【Fate】カリスマスキルのランクと複合スキルのランクの差異

一応モーさんもカリスマスキルあったのぉ。（C-）

細けーことはいーんだよ！（ドンッ）

破壊のカリスマとかありそう

アル中定期
ふーやーちゃんって今のところカリスマ+カード強化バフの複合スキル持ちじゃ他に居ないんだっけ？

ギルガメッシュ：A＋は呪いの域って何気にヤベェ

アル中は出荷よー

やはり夢幻のカリスマは危険

それは単なる中毒です（きっぱり

？？？「カリフラワースマッシュの略だよ」

勇猛と直感の複合スキルを持っている美しい獣がいるらしいよ！最高だね！

世はまさに！大カリスマ時代！

カリスマがゲシュタルト崩壊、、ってすでにあったわ

マーリンのマテリアルを見るに○○のカリスマはあくまでゲーム上の差異のためで設定的には普通のカリスマということになってるみたい

イスカンダルは人として最高峰のカリスマ。
彼に匹敵する鯖は今後現れるのかね

イアソンは間違いなくカリスマ持ちだろうけど、
頭に『胡散臭い』とか付きそう・・・

カリスマはなぁ……
時代によってすら変動するだろうしランクが一緒=同レベルの効き目って訳じゃないだろう

複合スキルも増えてきたし、派生スキルも増えてきた。
魔力放出はいったい何個あるんや

エリちゃんのカリスマは支配階級だから、というのは忘れがち

ディオブランドーさんは、どのくらいのもんじゃろか。

無知ですまない
カリスマのランク分けの指標はどんな感じなんだ？

頼光さんにカリスマないのホンマ
納得しかないけどさ

[カリスマA+]
ギルガメッシュ(アーチャー)
覚者
子ギル
ケツァル・コアトル
ギルガメッシュ(キャスター)
[カリスマA]
イスカンダル
[カリスマB]
アルトリア・ペンドラゴン(セイバー)
ダビデ
アーサー・ペンドラゴン
オジマンディアス
ヒッポリュテ
メイヴ
ラーマ
アルトリア・ペンドラゴン〔ランサー〕
ペンテシレイア
マーリン
[カリスマB-]
織田信長(アーチャー)
シバの女王
[カリスマC+]
牛若丸
[カリスマC]
エリザベート＝バートリー(ランサー)
ジャンヌ・ダルク
ガイウス・ユリウス・カエサル
アレキサンダー
[カリスマC-]
モードレッド (セイバー)
天草四郎時貞
[カリスマE]
アルトリア・ペンドラゴン〔オルタ〕
ガウェイン
アルトリア・ペンドラゴン〔ランサーオルタ〕
[カリスマB～A+]
豊臣秀吉

管理人、それはあなたの信仰の加護だと思います

マーリン以外のカリスマにも一括してNP付与を追加してもいいのよ？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)

まぁ、整合性とか考えたら負け、、は言い過ぎにしても、考えたいようにしたらいいんちゃう？個人的には複合スキルは複合ゆえのランクで内訳自体はそのランクとは限らないみたいなのが好き。

>>602
でもウルクではみんなに慕われてし……
あれ？キャスギルってカリスマスキルなかったっけ？

7章では納得のA+だったな、金ピカ

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　＜カリスマお薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

※2411866

エリちゃんのカリスマも前から女性によくきくって書かれてたけど単なる『カリスマ』だったもんね

流石にカリスマB舐めすぎだろ。ダビデとかあの円卓纏めてたアルトリアとかエジプト最大の繁栄を築いたオジマンとかでもBなのに

人狼でグレランした時に吊られにくいくらいのフワッとしたイメージ

※2411875
こう見ると民そのものの厄介さを加味してのランクに見えてくるな

ラーマ君のカリスマでアメリカ軍率いてた五章は凄かったし彼以外のカリスマ持ちも凄いんだろうなぁと思ってる

※2411873
Aランクともなれば人として最高位のカリスマ性。
A+は既に魔力・呪いの類。
Bランクであれば国を率いるに十分な度量。
C-ランクでは国家運営は出来ないが、志を共にする仲間とは死を厭わない強固な繋がりを持つ。
Eランクでは国を統率はできても、兵の士気が極端に下がる。
ただし、一軍を率いる将官程度の役職であれば、天賦の才と言えるランク

>584
つまりスキルのランクで相対評価は出来ないってわけか。

アルトリアさんがオルタになるとカリスマEになるんだったか？そこまで落ちるもんかね？とは他のサーヴァントのカリスマランク見てると思うかな。エリちゃんとか。

海賊の誉れは精神汚染スキルでもあるんだっけ。
アンと黒髭にはあるけどメアリーとドレイクには無いんだよな………

カリスマEXって誰なら手に入るんだろう

エリちゃんがカリスマ持っててヴラドさんが持ってないの基準がよく分からない

美味しいメロンパンとかに使われる形容詞だろ？

姫君はカリスマというか魅了効果では？

※2411854
ゴ・ガドル・バさん何やってるんですか

※2411891
神霊

カリスマも上位互換増えてきたし、初期鯖のスキルにもそろそろテコ入れして欲しいわ

※2411862

「セクシーな腹躍りのことだ!!」

※2411894
それ別スキルで持ってるー

俺もカリスマ欲しかったなぁ

管理人は高ランクの信仰の加護とかじゃないんすかね…

ジャンヌや天草のカリスマは
根拠のない『啓示』の内容を
他者に信じさせることが出来るのだ。

ガウェインEはカリスマ低いってよりは、将校として有能と考えたら納得できるな

※2411890
一戦闘員でしかないからしゃーない

Bは一国を治めるのに十分なカリスマ
Cは一集団を纏めあげるだけのカリスマという感じか

ていうかね
茨木舐められすぎでしょう

酒呑にばっかり目が行ってるけど、らいこーさんに金時、同格なのが三人いても
毒酒で騙し討ちしなきゃいけない相手ですよ

※2411891 A＋で呪いなのにEXだと無条件で従う能力の類だろう

※2411875
覚者やケツ姉さんA+か…
宗教の創始者だったり、信仰が厚いってことなのかなー？

いつものアル中

※2411891
地味にイアソンに期待してる
単純にカリスマが有ったのではないはずだけどアルケイデスの回想では心底心酔してた船員もいたっぽいし

姫君は魔性のカリスマをお持ちですから、魅了されるのも仕方なし

※2411902
僕は黄金律が欲しいぞい

カリスマBと軍略Bが合わさり嵐の航海者A+に見える

みたいなことでいいんだよね

管理人のは殉教者の誉れ(仮)みたいな狂信的なものをかんじますね

※2411905
逆に部下が高カリスマ持ちとか厄ネタ以外の何者でもないからなw

※2411872
悪のカリスマBとか持ってそう

言うて黒髭も、史実で「海賊帝国」作り上げたっていうマジで歴史の中心にいる人物だしな

※2411904
なるほど…宗教の訪問系に向いてる（オイ

※2411890
そこだけ見ると、教養の差かな？

※2411857
人間最高峰がAでそれ以降の+補正は神様の要素がいるらしいね。じっさいカリスマA+は英雄王たるギルと主神のケツァルコアトルさんと説明不要の覚者ぐらいしかいない。それぐらいぶっ飛んだもの。

※2411916 はい、ラインの黄金

※2411875
稀有な才能とはなんだったのか(初期のアルトリアのマテリアルとかにカリスマは稀有な才能という記述あり)

※2411883
多分その面子が入ってるから雷帝の非常大権がカリスマB以上で打ち消せるんだろうね

※2411916
ディオニューソス「仕方がないにゃぁ、黄金律EXをあげよう（善意）」

騎士王のカリスマとか出ないかなぁ
円卓にバフ与えるとかで

邪智のカリスマとかいう納得の特殊カリスマ

そもそもカリスマなんて曖昧なものをランクだけで評価すること自体無理があるんじゃ…？

>>651
やめやめろ！(あいつ我を馬鹿にしやがった！)

※2411920
あっ君「全くだ」

※2411875
こうして見ると王というよりは人間としてならBもあれば十分に高いよな

※2411882
その女性によく効くを再現するために女性はさらに攻撃力アップを付加した代わりに形式的に名前を変えたのが「嗜虐のカリスマ」ってことか。
同じ名前で効果がいちいち別物だったらややこしいもんね。（無辜の怪物から目を逸らしながら）

ノッブと同ランクのシバにゃんのカリスマはどんな風に効き目がでるんだろう？

※2411927
世界は広い、それだけの話

それは管理人さん側の信仰（姫君）スキルです

なおその稀有な才能をもつかもしれないときのこ直々に言われている寺の坊主ISSEI

>>651おい！取り消せよ…今の言葉！(バビ民感)

※2411886
ラーマはヒンドゥー教の信仰ぱわーをカリスマに含めてない感あるよね

※2411854
チンギスハーンかな？

※2411922
そもそも自分が立ち上げたっていうより周りが持ち上げて船長になったタイプだし

※2411859
なんでアルトリアがBなのにマーリンがAなのかはマジで謎
それとも混合カリスマは全部Aになるのか？

ドレイク姐さんはEXTRAで語られていたエリザベス女王疑惑が本当ならランクが嵐の航海者のランクそのままかはともかく、相応のカリスマスキルを持っていたからこその評価でも不思議じゃないかなあ
この前追加されたドレイク姐さんの幕間でフランシス・ドレイクとエリザベス女王を引き合わせた男が「彼女は本物だ、本物なんだ」と意味深なことを言っていたし

果たしてチンギスくんが鯖化したときはどうなるのか…？
くっそ凶悪な複合スキル持ってきそう（こなみ）
というか複合スキルしか持ってなさそう

※2411937
シバちゃんのマテリアルは千里眼もきになる
マテリアルⅤ発売はよ

※2411899
軍略は特にね…
宝具強化バフ持ちも珍しくない現在、あのチャージターン数に対して1ターンバフは…

※2411945
マテリアルⅣを読むと分かるけどマーリンが元から持ってるカリスマはBだよ
すでに強化済みで実装されてるもよう

※2411872
悪属性にはめっちゃ効くけど他の属性にはデバフ扱いって感じ…でもないかプッチは多分善属性だろうし

※2411934
あいつはむしろ人間性と理論で統治してる感じだからカリスマに頼ってないぞ、多分

※2411883
矛盾点多いからあれだがコンマテの記載を信じるならカリスマスキルて世界にまたがる大帝国の王じゃないならBランクにされるっぽい

※2411879
賢王もA＋持ちだよ。それに見合う働き・慕われ振りだったし
ほぼ全員に面倒くさい…って思われてる弓のカリスマは作中だと子供達にしか作用してないんじゃ…

※2411934
(ランスロットはカリスマ持ってないんだよなあ)

>>583
善神の智慧
人々に数多を教えた叡智を示すスキル。
肉体面での負荷（神性など）や英雄が独自に所有するものを除く多くのスキルを、Aランクの習熟度で発揮可能。
充分な魔力を有していれば、サーヴァントではない存在にも賦与できる。
本来は権能の一種だが、分霊として現界しているためスキルへと劣化している。

善神で戦神で知識の神で太陽神で主神で王って何でもやりスギィ

※2411857
実際EXCCCゲームを英雄王でするとプレイヤーが呪いレベルで魅了されるしな※個人の感慨です

カリスマに限らず昔は汎用スキルに落とし込まれてたものがユニークスキル氾濫してワケワカメになってると思うの

※2411908
茨木ちゃんは騙し討ちしようとして片腕もっていかれたじゃないですか〜

※2411857
純正の最高神にあたるケツァル姐さんが同じA＋って考えるとEXになるとどうなってしまうのか。

まあ姐さんの場合「滅ぼされた文明、神話の」がつくからアステカ最盛期の頃だと変動あるかもだけど。

確か「海賊の誉れ」は
『低ランク』の勇猛、戦闘続行、精神汚染の混合スキルって説明あったからずっと混合スキルは単品より低いもんだと思ってたわ

※2411949
倍率が無理ならせめて三ターン続いてほしい

※2411868
まぁ、イアソンに限った話じゃないが、結構好みがわかれるタイプのカリスマだよなぁ
Fakeで株上がったって声も多いけど、それにしても単純にカッコいいとかじゃなくて、相応の胡散臭さやひねくれ感がある
当時において教育の重要性を語れるのは凄いけど、だからこそ胡散臭いだろうし、皆が言うことを聞く前提での話を信じられる人はそうそういない

※2411951
へぇ、そうだったんだ、ありがとう
それでもBも持ってるのかアイツ

騎士王と英雄王、征服王のカリスマは強化案件である

エリちゃんのカリスマは拷問の逸話からの伝承補正で女性に対してワンランクアップだから、
敵側の女性の防御力ダウンって感じにしたらよりらしくなったんじゃないかなと思う

茨木は他の生物含む部下を7章でかき集めてたし、カリスマは上官として有能というよりは目下のものを良くも悪くも集めるんじゃないかな
電灯にクワガタや蛾が集まってくるみたいな

>>634
アルトリアはオルタの方は剣槍共にカリスマＥだけど、それってつまり暴君の側面による畏怖で士気ガタ落ちしちゃってるって事？
そしてガウェインは将官として天賦の才があると

※2411942
そりゃ最高神の化身だからねぇ

※2411908
自分は最初期からイバラギンやべー思ってたな
「超生物でありながら知性を持って行動出来るの怖い」って

まあイアソンもカリスマは嵐の航海者みたいな複合スキルに纏められてそうだけども

カリスマって昔はレアスキル扱いだったのにね

※2411912
ギリシャの英雄共が揃いも揃って同じ船に乗るとか相当だよね

アタランテ姐さんからしたら理解し難いみたいだったけど一応志は立派だし

※2411916

ミダス王(黄金律EX)「よせよせ、ロクなことにならんぞ」

※2411976
でもアタランテさんイアソンのカリスマは認めてなかったっけ

他作品の人物のカリスマランク考えるの結構好き
オルガはC-くらいかなとかラインハルトはイスカンダルとタメ張れるだろうかとか

※2411965
オレと私の使い分けが好き

ワカメ族は噛めば噛むほど味の出るキャラしてるなぁ

ダビデとオジマンはもっと高くてもいい気がするの

※2411851
これも特殊なカリスマだってか。(特定の条件で発揮される)

※2411927
これまでの人類史で一体どれほどの数の人間が生まれたのかを考慮すればEランクのカリスマでも稀有ってレベルじゃないよね

カリスマが無くても国や集団をまとめること自体は出来るんだったよな？
でも士気の高揚や低下には大いに関わってくるから、持ってるといいし高いレベルで持ってるとすごくいいって感じのをイメージしてたんだけど

※2411875
ケツ姉てA＋ならテスカトリポカも同ランクありそうだな、人を良くも悪くも惑わせる意味で

※2411912
EXが単純にA以上なわけじゃない、と考えると、(イアソンがカリスマ持ちだったと仮定して)かつて同じ集団にいたメンバーからの評価も結構分かれているから、有り得そうに思えてくる
アタランテさんからの評価は低いけど、心酔してる船員もいる。アルケイデスは友として認めているけど、それはそれとして中々に辛口な評価をしてる(これに関しては、現実を認めた上で友になっただけかもしれんが)

※2411966
何故かマーリンは天然で持っている(マテ)とのこと
本当になぜ持っているのか全くわからない

※2411927
そりゃ人類史において稀有な人物がいっぱいいる英霊界なら持ってる人が多くても別に不思議ではないだろう

※2411959
FGOでもな…。すっかりウルク民にされちまったよ…。(「ウルクは健在です！」をリアルで叫んだ口)

※2411892
エリちゃんは割と優秀な領地経営手腕発揮してて一人に脱走されるまで所業に気づかれなかったってところがカリスマあったって感じするし、ヴラド公はカリスマあったら苦労がもうちょっと少なく済んで苛烈な示威行為しなくてもよくなってるんじゃないかと思わないでもない

※2411872
集団というか特定の個人を人格形成レベルで引き寄せる自前の技術的なとこあるからな。天性の才だけではない。

※2411905
ランクとしては低いがそもそも持ってるだけで普通の人間よりカリスマが高いってことだからな

※2411883
カリスマBであのカリスマパワー(自然とひれ伏す)
ほんと形月カリスマが現実の会社にあったらやばたにえんやで

あ、それがSoftbankか…

贅沢言わないからＣランク位のカリスマと黄金律が欲しい

※2411891
信者も多いけど反発者も多そう

※2411942
カリスマBが英雄としてのラーマ、それ以上になるとしたら神霊としての側面が強くなって今とはキャラが変わってきそうだ
格としてはラーマと同じだけど、クリシュナは本気で呪いレベルのカリスマ発揮しそう

茨木はカリスマより属性のほうが気になる
どちらかというと秩序よりな気がする

※2411909
EXはAの上位ではない定期

対象によって変な効き方したり効かなかったりする点で
ノッブのカリスマはEXランクの方がいい気がする

※2411965
※2411868
イアソンはノッブとかモーさんみたいに能力にマイナスが付いてるタイプじゃないかな

本来のマイナス能力ってのは、システム的な数値としてはその値（B-ならB）で扱うけど、本来の能力や効果は１ランク低いものとして扱う（B-ならばC相当）ってものだけど、カリスマの場合は「効き方にばらつきがある（ノッブ）」「神の啓示を信じさせることができる（天草）」みたいな感じで、かなり特定の状況とか軍事以外のさらに限定状況下でのみ効くみたいな感じだし
モーさんも多分、暴走族のリーダーみたいに、叛逆するときだけヒャッハー相手にはすごく効くとかなイメージ

※2411854
ゴセ・パ・ザバギン・バシグラ・ゴ・ガドル・バ……ザ！

※2411985
高くてもその分下が拗らせやすくなったりするんじゃないかなと円卓やイスカンダルの部下達を見ると思う

人類史に名を残すレベルならカリスマくらいスキルでなくても持ってそうなものだがな

※2411977
ゴハンウメー（ある意味特攻な煽り

※2411959
無垢領域とSG3と星の大海の英雄王カリスマコンボ

邪ンヌはカリスマEだけど竜の魔女EXという化物
一般的なカリスマと違って竜限定なんだろうけど、A+で呪いの域ならEXだとどうなるんだ…？

※2411854

カエサルはカリスマＣだが、＋で扇動EXがあるから合わせるとＣでも変な効き方してそう

※2411867
カリスマでヤバそうな奴というと、真っ先に思い付くのは劉邦かなぁ。
人間での最高峰はAっていうけど、逸話を見る限りではどう考えても呪いレベル。

※2411957
つまりカリスマなくても人柄や行いでカリスマを超える人望とか手に入るて事かな？

※2411993
ヴラドは史実的にはあんまりカリスマないよなぁ
孤軍奮闘してるイメージ

確か王の軍勢にはBランク以上のカリスマ持ちが複数人いるんだよな
後継者達のメンツを見れば当然なんだけどさ

※2411872

カリスマ＋悪属性にも追加効果とかいうアラフィフみたいな感じになるんじゃないかのう？

※2411986
となると、自分をケツ姉だと言って原住民を騙した
例の■■■■・■■■■さんとかどうなるんだろうか…

生前の国力とカリスマを比べる向きもあるけど、カリスマはあくまでカリスマであって安定した治世や国家の繁栄をもたらす資質とはまた別なんだと思うよ

夢幻のカリスマ…NP増加
嗜虐のカリスマ…女の子の攻撃強化
邪智のカリスマ…悪属性の攻撃強化
女帝のカリスマ…クイック強化
絶凍のカリスマ…敵の防御ダウン

ああ、納得の付加効果

※2411891
呪いの域のカリスマがA+だから、ガチの呪いだったら規格外っぽいかも
カリスマ？って頭を傾げるような、もはやデバフ撒いてるレベルに一瞬で心酔させるとか

戦士系の鯖なら全員カリスマC -持ってるんじゃねと思うテキスト内容

※2411975
ぶっちゃけ原典的に『アーサー王』に勝るとも劣らないビックネームばっか集めてるからしょーがない。

※2411891

EX＝Ａより上という訳では必ずしも無いから、なんか局所的なカリスマとかに付くかもな

※2411868
イアソンならカリスマC++++を持ってきてくれると信じてる

※2411890
海賊だから、海賊として、海賊らしく
そんな感じの自己暗示に近いものなのかなぁ
マテリアル持ってないから妄想の域を出ないのだが

※2411971
士気が下がると考えて率いてる部隊にガヴェインいつものマッシュを与えてたのが原因かよ考えてしまった；

※2412018
少ないほうがよかったんじゃないかなぁと(死後を見つつ)

※2412020
史実では「自称した」んじゃなくて原住民に勘違いされたからそのままにしただけなんたけど、英霊化？したことで今では自称してそうだなぁ…

そのことで神性を獲得してるか、あるいはケツ姉ににたビジュアルとスキルを保有をしてる可能性ある

※2411927

英霊だけでも全体でどれだけ居ると思うかね？
その中の一握りなら十分稀有じゃと思うんだが・・・？

何を隠そう自分も爆死のカリスマ（E）持ちでな

カリスマという言葉のイメージのせいなんだが
スキルのカリスマは好意や信望を集める能力ではなく
自身が率いるもの達への指示の浸透力への補正
ランク高いと呪いって表現になるのもこのため

※2412030
船頭多くて船山登る、を実例したからね……

※2411949
せめて1回だよね…

※2411927
仮に全員が今この時代に居たとしても70億分の30とかいう希少性だぞ
それぞれの時代に一人二人と考えたら、それ多分存在を疑うレベルで見つからないレアな才能じゃろ

※2412005

此処ではリントの言葉で喋れ

※2411920
カリスマ持ちの本人がその気が無くても周りが勝手に持ち上げるパターンもあるから一つの組織に高いカリスマ持ちが複数いるのは本当に厄介

カリスマAとかいう未だに所持者がイスカンダルしかいない聖域
2人目は果たして誰になるやら
後継者（ディアドコイ）達はBランクだし
候補であろうチンギス＝ハンはカリスマとはなんか違うし読めないな

※2411875
これ見てると、カエサルがCなの、セイバーとして顕現してるからじゃ、って感じするなぁ。
これで指揮官とか執政官（どういうクラスになるかは不明だけど仮にライダーとか）ならB＋くらいでも不思議じゃない。

2重バフ系のカリスマで、発動者も2重バフの恩恵を受けれるのはステンノ様だけ！
やっぱりステンノ様は最高だな！(ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ)

全体的に女性サーヴァントって数値甘めに付けられてる印象

FGOの効果だと嵐の航海者Aはカリスマ・軍略のCかDくらいの補正値だったはず。求心力としては大貴族や将軍級で王には及ばず、軍略家としては一人前だけど特筆するほどではないってとこかな
カリスマは納得できるけど軍略はいまいち弱いような。基準になるイスカンダルでBだからこれでも十分なのかな

※2411857
ギルが他の英霊からあまり支持されないのは単純な人望ではなくて呪いのようなものだから逆に効きが悪いのかな？

※2411978
人間としては嫌ってるけど弁舌とカリスマの怪物と評価してるな

※2411949
一発限りで、宝具威力しか上がらない。
それなのに軍略Bスキルマで18は少ないなー。せめて30ぐらい欲しい

※2412039
カリスマって能動的なモノってよりパッシブスキルみたいなもんだから場合によっては立ち悪いことになるわな
カエサルもローマのカリスマに付いて苦言してたけど影響下に染まり過ぎると洗脳と変わらなくなる

※2412021
カリスマってあくまで人の心を動かす能力であって、物を生み出す能力じゃないからな
人々の精神の安定が国の安定に寄与することはもちろんあるだろうが、逆に人々の精神が影響する部分以外はカリスマがあったところでどうすることもできない

カリスマが別に洗脳スキルでも何でもないので
カリスマ相殺のスキル、「反骨の相」の使い所が分からん

てか呂布は分かるけどなんで叔父貴まで？…

※2412016
確かに孤軍奮闘だな
教育を受けた士官になれる人材の貴族は売国奴や腐敗してるやつばかり
敵は強大極まりないオスマン帝国、仲間のはずのキリスト教圏は様子見と傀儡化を狙ってくる潜在敵
内政なんてする時間は無い

ヴラド公一人で兵士指揮して、作戦たてて戦ってたようなもの
たしか軍二つに分けて攻撃仕掛けたら、率いていない方が粉砕されて、半分の兵力で撃退したとかあったはず

※2412052
二章だとローマのカリスマのせいで大惨事になってたからな
（レフはローマを聖杯でローマを召喚したけど、そのせいでローマを慕うローマ系サーヴァントが勝手にぽこぽこレフ陣営に湧いてローマの所に帰参した）

※2412041
カエサルはカリスマ単体の影響力より弁舌、扇動の能動的な支配力が強い感じがするなぁ
ジャンヌや天草みたく根拠がなくても何故か信じさせてしまうカリスマよりとにかく頭が切れて口が上手いという感じ

※2412046
Aのイスカンダルも敵対者はわんさかいたし、Bのアルトリア/アーサーだって裏切られてるし
同じくBのダビデに至っては「見てると根底から信仰が揺らぐ」「そろそろ返品をお考えになられては？」とか言われる始末だし

あくまでも率いる時に補正がかかるもの、って扱いなんじゃないかな

※2412053
ドリフターズでのぶのぶが言ってた「尊厳が無くとも、飯があれば人は生きられる。飯が無くとも、尊厳があれば人は耐えられる」の、民衆に尊厳を与えるのがカリスマっぽいイメージ

※2411953
あの人は自分を善だと思ってる邪悪じゃろ

※2411883
ドレイクがアルトリア、オジマンディアス、ダビデよりカリスマ上かと言われればそうとは思えないな。
やっぱり複合スキルとか〇〇のカリスマはカリスマ単体よりは劣るとか限定条件付きとかじゃないかな？

※2411883
改めて並べられると、オジマンとダビデとアルトリアが一緒って不思議だな……

※2411975
今まで出てきたことあるサーヴァントって200以上いるけどカリスマ持ちはまだ1割しかいないからレアといえばレアじゃないかな。話を盛り上げる都合上ある程度格の高い英霊ばかり呼ばれてる中での1割だし
カリスマのある英霊って多くの英雄を従えてただろうから1カリスマみたらカリスマのない英霊が10人いると思えばとても希少

※2412054
言ってみれば心酔させる影響力みたいなモノだから洗脳的な効果も含まれてるとは思うよ
だから高ランク呪いとも評されるしロムルスの影響下に置かれたローマ人は盲目的になってたし

叔父貴の場合はそういう影響は一切受けずに自分がブレないのだろう
他より個で成立してるというか相手の立場を気にしない、認めれば誰だろうと従うし主であろうと気に喰わなければ殴る

弓ギルもウルク民にはカリスマを発揮してたと思う

だからこそ、ギルが国を放置して不老不死の旅に行ってしまった後、別の人が国を支配するのではなく滅びを選んだんだろうし

※2411867
モーセかなあ…
民が主よりモーセを信仰するようになった！困るから刺客を送り込んで抹殺！→まさかの返り討ちの流れ
唯一神を超えるほどのカリスマってどういうことよ…

※2411882
こういう例えでいいか分からないが、いじめの首謀者で、『彼女がこうだと言うとなんだか誰も否とは言えない雰囲気になる』的なものが、エリちゃんのカリスマのような気がする
あと女性に効くというのも、エリちゃん本人の指向性が女性ってことなんだろう
自分の権力を振るって従わせようと思う対処が女性、というか、男性を従わせよう、という積極的動機が希薄というか
ちょうど真逆なのがメイヴちゃんだと思えば、割と自然なのではないか

※2412066
滅びを選んだというか皆他所に流れたというか

※2411866
つまり「ノッブのカリスマが変な効き方をする」っていうようなニュアンスを字面として端的に表現したものってことかな？

※2412067
天使も超えかけたから堕天させられましたね

四文字のカリスマは低い可能性が微レ存…？

※2412042
しかも高ランクアサシンやアルターエゴ、フォーリナーは神性持ちが結構多い
ステンノ様の仮想敵である騎・狂戦でのサポーターとして神性アタッカーを輝かせられるな！

※2411927
有史以来、いったいどれだけの人間が生まれてると思ってるんだ？
普通に希少だろ

※2411989
関わった人間みんなにうさんくさいと思われてるのにアルトリアと同ランクなのは違和感

※2412058
一部のキャラ除いてカリスマスキルは一貫して『軍隊を率いるのに有用なスキル』だからなあ

※2411868
別に胡散臭くはねぇだろ
イアソンは自分の願望や目的は開けっぴろげだし

※2412054
当時の王様がフェルグスの親友を殺したから怒って国を出てった逸話からじゃろ

※2411993
犯罪が発覚しなかったからカリスマってオウムの麻原とかもカリスマ持ってることになっちゃわない？
あと領国経営もエリちゃんより優秀な女性経営者もいくらでもいるからなぁ

※2411918
嵐の大海に浮かぶ船の上ではそのくらい効く（同条件なら高カリスマ持ちの王様も船の上での指揮ではかなわない）という解釈でもアリ

※2412054
コンフォボルに友を守るってゲッシュを破らされてコノートに寝返ったのと「まだ決着つけてないのに奴の息子に王位譲らせちゃって良いのぉ？」とメイヴに煽られてコンフォボルの息子を死なせたからね

※2411925
尚、猿。

※2411942
仲間を増やしていった少年〜若年期を反映してるからBランクなんだろうね
物語終盤の羅刹すらまとめあげる統率力、民に「王であること」を強いられた青年期の状態だと、もはや呪いにしか見えないしA~A+ランクになってそう

イバラギンは精神面ほぼ真面目なただの人なのに
殺し壊して放蕩三昧の鬼共をまとめたんだから十分凄いだろ！！

※2411989
マーリンの場合だと、はっと正気に返って、なぜ戦意昂揚してるのか分からなくなる瞬間がありそう
だから『夢幻』なのか…？

鬼という全員マイルドな酒呑みたいな、集団行動に生物として適さない種族を一団として纏めてた茨木のカリスマはヤバイ…はず！

※2412074
胡散臭いと思われながら結局のところいつも国政の中心にいて疑われることなく重要事業やってるから

※2412016
どっちかというと死んでからのほうがカリスマ的存在として挙げられてる感。

ドラキュラの元ネタもそうだが、今になって客観的に見た後世の人が「この人、怪物どころか英雄やんけ！」となってるパターン。

※2412012
まず、EXランクはAより上って意味ではない
そしてゲーム上全体攻撃力アップだからといってカリスマ系列のスキルというわけではない

竜の魔女スキルの細かい設定知らんから、もしカリスマ系列スキルだったとしたらすまぬ

※2411993
エリザベートの所業が明るみにならなかったのは、隠蔽工作に優れてたからって訳じゃなく最初の方は平民を手にかけてたからだよ。はっきり言ってあの時代領民は領主の持ち物以外の何者でもなかったんで、いくら殺そうが問題にならなかった。
エリザベートの所業が罪になったのは、エスカレートして貴族の娘まで手にかけるようになったせい。平民の娘が脱出してエリザベートの所業を訴えたところで、誰も相手にしないだろうね。
なにせ、エリザベートが死刑にならなかったのは当時のハンガリーには貴族に対する死刑制度が存在しなかったから、というんだから(結果として死刑より悍ましい刑罰になったのは皮肉だが)、平民と貴族の間の超えられない壁を推して知るべし。

※2412040
ナポレオンとか高ランクで来そうだけど、なんか変な効き方するタイプになりそうな気がする
ナポレオンが一度でも敵対者と認識した相手には一切効果が無い、みたいな

カリスマってどんなに高くても魅力が高いだけで魅了するスキルって訳ではないんだよね
士気を上げるスキルであくまで前提として味方としていたら心強いとかであって敵としている場合は魅力的ではあってもそれだけで心変わりとかはしない感じのスキルだろう
A+ギルの様に呪いのような魅力であっても傲慢不遜な態度で敵対していたら呪いのような魅力があっても恐怖や敵対心の方が勝るだろうし逆に味方のCCCや民を指揮するFGO7章での一緒にいる時の頼りになる心強さや民たちの忠誠心はギルのカリスマが大きく働いてると思う
イスカンダルの様に豪快で気持ちの良い性格をしていたら仮に主に忠誠心が無い場合は思わずコロッと行きそうなまでありそうだし
猿とかは逸話からして猿を不俱戴天の仇扱いしてたやつをコミュ力で即落ちさせたまでの魅力があるからカリスマはもちろん大事なんだろうけどほかの要素もあってこそカリスマは大きく働くんだと思う

金羊の皮ってメディアとセットで手に入れると部下が何でも言うこと聞くようになり国庫も潤うってのをなんかで見た覚えがあるんだけど、クラレントみたいに持ち主のカリスマや黄金率とかを上昇させる効果でもあるのかな

※2412067
モーセは聖書だから個人的に史実の人ってよりも神話の人って感じがするからイスカンダルとは違うと思う

※2412041
アレキサンダーがCならクラス替えや年齢変更で十分上がる可能性あるよね

>>665
瞬間的に人を従えたり巨大な団体を作ることはできるけど、持続力がないか、だんだん本人のコントロールを外れていく感じかね
……秘密結社とか暴走した新興宗教の教祖が持ってそう

※2412054
フェルグスには「お前を守る」ってゲッシュを結ぶ程の親友がいた
息子達を護衛につける徹底ぶりだった

アルスターの王コンホヴォルはある女を欲しいと思った
しかしその女はフェルグスの親友と付き合っていた…
彼らが邪魔になったコンホヴォルは、
フェルグス の「宴を断らない」ゲッシュを利用して彼らから引き離し
息子達とフェルグス の親友を皆殺しにしてしまった
息子達を殺され、ゲッシュを破らされたフェルグスは怒り狂い王に襲いかかるが、コンホヴォルの強力な盾オハンに防がれ失敗
八つ当たりで山３つを切り飛ばした

フェルグスがコノートに移った(反骨の相を得た)のはこういう理由
こりゃクー・フーリンも「俺は醜い王しか知らない」言うわ

※2412079
テロ組織とかカルト教団のトップなんて普通にカリスマがないとやってられないやつの筆頭じゃないか？

※2412069
律儀に待っててくれた人も一人だけいたし……

※2411905
ガヴェインのカリスマはマロリー版より前の原典のガヴェイン王ENDの名残って感じがして結構好き

※2411908
茨木は綱相手に普通に負けてない？

※2412104
バトルロイヤル系作品での、カルト集団トップの強者補正は異常

※2411875
王族でアーサー王の後を継いで王になる逸話もあるガウェインがエリちゃんに負けるのカワイソス

※2412016
作戦もゲリラ、焦土作戦、兵糧攻め、串刺し広場による士気破壊、のデバフと奇襲メインだからね、カリスマ無くても行けたんやろう(てかあの数の差で正面衝突して無事なのはスパルタぐらい)

※2411988
アルケイデスの辛口の評価はオルタ化して大きく捻くれてるってのもあると思う

※2412055
本当…円卓のいないアルトリアって言われるだけあるぐらい積んでる状況だな…

※2411967
ギルこれ以上強くしてどうすんだよ

※2411976
イアソンの「スゴイ理想の国を作る」ってアタランテの願いにもかなり近いと思うのだがね…
やっぱアレだな、アタランテ姐さん根本が弱肉強食だから向いてないんだな…

※2411892
例えカリスマ持っていなくても王の器を持ってる人はいるよ
それこそヴラド公は冷酷さはあるがそれも国のための冷酷で国の為に戦い続けた王であり英雄であるしベオウルフはカリスマはないが人を率いる事ができる人物で現状Fateで出ている中で最も優しい王様で民に富と平穏を与えた英雄だし

高ランクカリスマは神とかの加護で無意識や本能レベルで従わせる感じなのかも
低ランクの場合は本人の努力や魅力で得た信頼なイメージ
もっとも高ランクカリスマ持ちはそれを打ち消す性格の面倒臭さがあるので平時だと案外どっこいなのかも
有事だと七章ギルのようにテキメンだろうな

※2412022
無粋かもしれんが、絶凍のカリスマは敵の攻撃ダウンだ

※2412069
何十年も空になってる王位を簒奪する人が居なかったのも凄いし
呼びかけでまたウルクに民が戻ってくるのも凄いと思うけどな
住み慣れた故郷を離れるのって並大抵なことではないし

カリスマはあくまで他人を惹き付けるさいのうであって為政者としての能力とは必ずしも直結しないということかな。
カリスマだけあっても政治手腕が三流なら国は潰れるだろうし、カリスマのランクが低くても実績を積めば民はついてくる。

※2411854 「ならば総て壊そう。死を想え、断崖の果てを飛翔しろ――私は総てを愛している！」

※2411872
アレはカリスマと扇動と洗脳の複合スキルなのでは？

※2412115
彼女は性格と言うか行動と言うかそういうのが決定的に目的や夢と噛み合ってないんだよね…
戦士や狩人としては強いだろうがどちらかを取らねばならない状況になるとケリィの様に割り切る事が出来ず現実逃避しがちなそういう弱さと言うか脆さがある人だと思う

※2412062

現在に至る知名度や信仰、影響力を考えるとダビデはもっと上でもいいよね。
まあラーマみたいにダビデはゴリアテと戦った初陣の頃だから、アレキサンダー同様に王の頃よりカリスマが低いのかもしれないけど。

※2412118
平時というか、暴君や敵状態のギルは相手に自分を理解させようと考えてないのがまず大きいと思う
我は暴君ぞ？みたいな露悪的な性質あるし
味方になって機嫌がいいとだんだん素が露呈していったり
状況が苦しくてツンデレのツンが飛んで素がだだ漏れるとカリスマがどんどん出てくる気がする

生まれつきうんたらとか、先天的になんとかとかは関係ないんじゃね。
生前にスキルなんてもんがあるわけねえだろと。
座に登録されるときに付与されるんだから、生前のカリスマ性に直接影響はないと思うんだ。
ノッブは知らん。

※2411989
ぶっちゃけマーリンがカリスマ持ってる理由って理由が全然分からんよね強いて言うなら魔術師ないし魔法使いとしてのスタンダードなイメージから生まれたカリスマ…なのかな…？
それとも伏線とかきのこだけが知ってる設定とか何かがあんのかね

カリスマEで兵の士気は落ちるってことはカリスマ無い場合は本当に能力がないと離反者がとんでもなく多そうだな

※2412109
後継者扱いなのは普通によくあるけど、王になってる話は知らないな、たぶん結構珍しいんじゃないか？
マロリー以前って言っても、マロリーと同じように流布本や後期流布本を元にした作品は大きな流れは変わらないからランスロットと戦ってかモードレッドの反逆らへんで死ぬのが多いし
それら以前のブリタニア列王史やそれを元にした作品はランスロットは登場しないけど、モードレッドとアーサー王の戦いの最中に死ぬのが多い

※2412104
後ろ盾なしで自分の身と掲げる大義のみを根拠に人を纏めてるわけだからな
王侯貴族みたいに最初から高い所にいるんじゃなくて、始めに同じような立ち位置、下手すると胡散臭いと下に見られてる所から相手より高みにいることを認めさせなきゃいけないし

まちがい:国王なら普通はカリスマB持ってる
せいかい:カリスマB持ってれば持ってるだけで国王として十分

こうだぞ
カリスマスキル自体は指揮統率能力に過ぎないし、そもそもレアスキルって言われるように当然持ってるようなもんじゃない

※2412169
何故かE止まりのガウェインのカリスマ。
領地で無茶苦茶やってたエリザベートですらCあるのにEって逆に何があったんだと

※2412150
肉体的な全盛期はゴリアテ戦のアーチャー。王としての全盛期ならキャスターあたりで召喚されるかも。そっちならAもってるかも

※2412030
まあ史上類を見ないカリスマ持ち集団だったからこそ、あれだけの偉業を後世に残したのだとも言える。

※2412054
フェルグスはよくコンホヴォルから離脱した事が注目されるがメイヴの方にも注目してみるといい
メイヴは王権をもたらす女として夫を含めた数多くの男を肉体関係、富、名誉、脅迫で支配してきた
宝具にもなった経血入り蜂蜜酒を配下の勇士に飲ませてたのもこの一貫
フェルグスは強力な魔術的要素もあるだろうこれらの待遇を受けながらもクーフーリンを自分達(アルスター離脱組)が殺さないようにメイヴ軍の中で立ち回ってる
有能な将でもありつつ潜在的な女王の敵でもあったわけだ

※2412030
まさに、イスカンダルの生き様を見て「我もまた王たらん！」を地で行ったからね。
ただ、マケドニアは滅んだけど、後継者たちは後にいくつもの王国や文化を興し、クレオパトラもそうやって生まれた。
確かに悲劇的な結末ではあったけど、決して希望のない最期ではないと思うんだよね

※2412187
ダビデの肉体的な全盛期ってゴリアテ戦は10代そこらだしサウル王の下で兵士やってたころの方が全盛期になりそうだけとなぁ
カリスマの説明文に王として兵を率いたうんぬん書いてあるからカリスマは王様時代のを引っさげてきてるっぽく見えるし本人の精神とかわざと設定をちぐはぐにしてる気がする

※2411851
叛逆という方向性をもったカリスマらしいから、セイバーなスパさんとかも持ってそう

※2412060
いや善属性ってそういうもんよ
自分がやってることが正しいと感じてれば何やっても善。ギルとかその典型だし
逆に悪いことを自覚しながら行えば悪

複合系は単独だと劣るが組み合わせて効果を相乗すれば届くみたいなイメージ

※2411876
魅了の魔眼じゃろ(テキトー)

見目麗しく、王として理想的な振る舞いをし、戦場でかなりの武勲をあげてるアルトリアに裏切りが大量発生するのだからカリスマは実はあまり仕事してないのでは？

※2411891
イシュタルの美の顕現にカリスマが含まれてるっぽいし、美の女神や軍神ならEXクラスのカリスマ持っててもおかしくないな

※2412216
属性については公式で詳しく説明されたことはないよ
それファンが言ってるだけ
公式で緑茶が善属性だから善人と言われたこともあるし

※2411927
そりゃ歴史上の偉人や王様貴族に英雄の集団だぞ
英霊って括りが人類総体から選抜された存在だ
一般人がカリスマ持ってるわけじゃないんだし稀少だろ

※2412216
ハサン達とかもそうだよね
暗殺団の行動原理自体は「正義のため」すなわち善だけど
その為に「人殺し」という悪を自覚しつつなすから悪属性

でも狂信者ちゃんは狂信者なのでソレすら心から正しい事と認識してるため善属性

※2411927
基本は支配階級の中でも一部が持つスキルだし、支配階級事態が人口の10%以下という希少性だから順当

※2412229
悪属性を持ち上げ過ぎでは

※2412182
ガウェインが上司になると部下の食事もマッシュだらけになるからではないかと邪推する

※2412229
どこのゼスティリアなんですかね…………

※2412240
ガウェインの食事イコールマッシュって感じだけどベジタリアンなの？
ぼく（まともな）おにくがたべたいなぁ

※2412182
封建社会で領主の家に生まれて普通に仕事してればカリスマなんて無くても領主として問題ない
ガウェインは円卓の騎士としてそれ以上の統率力を発揮したからカリスマE
エリちゃんは無茶苦茶やってたのに領主でいられたからカリスマC・・・なのかな？

近藤にカリスマがあったら局中法度とか要らないぞ

※2412244
CCCでベジタリアンと自称していました。
「野菜とビネガーさえ大量にあればなんとかなる」と言っていた気がします。
そもそも土地的にほかに食べられるものが大してなかったと考えられるので、食事に文句をつける余裕はなかったのではないでしょうか。

※2412103
八つ当たりで平然と環境破壊するな

※2412069
あれだけの力を持った王の後釜とかプレッシャーやばすぎて誰も取りたがらないだろうし…
しかも若い頃はクソ強いけど国中の女性の初夜権持ったり好き放題だった社長が、めっちゃ理想の上司になって帰ってきたらまあ戻るよね

※2412247
元は近藤を含めた少数で京で一旗上げようって連中から、食い詰めの浪人を大量に吸収して出来上がったのが新撰組なんだし、最初から従う気がない奴等を曲がりなりにも治安維持組織として纏め上げるためにはカリスマより鉄の掟が必要だったんだろ
初期メンバーの土方や沖田は間違いなく近藤を慕って付いていったんだし、Cくらいならあったんじゃね？

※2411973
旗色がまずくなったら素直に撤退するのは厄介よな
物語とかだと情けない感じするけど、実際あの実力でほいほい逃げられるのはたまったものじゃない

※2412061
基本はそうだが船の上で船長としてって限定的状況に限ればドレイクのほうが上の気もする。

※2412098
よく秀吉のカリスマAプラスの話で不倶戴天の敵を即落ちさせたとか言うけど誰のことなんだろ？
秀吉嫌いで有名なのは佐々成政だけど結局は殺されるし、他の大名も圧倒的な国力背景に飴と鞭で服属させるという合理的で真っ当なやり方してた訳で呪いレベルの人望と言われるとよくわからない。
カリスマが希少なスキルなら普通にBで良いと思うんだけどな

※2411857
同じカリスマA+の覚者もextraで一言二言しか喋ってないのにあっ……この人はアカン奴やって思ってたら案の定マテリアルでカリスマA+だったしね………ドラマCDでも色々すごかったけども

だからこそもっとケツァ姐のカリスマティックなところも観てみたい！！

ラーマは大人ラーマになったらカリスマ上がるのかな？
アレキサンダーの例からすると……でも子供ギル大人も子供も変わらないし関係ないのかもね

>>580
エリちゃんはあれですごい優秀な統治してたことで有名で、逃げ出した奴が告発するまで、全く疑われないレベルの優秀さだから、彼女の場合、人を惹きつけるというよりも、統治能力でカリスマ持ってるんだと思う。

※2411884
わかりにくいようでわかりやすい気がしたけどやっぱりわかりにくい

※2411899
カリスマは上位互換というよりも、特定の対象や状況だとよく効くだから、派生系とかのが近いと思う。

※2411854
バシグラ ドバ ギグバジョ デ ギズン（自分でカリスマとか言うなよ…）

ナポレオン実装されたらカリスマランクいくつなのか気になる

※2412149
個人的にAPOはそこにヒヤヒヤしてた
だって同じ陣営に心の地雷原でマジレスインドダンス（善意）踊る人いるからそこ言及されたらヤバそうって思ってた……

※2412094
竜の魔女って一種の洗脳状態にして、強制的に言うこときかせてるから、彼女がいなくなった後のワイバーンとかは指揮されてない状態になって簡単に倒せるとか、そんなじゃなかったっけ。ストーリーだと。

※2411868
『ほっておけない』 かもしれない

※2412094
竜種に対して効果のある「カリスマ」と規格外の「騎乗」の混合スキルだと前ここで読んだが…
てか君も知らんのかい
君含め結構知らない事をまるで事実のように言うんだな…
ネットはやはり気をつけねば

※2412274
アガルタで言われてたけど、一口にカリスマと言っても種類があるみたい
レジライに「船長特有のカリスマ」があるみたいな事言ってたからね
国を運営するのと、船を運用するのでは必要なカリスマが違うのだろう
船限定でA+のカリスマとかさ、昔の船の上じゃ何かに縋りたくなるもんだし

FGOの複合カリスマの強化値全部A相当でB以下が完全下位互換になってるのどうにかしてくれねえかなあ
直感とか戦闘続行もだけど

歴代アメリカの大統領をカリスマランクで区別するとどうなるだろう？

上手く言えんがベオさんの統治はカリスマとかじゃなくて
当たり前のことを当たり前にこなす感じの自然さがなんか好き

>>665
普段は小さい集団のリーダーだけど、いざという時には頼もしい…
それなんていうジャイアン

※2411921
裏切られたことないし命かける部下も多いからAはありそう

※2411956
カリスマってそもそも『大軍団を指揮する才能』だからA+ともなれば、「こいつの性格面倒くさいな」と普段思われてようが、戦闘時に「貴様は〇〇せよ！」「お前は△△で迎え撃て！」みたく指示されたら何故か疑いも無くそいつの指示通りに動いてしまう感じとかじゃないかな？
そしてその指示が実際に正しく有益(FGOでは高倍率全体攻撃力バフとして表現)で、普段ギルの事を好きでも嫌いでも無関心でもどう思ってても関係無く、戦場で指示されたら誰でもギルに従ってしまうとかなら正に呪いのようなカリスマと言えるし

※2412496
竜の魔女は低級の竜種に対するカリスマってか支配権で
同時に規格外の騎乗スキルも兼ねてるから竜種への騎乗ができるってマテ3に書いてある

※2411869
多分場所によっても変化しそう
それこそ裏切られた逸話がある場所なら大幅ダウンとか

※2412523
場が荒れる

なろう系主人公ならカリスマA＋ありそう
ただし異世界人限定

※2412732
なろーしゅが持ってるのは
白痴結界と（周囲に対する）精神汚染に作者の加護EXだよ

※2411904
なんかよく分からないけど謎の説得力がある。って感じなんだろうな。

※2411883
王として率いる才能は十分あるが、率いる人の数や効果にAより劣っているってところでしょ。

※2412779
赤のマスターが天草トラップ回避するのが無理ゲーだってのがよくわかる

描写の問題もあると思う
そもそもfateでは王様なのにマスターに従うサーヴァントになるかFGOみたいに1人ではぐれていることが多いから他人を従えるようなかっこいい描写をすることが難しくてカリスマが分かりづらいんだよね
そういう意味では呪いでぼかせるA＋やEXよりも人間の最高峰って明言されてるAが触れづらくなってイスカしかいないってのもあるような気がする

国を率いるって、日本の総理とかでもカリスマBくらいあるんやろか

※2411890
最も海賊らしい海賊であるティーチ、スリルを求めてわざわざ海賊に成り下がったお嬢様のアン
商人も指揮官も出来るドレイク、兵隊から船乗りに転職したら実は海賊船だったメアリー
海賊の誉れって、「他のまともな職より海賊が良い！」と断言出来る連中にしか持ち得ないものなんだと思う。
身内のテンションでバカ騒ぎした後に「ちょっと騒ぎすぎたかな…？」とか微塵も思わないタイプ

※2412082
友人、部下、子供を殺されたり名誉を貶められたりして、あげくその動機が駆け落ちした女を寝取り返したいとかいう糞みたいな王が離反されるのは残当って感じで
反骨の相ってほどじゃなくない？

>>640
ペンテシレイアは原典だと大半のアマゾネスから女王に相応しく無いって軽んじられてたりする
なんせ女王の座を争った時に容姿の美しさ以外の全てで妹に負けたのに狩りの際に誤射で妹を殺しちゃって女王になったので卑劣な簒奪者扱い
挙句に武功がなく英雄の知己も居ないので王族にも関わらず1人も子がいない始末

※2411875
ランスロットも剣なら低ランクカリスマ付いてそうな気がしないでもない