【Fate】より多くの人間を救うという目的が合致して抑止力とエミヤさんズッ友説

アットホームでみんな親友になれる職場なんだね！

アラヤ「いっぱいちゅき♡」

ゲッター線の竜馬並みに抑止力と縁深いなエミヤさん

ズッ友だからね！
一番お仕事与えてあげるね！

抑止力
「君は多くの人間を救いたい」
「私はより長く人類を存続させたい」
「まさしく完全な利害の一致ではないだろうか？」

>>372
いや羽生さんぶつけろよ

なるほど。つまり大儀と私欲をシンクロできるからよく使われると。ひでえ話だなおい。

アラヤ「エミヤさんご指名でお願いしまーす」

抑止力エミヤんの事大好きだからね仕方ないね

※2350601
有限会社：抑止力
出会いが多い職場です（なお実情）

最初はヒデェなこいつと思ったけど見方変えれば「あ、これエミヤの目的通りの行動できるようにの采配？」とも思えるスキル「嗤う鉄心」
お前そこまで壊れても使い続けるとかヤンデレかよ

やっぱ、「いつかぐだ(等の主人公)は世界と契約することになるのか？」という疑問がある。

「あれはエミヤだけ！」とも考えられるが、
「エミヤとは別の契約者」も見てみたくもある。

※2350604
アラヤ「べっ、別にあんたのことなんか全然好きじゃないんだからねっ！」
アラヤの抑止力ヒロイン説

エミヤさん見るたびにもとは士郎だったんだよね…って考えて悶える……

年末アニメで抑止力が女性声だったことからアイツの女難が抑止力にも作用したんじゃね説があってだな………

エミヤ系列以外の守護者は居ないのか……？

抑止力「私は人類を存続させたい、エミヤ君は人々の笑顔を守りたい。そこに何の違いも無いだろう？」

もし抑止力が擬人化されたらエミヤとの繋がりがメッチャフラグ立てている様にしか見えない

※2350616
笑顔になれる出会いがある職場だよ！

アラヤ「さあエミヤ次のお仕事だよ❤️」

※2350601 英霊トーサカ「借金の数だけ聖杯戦争ぶっ壊すわ！」
事後処理？知らん、そんなの私の管轄外だ

サポート専用枠がエミヤ固定になってるんだろうか抑止力さん…
それともコスト0だから考え無しに投入してるのか…

抑止力「エミヤ君と私は・・・ズッ友ダヨ」

抑止力「人類を救う英雄にしてあげたのだからもっと感謝してもいいよ」

抑止力さんブラック企業説

歴史上の人物を守護者にしたら絶対批判が出るもんな
となるとエミヤみたいな完全オリキャラになるわけだけど、
サーヴァントとしてそんな人出されても…ってなるだけだよね
エミヤは主人公の未来の姿だからこそオリキャラでも許されてるわけで

抑止力「うーん、ずっとエミヤさんばかり使い続けているのもなあ。
よし、ここは新しく戦力補強しよう！」→ふじのん、アサシンエミヤのスカウトへ。
うーんこの。

「奇跡を騙る御使い」
「限度の無い高利貸し」
byマーリン

抑止力さんへの理解度高いニキ達すこ

抑止力「メガネが似合うキミが好き」

まるで白紙の小切手にサインした人のような扱いだぁ……

抑止力は白髪褐色イケメンが好きなんだなって

でも戦えば戦うほど結界内の剣が増えるから実はwinwinなのでは？

ぇみゃと…ょくしりょくゎ…ズッ友だょ！なにがぁってもはなれなぃで、ょんでぁげるからね！ゎらw

実際エミヤ族は派遣される度に何だかんだでいい仕事していくからな

※2350611
おまえら、もし地球に将棋星人が攻めてきて、向こうの大将と
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対羽生でないとイヤだろ？
深浦でもいいのか？深浦に地球の命運を託せるのか？

羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ

抑止力ってエミヤシリーズほんと好きだよね

あの野郎と一緒とはなあ。あの赤い弓兵の事だよ。
どこに召喚されてもあの顔があるんだ、いい加減運命とか感じちまうだろ？
あぁ、やだやだ。

※2350639
ちゃうで、ちょっとお仕事忙しくなりすぎてエミヤくんだけじゃ不安だからの臨時採用枠やで

アイアス持ってるし、トロイア戦争にも関わったのかな？

※2350626
エミヤ「まずその守りたい人々から笑顔を潰すことになるんですが、それは」

ジャンヌ「こんな所に居られない、ジークくんの所へ旅へ出ます」

アラヤだけでなくガイア側も抑止力を出すべき。そうすれば管理人さんも喜ぶ。

世界と契約して英霊となったものは守護者になりやすい。と
マテに書かれてたけど。　守護者にならない場合もあるのかな？

※2350626
違うのだ！！

実際はエミヤ君は人々の笑顔を守りたい、というより笑顔にしたいじゃない？

※2350630
なお最終的に踏み倒した模様
結局自分で台無しにしてたけどネ！

エミヤって大英雄たちにその実力認められるほどだし、抑止力さん側も信頼して送り出してるよね

各作品の活躍見ると、単体でも強いし便利だけど
他の英霊と協力した時、本当に頼りになるからね
縁の下の力持ちよ

エミヤは出撃させる度にストックが増えて強くなるからエミヤで解決出来るなら取りあえずエミヤ出しとこうみたいな気持ちかもしれない
fgoで絆レベルに上限なしのキャラいたら出し続けるでしょ？みたいなことで

抑止力からすれば契約してる所有物みたいなもんだしなエミヤ。そりゃあ使うよね

※2350650
最近ふじのんも拾ったから………

※2350611
羽生さんが将棋星人定期

※2350615
抑止力はエミヤハーレムでも作ろうとでもしているのだろうか？

ブリテンを不利にして星の聖剣を取り込もうとしたアラヤさんだからなぁ………。
良かったねマーリン……危ないところでしたよ。

※2350655
ぐだ「笑顔を失わせていく職場ですがそれでも宜しいでしょうか。」

※2350640

「奇跡を騙る御使い」
「限度の無い高利貸し」
byマーリン

なんかこの言葉がマーリン自身にも刺さりそうで皮肉を感じる

※2350624
あれ誰の声だっけ？

オルタの方が特殊台詞でクー・フーリンとの因縁を語ってたりするけど、座で記憶(というか経験)もある程度シェアされてたりすんだろうか？

※2350611
A級よりも名人の方が強いに決まってるよな

※2350626

違うのだっ！！

正に理想と現実って対比が正しいブラック企業抑止力ェ・・・

やっぱSNの絵って腕長いな

※2350611
将棋星人を撃退した時点で羽生さんは未来の英霊ということになるのか。あるいは我々が知らないだけで既に将棋星人との抗争は始まっているのやも知れぬ。

※2350639
かつ、エミヤは続投の模様

※2350608

今のところロストベルトでは社自体が倒産ないし

強制？買収・吸収合併されそうなんですがソレは

エミヤ「屋号を支えるにも中枢が威厳を示してくれねば…。」

※2350620
ぐだを守護者にして得なことなくないか？それならまだマシュの方があり得る

守護者・代行者に義父子揃って選ばれるあたり、よっぽど業が深いんだろうなエミヤシリーズは

>>400
世界さんって一応他の鯖も人格の無い力の塊として行使できるんじゃなかったっけ？

主の心が折れた時、星の聖剣は輝きを失った。
血に濡れた戦場。
悔恨の丘に奇蹟を詐称する声が響く。

“この運命を否定したいなら”
“その死後を代償に、最後の機会を与えよう”

王はその提案を受け入れた。
定められた滅びを、ただ穏やかな滅びに変える為に。

※抑止力さん、渾身のアルトリアさん勧誘台詞
※なお結果

※2350635
実際のところ合意の上での話だからブラックも何もないんだよなこれ。ただ致命的に抑止力とエミヤとで守るの認識が違っただけで

※2350639
アサエミはともかく、ふじのんの場合は緊急事態のための
限定的臨時採用だと思うよ。

なにしろ、焼却どころか世界の表面のテクスチャーまで
やばいことになっちゃたから、なりふり構ってられなくなったのでしょう。

※2350656
ガイアさん「地球がピンチじゃないから割とどうでもいい。」
いい加減ガイアさん本気出してくださいよ。

※2350655
そんな簡単に外出できる場所なんですかね英霊の座って

※2350639次は霧絵ちゃんですね！(違

コスト0か…おれたちにとってのフレンド孔明みたいなものか

え？ふじのんも抑止力に拾われたの？いつ？

※2350620
人理の花嫁か。

※2350639

てか千子村正の扱いはどうなってるの…士郎お前は一体

※2350664
というかそもそも超能力者自体アラヤの産物なんじゃないっけ？ふじのんがそこに含まれるかは手元にらっきょないからよく覚えてないが
アラヤが生み、荒耶が見出し、アラヤが拾うとかだとなんとも言えないよね

※2350662
Gジェネでジニー（ジムの元みたいなモデル）使い続けてたらジムスナイパーになった的な感じか

※2350688
らっきょイベントで加入したよ。

エミヤは守護者の中でどれのくらいのレベルなのだろう？

※2350640
抑止力「人類を守るために致し方ない犠牲、いわいるコラテラル・ダメージなのだよ」

※2350686
霧絵ちゃんって戦闘力の判定するなら鮮花より弱そうなんですが大丈夫ですかね？

※2350629
年末特番でりえりーが抑止力の声当ててた時
これも彼の女難かと言われてたのは草生える

※2350681
抑止力「せっかく有能な聖剣使いを手駒にできると思ったのに…」
〜別の世界で〜
士郎「く、俺の力じゃどうしようも…」
抑止力「有能な手駒を奪い取った責任取ってもらうんだからね」

※2350610

でも昔は抑止力と直結してるのは守護者で

≠英霊の印象だったけど

ここ数年は文字通り抑止の輪より来る感じよね直近のロシアでも
本来のロシアが英霊召喚したし

いや本来は冠位英霊の世界防衛機構の矮小化がサーヴァントシステムだからだが、
今は山脈無くなったり星も危機だから霊格高い英霊も駆り出されるのか……

※2350668
ぐだってさ、最後にビーストになったら「ああ、安心した」ってなりそうでこわい。どうやっても討伐されなきゃいけない存在に自分がなれば他は守れるし、何より「裁きを受けられる」し

どんな状況にも対応可能で使えば使うほど性能があがる、抑止力との相性も抜群で魔力もあれば有るほど使える手段が増える。しかも目的を理解してくれるし壊れても特に影響なしとかいう化け物だから……

抑止力も様々な方法で休み取らせたりする位には優秀なんだろうね

※2350688
FGOの解説に阿頼耶識が人理焼却でヤバイからスカウトした的なことが書いてあった

※2350690
神域に達した鍛冶屋と無限を司る剣製者のベストマッチじゃろ？

※2350666

アルトリアシリーズと違って増えないよ…村正？暫し待とう

※2350684
ガイア「本腰入れてSOS送るわ」
ORT「(早めに)来ちゃった♡」

※2350616
働きながら成長できる職場です（剣ストック

守護者A「見ろよ、あれ。今月の仕事ほとんどエミヤさんが担当してるんだぜ？」
守護者B「マジかよ、すげーななエミヤ先輩。マジリスペクトっすわ」
守護者A「だな」

アットホームな職場です

※2350670
マシュの声してる高橋さん。

抑止力サン、天草への対応はいつもガチだから
どこかの世界線で一度痛い目合わされたんじゃなと思ってる

錬鉄の英雄、物を造り出す英雄なんてそこに人が存在するならどんな時代や場所でも現地の都合に合わせやすいよなぁ

※2350678
ていうか将来的にマシュが英霊として登録されそうで怖いんだけれど

オルテナウスとか言ってるけれど要するにあれ英霊養成ギブスじゃん？

残留したギャラハッドの残滓の力はマシュ自身の霊基になってる。それを活性化し続ければ何が起こるのか。腕だけ移植した士郎を邪竜の心臓を受け継いだジーク君を思い出す

※2350669
この評価だけ聞くと抑止力ってキュウべえみたいなやつだな。

※2350691
正確にいうと超能力のパワーソースがアラヤの抑止力。
だから「うわなんやこいつすっごい。目つけとこ！」って感じで目をつけられたんだと思う。

※2350672
今羽生さん挑戦者で名人戦真っ最中だから

※2350699
並行世界には守護者になったセイバーが存在するのかな？

たまに龍馬とかブリュンヒルデとかも召喚サポートするから
なお、対象との相性は最悪な模様

※2350656
ガイア「別にほかの人類史なっても差し支えない気もするし
でも焼却のときに特に介入しなかったら、私の生まれたときを
やり直されそうになったしどうしよう…」

とかいろいろ考えてたりする？

※2350703
横からだけどそうなのか、ありがとう

しかし、ふじのんも凄い力を持ってるとはいえ現代の人間がスカウトされるぐらい余裕が無くなってる証明なのかな

※2350620
世界と契約して守護者になるのってそれにふさわしい能力が無いと無理じゃね？
つかくだは他の作品の主人公みたく超人では無くあくまで一般人なのが良いんだと思うわ
毒に対する耐性はいつ語られるのかは分からんが…

※2350620
純一般人ぐたと契約しても抑止力さんに利点ないと思うんですよ・・・

「将棋星人が攻めてきたら」は二度見したわwwなんだ将棋星人ってww。

※2350638
実は抑止力のバックアップあっての偉業だったのだよぉ、っては言えんよねぇ
強いて言うならジャンヌはこじつけてくるかなぁと昔は予想してたものだがちがったし

鬼！悪魔！外道！アリストテレス！！

※2350644
アサエミや魔神セイバーをみるに
気に入った子を自分好みに染め上げてる可能性も

※2350701
そこまで壊れてねえよ・・・裁かれたいなんてあくまで普通なぐだは思わない

※2350708
仕事がすべてエミヤにのしかかってる気がするんですがそれは

※2350685
割と好き放題やってる和鯖女子達と比べるに、釣った魚に餌はやらないタイプと見た。

※2350651
ああ、長くて太い物体で過去の彼の大事なものを貫いて初めてを奪ったからね。そりゃあ運命も感じるさ（悪意のある表現）

超絶ブラック企業のこと抑止力というの止めろよ‼

※2350714
抑止力「僕と契約して守護者になってよ！」

あれ？なんか違和感ない。むしろ言ってることだいたい同じじゃね？

※2350684　※2350656

いや例えばアタランテは守護者じゃないぞ
霊格・神性高い英霊は星寄りなので多分ロシアで頑張ったのは
ガイアの抑止力だと思う

なんか未だに人の危機であって地球の危機じゃないと思ってる人いるが
１０００メートル以上の山も無くなってるし

ギャラハッドも「星自体が残滓まで無くなりそうな状況にある」と言ってたでしょ。

※2350712
仮に英霊に登録されたとしても、彼女を知る人は最終的には一般社会に戻るだろうから召喚されたりする可能性はないんじゃ無いかな？召喚されてもそれはマシュのコピーでしかない存在だし。

※2350607
アラヤ「人類同士、無闇に喧嘩せずそこそこに繁栄していきましょうね」

ガイア「人類くんはちょっと勝手すぎないかな？ 元々地球の一部なんだから地球と仲良くしてほしいのに」

ゲッター線「ダメダメそんなんじゃ！　人類は可能性に満ちているんだ、もっとガンガン戦ってグングン進化して、地球を飛び出し星々を股にかけて戦って、いずれは宇宙の外側まで飛躍すべき種族なんだ！」

※2350712

まず英霊＝抑止の守護者ではないよ定期。

※2350723
将棋星人は目以外の感覚器官で盤上を把握し、感覚として駒の動きを掴める人種ってりゅうおうのおしごと！で言ってた
プロ棋士はそんなもんらしい

※2350614
エミヤさんを世界樹の迷宮で例えるなら、

多くの探索スキル
多くの補助スキル
多くの回復スキル

タンクや高火力にはなれないが、補助を一手に引き受けることが可能で
しかも当人も戦いに出れる

……いや、こいつデフォでPTインするわ

抑止力に人間のような意思があると考えるのもナンセンスだがアルトリアをヘッドハンティングしてるしなあ
あとエミヤは様々な戦場に送り込むだけでいい仕事するし投影可能なものが増えてどんどん強くなるよね本当。ローアイアスとかもそういう戦いの中でコピーしたものであろうし

※2350639
切嗣は本人契約の契約社員で、ふじのんは一時契約のアルバイトみたいなもんだから・・・何が言いたいかというとFGO事件終わったら一般人に戻るよふじのん

※2350681

マーリン
「そして永遠と思える月日を経て二人は再開した…彼と彼女の物語はこれからも続いている…ガーデン オブ アヴァロン」

※2350701
たとえビーストになろうともアマゾンズの千翼並みに「俺はそれでも生きたいんだ！」って言って生き足掻くのがぐだだと思うよ

抑止力とエミヤはズッ友
意味:なん人殺したか忘れるレベルに延々と殺人をさせて記憶すら摩耗させる。挙げ句の果てには過去の自分殺せば俺消えるんじゃね？とすら錯覚させることの意

いや、何かがおかしい(断言)

※2350719

聖盾の騎士「そうこうしているうちに惑星の残滓まで消滅しそうです。」

※2350625
居る

けど基本出ない

※2350712
ただマシュが何を代償として払うのかは正直わからないな。身体のなにかは式やふじのんが、死後はエミヤが、記憶や自分自身はメルトが払った。それとは異なる代償って何だろう？

アラヤって人類の集合的無意識だっけ？
それに使い潰されるのもエミヤんらしいというかなんというか

※2350746
抑止力にしては珍しく温情かけたね

※2350620
いっちゃ悪いがぐだ個人に守護者になれるスペックないから無理じゃね？

※2350696
はいはいコラテラルダメージ、コラテラルダメージ…言いにくいな。

エミヤは現在二部で救う人間よりも犠牲者の数が多い状況に直面しております……

エミヤ「理想の職場かと思ったら凍結されたあげく本当に守りたかった一般人の子どもが自分と似たような道を歩き始めた」

抑止力「なぁ、頼むよぉホント。マジお前じゃなきゃさぁ、ダメなんだよ俺」
ネームレス・レッド「 」（強制出動）

頼まれたらノーとは言わない穂村原ブラウニーにはうってつけの職業だからなぁ。

※2350620
ぐだは戦いが終わったら普通の社会に戻るだけだろうからあり得ないと思う。というかただでさえ型月主人公でも一番重い業を背負ってるんだし、これ以上背負って欲しく無い。

いい加減抑止力さんはエミヤ家以外の人材育成に精を出すべき

※2350740
プロ棋士はチャンネルが開いていた・・・？
まあ実際にESPな人も多いらしいが

荒耶宗蓮「やっぱ霊長の抑止力って醜い」

エミヤとの契約はエミヤも望んだことなので良しとして
村正は一体
抑止力が士郎顔好きなのか？

※2350749
でも討伐しないと人類に未来はない。そしてほかのロストベルトを切除した後の、漂白されて座とも切り離された世界にこれを討ち取れる存在は一つしかない。

※2350740
プロって生体機能が一時的に最適化される人種だよなぁ。マジで

※2350681
なおその運命にさせたのは他でもない抑止力の模様

※2350760
救う人間がほとんどいない可能性大だしな、現状。

※2350701
現状、功績によってビースト候補になってる考察あるからなあ
その展開があっても、マシュの声とか聞けば、「まだだ、まだ生きたい！」ってなるんじゃない？
HFの士郎みたく。

抑止力さんは大火災の時から目を付けてたからな
縁が深いのは当然

抑止力さんはエミヤが生前の記憶摩耗するレベルで酷使してるからね・・・記録すべてに目を通してるっぽいエミヤもエミヤだが、どんだけだよってレベルである
・・・いやまあわかるぐらいエミヤは便利なんだけどさ

※2350640
忘れていたがアルトリアもあとちょっとで守護者になるところだったんだ。
磨耗したアルトリアなど誰も見たくないぞ…

まあ、そんなフラグは運命で吹き飛ばされたんだけどね！

※2350757
というか元が一般人の癖にエミヤシロウが抑止からスカウトされる能力持ってんのがおかしいんだよなぁ……

※2350755
抑止力のうち、人類の持つ破滅回避の祈りがアラヤで、
星が思う生命延長の祈りがガイアだったかな？

一応抑止力は「死後の自分売り渡してバランス保ってねね、代わりにめっちゃ強い力あげるから」と、同意書等はちゃんと提出している模様
なおその過酷さは想像を絶する

サーヴァントレベルの実力ないと守護者になれないのかな？

※2350640
それ何キュベーター

※2350620
抑止力からすれば、ぐだと契約しても何もメリット無いから
それなら平行世界から別の可能性のエミヤ先輩引っ張って来るから

※2350742
地球の危機にアーサー王が復活して敵と討ち滅ぼす展開とかないかなー
という願望を抱いている人間が多かった可能性が微レ存・・・？

※2350770
アルトリアのブリテンまわりだけじゃなくて、エミヤの契約までの流れも実は抑止力が裏で・・・疑惑すらある

※2350782
おい2行目、おい。

※2350747
珍しくまともな王の話してますねマーリン

※2350607
東方不敗「ゲッター線がわびを入れただけの話よ」

一部プレイヤー（いや、むしろこの人ゲッターに目をつけられてしまったんじゃ……）

でも、お前らエミヤ好きじゃん？
アラヤってお前らの集合体みたいなものだしね？

※2350756
まあ守護者契約してないしね。
契約したら？そらもうアレよ。

※2350779
めっちゃ強い力って何？

※2350772
ああ、一応いうとぐだだからビーストになるんじゃなくて、「召喚システムを所持している汎人類史のマスター」がビーストになるとみてる。ぐだがビ－ストになるのはそれこそ成り行き上の理由。まあ実際のところ余計救いのない展開なんだけどさ。

※2350756
抑止力さん、FGO案件だと後手後手だからね・・・甘かろうが戦力補強してカルデアというあの段階での唯一の希望を勝たせるのに必死なのさ
・・・ギリ後手まわりって程でもなかったんって剣豪の時位だし

※2350778
だいたいそんな感じやね
なおストーリー作る上で星がやばい状態がほとんどないからガイヤさんは大抵来ない模様

人々の信仰が薄い英霊が守護者になる（だから世界との契約で英霊になったのは守護者になりやすい）なら
ドマイナーな英雄が守護者落ちしたり、
世界と契約したけど信仰が厚くて守護者にならないパターンもありえなくはないのか

※2350782
HF√の方から引っ張ってこようとするのはやめて下さい（震え声

※2350610

というかグランドサーヴァントこそ真のないし高次元の抑止力の召喚だって言及だったが

この本スレ一切言及していないな

まあ８割方謎のまま２年半近く経ってるから仕方ないが

※2350763
だからこそ、「お前死ななきゃいけない悪だから」と定められた時に、そこで殺されることに安心してしまうんじゃないかという懸念がなくもないんだ。

※2350797
抑止力「ではFGO時空の変質したエミヤ先輩を連れて来るとしよう」

※2350747
事情はよく知らないけど再会するには君が長い時を眠って待つしかないよと
真面目なアドバイスしながら
1500年後の濡れ場をのぞき見するために正座待機する
うーんこの

※2350795

ギャラさんの言い分信じればまさに星の危機も来るないし既に来てる感じだけどもね。

信じればだが。そもそもあのギャラさんが言いたいことも異聞の姿なのかもまだ不明だからな

※2350793
召喚システムはカルデアの技術であってぐだの能力ではないんすよ。

2部の状況に対してエミヤは何を思うのか

※2350777
能力が特異だしネ
加えて彼の自己犠牲ならきっと自分の力が及ばない時に契約してくれる。と踏んだんだろう

※2350610
救う方法が目の前の人間殲滅後、即退去という、自分が救えた人間なんていないんじゃないかと鬱になるレベルのブラックさだからなぁ
例えその結果何万回世界を救ったとわかっていたとしても、エミヤに記録されるのは自分が殺めた人々だけという

※2350789
エミヤ好きだからってエミヤ増やそうとは思わんよ普通

※2350754
ぐだという恐怖の選択肢
抑止力さん「世界を救うか、ぐだを救うか。二つに一つだ。先輩は世界を救いたいと願い続けていたはずだよ？」

※2350620
普通の人ってのが ぐだ の良さ(？)だと思うから、カルデアの仕事が終わったら、ごく普通の一般人として生きていって欲しい。

それで摩耗してずっと暮らしてた藤ねえや桜を見てもピンとこないぐらいになるんじゃなあ……

※2350803
もし仮に星の危機なら姫君ワンチャン？ないか

※2350638
コラボ鯖はもちろん、アサシンエミヤですら、FGO以外で出したら批判喰らいまくると思う
まぁ心配しなくても、オリキャラ乱発して歴史上の英雄大戦という最強のアドバンテージをみすみす捨てるような真似はしないでしょ

※2350794

後手と云うか　ヘブンズフィールで神父が言及していた

「あらゆる抑止の圧力を免除される、世界の敵」が人類悪のような気もするからなあ

※2350793
その線で行くならクリプターや異星の神の方がビーストになる可能性が高いよ。ぐだはただ異世界ごと侵攻してきた存在を潰してるだけだし。

※2350754大切な先輩かもしれん

※2350814

いやまあいつかやりたいと言うコラボイベなら絡める可能性は有るが

現状では来年どころか酒呑と茨木に爆笑されるほどの未来の話になるなあ
(遠い目

エミヤ「救いを求めてる人たちを助けたい」
抑止力「人類全体を守るために救いを求める人たちごと抹殺」
だからな、結果は同じでも過程が真逆みたいな

※2350778
ちなみにガイアの方の抑止力が霊長の滅亡を阻止する方向へ働くこともある
一応、地球上の生命の中では最大多数なので、霊長が他の生物を脅かすのも困るが
霊長が滅ぶのも困るという微妙なポジション
なので、真祖とかプライミッツとかで自重を促しつつ
自滅を回避するように後押しもするというスタンス

※2350629
アラヤ「お仕事お帰りなさいアナタ♡お仕事にする？お仕事にする？それとも‥‥し・ご・と？」

※2350767
あれは村正本人は戦闘力低くてそのままじゃ返討ちに会うから波長合ってて強化もされるのを土台に使用的なやつじゃなかったか？

※2350616
貴方の適性に見合った業務内容！
離職率、驚異の0%です！

※2350810
なんでさつけられているけどこれ普通にあり得るんだよなあ。マシュは自分の身を差し出すことに迷いがない。だとすると最も重い代償は「自分にとって最も大切な誰か」。

※2350690
新人社員をベテランにバックアップしてもらってる

※2350817

むしろ抑止力側だわな

ここでは皆ネタでエミヤ属ばかり言及するが
空の境界の設定では臙条巴や通り魔被害者みたいな

何てことない凡人にこそ後押しするのが本来の抑止力の姿。

※2350820
微妙にズレてるんだよな
アラヤは全体を生かしたい
エミヤは全員を生かしたい

腕士郎と美遊兄はマジでそっとしてあげろ…
本当に幸せになるべきだ…

※2350825
そもそも何故、抑止力がそんな選択肢を迫る必要があるのか分からない。

※2350820
エミヤ「泣いてる人みんなを救いたい。抑止力さんならできるかもしれない」
抑止力「ごめん無理。そんなシステムありません。」
だからな。

※2350797

桜ルート士郎に酷似したエミヤとか

絆4
「すまないマスター…泣いていたか…最近よく昔のことを思い出す…遥か昔になくしたはずなのに昨日のことのように思い出せる」
絆5
「笑わないで聞いてくれるか、俺はね…正義のみかたになりたかったんだ」

※2350815
アサシンエミヤはFGOだからこそ許される設定やしな

※2350720
抑止から緊急スカウトされる基準が問題の起こってる時代に近くて能力のコスパが良い人物が選ばれてる感じがする
なんだかんだ抑止さんもテンパってそうだな・・・

※2350825
そんなことなったらこっちがfateルート千里眼で見る前のマーリンみたいになるわ。

※2350804
いや、だから召喚システムを行使するマスターが部品として必要なんだよ。だからぐだじゃなくても、それこそAチームの誰でもビーストになりえるって言いたかった。今回はぐだが汎人類史最後のマスターだからそうなったけど。

エミヤ的に理想の職場だったカルデアが、掃除屋時代と同じかそれ以上にひどい状況に陥ってしまったことに対してエミヤ氏のコメントを聞きたい。

※2350821
そういえばガメラってガイア側なんだっけ

それでも何作品目だったかでは、幼い子供たちと謎のリンクを果たして復活してたけど……あれもガイアの導きだったのかな

※2350601　※2350608

なお実際には臙条君や熱帯雨林の伐採止める活動家みたいな

不特定多数の一般人・凡人こそ本命な模様

数十億の集合無意識なんだから当然と言えば当然。

※2350829
抑止力に拉致される士郎顔…村正に頑張って貰えばいいか

※2350823
戦闘力が低いからじゃなくて、英霊として成立するには格が足りなかったから
守護者として顕現させても実体化できず、物質界に鑑賞できない
だから、実体化のための器として、どこぞの少年が引っ張られてきたわけ
幻霊と似たようなもんだよ

※2350839
掃除屋どころか建設中のビル破壊するようなものなんだよなあ今回

※2350838
あのね。カルデアに来てくれる英霊が何故召喚に応じてくれるか分かってる？「人理焼却に抵抗する為」だよ。
仮にぐだが召喚システムを行使するビーストになったとして。「私はこの世界を壊したい。」と言って召喚して、応じてくれる英霊がいると思うかい？プロトセイバー辺りはぐだを抹殺して楽にさせるために来るかも知れんが。

※2350625
歴史の中に名前が埋もれ、
忘れ去られればめでたく守護者業強制だけど、
そういうキャラを出すには元ネタ無しのオリキャラにしないとダメなのかなとは思う。
お前マイナーだからごみ掃除係な！って
元ネタある人にやるのは……ぶっちゃけ無理っしょ。
そしてあんまりオリキャラ出すのもfateのテーマ的に
無理あるし

一時期ブーティカは名前が忘れ去られてたらしいけど、
再発見されて信仰を得るまでは守護者業やってたのかもね

※2350734
願い叶える代わりにこき使うからほぼ同じだよ。

と言うか邪竜化ジークくんや腕士郎みたいにぐだが支払う代償はマシュが肩替わりしてるから
マシュを失う事こそがぐだの支払う代償なのかも？

※2350611
帝都の坂本龍馬さんの時みたいに
抑止力さんも時々采配ミスする時があるから……

生前の諏訪部ボイス衛宮士郎が主人公のメタルギアみたいなゲームやりたい

※2350640
言うても抑止力さんが働いてくれてないと、型月世界なんて何回滅んだか分かったもんじゃないしな。
恩恵は受けて当たり前だけど自分や身近な人間が被害を受けた場合には全力で文句を言う、と書くと、よく言われる顔の無い一般大衆の身勝手みたいなものも感じる。
年に２～３回くらいの頻度で滅びかける世界で、抑止力さんだって頑張ってるんやで。でもきっと誰も褒めてくれないんやで。

※2350829
抑止力「お前が戦わないのは勝手だがその場合誰が代わりに戦うと思う？」
腕士郎・兄士郎「……」
抑止力「お前の大事な人たちだ、彼女たちはお前が自分を犠牲にしながら戦い続けることに負い目を感じている」

※2350779
めっちゃ強い力かどうかは契約した人による模様・・・アルトリアは結末の変更、エミヤは死ぬはずの100人を救う奇跡だから
要はその本人が契約時に望んでるものやるよ、代わりに死後は働いてね(酷使する)である

コスト低くて対応力高いとかそんな感じじゃないかね
ゲームでいえばがアーラシュを酷使するようなもんで

※2350853
蒼銀でブリュンヒルデさん派遣したのも相当痛いミスだとおもう

※2350784
全ては抑止力さんがエミヤをゲットするための下準備説というのをどこかでみたな

※2350838
人類史救済のために召喚されてたサーヴァントたちが「俺ビーストになったから人類史破壊に力貸してくれる奴集まれー」って言って集まると思う？サーヴァントはぐだ個人の味方をしてるんじゃなくて人類史を救済してるカルデアの味方をしてるのを忘れてはならない

※2350849
けど二部は空想樹切除による異聞帯破壊という、世界の破壊のための召喚に変質している。その辺が何というか、今までと違う。

※2350843
アリマゴ島の惨劇もシャーレイ行動含めて切嗣パパを消すために抑止力さんが仕組んだんやろうなぁ

※2350853
対天草の時のようなピンポイントの神采配を見せたかと思えば、帝都の竜馬さんとか愛歌姉ちゃんにブリュンヒルデとかの台無しな迷采配も披露する抑止力さん。
だからこそ、とりあえずコイツ使っとけば間違いない、というエミヤさんが重宝されるんだろうね。

※2350832

より正確に言うと、

エミヤ「泣いている人達を救いたい」

アラヤ「その泣いている人達を救うと、他のまだ泣いていない人達が泣くような状態に陥った挙げ句、最終的には全人類が泣くことすらできなくなる未来が訪れるんだわ。だから、その泣いている人達を処理して、みんなが泣かずにすむようにしてね！ おめでとう！ 君はたくさんの人々の涙が流れる事態を防いだよ！」

エミヤ「ふざけるな、ふざけるな、ふざけるなあぁぁぁぁッッ！！」(理屈では正しいと分かっても、感情では許せない)

こうだからね……詰んでるよね……。

※2350807
今を生きる人々の潜在意識への働きかけではダメ
自然現象を装っての対処もダメ
もはや手段を選んでいられないってなった時に呼ばれるのが守護者
順番が回ってきてる時点で詰んでいるというか
詰まないと順番が回ってこないというか……

※2350853
帝都はそれこそエミヤを派遣しておけばノッブもマックスウェルも手早く片付けて終わらせることができたんだよね

しいて難点を挙げるなら、アーチャークラスが既に埋まってるから他のどれかで召喚しなきゃならないというところだけか

※2350853
龍馬「抑止の使者として派遣されて来たけど、排除する対象が誰だか分からねぇ……」

からの、ターゲット誤認したまま本命と戦う前に退場だからな

※2350856
そこは万丈に戦わせようぜ

※2350866

うーんそもそも此処ではネタとして個体みたいな擬人化されるけど

そもそも『存在』ですらないからな

言うなれば他作品の喩えなので解りにくいかもだがベルセルクの因果律みたいなもの
全人類皆の個々の選択の積み重ねが悲劇喜劇の大きな流れをつくる

アリマゴ島に限らず霊長の総体にまで害が及ばないよう
重要なポイントで微調整を「皆で」おこなう

※2350860
ガイアが霊長に自制を促すための敵対者として恣意的に作ったことで
吸血衝動という欠陥を抱えるはめに陥ったんだよな
その点、自然発生した正義の味方とか、とても便利なのかもしれないね

※2350865
アヴィケブロン「僕は汎人類史のサーヴァントだから、汎人類史を守る為に戦い、召喚に応じるだろう。ただ、「ビーストの手先になって汎人類史を潰せ」と言われたら躊躇う事なくぐだを殺すだろうし、召喚にも応じないよ。」

※2350649
それ最近のコピペで「地球代表には深浦こそが相応しい」ってオチが付くから！
頭ハネのこと深浦って呼ぶのやめろよぉ！

※2350839
自分が異聞帯の切除をやらされるとかなら摩耗しつつも受け入れたかもしれんけど、信じて力を貸したマスターやマシュ、カルデアの善き人々がやらされてるとか一番エミヤに効くやつやで……

※2350859

あれは抑止かな？かもしれないレベルじゃなかった？

それこそ父上の隻眼主神の干渉かもみたいにも言う

※2350792
怪力とか魔力とかそういう分かりやすいものではない、
運命を変える力かな？

別ゲームでいうと
何をどうやっても死ぬまゆしぃを
世界線変えずに助ける力というか

※2350843

そうなんだよね。
エミヤみたいな「分かりやすい形での、守護者という武力による排除」って、むしろ、人類存続のための抑止力の発動としてはレアケースらしい。

さらにいえば、世界滅亡の危機って、現代では技術が進んだことで「割と日常茶飯事」になっているそうで、世界を救ったくらいでは英霊になれないという。
ちなみに、ここでいう「世界を救う」というのは、fgoみたいな分かりやすい形ではなく、国際会議や外交努力による戦争の抑止だとか、環境保全活動の主導だとか、そういう「人類全体をゆるやかに左右する、しかし絶大な力の流れ」のことね。
そういう不特定多数による行動とその結果も、ひもとけば、無数の「個人の努力」の集合なのだ。

現代においては、不特定多数の名も無き英雄達そこが、日夜、世界を「救い続けている」のである。

※2350827
抑止力の後押し受けた人全員死亡してるんですが。凡人ブーストするのって始末つけやすいという意味ではかなり有効な方法ではあるけど

アラヤ「怒った？」
エミヤ「怒ってないよ」

※2350865

その「異聞帯という世界の破壊」が「汎人類史という世界を守るために必要」だということを忘れてはいまいか？

異聞帯という世界を破壊することは目的じゃない。手段だ。選びたくはないけど、それしかないからやらざるを得ない、最低最悪だけど唯一の手段。

だから、英霊達は力を貸してくれる。

なぜか？

生存したいという意思に善悪なんかねぇからだよ。

※2350873
万丈（cv金尾）「俺の名前は万丈龍我、このパンドラボックスにボトルを60本はめればビーストに対抗できる力が手に入る、協力してくれ」

※2350865
別に今回の事件だって『汎人類史を救うため』に召喚されるでしょうよ
異聞帯によって滅亡の危機なんだから英霊が見過ごす筈がない

※2350885
これには慎二と桜もマジギレ

※2350623
男子高校生の頃は桜のすくすく育つ部分から目を背けつつ
まじ困るとか思ってたんだろうなとか考えると
女性歯科医について熱く語る姿にも納得だよね（えぇ……

※2350872
剣豪の時もだけど肝心な情報抜けてる時あるよね抑止力さん・・・相手に悟らせないためにわざとって可能性もあるけど帝都は失敗したし(もう一つの方で何とかなったが)剣豪の方も間違えたら失敗の可能性あったよねって

便利すぎるエミヤさんサイドにも問題がある

もしも英霊トーサカがFGOに実装されたら（されてしまったら）

※2350872
これよく考えると、下手したら下総国の村正も竜馬と似たような事になってた可能性ないか？

村正の爺さんなんて対象どころか、その時になるまで抑止に呼ばれた事さえ把握出来てなかったし

※2350611
相手が将棋対決を望んでいても武力で鎮圧すればいいのでは？

※2350865
別に世界の破壊を目的に動いてるわけじゃないよ
ぐだ達の目的はあくまで汎人類史を守ることでそこはなにも変わってない
今は奪い合いするしか手段が残ってないだけでそれ以外の方法があるなら迷わずそれを選ぶだじゃろ

※2350611
その人将棋星人でしょ！？

※2350651
冗談抜きにゲイボルグで刺したその事実だけでも生前を考えるとあまりにも強い縁になると思うんだよなぁ…
ゲイボルグ使うほどの相手ってフェルディアとかコンラくんとかだし

※2350616
出会った人の数、この世からもお別れするお仕事なんですが…

※2350895
エミヤの胃が死ぬ(確信)・・・数ある凛派生でもあれはホントきっつい色物だから

ぐだか守護者になって欲しいと願う願望はまあ分からなくも無いが、ぐだをビーストにして愛歌や異星の神紛いの事をさせたいと願ってる人は何なんだ・・・？そんなに外道極まりない悪役にしたいのか？

※2350856
抑止力「何をためらってる！お前には守る物があるんじゃないのか？自分が信じる正義のために戦うんじゃないのか？それとも全部嘘だったのか！？」

※2350886
そうなるとぐだはひとまず人類悪についてはまだ考えなくていいか。駄文申し訳なかった。
ただそうなると、冒頭のデイヴィットと合流してほしいな。今まで無関係だった観測者の視点と代弁は割と重要

※2350881

つまり、我々が「ごみをきちんと分別して、リサイクルを促進し、資源の浪費を抑える」という日常的行為すら、いわば最小の救世行為の一つッッ！！

…………まじめな話、そういうことよな？
技術が発達しすぎて、人間社会がただ存在し継続されるだけのことにすら、莫大なエネルギーが消費されるようになった。
だから、世界の滅びの危機は日常茶飯事であり、世界が救われることもまた日常茶飯事となっている。

※2350651
ふむ、ではそもそも、その腐れ縁の発端がどこにあったのか考えてみようか？

※2350896
村正の場合は召喚された直後におぬいちゃんと田助に出会った事で「二人守るためにも敵に突っ込むわけにはいかない、とりあえず敵の正体がわかるまで様子見しよう」って自制してたからね

※2350685
格の高い英霊はガイア寄りになるらしいから
幻想種のいる世界の裏側にも近くなるのかもしれない

アポでエミヤ召喚しても抑止出来るかって気はするなぁ
戦力としては優秀だけど戦闘が全部じゃないし

※2350906
所長が路地裏で言っていたことってまさにこれだよな。そして何が2000年ほど遅かったんだろう？

※2350908
クーフーリンが士郎の命を奪ったその時、彼はイリヤに殺される運命から抜け出したのだ。即ちクーフーリンは彼の命を奪った男であり、彼の命を救った男なのだ。

それは正しく運命と言っても良いだろう。少年はその夜、2回も運命に出会ったのだ。

抑止力さんエミヤの無限の剣製育てるのが趣味説

※2350714
アラヤさんは他の誰でもない俺達自身なので

※2350886

「私達の世界と、私達の大切な者達のために、貴方達を根こそぎ消し去る。そうしなければ、私達の世界と、私達の大切な者達が消えるから」

「私達のために、私達は貴方達の存在を許さない」

fgo第二部って、こういうことよな。
もはや善悪ではない。
ひたすら重いわ。

終わりのクロニクルを思い出した。

※2350919
それにアニムスフィアが気づくことがじゃない？計画開始の直前にようやく当代のアニムスフィアのオルガマリーが気づいたんだし

※2350920
えみやさんちというよくわからない時空でも槍兵に若干怯えた態度を取る衛宮士郎

※2350871
エミヤキャスターでもいける気が…あっそれも埋まってたわ

※2350640
アルトリアもアヴァロンに行かなければ守護者となった事を考えると、
アルトリアの高利契約を逃して地団駄を踏む抑止力を連想した（笑）

※2350610
正確に言うとエミヤさんは助からない命を助けたいってのが願いなはずなんで最小限の犠牲を最速で切り捨てる抑止力さんとは根本的な部分だけが致命的に合ってないんだよね

※2350799
人類悪と戦う手段として魔術の降霊儀式があったって、英霊とサーヴァントシステムの根幹に関わってきそうよね。てか、それがそもそも原型で願望機の奪い合い(を利用した根源到達)はその型落ち版なんだよな

※2350740
しかもプロは基本的に脳内に将棋盤があるが、羽生さんや最近話題の藤井六段は符号で浮かぶらしい。
つまり頭の作りの一部がAIに匹敵しているというわけで、型月の魔術師が脳内でスマホ並の演算をやってるみたいな状態を現実でやってるらしい。

※2350680
英霊としての格が高いとガイア寄りになるって設定があるのは
ギルみたいなトップクラスの英霊は
アラヤの好き勝手にはできないっていう意図があるんじゃないかと

※2350892
抑止力さんはほうれん草がガバガバなダメ上司…？

やっぱりブラック企業じゃないか！

※2350906
「ああ、そのとおりだよ。でも……2000年程遅かったよ、アニムスフィア」

なんかあそこだけ、レフが物凄く怒っていた印象がある

どうでもいいが、抑止力女性説で大宇宙の大いなる意思とペドロを思い出した

※2350906
経済活動のコピペ思い出したわ。
一人の旅人が宿代として100ユーロ出したら
巡り巡って町中の人の借金が消えたみたいなの

※2350682
両者合意の上の契約だからなあ
しかも、アラヤの方は契約上の責務を既に完了しているという
世界との契約とか強制力が半端なさそう

※2350816
それは人類悪を嗤う必要悪の方では
そういえば、カルデアの創始者マリスビリーはSN世界にもいるが、冬木の聖杯がこれによって汚染されているので使用を断念してた(カルデアスの真の起動の資金繰りに失敗してた)りするんですよね

※2350928
適性が有りそうなアサシンやガンナーがあるから何とか
基本クラスでランサーとライダーをどうにかこじつければエミヤだらけの聖杯戦争ができるんだよな

※2350920

卓越した魔術師達が「万能の奇跡」を巡り殺し会う闘争。
その闘争に巻き込まれた心優しき少年は、大英雄の槍に貫かれて命を落とし掛けるも、美しく聡明な魔術師の大魔術により甦った。
甦った少年は、養父により聖遺物という縁を与えられており、その結果、騎士王と称えられた英雄と出会い、人々を守るために魔術師達の戦いにその身を投げ入れる。
幾度となく窮地を切り抜け、穢れた奇跡を破壊し、戦いを終結へと導いた少年は絆を育んだ騎士王との別れを迎えた。

騎士王の誇り高き姿を胸に刻み込んだ少年は、己もまた、その信念に従い、正義を成す者として歩き始める……。

いやー、どう読んでも英雄叙事詩の導入ですわ。
時代背景を説明しないだけで、壮大なファンタジーか神話のようである(笑)。

※2350940
どっちか言うとソロモンの指輪手に入らなかったから止めたんじゃないかな？汚染に関しては参加前で知るのは無理だし

※2350690
くっそ、せっかく今回の案件にピッタリな人材がいるのに霊基が足りんやんけ
おっ、こいつ波長合うし依代にしたろ…………って君か（真顔
ってなるアラヤさんを幻視した

※2350872
帝都はノッブが魔王（ラスボス）ムーブしてたのも間が悪かったよな

聖杯爆弾作ってる第六天魔王がいたら、そいつが排除対象だと思うわ
誰だってそう思う、俺だってそう思う

※2350940
「人類が滅ぼす悪」と「人類が必要とする悪」と考えると、この両者は対の存在っぽい

※2350856
お前らおもむろに武器取って走り出すのやめろよォ！休めよ馬鹿ァ！！

この2世界の士郎は肉体的にも精神的にも悲惨すぎらぁね、尚お兄ちゃんの方は敵対者の方が人生ルナティックだった模様

※2350623
男子三日会わざれば刮目せよとは言うけど、見た目に限ればよく見たって分からん変わり様だわ。

※2350903
強いていうならマシュとの殺し愛が発生するとしたらこれかな？という推測。

※2350651
英霊エミヤの誕生にはアンタに刺し殺されるのが絶対条件なんだからそりゃ強い縁ができますわ。

※2350943

どこか幼さの残る少年は、野性味あふれる獣のような美青年と影のある皮肉げな青年の熱い交わりをこっそりと目撃してしまい、呼吸が乱れるほど動揺し、かつてなく鼓動を速めた。
少年は恐ろしくなり逃げ出すが、美青年はその様子に気付いており、少年に太いものを突き入れるべく、尾行した。
夜の学校で美青年に追い詰められた少年は、そのハートを射抜かれる。まさに致命的な出会い。
少年は美青年の太いものにより、果てた。そして、それが少年の運命を変えた。
やがて、少年は、たくましい大人の男になるや、世界中を巡り、さまざまな男達のハートを射抜くようになったという。

物は言い様よな……。

※2350944
事件簿(SN世界であると言及されている)の『魔眼蒐集列車』で、マリスビリーは冬木の聖杯戦争を懸命に調査していたが「大聖杯は使い物にならない」という結論で取りやめたという記述があるんよ

※2350955
ああ、ハートが全部(物理)なんだよな……(頭抱え)

干将莫耶の二刀流ってそういう……()

※2350956
あー・・・そんな話有ったね、忘れてたわ・・・どうやって調べたんやマリスビリー、御三家遠坂すら知らん情報なのに

※2350832
こうしてみると、汚染された聖杯の中で自分の「正義」を再現され、「こうする以外の方法があって欲しいと……だから僕は『奇跡』に頼るしかないと」と叫んだ切嗣と似た状況だったのだろうか

※2350955

姉代わりの女教師である幼馴染みと、自分を恋慕う巨乳美少女な後輩、彼女達と半同棲と言える生活を満喫していた少年は、見知らぬ男に大怪我を負わされたことをきっかけに、実年齢よりも幼い外見をした外国生まれの貴族の女性と出会い同棲を開始、紆余曲折を経て、学校でも評判の美少女優等生とも仲良くなり、彼女とも同棲を開始した。
美女と美少女に囲まれた生活に顔が緩む少年。
いろいろと大変なこともあったけど、合法ロリな義理の姉とも和解した。
貴族の女性とは不本意ながら別れてしまったけど、彼女ははっきりと少年を愛していると言ってくれたので、まあ良し！
さあ、今日も美少女達との楽しい生活を始めよう！

ほんと、物は言い様だな……。

※2350962
切嗣もエミヤも個人では限界があるって結論からだからね、で切嗣は結論後早々に成し得る奇跡を求めエミヤは最後まで足掻いて突っ走ったうえで人類を守る力の元なら出来る筈となった

※2350963

「いろいろと大変なこともあったけど」←そこを省略すんなよ！！

？？？「なーんか責任感じるわー」

※2350764
抑止力「強さのカルナ、速さのアキレウス、使い勝手の良いクーフーリンか…。悩ましいな」

※2350960
使い物にならないという事がわかったのは第四次
凛は聖杯戦争の目的すら知らずに育ってたし、遠坂が知らないのは仕方ない

※2350799
FGOの言峰が語っていた「英霊は好きだがサーヴァントは好かない」みたいなことって、これが言及された4章で出てきた
「英霊は人類史における記録、成果。それが現実にあるものであろうとなかろうと、人類がある限り常にあり続けるもの」
「サーヴァントは英霊を現実に在るものとして扱うもの。元々あるのか無いのか判らないものにクラスという器を与えて「現実のもの」にした使い魔」
という両者の違いに関わってくるのかね

※2350726
おい！アリストテレスは言い過ぎだろうが！

※2350972
参戦していた時臣は不測の事態で汚染の事実を知る前に死んでしまったし、生き残った後見人が冬木の管理者である遠坂の当主にそれを教えるわけはないんだな

※2350693
ザニーだね。
鹵獲したザクをベースとして改造した連邦系ＭＳの始祖だよ。

生前
「全ての人を守りたい。けれどそれは無理だとわかっている。
　だからせめて自分の目に映る全ての人を守りたい」

死後
「人類という種の存続のために、掃除屋として
　自分の目に映る全ての人を殺さなくてはならない」

この差が本当に、あまりに辛すぎる⋯⋯。

※2350973
「元々あるのか無いのか判らないものにクラスという器を与えて「現実のもの」にした使い魔」
これ、剣豪七番勝負のラストで武蔵ちゃんの「なぜカルデアの召喚式は、本来存在しないはずのIFの歴史の英雄も召喚できるのか」という疑問を思い出したわ
というか、これについての資料が魔術協会(時計塔)にあったって、時計塔十二君主のマリスビリー、冬木式のやつだけじゃなくこっちも参考にしてシステム・フェイトを作ったんじゃないか？

※2350972※2350975
いや魔術協会も含めてほぼ知らんかったやん、っていうか5次の時点でも汚染を知ってたのは発端のアインツベルンとそれを知る蟲爺、4次で直接見た言峰の3名だけだし
でアインツベルンと蟲爺が話すわけないし、言峰も話す理由ないからどうやって知ってんってなるのよ
新町の災害後見ただけじゃ分からんやろし

※2350900
アルトリア→7歳から十年以上体内にアヴァロンがあり、起源までアヴァロンに書き換えられた強い縁
クーフーリン→心臓貫かれた強い縁
凛→命の恩人、師匠、凛の父親の形見を死の間際まで持ち続けたというかなり強い縁、マスター確定ガチャ

そういやUBWルートでセイバーに、次に君が召喚される場所でもおそらく私がいるみたいな事言ってたし、セイバーがSNで救われない場合、聖杯戦争で三騎士がSN勢でほぼ固定されるんだろうか？

エミヤさん、フレンドフィーをリボ払いで借りちゃったからなぁ。
毎月の返済が大変だ。

※2350930
それな
多数を救う為には少数を切り捨てるのもやむを得ないなんていう思考回路は
士郎やエミヤには存在しないんだよな
例えば、100人中99人を救えたとしたら、こいつらの記憶に残るのは救えなかった1人
また100人中99人を救えたら、救えなかった人は合計で2人に増える
それが延々と続く
しかも士郎やエミヤの正義は命を救う事に全振りしてるので
心を救ってもカウントに反映されない
こんなん病むで

※2350979
カルデアのサーヴァントの扱い「召喚した七騎の英霊同士を競い合わせる」という「儀式・聖杯戦争」より
「七つの力を一つにぶつける儀式」「一つの強大な敵に対して、人類最強の七騎を投入する」という本来の「儀式・英霊召喚」の用途の方に近いのよね。グランドクラスの七騎ではなかったが、１部の終局特異点はまさにそんな感じ

※2350954
そっか、凛の宝石が触媒になるってことは、そこは確定しているってことなのか

※2350717
神
見た目魔人セイバーやな
間違いない

※2350897
イナズマイレブンみたいなもんでしょ。武力的に圧倒的に勝ってるのに何故かサッカーで勝負してくれるみたいな。

※2350832
みんなを救う仕事とは言ったが、みんなを救えるとは言ってない
うーんこの

※2350986
そうなるとループの果てに結局アルトリアは救われる結末になりそうやな
つまり、聖剣使いをゲットし損ねたのはだいたいランサーのせい
よーし、ランサー殺したろ（ファイナル・デッド・ランサー

いや冗談やで

※2350607
？？？「勝てぬ！因果地平の彼方に待つのがパーフェクトエミヤシリーズでは決して勝てぬ！」

※2350620
やっべ！wぐだ様トウトやっべ！w

※2350981
どっかで過去視の魔眼持ち使って見たと聞いた

※2350842
ゴジラはポジションちょこちょこ変わるけど。
今回のアニゴジはガイア寄りだっけ？

※2350981
魔術協会は神秘の漏れあるかどうかぐらいしか気にしてない+エルメロイ死んだぜヒャッホゥで調べる気ない

協会とかの方には聖杯戦争で大火災起きたけど、大人は皆死んだし数少ない子供の生存者は(一人除いて)協会の地下に隔離してるから漏れはないと報告(嘘は言ってない)すれば協会は調べないだろうし

火災発生の後に上空に穴が発生したという事や、公園の魔術師なら一目見ればわかる程の呪いの痕跡とか本気で突き詰めて行けば何かおかしいと気付くんじゃない？

ちなみに言峰が凛に伝えた四次の結末(一部抜粋)は「時臣は聖杯戦争中に(自分の手によって)命を落とした。その後自分は一度聖杯を手にしたが(キリツグとの戦闘の為に)手放した。聖杯は悪しき者(自分のセイバーとキリツグのコンビ厄介だから分断したいという)願いによって冬木の街に大火災をもたらした」

※2350610
何か抑止力さんがQBに見えてきたぞ？

※2350658
笑顔にしたいわけでもなくて笑顔が曇る原因を無くしたいだ

※2350865
ぐだ様SUGEEEEで荒らしたいなら消えてくれ

そのうち守護者エミヤがいない異聞が出てやっぱり抑止力さんの采配はベストだったんだってなる時が来るから

※2351008
ん～・・・呪いが分かってもそれが勝者の願いによるものか聖杯の汚染によるものかは分からんと思うんよな
それこそ大聖杯、直で見に行くとかでもしない限り・・・まあ、何らかの方法で直で見たのかもしれんが

抑止力って生前に一回聖杯を使えるけど死後無限借金返済させられるようなもんなのでは
エミヤさんは術ニキ曰く最優の守護者でマテだとエウロペのタロスらしき人物が最強の守護者と書かれてる
二部で活躍あるんだろうか

※2350825
根本的に勘違いしてる
桜もメルトも式もコクトーも士郎も、大切な何かを護るために、結果として自分の何かを喪った

少なくとも、タイプムーン作品において、主人公たちが大きなことを成す時は、自分自身が何かを捧げはしても、自分以外の他者を犠牲にすることは無い

終章のロマンもマシュも、あれは彼等が成し遂げた偉業であり、ぐだが世界を救う為にロマンやマシュを犠牲にしたわけじゃないだろ？

最近のFate作品見てないけど、抑止力がエミヤ使いたがる訳じゃなくて
ファンサービスの一環で、エミヤを抑止力が使ってる場面映してるだけなんじゃないの？

※2350735
それが完全に外宇宙の神？によるものかってのもあるし、本当に星自体がなくなるのか？ってのもある

星自体がなくなるにしても、異聞帯とはいえ、「地球上の生物」の営みによるものなら、それはそれでOKってスタンスでしょ、ガイヤさん

※2350657
契約後であっても信仰を得ると英霊に昇華されるんじゃない？

とりあえずエミヤ投入しておけば、料理勝負で世界滅亡の引き金が発生しようとも、
釣り勝負で世界の命運が決まろうとも対抗可能だから安パイだと思ってるのではないかと疑ってる。

※2350885
何が悲惨かって「人間のふりをしてるロボット」だった士郎が、「歪な人間」になったら怒ったり泣いたりできないぐらいすり減らされてるという

※2350693 FF6のガウを獣ヶ原に放り込むのに近い気がする。

※2350629
はいかイエスでしか答えられない系だなこれ

※2350691
まあ超能力自体はそうなんだけど
巫浄は滅亡
浅神は悪堕ち
七夜はガイアのお守り
両儀に至っては核開発してるって言うのが…

※2350726
鳥墜しのアーチャーを召喚しないと

※2350880
Ⅳ「運命力をやろう」

※2351002
カラボーを使って魔眼狩りをして何かしていた臭い

※2350710
天草の願いって、願い自体には問題ないけど叶え方が過程をすっ飛ばすやり方だからね
成就しちゃったらそこは剪定待ったなしになっちゃうからそりゃガチになる

正直、天草に対しては明らかに悪意があると思う。
ジークも村正もピンポイントで嫌がらせしてるように感じたよ。

※2350892
抑止さんはピタゴラスイッチでもしてんじゃないかと
英霊を配置します、英霊が行動すると最終的に解決するピタゴラ

たまに失敗するが、成功すると美しい

※2350843
ふと、黒桐くんってもしかして陰ながら抑止の支援受けてたりするのかも？
式が人類滅ぼそうとしたらマジでやばいし、結婚して幸せになったが違ってたらヤバい気がする

※2351208
apo天草の悲願は人類がちゃんと順を追っていずれそこに至るのなら抑止力さん的には何も問題ない
けどそこを飛び越えて願いを叶えようとするからダメなわけで
剣豪天草は平行世界移動出来る奴がありとあらゆる徳川＝重要なターニングポイント消して回ろうとしてるんだぞ
嫌がらせや悪意関係なく抑止力さんが止めに入るのは至極当然だと思うけど

エミヤが世界と契約する際に救った人々ってカルデアだったりして

※2350626
まあ生前のエミヤがやってた、自分の価値観だけで命の取捨選択をしてたテロ活動と
純粋に数と効率だけで考える抑止力
どっちがマシかって話ではある…

抑止力「うーん、グラサヴァさん達はコスパきついし機嫌損ねたら面倒。他の英霊さん達も割と気分屋だしレンタル料も馬鹿に出来ないしなー。つーか、基本的にガチャたくさんやって課金しまくるくらい安定性ないし皆」

抑止力「やっぱ実質只で無課金で素材消費も少ないエミヤくんが良いね！ 事前登録で初期からいて使えるとか最高だよ！」

こんな感じか？ つまり抑止力さんはたまに微課金の無課金さんだった？

剣豪読み直しててふと思ったんだけど、もしかして村正って擬似鯖なんじゃなくてリミゼロタイプのエミヤの殻に千子村正の霊基を突っ込んだみたいな奴なんかな
どうも村正が入った時には意識だか人格だかすらなかったみたいだし
そうなるとリミゼロに至ってすら守護者ルートっていう鬱案件発生するんだけど

※2351024
実際目的だけ抜き出せば、スケールこそ違えども近い存在ではある
GS美神なんかでも言われてた歴史の修正力諸々の
「歴史や世界を”正常”に戻そうとする力」をよりシステマチックにしてたり、
擬生物（なまもの）化してるだけだからね
（実はそんなこと言ってるけど欺瞞だったり他の解決手段があったりとか含めて
　割と有りがちではあるギミック）

※2351219　いや、止めるのは当然だと思うんだけどやり方が……
成就直前で天草の行動をあげつらうような方法になにか悪意を感じてしまったんだ。

エミヤは既に抑止力さんに返せない借金してるの忘れてるよな
どんだけ使い潰されても文句なんて言えない立場なんだから後になってから話が違うなんてのはお門違いよ

※2351280
あの時じゃなきゃ天草に隙が無かったとも思える
抑止力がそんなに強くない＋城が出来て調子に乗ってる時だから小次郎を呼ばなかったけど
抑止力マンが強い奴読んでたらどうなってたかわからんし

※2350887
汎人類史や異聞帯でも文明があるなら滅ぼす一番ヤベーイ奴じゃないですか

※2350775
没になったFateルートのグッドがどんなんか分からんが対エミヤ、ギル戦のインチキ剣ストックせずに剣があの数になるまで殺し続けたと思えば…
墓標のように突き刺さってる剣がガチ墓標なのかもしれんぞ

絶対悪から多くの人間を救うってスタンスだった1部から2部で人間同士の奪い合いの争いになってかわいそう
(でもたまには皮肉なエミヤが見たい)

抑止力もエミヤみつけた時は運命を感じたんだろうなというレベルの相性のよさ
エミヤの精神がもつとは言ってない
不完全とはいえ神造兵器をつくれる、最高クラスの防御宝具がある
神話礼装とかみるに抑止力完全バックアップのエミヤのスペックも大概だし
でも一番気に入ってるのはあり方そのものなんだろうな

※2351235
あれは個人的にはエミヤの霊器に村正の中身を入れた結果、別ルートの衛宮士郎の全盛期に似た姿になったんじゃないかと思ってる。あれが士郎の最強の姿、みたいな

※2350610
抑止力とかいう大層なお名前のものがそんな詐欺みたいなことしてていいんですかね・・・。
いつかしっぺ返し喰らうぞ。

最低限目的は一致してるから造反される心配もない

※2351235
どうだろうね、一応公式じゃ士郎だけ擬似鯖とは言ってないからな
言峰もラスプーチンははっきり公式の方で擬似鯖って言ってるのに

※2350656
たぶんそれウルトラマン案件だと思う

※2350714
「このような割に合わぬ契約を…」

抑止力派遣会社

※2350611
その将棋星人、最終的に竜属性と王属性持った神霊になってそうなんだよなぁ……

※2350672
その人今名人ではないんですよ
竜王ではあるけど

※2351235
まあ、エミヤが抑止力になった原因である出来事に遭遇して、自分の力で何とかできない状況だったら、
抑止力の正体を知っていたとしても、衛宮士郎は断らないだろう。
自分の死後のために目の前の救えるかもしれない人を見捨てられるわけがないもの。

※2350937
懐かしすぎる

※2351235
村正の発言とかからしてそれっぽい感じではあるよな
今回の天草案件には村正が必要だったけど単独でサーヴァントにできる霊基がないから、抑止力が自由に使える『エミヤ』ガワのパターンから一番村正に適合する『リミテッド・ゼロオーバー』パターンを用意したみたいな
確かEXTRAの無銘もこれと似たような概念じゃないっけか
擬似鯖だと神霊相手でも多少は肉体になった人物の意志や意識がはじめはあるようだし、やっぱりそこら辺がないあたりあれは英霊エミヤのガワなんじゃないか

擬似鯖といえば、うっかり藤村が擬似鯖になってしまったからには誰が擬似鯖できてももうおかしくないんだよな
わりと真面目に慎二とか一成の可能性もなくはなかったりするんだろうか
個人的には一般人の枠からやや足を踏み外してる感のある三枝さんとか気になるんだが

エミヤの剣製が「どんな相手にもワンチャンあり」というコストに対してリターンが大きすぎる人物だからね。
どうしても抑止力が便利に使っちゃうのは仕方ないというか……

※2350712
英霊になること自体は恐れる必要はないと思う
英霊の座も(ギャグ時空は)料理教室だのメールだのができる環境だし
ただマシュの霊基・霊格の低さ、信仰の少なさから言って守護者候補っぽいのは否定できない(否定したい)

※2350651クー・フーリン→エミヤはそこまででも無いけど
エミヤ→クー・フーリンは生前で縁が出来ちゃってるからなあ

※2350741
俺たちがマーリン孔明使うのと同じ理屈か…

英霊の座が記録(一部例外)なのに抑止力さんは記憶全載せっていう要らないサービス。

※2350832
エミヤシロウが本当になりたかったのは『最終手段』である守護者じゃなくて、その前にある『最終手段を使わなくて済むように早い内に手を打つ役割』だったのよな。
でも能力的に一番向いていたのは他ならぬ『最終手段』で、死後に与えられる仕事もそれだけだった……と。

※2350658
なのに本人の罪悪感のせいで常に『自分が出来ることのもっとも大きな形』を求めずにいられない……つまり一切の手を抜くことが出来ないから、最終的には「手を汚さなければ助けられないなら、俺が代わりに背負うんだ」になってしまう。
そういうのは本人が一番苦痛に感じる性格なのに、他人にやらせないで可能な限り自分の役目として背負い込んでしまう。それが彼にとっての贖罪だから、妥協するということができない。

※2350892
というか、ひとつの手が失敗しても最終的に上手くいくならそれも計算の内って気がする、抑止力さん。
途中で守護者役が敗北して消えるとしても、それが巡り巡って自然な形で解決されるための1ピースになるようにそうした感があるというか。

※2350648使えば使うほどちょっとずつでもアップデートされて常にローコストでジャイアントキリングの可能性秘めてて力押しも搦め手も出来て後片付けの必要も少ないとか壊れても壊れても修理して使うわこんなん

対価が明らかに見合ってないよなー。しかも認識の相違があったわけだし。

　三次で汚染。四次で正義の味方、聖剣と鞘、性悪、宝具の原型、の要素を組み込む。
聖杯の泥で精神を初期化、鞘で起源を剣化、正義の味方の思想を刷り込む。
　五次で騎士王を再召喚する事で鞘を活性化させ士郎が生き残る可能性を作る。
騎士王の聖剣と英雄王の財宝を見て剣製に補充する。

　ステイナイトの聖杯戦争自体が多分、士郎を守護者に登録する為のものだと思ってる。エミヤはアラヤにとって都合が良すぎる。何回失敗しようが、どこかの世界で一度でも士郎が守護者になればアラヤ的には良いし。