【Fate】2018年の各クラス最強サーヴァントはこんな感じ？

カール大帝そんなに強かったのか(未プレイ)

アヴェンジャーってゴルゴーンが最強枠なのかもしかして

鞘有りトリアも強いがフル装備状態だとどんなんかな

ランサーはロムルス殿もいるのでは？

>>611
でも別に硬い＝強い、ではないけどね。
まぁ硬くて強いのがわんさかいるけど。

※2452676
アヴェは現状アンリ、巌窟王、ゴルゴーン、ぬ、アルケイデス、サリエリ、新アヴェだっけ

鞘トリアさんは描写あるようであんま無いからいまいちよく分からん。強いのは勿論わかるんだけどね。

頼光さんはクラスにもよるけど日本鯖だと玉藻に次ぐやべーやつって印象だなあ。クラス適性の広さも含めて日本版ヘラクレスって感じ。
マテリアルで有耶無耶にされてたけど神秘殺しの有効範囲ってどこまでなんだろうか

※2452675
今すぐやれとしか

ランサーはエルキドゥもいるしどうなんだろう？

2018年も半分が終わりそうって事実の方が割りとショックだ…

＞ちなみに管理人の個人的な好み入れるとバーサーカーは姫君になっちゃうでござるぞ。

バーサーカーでええんか？ファニーヴァンプじゃなくて

まず鞘は普通に鯖として召喚された時に持ってこれるのか否か

グランド組は飛び抜け方が違うので比較するのは少し不公平な気もする。

ペイルライダーもかなりやばいよね

※2452678
フル装備ってよく言われるけど、あれって全装備使いこなせるだけで、一回の戦闘で全部持ってくる訳じゃないんやろ？

エクストラクラスも入れるとどうなるんだろ

カールおじさんも設定盛り盛りだったなぁ。
相性とかもあるけどスカサハ師匠も最終的に同化させるとは。

※2452676
単純にスペックだけで言ったら、ゴルゴーンが断トツだろう。

※2452675
強いし面白い性格してるぞ

アサシンはたしかにじいじだわ
あれなんでアルトリアが最強にあるんだっけ？エクスガリバー？

ぶっちゃけバサクレスは今なら
試練とイリヤヒールがなければ
「どうすりゃええねんこんなん」ってほど驚異ではない
まあ嵐のような暴虐が微塵も怯まず並大抵の攻撃は効かず
あまつさえ「並大抵じゃない攻撃」にまで耐性つけて
襲いかかってくるのが一番恐ろしいわけで
「ヘラ、ゴッドハンドなけりゃ弱くね？」って理論自体が的はずれではあるが

普通召喚出来ない面子が多過ぎ案件

シャルルマーニュは本来ならカール大帝と混じった状態が本来の姿だけどリンクだと綺麗に分割されているからなあ。
カール大帝も同じく。
強めのセイバーなのは間違いないけど最強には届かないイメージ。

※2452691
またクラスが増えてややこしくなるよりはバーサーカー姫君の方がいいかと

沢山鯖が増えても未だに最強の父上が一番なのは確定的に明らか！

バーサーカーエルキドゥはそもそも出てきたらやばいと人伝てに言われてるけど設定すら出てきてないのでなんとも
それ以前に神霊レベルだから聖杯じゃ呼べないと言われてるしな

※2452681
これ話が抜けてるんよ
ルーラーならカール大帝も出てますますジャンヌトップ鯖って言うには性能物足りなくない？で攻撃性能だけで見てるからやでって話が出て防御性能ももっと上なのが結構いるしで挙げられた面子

フォーリナー最強は出力だけで言ったら、アビーか？

一番詳細の語られているsnだとアルトリアは英霊じゃないし英霊として出てるっぽい？他作品だとよくわからん感じだし、鞘アルトリアが可能かどうか本当によくわからん

※2452681
まあ硬ければ防御に気を回さなくていい分攻撃に意識を割けるから、攻撃面での優位性もあるし

アサシンに関しては皆異論無いみたいな感じかね。

アーチャーのヘラクレスとラーマ見てえなあ。両方ぶっ飛んでるんだろうなあ。

召還できたとして性格が魔術師と合うかどうかが1番の問題だよね

アルターエゴは例外が多すぎて誰が最強とか決められるのか？

最強ランサーにクーフーリンの兄貴を忘れていないか？
多くのサーヴァントと出会った経験があると思われるエミヤさんにこれ程の槍兵は世界に三人といまい(1か2だろ)と令呪による弱体化状態で言われる凄腕だぞ

結局アヴァロンって宝具として持ち込めるものなの？
原典からして大して強くもないアーサー王がセイバーとして最強扱いはイマイチ納得し難いけどな。

防御は対魔術に絞れば、アストルフォとジャンヌは最上位だろうな

バーサーカー姫君って弱体化してるんじゃなかった？

バサクレスはとりあえずビールぐらいのノリで殺されてるよなぁ

※2452694
というかあれって倒す手段あるのか？

バーサーカーエルキはどこかで見てみたいなあ…
ギルの発言からすると相当ヤバそうだけど

>>521
本来召喚可能な鯖と召喚不能な鯖で分けて考えた方がええね

最強はハニーヴァンプで召喚された姫君なんだよなぁ

※2452676
アルケイデスとどっちが強いかだな。他は神秘薄い中世〜現代だから確実に落ちる
とはいえ、ぶっちぎりの最弱が一番古いんだけどな‼

※2452705
おはモーさん

恐ろしく速いアル中、俺じゃなくても見逃さないね

※2452708
そも二人しかいないクラスで最強なにもないと思うんじゃが……まあ確かにアビーちゃんの宝具はマテ読むとやべぇことがわかるけど……

型月は相性ゲーだからカタログスペック最強は決められても
某抑止力さんとかが弱いけど完全にメタれる人連れてきたりするからあなどれん

どうせランサーはカルナが最強って分カルナ。

弓枠安定の英雄王。流石やわ。

ジークフリートも本人が闘った描写が少ない上に、タルンカッペも無い状態だから、いまいち評価が難しい所である。

最強談義はやめておけとあれほど

※2452705
おはモーさん。
今年も水着の父上が増えるといいですね。

※2452715
エミヤさんは別にランサーソムリエではないので…

シャルルは完全体ではなかったけど
スカサハには勝てず カルナにも打ち負けたからトップには及ばない感じか？

まあその2人と初見でやりあって生きてるだけでも普通に規格外だけど

※2452684
セイバーは原作とその派生作品以外で鞘使わないからなぁ、
つか鞘の存在自体がSNでとても重要な立ち位置の存在だからあんま簡単には出さないようにしてる節すらある

※2452711
キャスターもないね……やっぱりグランドクラスってぶっとんでるわ……

ペイルライダーは強い相手にはとことん強いだろうけど弱い相手には全く手も足も出なさそうなイメージがある
人外系サーヴァントだと感染させられないんじゃないだろうか

※2452684
鞘はまともに使った相手が最強の一角のギルだから評価が人によってブレまくる
地力で上回る相手にはジリ貧だからそこまで便利じゃない派と絶対防御と回復が便利じゃない訳ないだろ派みたいな
セイバールート限定の隠し球だからこそ物語としては映えるんだけどな

※2452732
型月は相性と時の運で勝負が決まることが多いから、あまりカタログスペックは当てにならん。

※2452714
最胸は決められそうだがな

※2452732
ジョジョやDBよろしくこういうバトル物では最強談義は尽きぬものよ。
男の子ってそういう生き物や。

つよい　サーヴァント よわい　サーヴァント そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい マスターなら すきな　サーヴァントで かてるように がんばるべき

最強談義とかアキレルッス。
というかオジマンディアス、アキレウスより強いのか。

※2452675
腕っぷしだけなら互角だったり上はいくらでもいそうだけど、４つある宝具がどれもヤバい

セイバーってそこそこ強いサーヴァントはいるけどギルガメッシュとかオジマンディアスとかソロモンみたいなとんでもなく強いサーヴァントはいないよな。

※2452740
ジョジョも似たような結論に達してるな。
スタンドの相性、戦闘環境、運によって勝負は変わる。

※2452720
確か５次の誰かは逆にペイルライダーがなすすべないんだったよね
鞘セイバー、血が薬になる逸話のあるライダーさん、
風（邪）避け持ちのハサンの誰かって説が有力

※2452736
もしかして現存してる宝具は英霊の座に登録されないとかあるんかね

最強は最終的に菌のシナリオ進行を妨げるダクソシリーズだし、それを作ってるフロムソフトウェアで良いよ＿

行き着く先は姫君じゃないか

最強は最終的に菌のシナリオ進行を妨げるダークソウルシリーズだし、それを作ってるフロムソフトウェアで良いよ＿

※2452716
エクスカリバーが型月的にはトップクラスの武器だからね、それの最後の担い手って言うのがデカイ

※2452743
そのパロディを言った沖田さんは今も最前線で戦える☆５じゃないですかヤダー

※2452741
一度でいいからリップの胸に溺れてみたい。
・・・代わりに生き地獄を味わうことになるけど。

※2452732
暴言で下げたり煽ったりしない分なら楽しめる話題ではある。

メディアさんはソロモンが出たからあれだけど
普通にキャスターとしては最強格では？

※2452675
天敵(？)はイスカンダル(プレイ済み)

これは荒れる話題
なんか最近露骨に荒れるような話題チョイスしてない？

※2452715
間違いなく強いんだけどカルナエルキに並ぶにはでたらめさが足りない

※2452695
ロンゴミニアドが何もない状態で手元に突然現れたりする(アーサー王伝説、Apocrypha)し、アーサー王の宝物庫の存在は語られてて、召喚前や後で宝物庫の中身を出せると去年一昨年の水着イベントである(ギャグだしカウントして良いかわからんが)
SNみたいに生前召喚じゃなかったらギルガメッシュみたいに宝物庫から武器取り出して戦えるんじゃないかな？

※2452719
とりあえずビール感覚でヘラクレスの残機を削る人たちが多いってだけやで

※2452731
タルンカッペはセイバークラスだと持ってこれないんじゃね？

三騎士以外5/8がほぼ召喚不可能な面子じゃないですかやだー！

※2452703
一人のナメック星人が神様とピッコロ大魔王に分かれている様な状態だもんな。

これ(トップサーヴァントの設定)いる？

※2452743
つよい　サーヴァント よわい　サーヴァント そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい マスターなら すきな　サーヴァントが引けない……

ガチャの話だけでなく好きなサーヴァントが来るとは限らない世知辛さよ

九尾玉藻は・・・？

※2452678
クラスその時ライダーじゃね？

※2452694
戦闘という枠組みでは描写されてないうえにスキルやステータスが開示されてないから分からんが、
スノーフィールドを覆うレベルに範囲を広げられるうえ、
エルキドゥから警戒されることから鯖にもある程度対抗出来るっぽいしなぁ
ついでに病にかかったことのないサーヴァントなら影響を受けないかもしれないけど、同時に「じゃあマスター殺しやパスを切る以外でどう倒す？」みたいな感じにもなるという
まぁ何かしら弱点はあるんだろうけどね

※2452764
荒れるように煽る・煽られる人が多いだけ

バサクレスは現状他のバーサーカーでこいつより強いって奴がいないから
他のトップ連中と比べるとどうしても型落ち感が否めんな
何よりバーサーカーが適正クラスじゃないし

※2452744
ライダーは強みとして持ってるものが人によって異なる上に、対戦の絵面がよくわからんのがなんとも。特にオジマンのテンティリス

※2452692
たぶん無理でしょ
士郎が体内に持ってたから使用できたわけだし

※2452771
ムーンセル「いる」

最新作の主人公サーヴァントが一番強いから（特撮並感）

※2452766
アーチャーラーマとシリアスしてるアーチャーアルトリアが出てきてその宝物庫を活用した闘いを魅せてくれ流って信じてるよ

※2452696
一切底見せてないから最強議論でもほぼ出禁扱いのセイヴァーだろうね

※2452773
サーヴァント枠に入れて良いのか？

※2452722
通常召喚できるアサシンで最強って誰だ？

※2452760
それができないのが型月民じゃん

冠位資格持ちは公式でトップだと言われてる様なものだから異論は無いだろうが、神霊と同じでこの手の比較に入れるのはなんか違う気がするな。

※2452712
夢とロマンだけが膨らんでいくな

>>567
＞カール大帝出てからますますジャンヌ程度でトップ鯖扱いさてるのかわからんくなった
＞カール大帝とジャンヌで性能差ありすぎんよ

カールはかなり盛られてたし今作のメインだからな

※2452775
登場してないヒトを持ち出されてもなんとも

※2452708
前も言ったが
力貸してる神の核はアビゲイルが上で
力の制御度合いだと葛飾親子が上なイメージ
アビゲイルは1億(ヨグ＝ソトース)の中100引き出せてて
北斎親子は200(クトゥルフ)の中の100引き出せてる感じ

※2452679
ロムルスは攻撃も防御も強いし確かに入りそう
ランサー激戦区すぎぃ！

どっちも普段じゃ召喚できないのでランサーのスカサハ、ライダーのケツァルコアトルは除外したほうが良いのでは？ソロモンと翁は一応冠位じゃない状態もあるので呼べそうではあるのだが。

※2452732
●●って強いよね、最強だよね　ならまだいいんだけど、
●●って強いよね、他は雑魚だよね　って喧嘩売るのは良くない

なのでイフちゃんを投入しようか…

※2452764
ほら、管理人最近爆死してるからさ

※2452757
スキルは少々物足りないけどカード性能は未だに最強クラスだからなあ

※2452771
そういやキャスジルはトップってことになったんだっけ？未プレイだから分からなくて。

※2452771
ぶっちゃけ
こんな設定
いりません

※2452707
ただ、防御性能でひとくくりにされて単体全体わけられてないのがなあ。
基本対象:自分でジャンヌと同じく仲間をその防御性能で守れるの例えにいるのだとマシュくらいじゃない？

セイバークラスは魔力供給と戦場の問題を考えないとすると、鞘アルトリアとジークフリートが最強になると予想。

本来召喚出来ないサーヴァントまで含めていいなら覚者がぶっちぎりの最強サーヴァントってことになるんじゃないの？

※2452693
アサシンとキャスター他に入れるとしたら何だろう？
アサシンなら酒呑でキャスターは玉藻やマーリンとかになるのかね？

本来シャルルマーニュやカール大帝を呼ぼうとすると史実と伝説が混ざって最高にカッコいい王様が降臨するらしい
要塞とロボットとフルスペックシュワユーズ全部持ってきそう

※2452773
あれ鯖カウントしていいのか？感が
アレがありだとビーストすら範囲に入っちゃうレベル

※2452771
いらん

※2452790
そもそもトップサーヴァント＝「エクステラリンクに登場するサーヴァント」程度の意味しかないから・・・

アンリって雑魚だよなー（ククク…これで荒れまくるだろう…）

※2452773
どこが鯖なんだよ

ジークフリートはシャクティ相殺が出来ないからシャルルやそれより格上のアルトリアよりだいぶ劣るだろう

※2452809
満場一致の賛成

※2452743
なおその名言を生んだ作品が後に

「本当に強いポ○モントレーナーなら好きなポケモ○じゃなく勝てるポケ○ンを選ぶ覚悟が必要」

と言ってしまった模様

バーサーカーミノタウロスってサーヴァントとしてどんなもんなのかな
アステリオス よりだいぶ巨大化してたが…

※2452700
威力がどんどん後付けでおかしくなるカリバー
軌道が読めないインビジ
お手軽遠距離なストエア
マッスルが売りの英霊なみの火力と
速さが売りの英霊なみの瞬間速度が出せる魔力ブースト
特殊な宝具を除けばキャスターがクソザコナメクジになる耐魔力

そして何よりも鞘だなあ・・・

持ち主の傷を癒し老化を停滞させるだけでなく、
真名を以って開放すれば数百のパーツに分解し
所有者をあらゆる干渉から守りきる。
魔法の域にある宝具で、あらゆる物理干渉、
並行世界からのトランスライナー、
多次元からの交信（六次元まで）をシャットアウトする。
そのまんま引用してきたがようするに「どないすりゃええねん」なチートなのよ

強さとは防御とか攻撃とかすべてを合わせた総合的な評価ではないのか

※2452698
アルケイデスとゴルゴーンならどっちが上かな

ゴルゴーンにはネメアの獅子皮の護りが効かないしかなり苦戦しそう

※2452773
酒呑とかの妖怪がサーヴァント扱いされてるから多分大丈夫じゃない？

※2452771
あれ要は「黄金聖闘士」みたいな格付けだから……（つまり小宇宙を燃やせば逆転可能）（フェニックス一輝呼べば良い）

ぶっちゃけもう上位にいたらなんでもいいって感じ（諦観）。

※2452720
ナイチンぶつけてみたい

※2452818
これは出待ちするしかない

※2452780
snでは英霊になってないからわからないとしか言えないんだよ本当に
EXランクだから無理と言ったらEXランク宝具を持ってきてる鯖はたくさんいるし、失った宝具だから無理と言ったら生前失った宝具を持ってきてる鯖はたくさんいるし、知名度的に無理かって言ったら有名な話だしそもそも無名な風王結界を持ってきてる、と反例ありまくりっていう

つーかサーヴァントの性能はマスターによって変わるんだからサーヴァント単体で強さ議論しても無意味よなー

画像の面子で物語を作るなら、物語における各陣営の立ち位置は以下の感じになると思う。
アルトリア組:現地の魔術師枠
ギル組:もう一人の主人公枠
カルナ組:魔術協会の魔術師枠
オジマンディアス組:巻き込まれ一般人(嘘)枠
ソロモン組:魔術協会の魔術師枠
山の翁組:主人公枠
エルキドゥ組:(作者次第)
カール大帝組:黒幕枠

※2452720
婦長呼べ
そしたら(物理で)解決よ

※2452675
強いし面白可愛いおじいちゃんだぞ
あとなんだかんだ言いながら英雄たち凄いと思ってるの良い…

翁ってまぁグランドあるし6,7章でもかなりの評価の描写あったけどやっぱりなんかそこまでないように感じて仕方ない。イスラムのマイナー過激派薬物中毒集団の教祖て考えるとやっぱりなんか。ね。

※2452711
殺す対象以外なら気配遮断Aで、直接戦闘でも誰なら対抗出来るんだよレベルの技量持ちだから……

ジークフリート って本国で呼んだらタルンカッペ持ってこれないかな(ドーピング効果のある透明マント)
アラフィフが言及してたあたり存在はしてそうだが

持ち出せるか怪しい鞘抜きなら最強はジークフリートでいいのか？
シグルドがきちんと描写されれば越えてくるかもしれんが

※2452808
ロムルスはリンクに出てきてないが、トップサーヴァント扱いじゃなかった？

※2452721
バーサーカーならロムルスも見たい。敵対者には容赦ないローマ

二部ＣＭバーサーカーも見るからに強者感あるが、インドっぽいというだけで漂うヤベー奴な雰囲気は何だろうな……

※2452839
タルンカッペありで呼んだらアサシンになりそう

※2452676
アヴェンジャーってアンリ以外割とみんな強いな・・・

※2452787
此処にそんな風に書き込んでも同じ穴の貉

※2452824
むしろ宝具、カルナの序盤戦による技量知ってると、強いって感想しか出ないぞ。

※2452708
アルテラもフォーリナー適性あるってリンクで言われたしな

※2452831
それ以外が完全に拮抗した状態だと一周回ってマスター同士の根比べになるからねぇ

ルーラーの最強はカール大帝かな？　
他に候補が少ないだけだけど

※2452814
大聖杯接続シャクティの相殺なんて乖離剣くらいしか出来ないんじゃない？
バルムンク、令呪ブースト、対城宝具防ぐコスモスでようやく相殺できたんやで

※2452802
魔力供給と周囲への配慮を考えないと連射できる対軍宝具持ちが強すぎる……

※2452831
毎回そういってるのに、毎回繰り返されるのよね…

※2452771
トップサーヴァントと書いてすごいサーヴァントや今月のムーンセルオススメサーヴァントと読んでおくと平和

全く談義されないキャスター(ソロモン)とアサシン(初代ハサン)に草

※2452801
神殿オジマンも守れるぞ

※2452741
メルトかな？(貧乳派)

こういう性能比べみたいな話題はうんざりだわ
自分基準押し付けたりキャラ下げ発言ばかりで嫌気が差す

なんか、考えれば考えるほど不毛な議論だ(暴論)

※2452816
「馬鹿でもバスケは出来るが、馬鹿じゃバスケでは勝てない」って黒子のバスケで言われている様に、好きだけで勝てる程甘くは無いのが勝負の世界だからしゃーない。

※2452716
まあ、松明30本分がビーム兵器になってるんだ。原典とは別物として考えよう

※2452773
アレがアリだとケツァルコアトルさんが伝承保菌者の体ではなく『翼のある蛇』で降臨するがよろしいか

※2452737
キャスターは環境次第で化けるのが多すぎる

獣国ゴーレム無双のアヴィケブロンとか、帝都では不滅のマックスウェルとか

単純スペックなら神代組だろうけど、戦闘に限ってはキャスタークー・フーリンが一番じゃないだろうか。もしくはフィン

※2452744
アキレウスはタイマン性能高いけど、破壊力が無いんだよ
ビームを持ってないのが大きい

最速な上にクッソ硬くてしぶとい、そんな恐ろしさがあるタイプ

※2452751
fakeでギルの鍵剣を触媒にしてなかったか？

ギルガメッシュは殿堂入りで良いのでは？
実際アーチャー以外でも行けるし　
弓使ってるアーチャー（哲学）で最強はアーラシュかな？　なんたって国境をつくった訳だし　

※2452814
まてまて、何ならシャクティ相殺できると思っていらっしゃる？
ちなみに令呪アリならシャクティに拮抗できるくらいにはバルムンクも強いんだぞ？押し負けたのは意志力の差だし

※2452735
シャルルは周囲をまとめ、鼓舞して戦う王道主人公的な強さなんだろうな

※2452816
同じキャラクターに言わせるのならまだしも、作品単位ならええやん
というか、20年続いてるコンテンツ内のキャラクター全員が同じことを信条にしてるとか、普通に考えて異様だろ

※2452863
よし！絶対的な基準があるゲームの性能で比べよう！（更なる地獄へ）

※2452716
上に出てるメンツの殆どが原典とか史実に関係なく盛られた結果、強い奴ばっかだしなぁ(ギルガメッシュ、オジマンは強いが、あんな原典やら史実と違いすぎる)。
本来なら、ヘラクレスとかラーマが間違いなくはいるよね

ソロモンや翁も聖杯戦争で呼ぶ霊基なら弱体してると思う

それでも他の同クラス鯖と比べても抜けてる感あるな、さすがグランド

記事の番付だと他のキャラは召喚されたままなのに、アルトリアだけわざわざ鞘を持たせるのは公平性に欠けるのでは？と思うな。

※2452860
ぶっちぎりすぎてるからなその二人
論じるまでもなく別格なのが分かる
魔術王が魔術師のクラスでトップじゃない訳がないって感じで

※2452731
大戦の時はタルンカッペはともかくスキルが揃ってなかったしな

ケツァルコアトルとオジマンだとどっちなんだろ
ケツァルコアトルが出てるの金星テクスチャ貼ってあったり神代だったりで平均値がわからぬ。
…カレンダーを普通に持ってこれたら周囲がアステカ化するからそれならもう無敵なんだが…(同盟破った罰で超弱体状態なのに聖杯搭載エルキドゥであるキングゥと互角)

※2452809
お、俺よりは強いから（必死のフォロー）

豆知識
セイバーがアヴァロン使用した作品は現時点で衛宮士郎が存在する作品のみ
エイプリルフールでも名前だけは出てた

※2452805
そんな化け物呼んでも遊星の危機を乗り越えられるか怪しいっていうんだからヴェルバーってどんなチートの塊だよと

本当にみんな、最強って大好きだよね！

※2452793
地味にロムルスの宝具A++なんだよねw

何をもって強いとするかにもよるけど全体的に満遍なくハイスペックという意味ならライダー枠はアキレウス入れてもいいと思う
個人的にはバーサーカーは頼光推したいところ。無窮の武練持ちで神秘に対して有利取れて若干問題あれど会話もある程度出来るし。パラメータそんなに高く無いけど

全盛期ラーマを見てみたいけどよほど特殊な召喚しない限り召喚出来なそうと思ってたが
カール大帝出てきたからもしやあるのかもと思い始めた奴

※2452871
テラリンAUO「我にクラスなどない！でもこの鎧ちょっと重くて動きずらいンゴ。よってアーチャーである！」

公平を期すためにマスターは全員ワカメということで

※2452863
君がこの記事に入らなければ解決
雑談スレとかならともかく
個別記事にまで来てんなこと言ってたら
何いってんだこいつってなるぞ
まあ元々雑談スレの話題だけど

※2452849
ジークくんはスペックこそ最終的には若干本物越えてたが、技量や立ち回り、戦術眼となると経験不足は否めないからね
そしてSNの兄貴見てれば分かるが、戦の仕方知ってるかどうかはかなり戦いに効いてくる

※2452863
今回の場合、記事タイトルからわかる話だし苦手なら回避したらええんやで

※2452818
あれでセイバー、カリバー火力や日頃の魔力放出の大盤振る舞いから考えると、意外と魔力コスパがいいかもしれぬ
あんだけじゃかすか魔力使いまくってパス繋いでない士郎でもギリギリ運用出来てるし

アキレウスやバサクレスやカルナ達燃費極悪ガチ勢に比べれば

※2452869
アキレウスはビーム打てないんじゃなくて自分がビームになるからな(アニメでの描写見ながら

※2452809
最弱議論はいい…荒れようがない
アンデルセンやサリエリ先生も出てきた？知らぬ

※2452732
反して殆どされない最弱議論

ムーンキャンサー最強BBちゃん可愛いよBBちゃん！

※2452836
むかしの西洋がかんがえたヤバくてこわい異国の集団がモチーフだからなあ

※2452732
某所の型月強さ議論スレが今何スレ目か知っているかね？
５７３スレ目だ
型月ファンは三度の飯より強さ議論と設定考察が好きな生き物なんだよ

フォーリナー最強はアビーちゃんということで異存はございませんね？

※2452902
そういうのいいから、早く引用して、どうぞ

※2452716
原点ヘタレグラップラーのギルが最強扱いされるのがfateなので。

今後トップ鯖争いに参加出来そうなサーヴァントは現れるのだろうか・・・

アーラシュさんみたいにその国で銅像とか立てられてる人ならワンチャンあるのかな？

個人的にはグランドやトップサーヴァントって呼び方はそこまで嫌でもないよ。なんか凄い拒絶反応してる人もいるけど

※2452882
さすが主神や…(サーヴァントの身でグガランナぶん投げるのを見ながら)

※2452860日中3倍ガウェインを圧倒し、対魔力持ちのアルトリアを普通に倒すような連中だし…

※2452731
個人的にはジークフリートの強さ、いうより竜殺しとしての格はスゲーよ

Apoイベで初っ端からファブニール化したジーク君がバルムンクされて即死しかけて戦慄した

※2452678
フル装備フル装備って言うけどアーサー王の生前所持してた装備って多すぎてゲートオブキャメロットでもないと手が足りないのでは
まあエクスカリバーとロンゴミニアドとアヴァロンだけでも十分強いけど

※2452716
まあ型月設定では、と考えるしかないネ
ギルガメッシュが「アーチャー」最強なのも型月設定なら納得だけど、原典で考えるとしっくりこないし

※2452877
まあ分からなくもないけどそれは神話最強議論スレみたいな場所でやるべきだしなあ
原作の設定でって言ってここでアビーやラーマの攻撃！あいてはしぬ！とかやられても

本来召喚し得ないサーヴァントだとアルトリアさんすら外れるという事実

※2452787
そこで型月民って単語をチョイスするのはいけない。
煽る意図があるならかまわないけど無いなら誤解を招いてしまう。

※2452845
本来アンデルセンレベルのサリエリでさえ風評被害礼装のおかげである程度戦えるからね

※2452832
このメンツで物語を作るなら、マスター要素排除するかギャグにしなきゃ成り立たないと思う。

※2452814
あの時のシャクティって大聖杯のバックアップありだから迎撃できる鯖なんて完全開放エクスカリバーかエヌマエリシュくらいじゃないか？
例えヘラクレスだって相当数の残機オーバーキルしかねない威力だったと思うぞ

※2452741
メルトリリスはアルターエゴでも五本の指に入る胸の大きさ

※2452890
速すぎて攻撃が当たらない
当たっても無効化される
シャクティさえも防ぐ最強の盾
トドメをさされてもすぐには死なずに大暴れ
(そういう意図では使わないけど、宝具やスキル無効化するタイマン空間)

生存性能高過ぎるわ

※2452716
生前の逸話がある宝具だしできるでしょ。
ただSNでの召喚だと丘からの直送だから所持してないし、妖精郷に行った場合も死なないから座に登録されないしと、そもそもSNでは正規に召喚される事が無い。

人理壊れて特異点化してるFGOなら、別に持っててもおかしく無いと思うので期待。

みんな強さ議論するときにはちゃんと原典引用しような
wikiに書いてあったじゃだめだぞ
この本の何ページ、誰ルートの何日目とかまでソース添えないと言ったもんがちだからな
この前もノッブの宝具は霊基の高い鯖はごり押しで勝てるとかさも公式設定みたいに言われてたろう？

※2452801
アキレウスコスモスも範囲防御だぞアレ
今出てる範囲防御宝具はアキレウスコスモス ロードキャメロット 複合神殿 我が神はここにありて
割と多いぞ

※2452901
サーヴァント最弱議論は一強ならぬ一弱で確定してるから議論すら出来ないわなｗ（真っ黒いのを見つつ

※2452891
パラシュラーマとかは無理ってインタビューで言ってたらしいけど大人ラーマはどうなんだろうな
聖杯チートタニキ以外なら5章鯖は敵わないくらいらしいと同章で言ってたが

※2452716
そらfateと言えばセイバーですから…ですよね？

※2452695
その時その時に適した装備が使えるって話だろうなあ
戦う場面じゃ普通にエクスカリバー使ってることのが多そうだが

※2452923
そのへんは兄貴が一番言われてると思う
原典だともっと強いとか知名度補正があればーとか
それ言い出したらインドとかの方がよっぽど弱体化してると思うんだがね

※2452715
まぁ技術だけならそのレベルだろうけど
宝具が師匠からもらった量産物止まりだからね…

※2452909
ああいうのってそのスレにいる人がどのキャラを推してるかで決まりそう

※2452911
エクスカリバーと対をなす最強の魔剣グラムの担い手が弱いはずないだろ
少しは頭使えよ

※2452897
カリバーがクソ燃費なだけでアルトリア本体は魔力供給殆どなしでも戦闘2〜3回行えるほど燃費良いんだね

お姉さま方はイケメンな鯖が実装されると鯖ぐだとかカップリングを考えたくなるだろう？
同じだよ、少年の心は新しい鯖を見るとまず既存鯖と戦わせたくなるんだ

※2452935
いや待ってほしい、第三次に召喚されたアンリは確かに弱い
だがあの真っ黒いヤツは大聖杯に一回入ったことでなんか武器や宝具を手にいれたりしてる
最弱なのは村人の方かhollowに出てきたちょっと進化した方かで決めるべきではないか？

※2452719
試金石にぴったりというか
あのヘラクレスを⁉という驚きが、新宝具とか新サーヴァント御披露目で栄えるから

中ボスポジかラスボスポジのどっちか
というかラスボスポジまで残ってると、後はあなただけねルート入りそうというか…
自分が囲いの中にいるのも気付かずに必死で逃げ回る兎の気分よ

セイヴァーとかソロモンとか翁は公式が最強って言ってるレベルだから議論にならないのは仕方ないのか？

※2452929
（タマモナインやサクラファイブの残りに目を向ける）

※2452915
テスラってどうなんだろう？
パーシュパタはステラってたし
あのロンゴミニアドは神霊の獅子王の域だろうし
単純な比較はまだできてないのよね
ケラウノスがワサビやエアにも拮抗する威力なら
星の開拓者に加えて
生来や逸話由来のスキル以外全部A.Bクラスで使えて
ガルバニズムで魔力由来の攻撃は全部無効化出来る

かなりハイスペックだと思う

※2452920
特攻ありならシャクティより効いたみたいだからな

※2452944
魔力放出自体が魔力ドカ食いしそうなんだけど…

まだ出てないけどいつかルーラーゲオルギウスがぶっ壊れ耐久サーヴァントとして降臨するって信じてる
てか今出てる聖人じゃ一番格上だと思うんだ、聖ジョージだぞ？
てか本人がそう思ってる(「マルタは立派な女性です、私の方が有名ですが。ジャンヌは有名ですね、私の方が強いですが」)

※2452675
絆を深めると、ザビに自分のマスターをやめろってさ。

山の翁とかアーサー王とか見てると、ぶっちゃけきのこが「こいつを最強にしたいな！」ってやつが最強になってるだけだから、原典での活躍とか力関係は完全に無視した方がいいと思う。

作中に登場したものに限る。

というのは一つの判断基準として非常に助かる
なにしろマスター次第でサーヴァントの性能は大きく左右される。
平均的なマスターで比較すると、ヘラクレスはまともに動かせないし
イリヤ級の魔力供給可能なマスターで比較すると、対城宝具持ちが強すぎる

※2452768
兄貴の城みたいに母国だと持ってこれるみたいになるんじゃない？

※2452897
良いかもも何もHFで宝具を除いたそのコスパの良さが説明されてるぞ
話をまとめると一日目の戦闘は理論上(あくまでも理論上)5回は可能だ

※2452741
アルターエゴは6人しかいない割におっぱいにそれぞれ個性あっていいよね。
圧倒的物量のリップ！
究極のなめらかさの曲線美のメルト！
とにかくエロいキアラ！
金属の輝きと一体感あるボディの美しさのメカエリチャン＆Ⅱ号機！
どの再臨段階でも下乳と下溝を強調する褐色の理想郷オル太！
唯一の雄っぱいリンボ！

※2452943
シグルドが強いと主張したいならそんな決めつけ論で語るなよ
まずはSN武器辞典におけるグラムの説明文引用
続いて蒼銀４巻でもルーンの知識に関する記述
ドラマCDでのセリフまで全部持ち出して主張するべきだな
ジークフリートとの比較について言われた事はないのでせいぜい魔剣の最強格に関する優劣しか語れない
そこまで羅列して初め強さ議論と言うんだ

トップ扱いのライバルにも負けないパワー持ちで地形ごと消滅させるし主人公たちが苦戦する相手にも戦力を整え対抗するも
そのクラスの最強がすでに設定されているために絶対にその手の位置に入れてもらえない鯖が居るらしい

※2452948
AUO「我も（公式で）最強のはずなのになー」

※2452939
兄貴が言われてる原因は大体の神話最強格は他の神話最強格と同等の扱いを受けてる中単純な強さでは少し劣ってるような扱いだからだしなぁ
原典の逸話を使えってよりは原典の立ち位置に敬意を払えって方が強い

カルナの恐ろしいところはあれで本職がアーチャーでライダーも出来ること
必ずグランドランサー、グランドアーチャー、グランドライダーのどれかに該当してると思う

毎回荒れてるから分からんでもないが
だからと言って、第一声でこの話題嫌とか不毛とか言ってる人は
じゃあなぜこの記事開いたの？と・・

※2452959
プロテアとカズラとヴァイオレットdisったなオメー

※2452961
ジークフリートとの比較といっても、そもそも最近まで同一扱いだったぽいんだよなぁ

※2452943
いやシグルドが弱いっていってるんじゃなくて
ジークフリート<シグルド=アルトリア
とするソースはよ。

因みにモーさん<ジークフリートはだいたい公式。モーさん本人の感覚だが
ソースはApo小説版

ランスロットとかガウェインはアルトリアより強いの？弱いの？

※2452965
いつものインド鯖名＋グランド◯◯だと思うさんかい

リンク買ってないからそこでの描写は知らないけど
正直スカサハにそこまで強いイメージはないな、FGO見る限りだと
大体いつも上から目線ではあるが

※2452970
強いけど勝つのはアルトリアって感じじゃなかった？

ジャンヌ過小評価されやすいけど終章での活躍見ると普通の鯖ではないんだろうなって思うよ。他の鯖が消えても残ってたのジャンヌとギルだけだし

※2452962
彼がギルガメッシュより下なら逆説的に言うとカルナさんはギルガメッシュより下って事になるな
ランサー最強はギルガメッシュと同格と明言されてるエルキドゥで決まりだな

※2452963
ギルは対鯖最強たる理由であるその鯖に適した弱点や死因特効を簡単につけるってのをもっと見せるべきでは？
最多登場の癖に基本お気に入りの鎖を除けば財宝投げつけのゴリ押しとエアしかしてないぞ

※2452970
弱いだろ
セイバーに関してはアルトリアが最強
毎回設定が大した描写なしで盛られ続けるからな

※2452972
ずっと修行したから強くなったまでは面白いと思うんだけど
それならそれで強さとか師匠キャラっぽい頼りになる所をしっかり見せて欲しいんだよな
見た目は好きだし超アレンジしたならその分描写が欲しい

※2452923
本来はって言ってるし違いを意識しての発言だと思うが

※2452966
それな
わざわざカレー屋入って「俺ってカレー、前から嫌いなんだよなあ」とかいってるようなもん
食堂でまたカレーが出て「またカレーかよ、いい加減にしろ」ならわかるがな。

※2452970
虚淵ときのこと武内のゼロマテ対談では「エクスカリバー抜きにすればアルトリアより強い騎士が結構いる」と言っている
つまり逆位に言うと宝具込だとアルトリアが一番強い

※2452955
きのこたちに脚色されたのがFateやサーヴァントなのに、史実・原典がーって必死になって言ってるのは滑稽すぎる時はある

※2452909
すげえｗ
じゃここで改めてやる必要全くないなｗ

※2452676
7章ゴルゴーンは生前の英雄王すら、自分一人で戦ってどうにかなんもんでもないと判断したレベルだからな
でも本来？の鯖状態のゴルゴーンってどれくらいだろうね

セイバーは後付け超強化は凄いよな。
きのこはどうしてもセイバーを唯一無二の最強サーヴァントにしたいらしいね。

※2452951
どっちも喰らって生きてるファブが一番ヤバイわ

でもそれと同じ体持ってんだよなすまないさん

カール大帝は見た目から能力までまさに正統派のラスボスだったな

※2452741
最終的にはテラニーすら可能とする殺生淫キアラこそがさいきょうなのでは？

※2452804
fGOでは強くても、実際の玉藻はピーキーな性能の弱小サーヴァントだぞ。

そりゃ本来の能力はチートだけど、サーヴァント化してる一尾状態は自他共に認める最弱鯖の一人。

いまだにアルターエゴがクラス扱いされるの見るとなんかもやもやした気分になる

※2452984
本来なら強くないはずのステンノやエウリュアレに泣かされるくらいだぞ（すっとぼけ）

※2452987
硬さだけならカルナより上だからね

※2452701
まあ昔からカリバー連打出来る魔力があればどうにかなるって設定だったし
やっぱバサクレスは超大技がないのがしんどいな。アチャクレスだとナインライブズ以外で超必あるのかな

現状セイヴァークラスは一人だけど後二人が出て来ても（大工の息子さんはまだしも、某商人さんは無理やろなぁ）純粋な戦闘においては覚者が強そう
個人的に何となく大工の息子さんは奇跡の力使うキャスター系で某商人さんは指揮官的なライダー系って感じがする……

※2452909
最強議論はバトル作品とは切っても切れない話題だから仕方ないね
長寿作品でキャラもどんどん増えていくから尚更ね(白目)

流石にイスカがライダー最強はないわ

キャスターとアサシンだけは現状満場一致でソロモンと翁だねぇ。

やっぱりなんかもう基準がよく分からない、量産化されつつあるトップサーヴァントとかいう謎区分より、グラ鯖という称号は分かりやすい。

※2452965
前もグランドは全部インドにするべき
グランドランサーカルナとかグランドアーチャーラーマとかグランドルーラーアルジュナとか言ってなかったか

※2452728
カタログスペック最強級どもは相性ゲーすら通じんけどね…
ギルの慢心とかカルナの燃費とかジークフリートの背中とか弱点はあるけど、強すぎてもはや弱点になってないんだよ…

※2452744
そもそもライダー枠って南米の太陽神（主神）もおるんじゃが・・・・

※2452676
一人だけ神話級のサーヴァントだしね。それに他のサーヴァントは、無辜の影響や後にこの人物なら自分を窮地に追いやった奴等に復讐しても異論は無いだろうと人々が想像した結果や復讐が題材で有名になったとかだからな。
アンリも本来なら『この世全ての悪』として他の人類悪並に顕現するかと思いきや、元が村人Aだしまさかの弱体化してたからね…。

※2452877
その二人はまだ最適クラスで出てないしなぁ………
ラーマにいたっては全盛期の姿ですらないし

この二人は多分ライター的には扱いづらいんだろうね
大人ラーマは今後出るかどうかは分からないけどアチャクレスに関してはいつかキノコさんに期待しるしかない

※2452972
そうなんだよないつも偉そうなんだけど描写があんまり……なせいで自信満々だけど戦績が伴わない見た目も実績も対魔忍みたいな人になっちゃってるのが困る

※2452978
設定上は生前同士の戦いでギルやヘラに勝ってもおかしくない強さなんだけどね…

※2452732
男子はこういうの好きだからやめられるわけないよな？

※2452995
大工の息子さんの方は聖杯量産しちゃいかねないから呼べなさそうな気もする
まあセイヴァーのお歴々が出れる時点で聖杯なんて用済みになってそうな予感はするが

※2452693
ソロモンは説明不要
翁は冠位なくなっても特に問題ないとか公言されるくらいだし

※2453002
つーかケツァルコアトルが議論に全く上がってこなくて驚いたぞ

ケツァルコアトルのプロフィールに「召喚された時ルチャが座に刻みつけられるぐらいにハマった」とあるから聖杯戦争で普通に呼べるって事なのか…
神霊呼べるなら聖杯はいらないが、神霊の保菌者は呼べるのか…

ケツァルコアトルは太陽遍歴（ピエドラ・デル・ソル）で全性能引き出せてる時のスペックが頭おかしい
てか弱体化しててもキングゥ抑えられるし…

※2452967
えっ実装済みor召喚可能前提の談義じゃないのこれ？

※2452974
テラでも自身のサブストでは兄貴を撃退してるのに兄貴に負けたから弱いって言ってるのいるし、本人は強さを誇ることをしてもいないのにトップ鯖っていう設定が気に食わない層に延々いちゃもんつけられてる印象しかない
第一モノリス持ち出してギルガメッシュもカルナも負けてる相手を引き合いにしてジャンヌだけ弱い扱いしてるのがなんかなぁと思った

※2452972
私を殺せる者を見つけてくれとか言いつつ、槍あげた弟子以外には殺されたくないっていうね

テラリンだと月の新天地にウキウキしてるし、ザビの行く末見るまでは死にたがるのはやめる発言してるし
くっそめんどくさい女だよな（でも好き）

※2452728　相性ゲーってか最後にはマスターの質も関わってくる　サーヴァントは所詮使い魔だからしょうがないね（一般魔術師感）

※2452955
きのこも、原典や事実を見て「この人最強にしたら面白い話ができる」とか考えてると思うから
伝承を客観的に考察するでなく、きのこの主観を客観的に考察する必要がある。

愛欲で最強キャラ候補のキアラさんとか予想の斜め上いくから、考察しょうがないけど

※2452787
面倒くさいオタクって議論してるように見えて相手の話聞いてないからねぇ
そして型月のような世界観にハマる人は往々にして面倒くさいオタクが多い

※2453014
そもあれは人の手で召喚できるもんなのか？

※2453023
それなんて狂化EX？()

※2453015
フォックステイルも、ちゃんとした公式コミックやで。

※2452976
桜に弱点突いて失敗したんで、もうゴリ押しと鎖とエアで行くことにしたんでしょ(適当

※2452736
SNのこと考慮しなくても
・魔力勝手に回復して襲いかかってくる
・強烈な攻撃も無敵回避
・なんとか攻撃当ててやったか！？からの超回復
どう見ても味方向きじゃなくてラスボス向きの性能だから書きにくくてたまらんのだろう

※2453014
奴さんセイヴァーと同じ枠じゃん
鯖霊器でも誰も勝てないよあんなの

※2452773
わしらが死ぬぞ？
(アリを潰す感覚で)

こういう最強論争ってどの世代の誰とでもいつまでも語り合えるから好き

※2452761
最高クラスだけど、ソロモンが文句なしでキャスタートップだから結論が既に出ているんだよな

※2452761
グランドでない通常のキャスターソロモンのスペック不明だからなー。ソロモンの宝具スキル没収度合によってはより神秘の強いメディアさん優勢の可能性ある

ここで敢えてのマスター比較

セイバー　遠坂凜
アーチャー　遠坂時臣
ランサー　天草四郎時貞
ライダー　伊勢三玄莉
キャスター　マリスビリー・アニムスフィア
アサシン　藤丸立香
バーサーカー　不可能
ルーラー　聖杯？

数人勝手にリタイアする奴がいますね……

※2452990
そんなタマモの尻尾を増やせるぐだっていったい何者なんだ

※2452997
ヘタイロイは対人宝具しかない敵にはほぼ無敵だが
あいつら対魔力も心眼もないしな・・・
広範囲の対軍持ちにはほぼ無意味なんじゃないか

※2452877
その二人はどちらも最適のクラスじゃないしラーマは子供？状態なのに二人とも上位～最上位クラスの強さはあるからね
でもまぁヘラクレスはともかくラーマ君はまだ5章でしか活躍してないしもっと他のシナリオでも活躍してほしいなぁ

※2452976
そこまでしなくても大体押しきれるし…
想像してみろ
すぐそばに重機があったとしても買い物袋一つ持ち上げるために重機使おうとは思わんだろう

※2453008
有史以来、そういう不治の病にかかってるからね
しゃーないね

※2452778
バーサーカーではトップだけど、ヘラクレスとしては最弱クラスというのがしっくり来ない要因だよな
バーサーカーが適正クラスでバサクレスすら上回る奴が登場すれば良いが

※2453037
果たして藤丸個人で満足な魔力を供給できるのだろうか？
カルデアのバックアップなしじゃ別の供給源を用意するのも厳しそう……

※2453038
どっちかというとカルデアの再臨システムがヤバイ
一部サーヴァントは生前の全盛期超えるし(例:ニトクリスは自分がなれなかった理想のファラオの姿になった)

※2453040
ラーマ君はそもそも全盛期の最適鯖状態で呼べるんだろうか？
原典考えるとあの子、ほぼ神霊みたいなもんよね？

※2452694
そんな時こそナイチンゲール

※2452837
3倍ガウェインと余裕にやりあえるのが凄すぎてなぁ

初代はグランド状態では三倍ガウェイン一蹴、冠位破棄した後でも鯖数人レベルのベルラフム達を相手取るという
グランドじゃなくても破格ということがちゃんと描写されてるからな
弱みを全く見せてないってのが大きいな

※2452788
神霊と違って通常霊基での召喚は、裏技を使わずとも可能だからね

※2453038
？？？「それ以上やると全人類に謝り続けなきゃならなくなるから止めろってデカいＢＢＡが言ってた」

※2453046
なるべく強かった時の人を集めたんだが、翁のマスター他にいねえんだものよ。

ヘラクレスを語るとき、凛に一殺されてることばかり槍玉に上がるが、魔術防御を腹にしてたとは言え、胴体を掴んで握り潰せないことのが問題だわ。

※2452828
婦長とかぶつけたらペイルライダーさん泣いちゃいそう……

※2453039
宝具は無くなってるけどスキルも削られてるって書いてあったっけ？全員単独行動を低ランクで持ってるとは書いてあった

チャンドラグプタやプトレマイオス等の名だたる英霊に囲まれてボコられたら対軍宝具でもキツくね
イスカンダルの軍略で対軍宝具に有利判定出るし

※2452959
キングプロテア、ヴァイオレット、カズラドロップを忘れてるぞ
あとタマモナインも厳密にはアルターエゴな

※2452822
全然大丈夫じゃねぇよ。
ただの妖怪じゃなくて主神の一側面だぞ。
太陽クラスの大きさで、通常サーヴァントの強さが百なのに対して億越えの戦闘力やぞ。

※2453048
幕間いわくラーマはマスターとの相性によって少年か大人か変わるって言ってたから大人ラーマも呼べるみたい

※2452809
サポート役としてはそれなりに優秀な作家鯖や音楽家鯖より、遥かに使い道がないからなぁ
せめて宝具が繰り返し使えれば、まだマシだったんだが

※2453063
おぉ、呼べるのか
大人の弓ラーマ君とか見てみたいな

※2452818
解決法:もっとチートな鯖を連れてくる

※2453042
婦長「病と聞いて」

※2453046
ぐだなめすぎだろ。魔力も普通にあるしサーヴァントの指示も的確で常に親密な関係になれる身体能力もハイスペックな超優良マスターだぞ

※2453058
ごめん、それしかないと勘違いしてた
クラススキルはともかき経緯はどうあれ
正気を保ったまま鯖になってんだから
逸話から来るスキルはありそうだよな
イスカの軍略も失念してた

※2452822
通常サーヴァントとして召喚できる存在は霊基の容量に上限がある
神霊がわりと自由に来ているカルデアでも何らかの理由つけて容量落としているだけだから、サーヴァントとしての強さ議論では完全に論外

※2453066
ソシャゲだとどうしても一人一人に割ける文章量が限られてくるし出来ればじっくりやれる媒体で見てみたいなあ
同じインドのアルジュナもテラリンクでファン増えたし

※2452991
アルターエゴがクラスじゃないならいったいなんなんだ

※2452719
ヘラクレスとか言うfateの噛ませの王者
プロトでも旧ギルにまけ、SNでは、カリバーンやエミヤの凄さアピール。アニメUBWでは原作より強化されてるのに手負いの無供給アルトリアに一殺、からのエミヤにも対応できなかった。英霊随一の身体能力だったのにfgoでは上回る奴多数。三章では事実上アステリオスに完封、メガロス化で上位互換な強さを手に入れても普通に負けてると言う散々な結果。
いくらなんでもひどいっすよ。

※2453071
言うてカルデアに集められたマスターの中だと補欠みたいなもんだし、他のメンツと比べたら「普通の魔力」じゃ誇れんだろ

※2453071
マスターとしちゃ一般人に毛が生えた程度でしょ
龍ちゃんよりは上でワカメより下くらい。
身体能力もヘラから逃げ回ったのはもう人の域こえて敏捷なんぼのレベルだし当てにならん

※2453060
忘れてない
カウントしていないだけぞ
とりあえず実装済み＆確定したものだけカウントしていた
フォックステイルもまだ完結していないしマテも出ていないので入れないことにしたよ

※2453006
それを追いかけ回す書文先生をバカにしてるのか？

※2453028
でも完結していないしマテも出ていないじゃん？
あえて外したのよ

※2453071
はいはいさすぐださすぐだ

※2453079
ネームバリューが凄過ぎるからね
とりあえずヘラクレスを倒したっていえば描写しなくてもコイツは強えってなる

※2453073
とりあえず事件簿や漫画版ZERO読むかどうかで印象がかなり変わる

※2453078
そもそもアルターエゴはサーヴァントですら無いぞ。

※2452771
公式で最良、最強とされるサーヴァントと明言してるんだ
ファンの考察や妄想なんかよりも遥かに信憑性のある情報だよ

※2452967　※2453060
それよりおっぱいの話だルォォォ？！

※2453013
霊器がグランドじゃなくなっただけで暗殺術や武芸そのまんまだからね～
俵が３０～４０年修行して一矢届くかどうか…とか１時間の打ち合い中ガウェインでもついていくのが精一杯だったり３倍モードの全力をいなすとかの武芸だけでもヤバイ

まだ上半期なのに充実しすぎている問題

最強の一人ギルガメッシュが電池で終わる時もあるんですよ

※2453079
メガロスは弱体化だろ。
そもそもやられ役として歪められてんだし。

※2453077
テラリンクでアルジュナってそんなファン増えるような活躍してたか？
fgoよりちょっと違う部分があったくらいで個人的にずっと別動隊でなにもキャラが見えてこなかったんだけど

※2453038
あの尻尾は別にマスター性能によって数が変わるわけじゃないぞ。

テラリンクのカール大帝は異星扉ブーストあるから・・・

イスカンダルはギルガメッシュと並んで大抵の呪いが効かないという評価だったし、本当に魔眼で瞬殺みたいな極論が通用するのか疑問に思ってきた

※2452676
人間の時点でFGO世界のロア殺した岩窟王も攻撃性能アホみたいに高いと思う。
宝具も割とイカれ性能だし、他者の回復もできるというのは恐れ入る

筋力Ａパンチ 筋力Ａチョップ
筋力Ａエルボー 筋力Ａビンタ
筋力Ａサミング 筋力Ａ突き
筋力Ａアイアンクロー 筋力Ａ張り手
筋力Ａ裏拳 筋力Ａ掌底
筋力Ａラリアット 筋力Ａアームハンマー

これが全て個別判定ならヘラクレスも倒せる（淡い希望）

ルーラーで順位つけるなら…
1カール、2ジャンヌ、3天草、4ホームズだろうか？

ホームズは戦闘外のほうが実力発揮しそうだし最下位かな？
水着マルタさんは…ちょっも順位つけれません。

※2453100
「愛い奴め」と感じた場面や言動多々あったじゃん？

スカサハやカルナが同化する一方で、私には要らないとオラクルを弾いたジル元帥もいるのだ

※2452972
盛ったはいいが扱えてない感じがする、スカサハ。これなら普通に兄貴、フィンを盛って強くすることの何がダメだったの？って個人的には思う。

※2453130
寧ろ対人格闘の分野ではルーラー最強もあり得るよホームズ
ケツ姐の幕間だとバリツで武闘派サーヴァント達に仲間入りしてるし

※2453008
型月とガンダムでこの手の話題に辟易してやめられたぞ
(真顔)

そもそもFateという作品が過去の英雄、偉人を役職(クラス)に当てはめて、ステータス、スキル、必殺技(宝具)を数値化、ランク付けして戦わせようってコンセプトで近年更にトップサーヴァント、グランドサーヴァントなんて存在そのもののランク付けまで始まっちゃったんだから、これで最強議論が荒れない方がおかしいんだよなぁ。

※2452981
ペリノアに負けた逸話どうするんだろうな

※2453110
ていうかメドゥーサの魔眼がそんなに便利なものなのかよくわからんのよな
魔力最低ランクの書文とも互角扱いだし今一必殺になった時がない
ずっと発動できたら強いだろうけどそれできたのは桜マスターの時だけだから普段はほぼ使えないくらい魔力消費するのかも

※2453100
腐女子がワイワイさわいでいたから影響はあったぞ

※2453133
自分らしく生きたいだと弾けない鯖多そうなだけに他にも意外なキャラが対抗出来たりしそうな技だよな同化

※2453018
無銘にも負けてない？

※2452997
ライダー最強なら第一候補のオジマンが強過ぎる

※2453150
更にサーヴァントによって拡大解釈による超絶強化と制限による弱体化が入り乱れてるからよく燃える

※2453159
ていうかエミヤシリーズに弱いんだよなジャンヌシリーズ

※2453153
あの人が円卓じゃないのは過去設定と辻褄合わせる為な気がする

※2453130
カール大帝が最強
ジャンヌが防衛特化
天草が対魔特化
ホームズが対人特化じゃない？

※2452981
エクスカリバーさん、いつの間にか鞘より遥かにヤバイ代物になってるからなぁ

※2453100
別働隊で出番が少なく終盤はカルナの噛ませで描写も無く拉致から同化されてボス敵として消滅なんだっけ？

※2453130
マルタさん外すんじゃねえ

なんかヘラクレスって試練を突破出来たら一回は必ず殺せるような
ヌケニンみたいな扱いになってない？

※2453018
アルテラとイスカンダルは互角扱いにするのに同じ文章でジャンヌも互角扱いされてるの忘れてるやつ多いよな

※2452834

2018年各クラス最強の話をしてるんだぞ？
出てない人の名前を言われてもってそういう意味だぞ？

※2452784
覚者はちょっとヤバいよね………
スキル・対英雄でサーヴァントのステータス2ランクダウン(反英雄なら1ランクダウン)
スキル・菩提樹の悟りは精神干渉完全無効、ダメージを自身の最大HP分削減で対粛正防御ACを所持
カラリパヤット・古代インド武術をEXランクで所持。肉弾戦はほぼ無双できる
転輪聖王で周囲数キロを制圧可能なビーム砲台。ドラグーンみたいなのが独立機動して上からも横からもさらにはドラグーン？本体も敵を攻撃
そして一に還る転生:人類創世のエネルギーで相手は成仏する。

オーバーキルしないとダメージにならないのにそれを弱体状態でやらないといけない。
近接戦しようにもほぼ詰んでて、じゃあ遠距離戦はというとチャクラ・ヴァルテインと悟りが厄介という遠距離近距離双方隙なし。　最強格の近接能力と究極の対人宝具、最高位の遠距離宝具、防御性能とデバフ
一体どうしろというんだ………（白目）

山の翁は初代山の翁という肩書きに威厳ある姿で「最強」に説得力がある

オジマンって滅茶滅茶強くてライダーでもトップクラスであろうけどグランドレベルかって言われたら絶対うーんってなっちゃうよね。

※2453185
出番少ないしか合ってねーな

※2453194
しかも地味に神性も騎乗も持ってないからなぁ……特攻に対してメタってるし

※2453194
というかラスアン世界をたった一人で生み出した人だから強さを認めるしかないわもう

※2453084
あの人は常に強さ描写が安定していてズリィよな

もうインドは出禁にしろ

※2452684 第2部キービジュアルで鞘掲げてるけど何かあるんだろうか

※2452716
原典基準にしてしまうと、本編初日のエクスカリバーしか持ってないアーサー王じゃ、ゲイボルクを持ってるクーフーリンに敵わないしなぁ。

※2453192
あれお互いに互角と認め合ってるのがあくまでイスカンダルとアルテラだからな
クーフーリンに殺された事もだけどルーラー特権使わないと無銘にも負けてるのが印象悪い
ジャンヌは間違いなく特権の力が大きい

※2453040
ラーマはまったく強いイメージないのだが

※2453197
そういや翁が落とした首だけ宝具の外に持ち出したらどうなるんだろうか？

※2453194
一体どういう霊基状態なのか分かんないけどムーンセルが現在進行系で壊滅してるしね……普通じゃぁないわ
まぁ多分本気で戦うことはないだろうことが唯一の救いかな

小次郎は翁とは渡りあえないの？

※2453222
ラーマは五章の印象が悪過ぎる

※2453001
カタログスペックが最強のキャラが相性ゲーじゃなかったら話が展開できないぞ

クーフーリンはもっと強いとよく聞くけどそれは今まで渡り合ってきた連中にも本気出せば楽勝みたいに考えてると聞こえる

※2453197
ギルオジマンカルナはグランドに比肩し得るグランドじゃない鯖みたいなのが個人的な印象

※2452685
スキル名やゲーム性能で天地特攻だし、そういうことなんじゃない？
具体的には近代付近以外の鯖全てに特攻取れるっていう・・・便利すぎぃ！

※2453219
ならアルテラがジャンヌを互角だと思ってても信憑性薄いって？
そんなことはないだろう
ジャンヌだけならともかく対戦した相手がそう考えてるなら信憑性高い
クーフーリンと無銘に関しては自分のストーリーだから勝っただけでそれでジャンヌより強いことにはならないだろと
サブストから考えると全員同じ誰かに負けてるよ
特権の力っていってもそれがジャンヌの能力なんだから否定されるもんでもないし

※2453219
トップサーヴァントの説明でも英雄の中の英雄もしくはエクストラクラスと分けられてるからな

星の開拓者ってどこまでいけるんだろうな
それによっちゃ
神の力なEX対城宝具に
叡智にガルバ持ちのテスラ辺りは食い込めそうだが

※2453244
飛び抜けた実力者ならオジマンみたいに普通に複数で戦わせりゃいいじゃん
無理にじゃんけんやらせる必要無いと思う

※2453247
ニキは型月界では最早無辜の域の幸運ランクがあるからなぁ……
加えて戦闘を楽しむのが目的なわけで、ボルクボルク&ボルクなんてつまらないことはしないだろ。
楽勝なんて機会は訪れないし、彼自身も望んじゃいないよな。

※2453251
無銘がワザワザ神明裁決は自分には効きにくいと説明してるから設定上でもジャンヌ相手だと相性はかなり良い
そもそも白兵戦で追い詰められたジャンヌの神明裁決に対しての発言だから単なる白兵戦では確実に無銘が押してる

※2453018
ジャンヌに関してはただの田舎娘がそうそうたる面子に並ぶわけないって言う人多いよなあ
いやただの田舎娘じゃないから世界中に名前が知れ渡ってるわけで・・・そらナポレオンのプロパガンダ等あるけどここまで広がったのはジャンヌ自身の力だと思う女傑の代名詞扱いだったりするしこいつ程度が～って言われるたびになんだかなってなるなあ

※2453025　※2453031

その辺の定義が曖昧だからなぁ・・・。
もしかしたそのコメントを省いてるだけなのかもしれんけど

※2453194
何が厄介って一に還る転生は超範囲攻撃で、人間が喰らったら成仏確定という
つまりマスターが人間じゃ確実に詰む……

※2452940
師匠と兄貴の朱槍は数打と真打くらいの差はあるんでね？
あと対軍の投槍は師匠譲りだけど、因果逆転の呪いは兄貴のオリジナルだから。
型月のクーフーリンはまだまだ底見せてないから。クラス制限で能力オミットされまくりだから。

※2453286
ただのNOUMINが人類最高レベルの剣士になっちゃう世界でなぁ…？

※2453207
だいたい拳児のせいだな、それは

※2453223
いつものセリフ言いながら首だけ翁に運ばれる様を想像したらお茶吹いちゃったじゃないか！

運ばせてもらえるかは別として流石に消滅するんでは？神殿から出たら。

※2453286
だが無銘はここでステ差を覆せないような技量じゃ英霊としての沽券に関わるだろ。

※2453241
かたや三倍ガウェインと渡り合い
かたや兄貴に「あれとまた戦うのは御免だ」と言わしめる
得物も互いに神秘性の欠片もないと

グランド補正ないなら割といい勝負するんじゃ？
「運命が彼を生かそうとしている」戦闘続行EXがどんなもんかによるが
流石に魔剣食らって平気はないだろうし

※2452799
それはテラリンクCMの謳い文句というか定型文みたいなもんだろうさ
ジルをトップ扱いできるなら、アンデルセンあたりが中堅に食い込むレベル

※2452788
仮にアーラシュあたりがグランドアーチャーになり性能底上げされて英雄王より強くなった場合、アーチャー最強はアーラシュかって言われると？ってなる。

冠位霊器と通常霊器はレギュレーション違うから分けて議論するのが良いと思う。

※2453305
初代はサーヴァントとしても異様に頑強なのがデカい
即死通じない戦闘続行EXと信仰の加護A ＋＋＋を誇る
天候を操る力と晩鐘もやばい

グランドじゃない翁はほぼ描写ないからどの程度の実力かわからないし減衰したグランド補正がどの程度かもわからない
情報ないから考えても仕方ないよ

ジャンヌに関してはたびたびマイナス描写があるから公式も特別に強いキャラとして書いてるとは思わない

※2453322
7章時にグランド捨てた上でティアマト親衛部隊をザクザク斬ってる

※2453310
アーラシュ兄貴はゲームの都合であのスペックなだけで
小説での描写考えたら現段階で十分に最強クラスじゃね？　って気もする
いや、そう言う話ではないんだろうけど

※2453293
しかもドラマCD聞いた感じだと発動したら身動き出来ないっぽいしね………発動した後もスキルや宝具で防御できるのかあるいは無理だから発動前に防御するしかないのかここら辺も結構謎……レンジが零ってのもここに関わってるんだろうかね？

晩鐘：ＥＸ
葬礼を人々に知らせ、死の訪れを響かせる晩鐘。
その儀礼と一体化した結果発生した特殊スキル。
この剣士は自分の意思で殺す相手を選ばない。
その相手が「死ぬべき時を見失った」亡者と化した時、天主に成り代わり救済を与える。すべては天の意思であり、天の意思であるが故、この剣士と対面してしまった者は運命の終わりを知る。

サーヴァントの中でここまで絶対性を誇るスキルはまずないよね
自分の意志もないけど

※2453299
アヤツ生前から第二魔法再現のオンリーワンなトンデモスペックやし。対してジャンヌはステの平均値こそ高いけど、その中で図抜けた見所があるわけでもないし、頼みの旗もどのくらい強いかは曖昧な表現ばっかりでイマイチ強さの根拠にし辛いから高い評価にもなりにくいんではないかと

※2453328
後、成仏効果は人外相手だと弱くなるって設定もあるけどCDだっけ？何かの媒体で生命体では耐えられないとも言ってるから今いち設定が固まってないのかなって感じはする
チャクラ・ヴァルテインもラスアンだと名称異なるし

※2453323
まあ露骨に描写に気を使われてるキャラと使われてないキャラがいるがぶっちゃけジャンヌは後者だろうな

※2453207
「むちゃくちゃ強いけど理不尽な強さではなく、敵に回しても自軍にいてもいい感じに盛り上がれる」という絶妙のバランスよな

※2453326
強キャラだけど最強格ではないような
弓の最強格ってギル省いてもヘラクレス、アルジュナとかいるし流石にそこらへんと比較すると描写的にも1ランク下かなと
ケイローン先生やトリスタンの上位陣くらいじゃね？

※2453325
うんまぁそこはあるからほぼって言ったんだ
でもそこだけだとジャガーマンをギャグ気味に吹っ飛ばした親衛隊相手に加勢したことしかわからない(どれくらい活躍したかも不明)からね

※2452715
現段階ではスカサハやカルナに劣る扱い故しゃあない
魔力充分知名度充分のフルパワーが来た時が来たらひっくり返る印象
ラーマに最強の槍兵と言わしめたのは伊達ではないと思う

俺は設定上最強ライダーはコアトルさん推し
主神ですよ主神！
それだけに2部7章で敵として(バビロニアと違い今度は本気)登場しそうで怖いぜ

※2453366
コアトルさんもオジマンに匹敵する最強格の能力あるよなぁ
ただ神霊だから含めていいものか？

※2453036
いやー鯖が召喚されるものである以上、召喚術のトップのソロモン相手にするのはメディアさんでも厳しいかと
ソロモンは存在がサーヴァントメタなところあるから

金ぴか率高いな・・・

※2453369
玉藻いるし今更やろ
玉藻以外にもアルテミスやイシュタル達は本体と比べてムッチャ弱体化してるのに、ケツァルコアトルだけサーヴァント形態でもクッソ強いってだけやねん
神霊霊基ではないから大丈夫なはず

※2453156
あー、うん。想像力すごいよね、あの手の人達。
またいろんな所を荒らして暴言吐きまくる過激派が増えなければいいが……

最強ライダーと最強ランサー
この2枠がやはり一番の天王山。候補が多い

※2453099
たぶん元コメはカタログスペックの話をしているのであって、実際の(あるいは物語の都合上の)勝率の話はしてないと思うぞ？

※2453378
ケツ姐さんは最高神だからな
女神とかとは比較にならんぜよ

※2452794
ケツァル・コアトルって、どこかの時代に召喚されてルチャ・リブレを見てハマって座にいる本体に焼きついちゃったみたいな設定なかったっけ？まぁ、その召喚が聖杯戦争とは限らないけど

※2453378
覚者に近いな(サーヴァントとしての現界でも一流スペック)

※2452780
セイバー本人が一度も使用していないZEROでアヴァロン宝具欄に書かれているから持ってこられるんじゃね。もってこれないのなら普通に宝具欄にかかれないだろ。

アルトリア蛸にみえて？？？ってなった

※2453194
まあマテだけしか説明なくてゲームじゃ出落ちだから覚者の話はまずは一度どこかでちゃんと出てからにして欲しくはある
ラスアンもまだ顔見せだけ、マテの説明だけだと想像だけが膨らんで、人によっては他宗教の主神も覚者ならワンパンと言い出す人もいるし

※2452929
リップ、きあらさま、沖田ちゃん、メカエリ1&2、リンボ
よし！

※2452879
ZeroとSNでアヴァロン宝具扱いだからね。そもそも生前で呼ばれているから逸話宝具もってこれないから。

※2452716
原典で言ったら一般人の信長とかビリーが戦えてる時点で疑問を持たないと

※2453293
なおゲームの初期設定だと仏陀戦の前にザビに悟りを開かせ無効化させる予定だったらしい

※2452952
逆だぞ。SNで魔力供給無しの状態でも戦えたのが魔力放出のおかげだからセイバーの放出スキルがクソ燃費だとそもそも物語と矛盾する。

※2453392
ゼロではセイバーの魔力に反応してアヴァロン仕事してるから
書かない方が無理があるよ

※2452884
エクステラリンクの宿舎でエクスカリバーが収まったアヴァロンがあるからその理論は破綻したぞ。

※2453405
それはセイバーのステータス欄に書く必要はなくね？あれメタ視点抜くとマスターが見たときのサーヴァントの情報だからね。だから本来使えもしないのならアヴァロンがステータス欄に乗っていること自体がおかしい。

※2453402
元の魔力量が多いからなんとかなっただけで魔力放出はセイバーの魔力炉が動いてないと厳しい程度に消耗するはずでは？

※2452982
きのこもサーヴァント作るのに、原典をすくなからず参考にしてるはずだからまったくの無関係ともいえない。

×原典で最強設定だから、このサーヴァントは強い。
○原典で最強設定だから、きのこがその設定を採用すれば、このサーヴァントは強い。

※2453394
そこなんだよね……レス元を書いておいてなんだけどカタログスペックはヤバくとも結局ほとんどその力を見せてないからもうちょっと詳しい活躍か描写があればとは思うけどライター的に難しいだろうなぁ

まぁラスアンがまだ残ってるからそこで少しは期待したいな

強さ議論だと赤い弓兵も人によってかなり思ってる強さ違うけど敵が分かってる五次や月だから戦えてる部分も大きい。
事前情報ないと魔力放出持ちや縮地、槍持ってるのに地面から杭突き出てくるヴラド三世みたいな初見殺しも持ち前の耐久の低さでアウトだし他陣営と組まずに勝つには難しいサーヴァントよね。

※2453219
よく鬼の首を取ったように無銘に負けたとか言ってるの見るけど無銘ってテラだけでもギルガメッシュとイスカンダルの二人がかりでも撃破したアルトリアを倒してるんだよな
その理論を通せばギルガメッシュは玉藻や呂布にも負けてるしな

※2453058
勘違いされがちだけど宝具の王の軍勢ってどの宝具欄見てもイスカンダルの近衛兵団召喚だからそういった人たちがどのくらいの割合で混じっているかはわかっていないぞ。

※2453400

その二人、全然「一般人」じゃないだろ。

※2453418
あの時点でセイバーが気づいてないだけで繋がっていてきづいてその気になればすぐ使えるんだから書かれてない方が違和感かな

※2453420
FGOマテだとセイバーオルタが常時霧のように魔力をまとった状態なんで消費量により食欲が強化されているって書かれている。つまり魔力放出スキルって食事で補える程度の魔食消費だと思ったんだが。

※2453394
人によっちゃゲーティアとかのビーストすらも余裕というものいるからな
セイヴァーは白面には勝ち目なし扱いなんで(というか大元の本体と同一存在みたいなもんだが)
覚者本体ならともかく、鯖霊器のセイヴァーじゃ流石にその辺は無理だと思うんだがな

※2453092
大丈夫？型月の情報だよ？

※2453251
無銘に関しては勝利の理由付けまでされてるのがね

※2453473
テラはゲーム中では倒した扱いでもシナリオでは
1相手は撤退した
2戦闘一時中断した
3本当に倒した
って分かれるから正直分からん。シナリオで明言されないと根拠としては薄い気がする。

※2453509
オルタなら魔力炉動いてる状態じゃないか
その上で食事増えてるのでは？

※2453319
さすがにFGOのゲーム的な強さと設定の強さは無関係では？
でなきゃ星5のジャックはクリティカル連発できるから山の翁と同等の強さな！とかになってくる

※2453565
確かにランサーアルトリアのマテリアルだと魔力放出の燃費はさほどよくないって書かれているんだよな。
ただあれは対魔力がBになっていることから竜の因子が薄くなったのが原因かと思ったんだが。実際竜の因子があるエリザベートが対魔力Aだし。竜の因子の有無じゃなくて、魔力炉が動いているかどうかで変わるってのでもいけるか。ありがとう。勉強になったわ。

鞘ありでもアヴァロンの結界内から攻撃出来るワケでもないから別に…

※2453330
晩鐘が鳴ったら確殺かもしれないが逆に晩鐘が鳴らないと殺せない
ぐだが言われてた運命力の話なんだろうけど、もう概念の話になるから強さとは別の話な気がする

男の子って何歳になっても強さ議論が好きね

※2452682
ギャグだけど一応茶々(淀殿)もかな？
サラッと能力的には結構ヤバめの部類だよね
最強、とまではいかないがシリアスでも普通にラスボス枠としていけそう

※2453473
無双や格ゲーの自ルートは相手がどんな相手でも勝つから設定とは別にしなきゃダメでしょ
メルブラもアンコもみんなその前提でスルーしてるのに
アンコでプレイヤー凛士郎が鯖に勝ったから凛と士郎はその鯖より強いと言い出す人見たことないでしょ

グランドマスターのぐだ子

※2452732
そいや某弾幕STGでも最強議論が盛んだったけどメディアの師匠さんが出てから一気に収束したんだとか

※2453509
せつこ、それ前置きからどう理屈がアクロバットしても「つまり」以降に繋がらないぞ

マテの記述は魔力消費増えたから外部からの供給が必要になって腹ペコですっつー話でしか無いぞ

※2452715
兄貴ぎ強いということを否定する気はないけどアーチャーの発言は参考文献としては曖昧過ぎてなあ
アーチャーが古今東西全ランサーと戦った訳でもなし

山の翁はまだスペック隠してそうだしなぁ
そもそもアズライールと宝具ランクが異なるし、６章で発生させてた魔力のない砂嵐、高難易度クエで使用してた去なしの外套も気になる

※2453402
魔力放出が燃費悪いのはテラの星の紋章の説明にあるよ
星の紋章は魔力放出よりステ上昇率は低いが燃費はいいって感じで
青王が何度もできてたのは青王の元の魔力量が多いおかげ

※2452676
アルケイデスとゴルゴーンが実際に戦ったら多分相性的にはゴルゴーンが勝つと思うが
アルケイデスは結構相性が出てくるタイプだと思うから明確にはランク付けれないかな

※2453382
いやメガロス(というかアガルタ鯖)は不夜キャスによって物語上の役割を配置されてるっていう影響を考慮すべきって言いたいんだと思うよ

最強議論で思い出したけどアンリマユって村人Aが召喚された奴だよな？本来のアンリマユって召喚出来るもんなの？

※2452986
セイバーの後付け強化すごいってよく聞くけど
強化されてるのって最大火力だけじゃない？他にあったっけ
しかもその最大火力は対宇宙侵略者用でサーヴァント戦では
基本オーバースペック過ぎて聖杯戦争におけるサーヴァント
としての運用と評価という点では別に言う程変化は無いと思うんだ

※2452675
前作の黒幕がみんな大好き学士殿だったのもあるだろうけど、
なんか凄い久しぶりに「fateの正統派ラスボスサーヴァント」みが凄かった
あとテーマソングがすっっごいカッコイイ

※2453625
無銘のルートでジャンヌに負けてるのは公式で他のキャラが負けるのは話の都合扱いとでも？
ギルガメッシュが呂布に負けたのも無銘がアルトリアに勝ったのも同じゲーム内ストーリーで言及されてるんだが…

※2453651
そもそも”魔力”を普通よりも”放出”してるんだから燃費良いワケがないよね。

※2453681
勝ったからそいつより強い理論はやめろってことだろ
相手も無敵じゃないんだから勝算低くとも勝つことはできるだろうよ

勝ったから強い理論は士郎＞ギル、志貴＞ネロ、草の字＞ベオとかを成立させちゃうからやめようね