる

※2333691
あらゆる宝具に対して耐性がある、みたいなのなら有利とれそう
今後でてくるかは知らんけど

バビロンってフラガラック反応するっけ？
反応しないならエアエルキとか以外封じれなさそう

※2333695

天草
「ではピックアップ大丈夫ですね…ちっ…あいつもいるのか…」

※2333686
古今東西全ての原典を持ってる英雄王だから何でもアリよ

※2333687
よもやそこま ガッ

概念宝具(夜の帳とか)まで飛び出してくるから『対処』という一点で言うなら我様に出来ない事は殆どねーよな。
それでも慢心からのワンチャン即死が徹るからかろうじて戦闘が成立する感じ。

※2333691
「慢心せずして何が王か！」

※2333693
弱点かどうかはともかくギルガメッシュと良い勝負できそうなのは、
エルキドゥ、カルナ、オジマンディアス、ラーマ（全盛期）、ヘラクレス（アーチャー）・・・・・・他は誰がいるだろう？

室伏さんすげーな

ギルをギャグ次元に引きずり込めばイケる気がする(勝てるとは言ってない)

※2333700
ウルクのやべー友「同じ宝具ぶつければいいやん」

だが慢心という最大の弱点の対策は全くない英雄王なのであった。
まあ本人がそれを弱点と思ってなさそうだから当然なのだが。

ぶっちゃけ英雄王の弱点って慢心ぐらいしか思いつかない
そりゃまあ神性特攻とか王特攻とか抜け道は他にもあるんだろうけど、英雄王の場合抜け道通ってもその先にドンと落とし穴後出しで用意できそうなんだよなぁ

Fakeでどういう最期を迎えるのか気になる
一応ズッ友エルキがいるから多少本気モードになってるし

ぶっちゃけ最近は飛び抜けて強い印象はない
弱く見えるんじゃなくて匹敵する連中や格上の連中が増えてきたからだけど

※2333708
プリズマイリヤの影鯖相手だと、バビロン全体ではなくて「射出される一本」に対して撃ってた気がする

ラーマの「偉大なる者の腕」とギルの「王の財宝」との戦いを見てみたい

※2333690
十分だったのに剣しか使わないとかいう舐めプしてるから負けるんやで
敗北条件:バックステップする

※2333707
Fakeだとアルケイデスの使っていた、“神獣の裘”は“王の財宝”に有利そうな描写だったな。

慢心してるうちに初見殺しの宝具ぶち込めばどうなるやろ

※2333714
クーフーリンや呪腕も一応彼に有利取れる宝具持ってるのよな

不意討ちしようぜ！
なお、自動迎撃宝具

しかも千里眼持ちだからな、やろうと思えば相手の攻撃先読みできるだろうし
やらないと思うけど

※2333711
わざわざ頸落とすまでしてたから相手が十割耐性＆即死技持ってて相性が悪かっただけで慢心とは違う云々定期。しかもその後我様が消化に悪すぎて体調壊したしな!!

※2333693
神霊ケツァルコアトルとかじゃね？ギル善だし
でもなんかなんとかなりそう

※2333714
カルナができるならアルジュナも（条件反射）
でも神性あるから辛そう

※2333687
最強最古の王の最大の敵は自分だった、とかどっかでそんな寓話的な考察見かけたことあるな

※2333723
UBWヨロシク、剣群対決になるのかね？

※2333714
ランスロットはどうだろう

※2333726
ネタ抜きな話、死ぬ時は死ぬ

※2333716
カニファンだとヘラクレスの「射殺す百頭（すっぽ抜け斧剣）」で負けてましたね

うーん、ただでさえ魔力爆食いするし魔力の燃費を爆上げさせるとか⋯⋯？
でもアイツ令呪持ってるしなー

テスラとか星の開拓者達の評価は気になるところ

※2333697
『偉大なる者の腕』だな。

？「ヴェハハハ！！！英雄王ギルガメッシュゥ！お前はこの最ィ高神が！削除する。ついでに貴様のデータもとっておこう！」

※2333728
なおエルキドゥが居なければ出さない

※2333697
英雄王よりは少ないだろうけどその代わりに全部真名解放できるはず。

※2333691
アキレウスが平等空間出したら勝ち目０に近くならない？ アレ確か宝具も封じれたよね？

まぁ、千里眼で見通して防ぐかもしれないけど

※2333720
親友対策とはいえ「あの」英雄王が自陣営に自動迎撃装置なんてものを進んで配備してるくらいだしな
正直最後まで生き残っていてもまるで驚かんぞ

※2333700
オジマンの神殿なら防げる可能性あるから

※2333693
まあケツァ姐や立川のパンチならガチバトルでも勝てるだろうけど
あの人らは規格外すぎて鯖扱いはちょっとな…

※2333742
？いやお前誰だよ？

最大の敵は自分自身だからなぁギルガメッシュ……

※2333725
最初、バビロンの掃射を防ぎ切ったのを見た時は、こいつヤベエ！って驚愕したな。

道具による攻撃無効みたいなガンメタ存在がいればなんとかなるかもね。

室伏が振り回したことによって空気摩擦で燃えたハンマー

ちょっと何を言っているのか…

※2333691
ゲームで言うところの、すべての敵の行動に対応できるアイテム持ちで攻略本で先読みできる存在だからな。慢心して攻略本読まないで足元掬われることがあるが

でも慢心という弱点はどうしようもないでしょう？

魔術王が完全な状態で召喚されたらどうなるかね

※2333721
同格の連中も増えてはきたけど『弱点を突く』という点においては未だにトップオブトップやからな。どんなギミックボスもハイ看破からの対策で終わっちゃう高レベル帯のソーサラーみたいなシティアドベンチャー殺しめ……(怨嗟)

スネ夫の声と財力とドラえもんの能力とのび太のうっかりを持った慢心したジャイアンだからな。そう簡単には崩せんよ

原型だ起源だ生前集めたものだって設定が
気がつきゃ光速線や令呪など人類が生み出すものの英知を収集する
今も増大していく倉になってるからなぁ

古代の王であるがゆえに保証された神秘の強大さと
時代が立つにつれて蓄積し成長していく科学のいいとこどりだもん
どこまでだって強くもできるし何でもできる。

正直弱体補正を慢心一本で説明するのきつくなってないかと思うわ・・・
能力的にも性格的に使いやすくてお気に入りになるのもわかるけど

※2333693
エミヤでしょ
ギルが全力を出せないくらい格が低いのに全力を出さないと負けるとかいう完全なるギルメタだからな

テスラ博士は星の開拓者&天地鯖特攻を持つから神様軍団にも行けそうよね。
其れは其れとして聖杯戦争だと決戦の舞台が発電所とかに成って最大技のぶつかり合いで街が停電してそう。

※2333686
士郎「じゃあ先出しで勝とう」（UBWドバー）

※2333745
あれ相手の了承得ないとならんのではなかったろうか。

ノッブの固有結界神秘殺しだし神秘の濃いギルにはぶっ刺さると思うがな……
でもなー、対界宝具持ちなんだよなー、ギル

※2333739
言峰神父がなんか色々してたけど
絶対自力で魔力とかどうにかなるよなあいつ

fate世界において
相性？そんなもの知らんわのゴリ押しゲーの極みのギルガメッシュ対
相性？つれーわ〜相性良すぎてつれーわーの超相性ゲーの織田信長
お互いが本気ならギルに軍配が上がるのは分かるけど
地力で押し負けるって表現まで押せる信長のヤバさも大概だと思う

※2333702
ローマ「神性は置いてきた」

※2333748
セイヴァーはサーヴァントの身でムーンセル滅ぼしかけてるからな
アニメで出鱈目加減が改めて分かる

三田さん作品の例え借りるけどカードゲーム勝つのにどんなデッキ組むのかが重要ななかでだいたい全部のカード持ってきてるようなもんなのよね。
普通なら映画版のドラえもんみたくあれじゃないこれじゃないしてる間に終わりそうなもんだけど

オジマンディアスは対粛清防御持ってるからエヌマに対抗出来る可能性あるんだよな
ギルvsオジマンとか大陸が抉れそうだけど

※2333693
やっぱり武器が効かない系の逸話のある英霊じゃね？

強いかどうかより王であるかどうかの方が重要だから慢心はどうしようもないな

※2333687
昨日公開されたインフィニティ･ウォークのサノスなんか原典じゃ破滅願望持ちだから99%の確率で勝てるのに無意識に自分の敗北を望んでいてそこをヒーローに突かれるのが負けパターン

※2333698
世界観がかわる無限の道場でさえも破るからなぁ

※2333693
アルケイデスもだったな
人の作った道具は効かないし宝具は奪うしなんだこのギルメタ

※2333755
そりゃ慢心してこそのギル様ですし。むしろ慢心してないギル様がいるとかそれだけでヤベー状況だという証明に近いし・・・

※2333761
エミヤの場合はそこそこ評価はしてるから鎧くらいは装備してそこそこ警戒するから勝ち目薄い

※2333759
なおサービスシーンの多さはしずかちゃん

※2333700
原初の地獄には最果ての理想郷で対抗すれば良いのだ

士郎に関しては生身で基本雑魚に等しい相手だからこその慢心MAXだからな

※2333716
どっこいギャグ時空でも我様な時はとことん我様なのだった

>「フハハハハ、ルールブレイカー！！」
>「我の街、我のレースで、無粋な真似をするな！ 肉ダルマ！」
>「それがどうした。我がルールだ、森羅万象何事も、我が一番でなければダメだ！」

※2333758
正直、弱点を突く戦法ならエミヤのが印象強いのは秘密
ギルって手段も器も知恵も観察眼もあるけど
抜きんでた戦上手って印象はない・・・

>>894
多次元重複防具ってなんだよ、俺オリジナル武器は自重してくれませんかね…

※2333714
テスラもだな
エアと同じ空間断裂作れるのは現状こいつだけ

※2333765
※2333767
経験値曰く、ギルとノッブが戦うとギルが普通に神秘の低い宝具を大量に使ってくるから負けるんだっけ？

※2333742

おい神ィ！何やってんだ、早く変えるぞ！

ギルとノッブは性格的な相性が良すぎるねん
固有結界なんて展開したら嬉々としてエヌマ・エリシュで叩き壊してくるわ

※2333759
スネ夫並みの財力を持ち
ドラえもん並みの道具を持ち
のび太並みの射出速度を誇り
静香並みの綺麗好きでもあり
出来過ぎた寛容さと冷酷さを持つジャイアン

まぁ七章の賢王とか見ると分かる通り我様まで到っても『一人で出来る事』には未だに限界があるし、かつての世界の強大な怪物や大神霊達はもっともっとヤベーよ。というのは一貫してるんだけどネ。
人の中じゃインチキクラスなのもまぁそうなんだが。

ケイローン先生の宝具なら先手取れるかな？

※2333694
SM環境のボーマンダみたいだな。フェアリー満載でもそいつらブチ抜けるスペックあったおかげで大体5位くらいにいた。続編だとアーゴヨンとミミッキュZのせいでおのれおのれしながら落ちちゃったけど

※2333790
逆に性格の相性悪そうなのはアルケイデスとアキレウス かな神を憎み殺そうとするアルケイデスと神々から栄光と名誉を貰おうするアキレウス は相入れなさそう

※2333728
実際不意打ちが一番勝率高い気がする

※2333697
英雄王並みに持ってそうな英霊の装備+その英霊が持ってない装備無数だから物量という点でギルに勝てる英霊はいない
おまえの物は我の物。おまえの友達の物も我の物。おまえの敵の物の我の物

>>902
英雄王は神の意思で生まれた、神由来の力を持つ神代の英霊だけど、本人のスタンスとしては寧ろ「神？知らんわそんなもん。今は人間の時代よ」を突っ走り、神秘の衰退が始まる最初のきっかけになった人だし、むしろ評価は高いんじゃなかろうか。現代の消費文明には思うところありまくりみたいだが。

※2333736
不意打ちアロンダイトなら抜けそう
でもギルさんがランスロットほどの実力者を看過するとも思えんし…

宝具も本人もべらぼうに強いタイプでパッと浮かんだのがヘラクレス(orアルケイデス)だったわ
オレのヘラクレスは最強なンだ！

※2333745

そもそもアキレウスがギルガメッシュとタイマンしたいと思うだろうか？ どこぞの主人公が言った半端者相手に。

※2333742

お前といいあのマスタークといい最近のライダー界隈ヤベー奴多すぎだろ

アサシンの奴め完全に気配を消したなあれは厄介だぞ
いそがぬかノロマめ！ アサシンが姿を現している間に捉えるのだ
魔拳遂に 倒れるかまあ我ならもっと早く仕留めているがな

エクステラだと割と真面目に圏境モードの先生に警戒するギルが見れるから面白いぞ
あと呂布将軍はサブシナリオでギルガメッシュ倒しちゃってるからやばい

※2333783
たしか相性が悪い士郎が相手でも「攻撃速度遅くしてやるし鎧とかも着ない生身で相手してやるよ」って慢心してたから押されたけど、本気でやれば鎧で防御固めたりそもそも士郎の投影が追いつかない速度で攻撃して完勝出来るとかだっけ？

「───貴様、よもやそこま、ガ────！！！？？？」とかAZOの総攻撃袋叩きみたいに慢心状態+ギルの予想以上の事態を引き起こしての超短期決戦がギル打倒には一番有効なんじゃないかなあ？

※2333785
そら(エミヤは地力の差から『弱点を突いて勝つ』のが最適解やから)そうよ
我様だって昔(SNの頃)は的確な宝具の使い分けでセイバー相手に接近戦で互角に渡り合ってたんやぞー。まぁそこまでしなくても20本も同時に宝具掃射されたら大抵の英霊は勝ち目薄いんじゃが……

※2333744
やっぱりラーマ君もインドなんですね〜

シータに逢うためにセイバーになってるけとぶっちゃけ彼はクラス関係なくね？

ドラえもん感あるというか、後出しでなんでも出せそうな蔵があるしね
本人のスペックも大概というか

士郎に接近戦で競り負けたけど、アレだけの種類多くて呪いやら特殊能力やらくっついてる道具を特に訓練とかしたわけでもないのに普通に扱えるって結構すごいと思う

※2333777
7章は本当にヤバかったわ。

※2333793
取れるかもしれないけど
ケイローンクラス相手だと強すぎて慢心レベルが下がりそう

そういえば、英雄王の乖離剣の三つの円筒って天 地 冥界の三つを表しているんだよね？だったら天の理と地の理の次に冥界の理のエヌマエリシュを撃てるのだろうか？

※2333725
あれギルだけじゃなくて殆どのサーヴァントの武器対して有利取れるトンデモ防具だよね

桜「ごちそうさまでした。」
ギルガメッシュ「腹痛起こしたろか（半ギレ）」

※2333772
例によって例のごとくインド神話にトゥムブルという武器無効の人がいたな。
ラーマに素手でボコられ落とし穴に落とされて改心するけど。

このギルガメッシュが「弱点ないじゃん！ざけんな！」って素で唸るティアマト神
いやもう最高神は別格過ぎる

※2333693
ビリーが比較的相性良さそう
悪口じゃないけどビリーは英霊だけど、生前に大きな功績を成し遂げた訳ではない、ある意味小次郎に似たタイプの英雄並みのスキルを持つ普通の人ではあるし。慢心誘えそう
早打ちもギルに対してかなり有効だし。セイバー戦でも士郎戦でも武器の抜き打ちの速さ勝負でギル負けてるしね

※2333804
あれ普段より緊迫しているからか声がやたら五月蝿い

こう考えると士郎が勝ったのは奇跡だったんだな
どんだけ慢心してんの

※2333806
こちらの情報を与えず、力量を計らせないうちに叩き潰すのが最適だな。

エジソンとテスラってギルが嫌いな神を技術によって貶めたわけだしギルの評価高そうだな
あと人間が作る物や芸術は好きだから発明家の英雄って点でも気に入られそう

※2333817
武器が普通の銃でさえなければなー。その程度なら先手撃たれても普通に防ぐぞ多分

※2333817
アイツ鯖相手には慢心はしないんじゃないかな。自分の周りを徹底的に固めてから戦いに臨むタイプ。

※2333816
現状地上で倒す方法ないのかな？
ORTの浸食固有結界で無理矢理異界化すればいけるかもしれないけど

※2333813
人理否定する宝具っぽいから神造兵装だったら通るのかね？
ヘラクレスがネメアの獅子にやった絞め技も有利そう。

※2333820
あれ慢心というか格下に自分のアイデンティティを無視しないと殺されかねない所まで追い詰められて激しく葛藤してるんだと思う

※2333820
そらまあ、プロレスラーが赤子を踏み潰すようなもんだから。

※2333825
セファールなんかも一応勝ち目はあるのかね？
・・・・どっちが勝っても世界が終わるけど。

ゲーティアだったら倒せるだろう、むしろサーヴァントキラーのゲーティアが倒せなかったら誰が倒せるのか

※2333774
全宇宙支配出来るドラゴンボールゲットしたのに肉体にドラゴンボール遺してたから奪われちゃうサノス様マジサノス様

※2333764
了承がなくても使える。ただアキレウスの性格的に使わないってだけ
ギル相手だとどうだろうね？性格的に絶対噛み合わないからこんな奴には使いたくないってなるのか。それとも絶対負けられない理由があれば流儀を曲げてでも使うのか

※2333827
たかがバックステップに剣心が逆刃刀を裏返すレベルの葛藤を抱く男ギルガメッシュ

ギルガメッシュは正面から全力でこられたらどうしようもない相手だからな
ドラえもんが本気だしたら勝てるの？って奴だから
敵だと慢心味方だとドラえもんでご都合主義の具現化だよ
主人公ってそういうものだろ？最古の英雄が主人公とはどういうものかを体現してるんだ

イスカンダルも弱点突かれてしまったパターンだな
時臣のおかげでギル側の情報アドくっそ高かったからな
そのうえイスカ側は令呪切ったとはいえ魔力不十分+戦車喪失。そりゃ勝つのは厳しいわ

だがしかしテラリンクで再戦フラグ立ってるから今度はお互い十全の戦いが見たいね

ギルって命運掛けた大勝負じゃない限り自分より強い存在と対峙したら素直に撤退するんだよな
CCCの時とか顕著だった

AUOに勝てそうな鯖って言ったら現状思いつくのがfakeのアルケイデスかね
GOBが毛皮で効かんし鎖は神性失ってるから効かんし、相手の宝具奪うとんでも宝具持ってるし･･･
そういえばアルケイデスってパンドーラでGOB奪えんのかね？
初戦で奪わなかったのはエアを出させて奪い取る為だったのか、そもそも奪えないのか･･･

※2333697
てかインド系トップ勢は宝具の数こそギルに劣るものの並の鯖とは比べ物にならない充分すぎる数な上に単発の火力が異常でかつ本体もクソ強いというバラブレやからな……
フルパワーラーマ、パラシュラーマ、メーガナーダ辺りが来たらギルといえど正面から破られかねんのではと俺は予想する

※2333718
千里眼で自分が負ける未来が見えようが、そんなもん気のせいだで笑い飛ばす人だからね…

我はともかく我の財宝をなめるなよ！

※2333820
同じ存在でも英霊エミヤだと慢心せず返り討ちにされるというね
バランスが難しい。強すぎるとエア抜かれるし弱すぎると王の財宝で一蹴されるし……

※2333778
個人的にはギルエミヤで6:4位のダイヤかなとかは思ってる。
低くても7:3

曲がりなりにも英霊ということで
エミヤのことを最大限警戒してるとは言え
宝具量という強みが薄まることや財宝と剣製の相性さ、
何よりギルが警戒してるという事実はあるし。
それこそ魔力供給なしで弱りきったこと不意討ちする程度には。

なんとなくマダラと扉間の戦闘力の関係っぽいのよね

なんか、ギル自体は強くないみたいに言われてるのがわからん

ギルは神代で怪物退治もしてる英雄なのに宝具しか強くないような言い方が多く有るのよね

※2333840
パラシュラーマは逸話的に英雄殺しのスキルを持ってそう。

※2333693
エヌマ使わなかったらランスロットじゃろ
実際ナメプしてたら返却されて足場斬られて地面に降ろされたし
ズッ友チェーン使ってもランスロット対象外だから

瀕死おじさん「やはり俺のサーヴァントは最強なんだ！」

エミヤのUBWや兄貴の矢避けの加護みたいな”明らかに有利な特性”を備えていても必勝を期するのは難しいというトンデモ英霊

エルキドゥやカルナさんやオジマンディアスみたいに真っ向勝負でも勝負が成立するチート鯖も出てきたけど、なまじ相手が強いとギルの最大の弱点の慢心がなくなってしまうからなぁ…

※2333686
現在進行形で中身増えてるらしいからな
まさに後だしじゃんけん

※2333839
ジャックさんから逸話由来の宝具まで奪えたし出来そう。

※2333688
おい、狐が笑ってるぞ

※2333845
アーチャーだからな
サーヴァントである以上、能力全部は再現されないし

※2333696
そもそも宝物庫から飛んでくる武器の一個一個が宝具である以上、その全てに対応できる奴なんか大体神性持ちの英霊なわけで。天の鎖のいいカモなんだよな。なお

※2333691
一応王の財宝は新人類の宝具には対応してなかった気がするから、旧人類の宝具の影響は一切受けない新人類とかでてくればワンチャン・・・？

※2333845
まあマジモンの原典だとグラップラーだからなあいつ
後冒険譚多いしレンジャー系のスキルも普通に高いはず

※2333825
知性体である以上はキアラ様に昇天してもらえば倒せるでしょ

※2333700
戦闘システムがCCC産のエヌマならアルトリアのアヴァロン通るんじゃなかろうか？
(効果・確か99999ダメージ+無敵・ガッツ無視)

ッハ！？やはりギルガメッシュは最強のサーヴァントだったんだ！！

※2333825
ORTの異界化は固有結界と違って部分的にテクスチャを張り替えるだけみたいだから地続きの外部に生命が存在する限りは不死を剥奪できないかも
それに不死性を剥がしてもケイオスタイドの無限生産とそっから供給される魔力がある限り規格外の耐久力を持った巨大ボディが無限に再生する

※2333813
逆に狂スロットが鉄パイプや丸太で殴りかかってもダメなのかなアレ

FGOマイルームで蔵の限界はその内わかるさと言ってるのが最高に不穏なんですが…
ゲーム中でギルの蔵の限界が判明する展開があるって事ですよねその言い方だと

もうキアラ出せばいいんじゃないかな

※2333847
ギルガメッシュが本気でGOB解放したらあんなもんじゃないんだよなぁ…

※2333845
正直ギルが生身の技術が弱いの強調されるのって、強さバランスの調整が最大の理由だと思うの
他の昔の英雄のシグルドやラーマ君は武芸強いし

ノッブはギルに経験値が直々に神秘薄い宝具だして来るから勝ち目ないって言ってるの知らない人多いかな。よくノッブならギルに相性いいから勝てるって意見見るし

※2333744
本人が担い手な点でラーマ様のが確実に上だろうけど慢心なんかするわけがないレベルだし終盤でぶつかったらハナからエア抜きそうなのがなぁ
遠距離不意討ちブラフマーストラのが勝ち目高そう

※2333847
ランスロはあれより多く撃っとけば余裕で倒せる

※2333845
わからん言われても
SNの頃から
「本人よりも宝具のが問題だ」っていう設定だったから・・・
元ネタがどうであれ、
型月時空ではそうなのです。
セイバーなりで出たら杉持ち帰りとかの武勇伝準拠のギルが見れるかもしれんけど

※2333845
だってUBWで「ギル自体はそこまで強くはない」みたいなこと言われてますし
ていうか原点の話するならあんな武器をポンポン射出する戦い方するのが一番おかしいやろ

※2333787
テスラはロンゴミニアド以下の火力しか出せないんだよなぁ…

ギルガメッシュとエミヤだとエミヤが投影しきれない量のA以上宝具ぶっぱしてるだけで相殺しきれずエミヤ死ぬんじゃね
射出以前に潰せると言ってもUBW内部には千ちょい程度の貯蔵しかないから千以上を射出すればそれも相殺しきれない
投影してたら時間かかるからな

※2333778
エミヤ対策をするということは真作と贋作が並ぶということを認めてしまうのと同義なんでギルがやるはずないのです

※2333845
ステータスが殆どBだから素手での殴り合いならセイバーともほぼ互角でやりあえそうなのにね
ところで筋力Bってだいたいどのくらいの重量を持ちあげれるんだろう。筋力＝攻撃力だとか言われることもあるけどライダーが怪力発動した時の文を見た感じ腕力でも間違いじゃないんだよね

※2333865
オリジナル要素を盛りに盛った結果、原典からの強みを削られると言う訳が分からんバランス調整

ぶっちゃけ宝具全部封じられて、原典みたくガチのステゴロ格闘始める
ギルガメッシュも見たいが、型月ギルは自己申告だと、
ガチで宝具ないと一般ウルク人並へたすると以下らしいから、
あまり期待できませんね・・・。

※2333862
それってつまりfgo時空は人の歴史が終わるってことか。主人公の世界はマジでロストベルトなのかもな

※2333694
ノッブについてはどこかで、「英雄王相手は流石に厳しい」って書かれてたような気もする・・・。

本人は大したことない（鎧着てれば堅いが）ってのが弱点よ。
パワーが強いわけでも、素早いわけでも、魔術使えるわけでも、異常な回復力があるわけでもない。

それから財宝出すのに時間が掛かる。（射出は早いが、強力な矢としてしか使えない）

>宝具も本人もべらぼうに強いタイプのサーヴァントが最適解なのじゃな。
だから、これで合ってる

※2333712
SNかどっかで「お前ら英雄には何度も煮え湯を飲まされてきたものよ」的な発言してたから、本編開始前にもどっかで負けたことはあるんだろうが…メタ的に言えば主人公補正に弱いのか？

※2333724
よく見てきな、槍とか斧も使ってるよ

※2333761
対エミヤはなんていうか厄介なのはわかってるけど、厄介と認めるのは悔しいみたいな心理を感じる

※2333876
一般ウルク人（女神のカツアゲと爆撃に度々見舞われても生き残る程度の能力

※2333788
質の高い武器は出し渋るけど、低い武器を惜しむ理由はないからね
なんだ貴様安上がりな雑種よなでさらっと対応しそうだよね

※2333872
エミヤの場合、ギルガメッシュと戦ってるから
投影しきれない量をGOBで放出するってのは無理。
と、いうかシロウの時点で見た瞬間に解析・投影のタイムラグが、
ギルのGOBの射出より早いから、射出合戦ではどう足掻いても無理だぞ。

ギルがプライド捨てて初手でエア抜くか、剣ではなく銃とかを射出して、
エミヤをメタれば話は別だけど、プライド捨てたらギルじゃないし。

※2333805
鎧は慢心だね。攻撃速度は固有結界発動前だな。士郎に合わせて一本ずつ出してくれてる。(士郎が一本ずつしか射出できていないから)
結界発動後は遠慮なしだけど、冷静さを欠いてる状態且つ接近されて切り合うハメになってしまい、武器の準備速度もあって押されてる

※2333883
UBWの士郎相手に使ってたっけ？
あの時は確か本物と贋作の違いを思い知らせる為に剣しか使わないっていう縛りプレイしてた気がする

ギルvsソロモン見てみたい

※2333693
山の翁はどうじゃろ？

慢心と暗殺者ってドンピシャだと思うの

※2333877
なんでさつけられて思い出したが、これティアマトのことか。ギルすら全力出さないといけない相手といえばアイツがいたわ

※2333778
その鎧もギルがセイバールートで使ったような鎧貫通武器をエミヤが使ってたら意味ないのでは？

つーか、ギルガメッシュの弱点って言うなら星の開拓者:EXの方がそうだよな
英雄として最上位に存在してる以上、絶対に格上殺しの対象になるわけだし

※2333714
師匠だめ？

ギルガメッシュの蔵ってどこにあるんだろうな
時間神殿みたいに虚数空間に蔵の固有結界でも置いてあるのかね
イシュタルですら手を出せない蔵ってどんなよ

神性ない兵器使われて終わりとかないんか？
CCCだとはるか未来に作られる光速越えの宇宙船とか使ってるし
人類が作りだす可能性のあるもの全ての原点持ってるとかいってるし、どうにでもなりそう

※2333858
そこについてはエクステラ2をまてしか

※2333691
人 類 悪 顕 現

※2333820
それでも凛が（アヴァロン無しの）セイバーがギルに勝つよりも確率あるって認める位にはVSギルガメッシュとしては勝率高い方なんやで（かなり低いけど）

※2333686
ライオンヘッド「たとえばわが弁護士軍団を、王の原典で武装させれば間違いなく最強の軍団が出来上がる（略）」

国内でやればノッブの勝ちだろう
日本における知名度補正がヤバい
海外や知名度補正が関係ない所では、相性めちゃくちゃ良いけど力押しで負ける

※2333874
そもそも筋力=攻撃力って、「筋力換算でA～A+相当の威力があるCランク宝具を持ってる士郎セイバーの筋力が何故かBランク」と言う、SNの時点で矛盾した設定だし、今は完全に死に設定でしょ。

※2333686
後出しの極み＋千里眼の先読みってもはや最強じゃね？

そこまで本気出すとかなかなか無さそうだけど
「死に物狂いで謳え雑念」レベルじゃねえと

※2333693
エミヤとかランスロット、アルケイデスなんかは相性的に有利だね
だからと言って確実に勝てるって訳ではないけど

※2333835
ギルはどっちかというと我は（主人公側に）倒される存在なのだが・・・ってCCCでぼやいてたりするからちょっと違う気もする。

※2333867
大人ラーマ王なら確実に格上だしなー
パワーの規模から違うから勝てると思うが
突発的なアクシデントがラーマ王に起きて話の都合で負けさせられんだろな

※2333899
なおギャグ時空ではネロちゃまに蔵を漁られてる模様

※2333793
ケイローンが真にヤバいのは切嗣みたいなマスターやアサシンと組んだ時
居場所や行動パターンを掴まれると、言峰との愉悦タイム中だとか不用意に実体化してぶらついてる時にサテライトレーザーが降ってくる
予備動作なし、真名開放なし、遮蔽物も関係なし…最悪、「ケイローンにやられた」ことさえ分からない可能性がある
アレ威力は控えめだけど、使いようによっては凄い脅威だぜ

※2333845
まぁ、コンセプトが金で揃えた最強装備だから、多少はしかたないかな、と。

※2333825
ティアマト、危なくエレシュキガルが冥界の主導権奪い取られるレベルでケイオスタイドの侵食率が強いからなぁ…

※2333764
出来るけど、アキレウスはそういう使い方はしたがらない
極端な話として、シェークスピアをタイマン空間に引きずり込んで素手の殴り合い勝負にすることは可能

※2333688
生命が生まれることのゆるされない地球最古の地獄
これ以上の宝具はどんな宝具になるのだろうか？

※2333778
鎧着るほどは評価してないぞ。実際にエミヤを相手にする時に着たことないし、エミヤ相手には着ないと言わんばかりの描写・発言が本編中に結構ある。たかだか掃除屋風情～、みたいな。
あれはセイバーに求婚する時に着込んでくるくらいの最高の一張羅だから、格の低い英霊、ましてやその中でも最底辺の掃除屋なんか相手に着るようなもんじゃない。自分が文句なしで認める一流を相手にする時の正装みたいなもんだ。
エミヤのことは英霊であることは認めているってだけで、格に関しては歯牙にもかけてなかったりする。

SNの桜ルートでは、寝ている桜がいつの間にか倒しちゃってるギルさん

※2333911
彼等でも勝率5割もいかんだろうな

※2333858
CCCのエヌマも自滅覚悟でならSNでも使える
そんなギルでも破る手段がないと言われてるのがアヴァロン

※2333768
神代回帰したローマも見てみたい！というよりクイリヌスとなったローマ揉みたい

※2333894
さすがにグランド級は勝ち目ない
オジマンが本拠地で首落とされるレベルの暗殺者やで

※2333923
抑止力「させねーよ」

※2333778
アニメ版UBWできのこが「エミヤが生きて立ち向かっていたら鎧着てそれなりに慢心しないからエミヤは勝てなかった」って言っていたような
ギルにとって鎧を着る＝”戦い”を行うのを許す相手って感じかな

私服＜鎧＜バビロン滅多打ち＜エアを抜く≒鎖＜ネイキッド
っていうのがギルの相手への戦闘評価スタンスに思える

※2333911
ランスロットはセイバーでもきついんじゃないかなぁ
GOBは全部無効化され、エアは奪いに来るアルケイデスは天敵もいいとこだと思うわ。
GOB対策できる英霊はそれなりにいるけど、
エア対策できるのは今の所、アヴァロンセイバーかアルケイデスくらいだしなぁ

※2333908
どうだろう？Apoのヴラドさんvsカルナさんみたいな感じになるんじゃないか？
最大限の知名度補正＋宝具の相性はかなりいい＋マスターも最高峰、でも最後は力負けしてしまった
いい勝負はできても倒しきるまでに至らないんじゃないかという予想

こんな雑種相手に本気をだせるか！我は宝具を小出しにさせてもらうぞ！

※2333920
その掃除屋風情を最大に警戒して弱ったところを不意打ちで倒してるんですけど？

油断慢心も言うほど大きな隙にはならないんだよな、相手の実力きっちり見極める眼があるから
剣聖の小次郎相手にした場合の仮定とか「万一接近された場合に備えて黄金鎧と対多重次元屈折防具を用意した上で遠距離からハメ殺す」とかいう油断慢心どこ行ったなガチメタ戦術だし

なんかギルってどんな相手でも強さを正確に測れるみたいに言われてるけどじゃあなんで士郎にボコられ始める瞬間まで士郎の力量分からなかったんだろ
プライドうんぬんでも途中焦ってエア抜こうとしてた時点でもうアレだし(なおそのスキ突かれて腕を持ってかれた)
これ考えると割とどうにかなりそうな気がする

ＣＣＣで黒幕（キアラ）が来るとわかってても慢心して罠に嵌まるからなこの金ぴかは

どうしようもねえよ

※2333860
人間が作ったものなら駄目なんじゃね？天然の倒木とかを宝具化すれば人間が作ったものじゃ無いから通じるかもしれん。

※2333908
残念ながらギルガメッシュの知名度は遺伝子に刻まれてるから常にMAXだ

※2333915
金色のガッシュのクリア思い出したわ

※2333936
つまり丸太は最強だと

※2333934
あれは士郎に負けるのも嫌だし、エア使うのもこれまで使ってきたであろう本気の相手に失礼だし
っていう変な２択じゃないか？

※2333704
Fateルートでギルが使ってた鎧を貫通する剣投影すればワンチャン
まあUBWだと見たことなさそうだから投影できなそうだけど

※2333894
グランド霊基だと流石にムリ
ヴィナーマなりながらバビロンしつつ開幕エアレベルで本気だろうと認識する前に首が落ちてる

※2333919
そらもう太陽面爆発よ

※2333941
人間が整形してる丸太だと通じるかどうか微妙やな･･･

※2333934
ギルが人間で士郎がスズメバチ1匹くらいの戦力差だから
殺虫剤使うのもったいないしハエたたきで十分だとか高をくくってたらチクリ

※2333934
ギルの千里眼は後付だし、わりとドジ踏むポンコツだから(その後のエミヤのダークやHFの桜戦とか)・・・
というメタ的なのはともかくとして
ギル自体、シロウをガチで嫌ってるのが慢心を加速させたのが要因なんじゃないかなぁ
雑種で無能の凡人のくせに好きな娘にちょっかい出す厄介者みたいな感じだったから。
ギルも好きな娘の前でいいとこ見せたかったんだよと釈明してみる。

※2333942
途中押されて焦って抜こうとしてなかった？
それは失礼にならんのかな

ギルガメッシュといえば、セイバールートでやったみたいな特殊効果付き武器を取っ替え引っ替えしながらの白兵戦やんないかな
あそこ地味に好きなのよね

※2333942
ぶっちゃけ最近の作品だとエアを神聖視してるけど原作の方だと士郎相手でも普通に使ってるし

ギルとノッブは性格面でも相性最悪だな、そういえば
ノッブは戯は許すが嘲りは許さんって人だし、ギルはナチュラルに見下しに加えて煽り倒してくるから……

※2333948
スズメバチ相手なら殺虫剤は惜しくないと思えるが
むしろハエだと思ってた相手がスズメバチだったみたいな感じじゃないの

※2333847
虚淵がZEROマテで令呪で中断させずにあのまま続けてたら捌き切れなくなってランスロットやられてたって言ってたぞ

※2333919
パーシュパタは宇宙が終わりを迎えるときに、それを破壊して新しい宇宙を創造するために使われるから、規模でいえば互角じゃないかと
型月版でも範囲内の対象物を強制解脱させる効果だから、効果範囲を拡大していけば生命が存在しない世界になるし
現代でそんな兵器の全力使用なんて許可下りるわけないだろうけどネ

※2333754
ちがう、読んだ上で遊ぶんだ

※2333950
誤解されがちだがZero以降ギルの性格が地味に改変されていっている。
元々は大物の小悪党って言葉が似合うキャラだったからな。
ぶっちゃけその後も友である鎖をシロウに使うし、もう生き残るために必死になると、
失礼とかそんなん構わないのがギルなんだよなぁ

鯖同士の話ならともかくゲーティアとかキアラみたいな鯖メタ系（人類悪）を持ってこられても困るんじゃが

※2333836
リンクに期待やね
あの傲岸不遜の英雄王がテラで「格付けは済んでない」と言ってるし、イスカンダル側もPVで「英雄王！」とか叫んどるし

※2333934
一芸特化のそれ以外貧弱な英霊の得意分野持ってかればワンチャンあるタイプだと思う

そんな手に取るように相手の事分かる上、小まめに千里眼使うキャラなら「おのれおのれおのれ」も「よもやきさまガッ」みたいな展開もはない

※2333724
一応、高ランク宝具を含む白兵武器全般は使ってるぞ。槍とか斧とか。
まあ乗り物とか建物とか補助礼装系の原典は使ってなかったけども。（結界に引きずり込まれた後にはもう使う暇すらなかったけど）

※2333733
アルジュナは使った事無いだけで無敵の鎧も持ってるし他にも危険すぎて未使用の武器を大量に持ってるからいけるだろうな
ブラフマーシラスとか制限緩めたパーシュパタもある
サーバントとしても魔人柱スナック感覚だし余裕で押せそう

※2333927
それ確かセイバー(鞘なし)と併せての評価じゃなかった？
エア抜く＝強敵と認めているセイバーに加えて、内心は相性悪いと脅威を感じていたエミヤが生き残っていた場合
厄介と感じる二人が相手ならギルも本気モードになる可能性が高かったみたいな

※2333917
なるほど無理だなこれ
倒そうとするよりアマデウス辺りに子守唄演奏してもらって寝かしつけた方が勝率良い気がしてきた

※2333934
なんかここ見てると「もうそれ慢心キャラじゃないよね？…」ってギル像がチラチラ…

※2333744
真名解放は出来ないが、全ての担い手でもあるからギリギリまで宝具に近い威力·効果を引き出せるんじゃなかったっけ？
GOBより数は大きく減った代わりにインド神話トップクラスの技量とステを持った英雄がラーマかと

※2333968
まぁあのときは子供がめちゃくちゃ殺されてて、ママ激おこぷんぷん丸だったから、
音楽でなだめるのは無理ゲーだったやろうな・・・

※2333934
エア抜くの一瞬迷ってなかったっけ？

アレの弱点は読めている、油断してるうちにヘコませるのだランサー

※2333736
ランスロットのオーナーは実はそんなに相性良くなかったりする（zeroで防いだのは様子見の手抜きバビロンだし、数増やされたらジリ貧）

剣スロのグローリー→オバロコンボなら慢心次第では瞬殺できそうだけど

※2333778
天敵たり得る、だから勝ち目が薄いとまで言ってしまうのはちょっと…

※2333723
勝敗はギルがどれ程慢心するかによるな
少年ラーマなら(幕間的に)思いっきり慢心するかもしれんが、全盛期ラーマ(仮)ならある程度撃ち合って満足したらエヌマぶっぱして最後は自分の勝利で飾ろうとするかも

※2333959
正直アルジュナは強すぎてサバ化時に制限ってか調整され過ぎなんだよな
まあ相手はしぬになっちゃうからしかたないんだが
一番は寵愛金ピカ共が確実に下になっちゃうからの弱体化だろうが

※2333687 アルケイデス「さっさと蔵の一番奥の切り札抜いてこいよほらほら」

※2333976
つーかアーラシュが不意を突かれる攻撃を慢心王ことギルガメッシュが防げるとは思えないのだ…

そもそもギルガメッシュは原典との乖離の大きさを見ると、物語を作る上で便利なキャラクターが欲しいなって発想の元で生まれた感じがある
実際にストーリー上でも一瞬でやられたり、高校生にやらたりするし、手段を選ばない小悪党の一面も持ちつつ、圧倒的な力と我を見せつけるラスボスの役割も果たす
きのこが考えたオリキャラと考えた方がいい人物

※2333759
ドラえもんに出会ったら千里眼で猫型ロボットだと見抜いたうえで、それでもテンプレとして狸呼ばわりはしそう

※2333948
おれ人間だけどスズメバチなんて見たらビビって逃げ出すと思うよ

※2333966
原典で使用してた数々の武器を自由に持ってくるのって鯖のシステム的に難しいのでは、弓兵だし…
それこそアルトリア的に分身しまくるか、ラーマの偉大なる者の腕みたいにチート宝具を持ってくるかしないとディルのようになるのでは？

※2333837
ギルは意外とそういうのはわきまえているな
BBには素直に勝機は薄いと認めているし
遥か格下の士郎相手にも逃げを選択した
鯖の中では自分が最強と豪語しているけど、勝てない相手には見栄を張る訳ではないな

※2333915
最速の英霊ですら不意を突かれた躱せないレベルだからね…

※2333936
意外と円卓オタさんのが向いてるのかな？
なんでもカリバーならただの枝でもいいし

※2333744
ギルだって真名開放はできないけど真名開放不要の宝具なら効果を発動できるけどね
適当に投げるだけで投げボルグに近い威力が出るヴァジュラとか斬りつけた相手を凍らせる名称不明の魔剣とか

なんかウイルスって感じがするなぁ。ワクチンができたら違う形になって出てくるみたいな

最終的な対策としては、、、

「あきた」

だな

プロトギルの本気が見たいです

※2333687
一応本体が強くないという欠点はあるものの……だもんなぁ

千里眼って常時発動じゃないんかな？

※2333774
その後農家として平和に暮らす模様

※2333987
いや士郎相手には逃げようとはしてなかったような？
腕切り落とされてやべぇってところで聖杯くんがこんにちはして中断しただけでは？

※2333829
たしかメソポタミアの神々は一部残ったって聞いたけどギルいたのかな。というかつよすぎだろセファール

プリヤの子ギルは普通の子ギルとはまた違った存在だったような

千里眼は元々子ギルの方の能力だろ
つーか、子ギルの方が強いとまで言われるほど、大人のギルガメッシュは慢心が酷いからな
千里眼なんて使うわけないじゃん

※2333998
ギルガメッシュ「今はお前が強い…！」バックステップで逃げる
士郎「逃がすか！！」袈裟斬りする

※2333952
あれは「いいものを見せてやる、貴様ごとき贋作者には到底真似などできない究極の宝物だ、ほれ解析できるか？」みたいなノリでチラつかせた程度なんで軽い気持ちで使ったというのは少し違う気もする。相手が贋作者風情だったからあえて見せてやったというか。

※2333985
そこで「まあ刺されんだろ」とたかをくくって刺されるのがギル

※2333981
アーラシュはトリスタンと戦ってるときに近づかれてるから一対一だとそう上手くはいかないと思う

※2333931
最大限に警戒するならその時に鎧も着てきてしかるべき。
でも不意討ちする時に鎧は着てこなかったし、「生き残ったのは小僧の方か」とアーチャーが生き残る可能性があるのをあえて見逃した上で軽く不意討ちを放ってる。
もちろんエミヤを不意討ちで始末しようとする程度に警戒はしてたし口では軽く言ってるだけというのもあるが、何が何でも殺すというほどエミヤに執着はしてなかった。GOAだけで充分、という認識にすら見える。そんな相手にあの鎧まで持ち出すかと言われると微妙。

アチャクレスや全盛期ラーマなら慢心抜きのギルともやりあえそうに思う

ラーマの真名解放可能な宝具群にムエタイとマントラでの戦いとか1度見てみたい

※2333909
筋力はTRPGのPOWみたいなもんだからちょっと違うんじゃね?

※2333693
不夜キャスさん

※2333913
全盛期ラーマもかなり上位でおかしくないと思うが、ギルに英霊の格でいい勝負出来るのはカルナとオジマンだけだぞ

※2333724
敢えて受けてからの
“まんたんドリンク”

※2333722
あれ通常使用じゃないのか
真名解放もしてなかったからそっちだとばかり

※2334015
その1人とクラス相性有りでもほぼ互角かつ生前も毎回勝ったと証言されたアルジュナとそれより格上の大人ラーマ王

※2334015
全盛期ラーマってインド神話の最高クラスなんだが
カルナより、よっぽど上の存在やぞ

良い勝負できそうなのは幾人かいるけどガチでギルと互角に戦える英霊はエルキだけだろうな
エルキも相性の良さでギルと互角でエルキはいずれギルが自分を越えると確信してたし
対鯖絶対強者で人類史最強の一人という盛り盛り
プロトギルは最近のアルトリアのプロトとの設定共通見る限りギルみたくやばくされるんだろうか？

※2333986
ラーマが特別なだけだしな
カルナも大量破壊兵器持ってきてないし
つくづく宝具大量に持ち込めるゲートオブバビロンと偉大なる者の腕ってチート

※2333857
あいつ知性あるのかな

※2334019
カルナとアルジュナの力量は互角でクラス相性でカルナが優勢だったって話だったかと

※2333718
慢心せずして何が王か！

ラーマとクリシュナは現実世界での評価がクソ高いから、型月ラーマが好きな人と実際のラーマが好きだった人で評価の差が

※2334020
幼い姿とはいえアルジュナカルナにビビったりするイミフな設定だからな
つっても5章鯖には無理な作戦も大人ラーマなら可能とはっきり言われてるので大人ラーマ＞アルジュナ≒カルナ＞幼ラーマなんだろう
某キャラはもっと下だと思うが加護あるからしゃーない

※2333843
エミヤが自分の固有結界内で呑気にエア撃たせる暇なんて与えないと思う。

※2334013
初期の設定では筋力=武器込みの通常攻撃力だよ。ただ、それだと上記の通り矛盾が生じるし、マテリアルとかでマッスルパワー的な説明もされているのでそっちの方と解釈するのが妥当という話。

※2333688
仮にバビロン封じることが出来ても、ギルにはこれあるからなぁ
エアもアニメとかの描写的に蔵から取り出してるようにも見えるけど、他の英霊が宝具を虚空から取り出すようにエアだけは別口で取り出してきそう

インド神話関連の話になると暴れるやつがいるな
前の記事のカルナの記事でも出てきてたし
一人のアルジュナファンとしてこいつのせいでアルジュナファンが嫌われるのは我慢ならないわ

※2334029
ラーマはまだ伸びしろあります愛する妻のためですってフォロー入ってるけど
クリシュナ様は悪心で悪神とか邪悪な存在とかやっちゃったからな…
悪魔の囁きって…おい💧

※2333700
エヌマならアンサラーでいけるのだろうか？

※2333988
まあ不意討ち効果も含めて回避困難である事があの宝具の強みだからね。
簡単に回避できるようでは一夜に一度しか発動できないというデメリットしか残らない。

※2333689
一つ一つがギルが持つ高ランク宝具を相殺できる神秘を宿していて、なおかつ同時発射数が最低500はあって、それを豪雨の如く連射出来るなら、真っ正面からやり合えると思う
固有結界展開中のアーチャー以外にこれ出来る奴がいるかは知らないし、そのアーチャーにしてもエア抜かれたら詰みだけど

※2334037
アンサラーの原典があるから無理だな

※2334029
でも現時点のリリィで上位クラスの強さだから全盛期だとどうなるんだって期待はしたくなるのは分かる

※2334036
あれは、パーソナルクリシュナであってクリシュナじゃないから…

て、これ以上は話が脱線過ぎだな
ギルの話であってインドの話題じゃない

※2334041
上位って程でもないような
並みよりはずっと強い程度

※2334042
インドファンって関係ないところで勝手に語りだすよな
普通にギルの話したくて記事見たのにインドの話ばかりだったよ

※2333724
初期開始位置から一歩下がったら転落しするゲームもあるしな！

※2334037
一応、エヌマ対策としては宝具である以上、
奪う(アルケイデス)か封印する(弁慶)ことによって、
対策はできるっちゃできるけどな。

※2334045
A+宝具持ち
ステかなり高い
技量はカルナと競いあいたいと言えるレベル
いろいろな宝具に近い武器を持ち込む

並みより上程度か？
作中の扱いでもかなり強い扱いだったと思うけど
スカサハからも兄貴に劣らないと言ってるし

※2334045
いや、ステータスと宝具ランクだけで見たら普通に上位だろ。
ランクEXがないぶん、普通に強いレベルとして評価できる。

※2333714
テラで兄貴と戦った時に
「何度かひやっとする時があったがやはり我の勝ちよ」
「いや、俺ただの足止めなんだが。ほれ、本陣に戻らないとエラいことになってんぞ」
的な感じになってたから兄貴も知名度補正高い時はいけるんじゃない？

唐突に出る室伏さんに草

※2334054
室伏さんと吉田沙保里さんは割とマジで時代が時代なら英霊になっててもおかしくないと思うぞ（真顔）

勝敗はともかくギルとノッブなら、やりあった後の瓦礫のなかで二人して楽しそうに全裸でガハハって笑ってそう

昔きのこが語ったことにはアーチャーヘラクレスが召喚されてるとギルに気付かれてない状態で超長距離宝具狙撃でならギルを倒せるそうな12の試練が狙撃宝具になるとちゅおいとか
ただ正気のヘラクレスが召喚されてるとギルが知ったら常時完全防備＋エア携帯になって勝ち目がなくなるんだと

基礎ステだとギル超えるサーヴァントもいるにはいるけど、やっぱりあの規格外の宝具をどうにかする必要があるよな
士郎が勝てたのは慢心でエアを最初から抜かなかった＋たまたま士郎の能力がバビロンのピンポイントメタとして機能したからだろうし

この手の無双キャラがギャグ時空でも無双出来てるのは割と珍しい気がする

※2333693
あ、兄貴もフルスペックになれば…

※2334063
ギル「我がルールだ！森羅万象何事も我が一番じゃなきゃダメだァ！」

アルセーヌルパンとかならギルの宝物庫から宝具盗めないかね？

どんな結果がでても
まあギルガメッシュだし、で済む

※2333926
使った結果自滅するだけで使えないわけではないぞ

宝具の原典を持ってるって設定は無くなったんだろうか？と最近思う
最近は全部持ってるって感じになってるけど敵と全く同じ宝具を投げつけたって事無いよな？
線引きが全くわからん、オジマンやセミの宝具まで持ってるなら空中要塞艦隊ごっこできるんだろうか

※2333845
原典通りなら、第五次聖杯戦争はヘラクレス、ギルガメッシュ、クークーリンがぶっちぎりで強いからなぁ。次にメドゥーサが強いって感じだと思う。

※2333766
聖杯持ってるはずだし、貢がれたからもらっただけで本当はいらないよね

※2334056
尚友人になると言う選択肢はないのでどっちが上になるかでまた殴りあう

神秘ありの逸話系宝具持ち（現代人）
技量も高いし、何でもできるし、現代によみがえったヘラクレスですかね？

ギルガメッシュに勝つには何だかんだで、ギルガメッシュ自身に認められている事が絶対条件だと思う。
口は悪いけど自分が認めた相手には甘いし、「負けても仕方ない」と思わせればいいんじゃね。
人間大好きな男の惚れた弱みってやつですよ。

一度本気ギルvs円卓、マーリン、モルガン連合とのバトルをしたいですねえ

そんなヤバすぎるギルの唯一の弱点が人間の士郎ってのが熱い
慢心ありき？細かいことはいいんだよ！

※2333686
テンパらずに秘密道具を出すドラえもん並に理不尽になるだろう➡︎本気ギルガメッシュ

※2334214
なおアニメ…

※2333689
それで決着がつかずに最終的にギルと互いに認め合って親友になったウルクの切れた斧ことエルキドゥという英雄が居ましてな……

※2334031
逆に無限の剣製使う余裕がギル相手にあるかって話でもあるが 最近ポンポン出せるイメージあるけどあれ長い詠唱が必要な大魔術だし

※2334016
よもやそこま がががーっ！

※2333976
オーナーは数を捌けるかどうかよりもイーバウのように接触したら効果を発動するタイプの武器を浸食して無力化できるのが重要な気がする

※2334228
なーんであそこ改変しちゃったかなぁきのこ…

※2334214
というか勘違いしがちだけど士郎はギルに対して絶対勝てるキャラじゃないからな
言うなれば100回戦って99負けるのが士郎でその1勝利をゲームではピックアップしてるみたいなもん
普通にやれば勝ち目はないってのはきのこも言ってるから

※2334073
今まで戦った相手が偶然、原典から派生した武器の担い手だったからだぞ。
一応、ギルと戦ってない既存鯖なら呂布の宝具や、フェルグスの宝具を射出してたろ。
今後出るだろう、グラムとデュランダル、ハルペーも確か射出してたし。

※2334053
狭い空間ならいざしらず、存分に槍を振るえるこの墓地なら、テメェにも引けはとらねぇぜ！byタイころ
ギャグ時空の話でもあるが結構勝つ目はあるんじゃなかろうかstay/nightでも狭い教会でも半日粘れたんだし

※2334236
原作では後一回斬りつければ勝てるって時に聖杯の穴がギルにできて終了だから
もしアニメでそのまま描写すると主人公の頭の中だけで勝敗が決して終わることになる
絵として描写不足(消化不足)になるから原作流れ変えてでも主人公がラスボスを切り伏せる絵が欲しかったんだろ

※2333691
千里眼普通に常用して、全知なるや全能の星の封印解いて、王の財宝内の宝物は常に最適運用。何だったら何も考えずに乖離剣を全力で一振りすればそれで勝ち確……
慢心しないと大体は「ギルガメッシュ王が一晩で殺ってくれました」という容量スカスカな一本道無双ゲーとかいう、可能性の多様性を一切望めないギルも不満なクソゲー展開にしかならないので仕方ないね

※2334063
こ、これがフリスビーを手に入れたいという力……だが、この世には手に入らぬ からこそ美しいものがあるのだぞ、フリスビー。
ダブルゲット。 どのみちバッドエンドか…
ギャグ補正は割と容赦なく英雄王にも掛かるのであった

※2334063
グッバイ我とかギャグ時空ではちゃんと笑いとってくれてる気がする

※2333705
心臓ぶち抜かれても簡単には死ねないのが英雄だからね！
英雄がって言うかギルも兄貴も半神でラーマはアヴァターラなんで彼らはちょっと肉体が特殊な気もせんではないが……

※2333714
曲がりなりにも一度勝ってるアルトリアさんを忘れないで欲しいです

※2333687
慢心なかったらただのチートオリ主だし、今みたいな人気は絶対に無かったろうね。

※2333805
まぁUBW展開後、激昂して本気云々言ってはいたけどな。
鎧まとうの忘れてたならまだしも
あそこまでいっておいて
まだ慢心してたら呆れるけど

※2333739
英雄王が魔力バカ食いするのって天地乖離す開闢の星撃つ時くらいじゃなかった？
王の財宝が燃費良い上に単独行動持ちだからマスターが死んでもしばらく補給無しで活動できるレベルよ

※2334241
それじゃその設定はまだ生きてるのかな
派生は駄目って言うならかなり数減るぞ
正直原典の無い射出できる宝具って数えきれるレベル
プリヤでも返してもらうとかなってたし、たぶんあれ有限だから高ランクはすぐ弾切れになる

※2334243
まぁそういう事なんだろうね。
ギルガメッシュって結構前からひたすらage描写ばっかりだから、放送当時はギルageの為に改悪されたように感じちゃったんだよね。

SNの頃の小物臭さを併せ持ってた奴が懐かしいぜ・・・

アキレウスの決闘空間は宝具封じる効果有るからGOB出せない→エア出せないから結界壊せないで勝てるんではなかろうか。

※2333777
慢心してる我様は「我自身が人類の成長を促す試練を与える北風役となる事だ！！」と乗り越える隙を残してる状態で、
慢心してない我様は「我自身が人類に災厄をもたらす強大な人外を倒す英雄となる事だ！！」と本気で排除にかかってる状態ですからなぁ

※2333999
ギルが生まれるより前の話で一部残ったのも土下座外交でなんとかしたから

※2334271
全ての宝具を封印できる訳じゃないし、より強い神秘には負けるってルールもあるからどうだろうね

※2333771
ただ対粛清防御って相手の神性ランク分効果削減されるんじゃなかった？
まあギルが神性A+解禁することは無いだろうからBランクなら何とかなるかもなのかな？

※2333807
実際『単純火力で何とかすれば良い』っていう状況じゃない時は先の先まで読んで(千里眼を使うという意味ではない)策を張ってたり
「こんなこともあろうかと」的な準備を周到に用意してたり、宝物庫含めて全てを最適化した効率運用で戦う戦巧者だもんな、我様。
まあそもそもが王様やってたり神獣狩りやってたりする英雄だから戦上手は当然と言えば当然なんだが

※2333934
アサシンに対して
遠距離に徹する＋万が一の盾も準備とかできるのに・・・とかは思う
まぁ投影争点した数とか見抜きはできてたけど

宝物庫の掃射がどれくらいの脅威なのか、個人的にいまいち判然としない
いやとんでもないのは分かるが、ランスロが掴み取ってたし一定以上の技量（と敏捷）があれば捌けるのでは？

※2333906
ギルと士郎がタイマンになること自体想定外だよ
当初の予定はセイバーと士郎で協力してギルを打倒するというものだったよ

※2333812
天の理が即死付与もやっちゃってるから、もし冥界の理があるとしたらどんな効果なんだろうな？
通常エヌマが地の理、神代かそれに近い環境でしか撃てないのが天の理、だとしたら冥界の理は冥界神のギルガメッシュしか撃てないとか？他にギルと冥界の縁って思い浮かばないし

※2334073
原典は持ってるしホロウで派生品である花札を士郎に下賜したあたりから
派生も持ってると思われ・・・

※2334275
より強い神秘に云々は例えば宝具無効攻撃VS十二の試練みたいに効果が直接かち合った時の話であって何でもかんでも適用されるわけじゃ無いんじゃないの。

※2334294
数を捌くだけならある程度の技量があれば可能だけど各々の武器の効果・能力を見極める事ができないから迂闊に触れない

※2333686
蔵の中にあるのは宝具の原典だったのがいつの間にか人類が作る者であればなんでも入ってることになってましたね
おまけに未来視じみた能力まで追加されて、いくら何でも盛りすぎぃ!

※2334230
至難の業ではあるだろうけど、
なんだかんだでエミヤならできそう。
アニメヘラクレス線みたいに隙作ってさ。
アイアスである程度なら防げるし
空蝉もあるし

マシュは勝つ手段は無いけど心が折れなければ負けないんじゃと思ったが本人は範囲外か…

※2334301
神秘がなんにでも適応されるのなら
究極の話
10年程度の蓄積された凜の魔術の神秘は
ヘラクレスには試練なしでもそよ風ほどにも効かず、
士郎の投影は砂糖菓子よりも効果がなく
大きく見積もっても大聖杯建造から1000年程度しかたってないのに
黒桜が鯖の天敵になれないってことだしな・・・。

※2333997
なお、その後も懲りずにバイキンマンみたいなノリで地球に侵攻しかけては同じように負けるを繰り返す模様
まあ、アメコミは敵も味方も死と生を繰り返して永遠に戦い続ける世界だから仕方ないね

※2333834
実際合ってるし理由も分かるのに字面で笑ってしまった

※2333987
そういう分析できて肝心な所で逃げの判断も打てるのが生前全ての兵士と全国民の命を全責任を持って預かってた王様系サーヴァントらしい冷静さと割り切りのある部分だなと思うわ。
一騎当千の一英雄なら玉砕覚悟で勝ち目の薄い強敵に挑むのもまあロマンがあるんだが、王様が軍率いてそれやると下手すりゃ国ごと王様の道連れで死ぬからなぁ。
1部7章みたいな滅びの確定した「勝ち目の無い戦いだけどそれ以外に道の無い状況」とかなら滅びを受け入れるにしても(民の決意も汲んで)全力で抗ってって方向に振り切れるけど

※2333890
あれ？士郎は一本ずつしか出せないけど向こうは同時に出せるんじゃなかったっけ・・・？
原作ﾌﾟﾚｲしてて、
だからUBW必要なのかとか思った覚えがあるような

※2334294
ランスロが捌いたバビロンとか16門程度しか開いてないからなー
もう少し開いたらランスでは捌けなくなって負けるってのが公式設定
そして門は余裕でもっと開ける
作中で実際に開いた数の中で最高はfakeの500門かな？それぐらいには脅威だよ

※2333856
原典だと素手描写もあるけど普通に「誰よりも武器の扱いに優れたギルガメッシュ王」って讃えられてなかった？
フワワやグガランナ倒しに行く時も大斧と剣と強弓の3点セット拵えて装備してた記憶

※2333862
あれって「蔵の限界は人間の英智の限界なので、人間達が自らの限界を理解した時、それが蔵の限界を理解する時である」という含みある言葉では？

※2334053
矢避けもちな上に高い敏捷があるから、ギルガメッシュから見ればものすごく面倒な相手だよね。
鎖があるにも関わらず半日かかるってことは、あの狭い地下室で鎖をある程度かわしてたってことだし。
ゲイボルグという油断を許さない宝具と、戦闘続行という多少の負傷を追っても闘い続けられるスキルがあるから、マスターが優秀で令呪によるバックアップあれば、ギルガメッシュと五分くらいになりそう。

※2333695
※足りませんでした

※2333925
※2333944
何故か翁側だけがグランド霊基前提で話されてるけど、この場合はギルと同条件で比較する事になるんじゃないの？
翁を通常霊基の容量に落とす、もしくはギルをグランドキャスター霊基の容量に上げる……余計勝敗を想像し辛くなった気もするなこれ

※2333768
はっきり言ってこの戦いにはついて来れそうにない(数々の神性特攻を見ながら)

※2333745
あのインドで頂点に立てるであろう全盛期ラーマなら、ギルと五分以上でも驚かんぞ……

※2333899
つまりUBWアニメの慎二のようにマスターを蔵に入れて持ち運ぶのが最安全策？何だったらギル自身が蔵に入ってアヴァロンみたいな使い方できる可能性も……？

※2333801
ギル関係なくなっちゃうけど、最適クラス、最高状態で召喚された
ヘラクレスとラーマさんの戦いとかも見てみたいです

※2334400
多分最適はどっちもアーチャーだろうから基本7騎の聖杯戦争では実現しないカードだな
後、ヘラクレス、ラーマ共に知名度・信仰が最高状態の地域って存在するのかね

※2334314
理性があれば回避に専念して危ない時だけオーナーで強奪しつつ機を窺うなんてこともできるんだろうが、技量が残っていたとしても結局は力押ししかできないバサカでは飛んでくる武器に反射的にリアクションとるしかできないわけで数が増えると捌ききれなくなるわな

※2334374
少なくとも、神殿内のオジマンディアスに気付かれずに首を落とすとか、3倍状態のガウェインを手玉に取るとか、6章で見せたような反則的な強さはグランド霊基じゃないと発揮出来なそうに思える。

※2333687
Fateは慢心に厳しい作品だからな
ケイネスしかり赤雑魚しかり

※2334230
アイアスで防ぎなからやるんじゃないの

※2333968
一応眠りのプロである夢魔のマーリンがティアマトさん相手にねんねんころりよしてたんですよ7章でも。その夢の中でマーリンが捻り潰されたのでティアマトさんご起床

※2333700
単純に疑問なんだけどこれ勝てはしなくても避けるだけなら次元の跳躍でかわせないのかな

※2333712
技量や格でギルに勝つ可能性ありそうな鯖にはエヌマぶっぱなし慢心してくれない不具合

※2333727
流れ矢の加護で飛び道具あたらんからな兄貴

※2333778
UBWギルはヘラクレス相手でも鎧着ない(恐らく最後の士郎戦で違和感が出ないように)特別仕様だから

※2334425
赤雑魚呼び嫌い

※2334299
若返りの草取りに行ったとき冥界に行ってるから死後の逸話なくとも縁はあるんじゃないか？

落ち着く所に落ち着いてるエジソンは評価はすれど後は淡白そう
ビッグマウス（有言実行）&野望バリバリなテスラはガチで気に入りそう

※2334236
きのこが士郎嫌いだからだと思う。CCCコラボでも士郎が一番株下がってたし

※2334239
スポーツの試合なら100回戦って99回勝つほうが強いけど死合なら1回を100%勝つ方が意味がある。士郎はギルに対して同じ位の戦術を用意して、ギルを倒すための戦略を立てた。この時点で士郎は一瞬だけかも知れないがギルより強かった。故にギルは「今はお前の方が強い」と言った。
……と思ったり思わなかったり

※2333889
士郎戦では低ランク宝具しか撃ってなかったらしく、高ランクの宝具の投影はタイムラグが生じるから、GOBに間に合わないってブルーレイの特典で後付けされたぞ

※2334391
いや、普通にありえんから
ヘラクレスでさえ「あいつは英霊である以上勝ち目はない」と言い切る強さだぞ
人類史最強の一人と言われるほどなんだから鯖でギルに五分以上できるやつなんて設定で否定されてる

※2334239
でもその一回を手繰り寄せる為にあらゆる手段とったことで可能性掴んだことには変わりない
なんかいつもギルの慢心、鎧があーだこーだいうけど100％ラスボスのご機嫌で勝たせて頂いたとかいう寒い展開なんでそんなに好きなんだろう
最悪それは飲み込んでもギルが大好きなので不利とられるの絶対に認めたくないのは結構だけどいちいち士郎やエミヤ辺りをギル立てる為に言わなくていいレベルで必要以上に雑魚だの蟻だの毎回言われるの本当嫌なんだが

※2334636
どこにそんな(雑魚だの蟻)コメントが？なんか斜めに見すぎだよ、ちょっと落ち着け

※2333757
相性は最悪だろうね
自分の上を行く千里眼。物量が効かない搦め手メイン。さしものギルも鯖(召喚獣)である以上召喚術の祖は厄介。しかも神に選ばれた無感情の機構とかギルが一番嫌う存在だろうし

※2334636
すげぇわかるわその気持ち。
この記事ではまだそこまで言われちゃいないけど
酷い時はほんと酷いし。
水差された気持ちにはなる

※2334748
ソロモンの完全召喚が指輪十個揃ってる状態を言うならギルでもかなりキツいと思うけど、指輪1個だけで同じ通常霊基の鯖ソロモンなら何らかの対抗手段はありそうな気もする。まあ互いに100%勝てる保証は無さそう
しかしソロモンの千里眼が1番強力だとしても、ギルも高精度の過去推測やら別手段で似たような事はできるっぽいし彼ら以外には差がよく判らん感じやな

ソロモンは未来と過去で、ギルは未来以外にも並行世界の可能性も見れると明言されてるのに何をもって１番強力なんて言ってるだ

なんとなく全盛期ラーマには単純な実力で負けるような感じがする

しかし太古の英雄に後付け設定でなろう主人公並みのヨイショしてるなんてな
士郎とかの方がソレっぽいのに

※2335157
ギルガメッシュは分からんけど、マーリンに関しては「そいつの千里眼は一番酷い」って他ならぬロマニが言ってるのでまあ千里眼としては格下認定してるな。しかしロマニは本当にマーリンには言葉を選ばないなぁw

※2333694
ギルガメッシュで考えるから、ワンチャンあるんじゃないかって思わせてくれちゃうけど、やっぱり神性特攻や神秘特攻もってても、おんなじ半神のヘラクレスとかアキレウスに勝てるイメージがわかない。

アチャクレスとか全盛期ラーマは単純な戦闘能力だとギルより上だけど慢心しなくなる+天の鎖がかなり効きそうだからエミヤとかアルケイデスより勝率低いイメージだなあ

結局ギルに完全有利を付けるにはレベルを上げて物理で殴るが最適解なんだろうけど
鯖という存在で有る以上レベルが上げられないという

※2335157
ロマンの説明ではソロモンは過去と未来、ギルガメッシュは未来が見えるとしか言ってない。
並行世界視がギル固有のものとはわからない…というか獣の千里眼やマーリンを考えるに並行世界視は3人の千里眼なら誰でもできると思われ

※2335304
明言されてる奴が実際に居るのに、されていない奴まで出来るとか暴論だろ
ギルの平行世界発言は制作側が補足で言ってる話
そのキャラが現状認識できる範囲でしか発言できない作中内発言よりも信憑性あるでしょ

こいつの最大の弱点は気位の高さと慢心だろ
なにかしら対策があっても上記の二つが邪魔をして「使わない・使えない」みたいになる
士郎と戦ったときがまさにそうだったじゃん

※2333753
じゃあ吉田沙保里が無辜ったアルソックビームで

※2333693
某蛇乙女のライダー「そっちが王様ならこっちは妖怪だー！」（ボディブロー）

※2333748
立川のパンチさんはナメプを越えた慈悲プをしてもなお、相手にほぼ勝ち目なしな規格外ですから
まあ人理焼却でさえ基本的にノータッチな方だから、どんな状況なら本気出してくれるのか不明だが

※2335341
でもソロモンの眼を持ってたゲーティアや魔神柱は並行世界も観測してたぞ？それはCCCイベで証明されてる。それにロマンほど眼に詳しいのもいない

まあ、ギルの眼が劣ってると言ったことが気に障ったら謝るよ、ごめん

CCCイベでゲーティアと魔神柱が並行世界を観測なんてあった？

平行世界は未来視に含まれると自分は考えてるなあ
未来って行動次第で分岐するわけだし

だからマーリンはともかくソロモンは見れるかもしれない

時間の流れの中で分岐するのが並行世界なのに現在時点しか観測できないマーリンも見れるとか、ロマンが一番眼には詳しいとか言う妄想。

※2333731
本来それにすら対応出来るのにしなかったからじゅうぶん慢心だろ定期　だって「よもや」だからね　千里眼フル活用してたら凌げた場面だったのに

※2334374
だってグランド霊基以外の描写なかったんだもん…

真正面から殴り合うことに限定するとはアッタマ固いなー。

ピータン早食い勝負とかせんだみつおナハナハとかあるだろう！？

弱点：慢心でだいたいOK

本来なら鯖が人間と正面からぶつかり合って負けるとか、砂超人が人間に負けるくらいありえない事だしなあ

※2333774
無限の散歩とは……水曜どうでしょうの企画でもあるまい

ノッブは実際に戦うなら絶対に勝てる算段が立ってから戦うと思う
中身的には織田信長だからさ

※2335455
ギルの説明では未来と並行世界の可能性は別々に書かれてるよ

※2335455
千里眼の説明は7章でされてるがそれぞれ範囲と精度が違うと言ってる
マーリンとギルは範囲狭くて精度高い
ソロモンは範囲広くて精度低いんだろ
未来視できるから並行世界までソロモンが観れるとは思わないな

※2333721
いやあ、fgoのシステムがジャンケンだからそう見えるだけだと思う。
本来のギルってアレよ、アーチャーなのにランサー相手だろうがなんだろうがウィーク出す感じ。
チョキでグーに勝ち相手をそのままはっ倒す勢いというか。
さらに宝具をその都度相手に合わせて射出するから、特攻何パーセントとかが常についてるというね。
さらにさらに、それら全てがランクA以上だから本来は全てが必殺といってもいい。
余談だけどエミヤはそれら弱点となりうる、なんとかの武器で倒された等の逸話という弱点がないのもアドバンテージだった筈。

対策できる手段はあるだろうけど、それする前に負けるのがギルでしょ
バビロン自体を封じられたらどうしようもないのはカール大帝が証明しているし

※2333687
曰く最大の敵は女神じゃなければ親友でも無し、真の敵は自分らしい

>>893
劇場版ヘブンズフィールがそれ。