【Fate】円卓の騎士や織田家の性別をそっくり逆にしてみるとどうなる

のっぶは掘られるの大好きだったぞ

ランスロットが上司の夫を結果的に寝取ってなおかつ他の男に薬を盛られて錯乱中に子作りした罪な女になっちゃう！！

信勝はヤンデレサイコレズだな アレ？どこかでみたような…

　　　 ▅▆▅
　　　▇▇●▌《抱いて下さい
　▅▆▇▇▇▇▆▅ 信長公ッ！
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ほとんどハーレム物主人公じゃね？（ヒロインほとんどヤンデレ）

※2554329
海外産のフトマラ君に大満足
ついでに森蘭丸もかなりガタイが良かったらしい

とりあえずモーさんは男になるのかぁ〜。ちょっと欲しいかも！

果たしてランスロットが女になれば円卓は解決するのか…

結局ただのギャルゲー状態では…？

※2554329
部下の黒人の逸物がお気に入りだったんだっけ？

「私は悲しい」ポロン…
別の意味に見える

※2554337
くそぅまた来やがったな！

※2554333
で、娘からメッチャ嫌われてると……（薄い本が大量に出そうな設定だな）（マーヤかな？）

というか我が王とモーさんとギネヴィア男にするだけでカムランがやばい事になる

一見まとまってるようで最初からバラバラな円卓
ノッブがカリスマでバラバラをまとめあげてた織田家
甲乙つけ難い…

なんというか、家康はブレないイメージがある。だからカリスマも効かない。
秀吉はブレまくる経緯を経てようやく、自分の道を選んだイメージ。

※2554337
消えてなくなれ！エターナルFateカリバー‼️

たぶんもっと陰湿になるかもしれない

※2554341
普段から未亡人臭するのに本当に未亡人になっちゃうじゃないか。

それただの史実じゃね

家康はどこかしら冷めてたというか客観視が得意なキャラだったんだろうなと
余計、瀬名殿と信康の一件が重いわ・・・

ノッブは男でも女でも挿入れるほうでも挿入れられるほうでも『抱いてる』感が強いからなんかもう織田信長つよい

マーリン「あら、可愛らしい坊や」ｼﾞｭﾙﾘ

※2554343
もうオタサー的集団はいいよ…
部下が結束してる英霊チームが見たい

※2554341
女に自分の妻寝取られるとか溜まったもんじゃないで

※2554341
ランスロット卿悲惨すぎません？

※2554351
ノッブを失ったら後継争い酷かったもんね…。

※2554349
マーリン（女）「男同士の痴情のもつれで崩壊するなんてこの僕の千里眼を持ってしても見抜けなかった…」

アーサーが史実の世界線だと、どうあがいてもアーサーが甲斐性なしか、ランスロットが不誠実すぎることになるな

※2554340
俺の父上がこんなに可愛いわけがない

※2554349
そりゃ夫婦を両方とも男にしたらやべーでしょ

※2554364
じゅ、十二勇士

スル子「 クク 」
「 星の終末を一緒に見ましょう 」

※2554337
時間置いたらまた赤くなるんだな貴様！

ギャラハッ子「お父さんはお母さんを薬で錯乱させて私を産ませた
お母さんは私をお父さんに押し付けて消えた
お母さんにしか用のないお父さんは私に興味なんてなかった
お父さんの家の人は良くしてくれたけど、私に将来おばぁちゃんの怪我を治して欲しいらしい」
病む！病むって！！元々エグい案件なのに！！

つまり、fateでは少年王（男装した少女）であったアーサーが男の娘になるんだな！

男装した少女のアルトリアが反転すると女装した少年に……？

※2554369
プロト世界「せやな」
いやマジで3人とも擁護できないよね、アーサーギネヴィアランス

※2554341
ランスロットがギネヴィア寝取るのは変わらないだろうなあ
そこを確定にしても前後のあれこれがどうにかなれば円卓は崩壊しないんだが…そこが確定になった時点でどうにもならないのが円卓だよなあ

>>474
殺す気満々で草。もちろん鯛の天ぷらだろ？

※2554373
もしかして十二勇士って部下が主君に心酔していない真っ当な集団？

※2554364
そんなあなたにアルゴノーツ

どっちにしろ消えぬ炎の本能寺…

※2554337
抱いたら抱いたで「私を抱く信長公なんて信長公じゃない！！」って拗れるじゃろ

※2554372
今の時点で女同士なんだよなあ…

モーさんを女にしたのはもったいないと声を大にして主張する。女体化させずに男の娘にしても良かったじゃん！

俺の予想なんだけど、セイバー顔がいるのなら、ライダーさん顔(メデューサ)がいてもいいよね！濃姫様、ライダーさん顔でもいいよね！(マムシの娘で蛇繋がりで)

※2554340
キング・アーサー 英雄転生って映画に良いキャラしたモーさんが出てくるから見てみると良い

家康も気になるけど一番気になるのは爆弾男
型月織田家よく纏まってたな…

タヌキは実装されるなら設定を同人コハエースから変えてきそうだな。
魔神沖田さんも変わってたし。
てか、家康は影武者ですって江戸時代の265年の治世に色々影響でるだろうし。
剣豪で徳川の血が重要になってたし。
やるなら影武者は本来の家康の双子とかかね。

どうあがいてもBADEND直行なフラグしか立たないような気が……

※2554379
新作アニメ「騎士王 俺」始まるよ

※2554333
魔女エレインとギャラハッドの出生に関しては正直同情する。
それでも息子と認める辺り、慕われるだけのことはある。

※2554374
破滅系のヤンデレと見ればアリだな
コアな層から熱狂的な支持を受けるに違いない

タヌキは多分自分や他人を客観視出来るタイプ
そして自分は猿やノッブみたいにはなれないと自覚してた

だからこそ光秀みたく拗らせなかったしノッブや猿と同じ失敗をしなかった

男所帯だったら酒によって野球拳してもなんの問題もないけど女所帯だったら・・・桃源郷か！

※2554384
イアソンに心酔してる奴もいれば嫌ってる奴もいたぞ
アルケイデス君もすごいドロドロした集団みたいなこと言ってたし

ノッブは性転換したほうが受け本増えそうまである

円卓とかいう末期戦請け負い集団
男女逆転してもどの道詰んでいる模様

※2554372
もう既に両方女だからアレ

※2554390
シグルド「スラムのガキから王になれ！！」

ブラコン(ガレス君)のガウェインだと！？ ……原典通りだ！！

※2554387
そういやそうだった…

※2554379
「あなたが私の鞘だったのですね」がセクハラになるだろいい加減にしろ！

※2554364
王の軍勢がある。なお王がいなくなると…

※2554364
ミッチーも事前に予想されてはいたけどアレだったしなぁ
もう、まともな人間期待するのが難しいからノッブ周りの連中は皆ノッブに拗らせてたって事で良いよもう

というか鬼武蔵が一番まともでいいよね？

※2554337
全くこの愚か者ME☆GA

※2554369
ホワイトデーのセリフで確信したけど、アーサーにこやかなようで鉄面皮だもの
誰にでも同じ対応って愛そうと頑張る方からしたら無関心並みに辛いわ

※2554397
家康は華やかさは無いけど勤勉なタイプで水面下ファンが多いタイプ

※2554364
新選組じゃだめか？全貌はまだわからんけど土方さんがトップツーと思えば安心感ない？

※2554384
アルケイデス「あの船こそ真なる魔窟よ。輝かしい光を放ちながら、裏では破滅も欲望も裏切りも、人の持つ業の全てが渦巻いていた」

サルは草履の逸話男だとギャグで済まされるが性転換するとヤンデレ度激増するな
正直めっちゃ怖い

※2554369
まあもともとランスロットって王を裏切っていることに苦しみつつ王妃への愛を捨てられないってキャラだからなあ
このあたりの矛盾を正当化せずそのままにしたほうが原典再現的にはそれっぽいかもしれない

※2554383
元ネタの十二勇士は、よくRPGなんかでも見る「玉座に座る王様とその前に並んで傅く清廉な騎士達」の起源的な存在だよ。

カール大帝はそれこそ偉大過ぎるヨーロッパの父だけど、どうだろ。
意外とシャルルマーニュ伝説群では、オジェやリナルドの様に反発している勇士もいるし、テュルパンの様に聖都ランス大司教という立場からハッキリと間違いには王に面と向かう人もいる。

※2554379
花のみやこの我が王かな？

※2554345
糸目の赤毛でちょっと天然がある女騎士とか人気でそう

※2554399
イアソンは「この人は私がいなきゃダメだ…」「皆に勘違いされてるけど、彼は出来る人だってあたし知ってるわ」って思わせる
ダメな部分はとことんダメだけど出来る所もちゃんとある、母性本能ではないけどある意味支えたくなる人だよな
まぁ確かにドロドロしてそう

※2554413
史実でも内部粛清と裏切りの嵐やぞ

※2554390
あのモーさん最期の台詞が良いんだよな。

※2554408
死んだ時に
敵「鬼武蔵を殺した！？よくやった！」
味方「鬼武蔵が殺された！？よかった！」
と敵味方関係なく死んだ事を喜ばれてるぞ・・・

※2554392
むしろ変えないと無理でしょ
サルにしてもそうだけどFGOでどうやって再現するんだアレ……

※2554333
女性ランス「無理やり孕まされました・・・」
男ギネヴィア「今すぐこの城から出て行け！」
（錯乱し発狂。そのまま数ヶ月行方不明に ）

これは胸糞ですわ

※2554337
TE○GA着色RTAの時間だ！

※2554364
我の強い英霊たちがチーム組んで纏まる方が珍しい‥‥‥
トロイア戦争のギリシャ勢を見てみろ

※2554414
アルケイデスはイオラオスのことも親友と思ってるのかな？

※2554396
すでにある意味コアな層から熱狂的な支持を受けてるような

※2554349
因みにほぼほぼ似たようなノリで壊滅した家がこの日本に有ってな？
仮に存続してたら割とマジで天下統一してたんじゃねーの？ってぐらいの金持ちの大内家って言うんだが。

※2554337
あなた意外とノッブのファンアートあるよね…フェスの痛車にもいたし

※2554426
ノッブを拗らせてなければ正常判定なのでセーフ

円卓の騎士の性別を逆にしたとすると、
男の王様に傅く女だらけの騎士団って絵面になる

なんだ、この王様の趣味かこれは？

※2554349
男同士の夫婦で子供（実子）がいる、ってパタリロ！のバンコランとマライヒかな

※2554351
なおノッブのカリスマでも反逆者でまくり。
何とか天下統一までいって本能寺。
松永久秀はなんとなくノッブで遊びたくなったら反乱してるイメージ。

※2554430
アガメムノンが悪いよアガメムノンがー

ホームズが女になったらどうなる？

※2554392
石川賢「無茶苦茶やって十兵衛を忍者の家康が支配してる異世界に転生させて良いですか！？」
山田風太郎「いいよ～」
後半もはや原形をとどめてない展開なんですが

※2554413
新選組は下手すれば敵にやられるよりも身内粛清の数の方が多い腹切りサークルだよ。

※2554426
森家自体が非常に珍しいぐらいのノッブにメッチャ忠義を貫いてたので、ノッブからめちゃめちゃ可愛がられてたので誰もアイツの暴走を止められなかったからな……。

※2554436
異国の使節とかの目線が絶対零度に

※2554338
そんなヒドインハーレムはイヤだ（ ＴДＴ）

※2554430
アガメムノンとか強そうに見えるけど小物になるか癖のある大物になるのか…

※2554428
誤なんでさスマン

もしかして史実モチーフ組にマトモな集団期待するの難しいんじゃ…堅実にさわやかにまとまってるグループなんてあんま見なくて大体面倒な奴が湧いてきて拗らせて滅んでる…

しかし型月で既に一部が性別逆になってるのにそこからまた逆にしたらどうなるかって考えるとややこしいな

※2554397
何となく新所長みたいだったんじゃないかと思う家康公
臆病で慎重でいざって時に腹が決まるタイプ

※2554426
最近の信長に出て来た鬼武蔵は信長・信忠に怒られても仕方ないと思う

※2554421
ヘラクレスが邪魔でイアソンを丸め込んで置き去りにしたどこぞの兄弟もいるしな、なおそのあと追いついたヘラクレスに殺された模様

地獄なのでやめよう。（提案）

※2554442
取り敢えず2部2章のあの姿になった影響でそっち方面の薄い本が出る

性別よりも、お互いのトップを交換してみてはどうだろうか
アルトリアが織田家に、ノッブが円卓に

それはそれで凄く面倒くさい事になりそうだけど、ノッブの呆れ混じりのマジレスを受けた円卓の反応とかちょっと見てみたい

※2554451
そもそも今の価値観から見れば全ての集団がまともじゃない価値観持ちまくりだから・・・特に軍隊。

※2554442
ワトソンくんがヤられる

※2554431
親友というかほぼ息子みたいなもんちゃう？

※2554451
そもそも今の価値観から見れば昔の集団はみんなまともじゃないから・・・

特に軍隊。

※2554438
史実だとねー、ノッブって割とすぐ「いやーもうこれは大丈夫っしょ！俺のバックは足利とかだよ？浅井とか俺の義弟やし分かってくれるやろ！！」ってノリをやるんでそのーねー（裏切られまくるわな……）

※2554445
利家はお気に入りだったけど刃傷沙汰を起こしたら数年間手柄たてても追放してたのにな

※2554364
個人的にはフィオナ騎士団に期待。オスカーのフィンに対する態度がどうなるか気になるが。

※2554442
ワトソン君との同棲が別の何かに見えてくる

武器商人がいるから大丈夫

※2554442
それだとアラフィフが女の子を取り込みたがる変質者になるぞ

※2554397
なお配下はハイパー面倒で有名な三河武士。

家康は「誰だろうとその通りにやればその結果が出る技術が好き」で、英雄とか個々の能力に頼りすぎた秀吉とはある意味真逆の人物だと思う。

※2554428
男ギネ「最近私に対して冷たいくせに他の男に媚び売ってるって聞いた。もう顔も見たくないから出ていって」
女ランス「はい…(もうフランスに帰ろうかなあ…)」
ってパターンもあるゾ
ちなみにこのあとフランスに帰ろうとするランスロをボールスが引き止めて、さらにその後無実の罪を着せられそうになるギネヴィアをランスロが助けに来て仲直りする

※2554426
ちゃんとした教育受けて領地経営や文化方面でも優秀だったんだけどな
なんであんなに血生臭い逸話だらけなのか

※2554442
コナンが若干変態チックになる

※2554442
一応シャーロキアンの間では女性説も存在してるとかなんとか

※2554448
誤なんでさですすいません

ノッブのカリスマによってヒロインに変な属性を覚醒させていくゲーム。
ヤバい。

カリスマの効かない家康公は友人枠か、はたまた攻略不可だけど人気高い系モブか。

※2554467
森家は鬼武蔵の親父さんが金ケ崎からの撤退のあれこれで本来の後継者である長男ごと殿として戦死したからねぇ……。
そりゃあまだ若い頃のやんちゃ時代のお気に入りと違って早々切れるような重さじゃないよ。

※2554339
森蘭丸は兄貴のリアルバーサーカーっぷりもあってか恵体説も多いが、昔テレビで自称森家の子孫の一族が住む村の人たちが出ててみんな小柄だったからまだワンチャンショタ有る

ノッブ周りは猿以外はノッブが男でも別に同じ様になってただろうし、猿だって別に
「信長様くっそかわいいけれど手に入らないから姪で！」
がなくなる程度やろ
織田サーこわい

※2554398
その人達女の子がいても野球拳してるよね!?

※2554477
おいおい、古今伝授を受けてる親父を持つ当代屈指の文化人でもヤベェのが居るじゃないか。（細川さんを見ながら）

※2554481
他のヒロインの情報を教えてくれる友人枠だけどイベントこなすとヤンデレ化する幼馴染で
カリスマが効かないのはすでに堕ちてるから

※2554364
リチャードと力を貸している皆さんに期待しよう(まぁ今の時点で気まずいどころじゃないエピソードあるけど)

※2554380
プロト時空で、無理に擁護する点挙げるならギネヴィアかなぁ
常日頃から女夢魔を侍らして、碌に構ってくれない旦那とか
当人からしたら堪ったもんじゃないだろうに

（なぜ女マーリンにしたし……）

※2554369
ランスロット「私は王を女性と気づかなかったり、気づいた上で黙認してるような騎士どもとは違うのだ」と言いつつ、不倫を繰り返し続けてた模様。他円卓騎士への優越感とか文から溢れ出てくる。

※2554459
カッツ「アルトリア姉さんをわかってるのは僕だけなんだ」
明智光秀「これはアーサー王じゃない！かくなる上は私がアーサー王に」
豊臣秀吉「王の鎧ハァハァスンスン」
アルトリア 「助けて……」

※2554442
確か鯖のホームズってパスティーシュも混じってるんだっけ？
別クラスで美女の姿で実装ワンチャン…？

※2554467
なお追放中に子供3人仕込んでます
お前は本当に・・・

※2554459
ノッブの円卓なら半分くらいは円卓にはいっていなさそう。
綺麗事と現実の冷酷さのギリギリ両立でアルトリアは円卓まとめてた。
ノッブだったら現実だけでやるだろうから円卓の騎士は無理な人いるだろ。

リチャード周りはリチャードが男だろうが女だろうが仲良くやってるんじゃね？
（気まずそうにしているピエール・バジルから目をそらしながら）

アルトリアが女だからこそのランスロットとギネヴィアの話はFate設定を上手く利用したなーと感心したもんだが、結局プロトも正式展開したもんだからあれれ…となった
プロト側のギネヴィアの事情も触れて欲しい

多分我が王は自身の性別関係なくランスロットとギネヴィアの恋を祝福するんだろうな…
prototypeのギネヴィアもアーサー王の完璧さについて行けずに、って感じだっけ？

※2554442
「女子高校生探偵シャーロット・ホームズ」というホームズの子孫(♀)がアメリカのハイスクールでワトソンの子孫(♂)を引き摺り回しながら謎解きする小説は読んだことある。因みに日本ではなくアメリカの小説です。

※2554337
光秀生きとったんかわれ！！

※2554495
細川「ふ、俺なんて義父殿が信長公を裏切ったから無関係を装うために離縁は嫌だったから、ど田舎に嫁を隔離してた時に息子を仕込んだぜ！」（こいつ……）

※2554493
まさかロシアの異聞帯が勝利してたら犬ホームズが……？

※2554500
それはまあよくある夫婦の不倫話になるだけでは。
ギネヴィア「私とブリテン(仕事)どっちが大切なのよ」

※2554408
まあミッチーはあれ拗らせた面しか出てなかったから身内や仕事場だとちゃんと家臣で協力する真面目な面が見れるやもしれん

今川義元「おのれ信長ァアアァアアァアアァアア」
足利義昭「オノレィれ信長ァアアァアアァアア」
松永久秀「一緒に爆死しようぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇ」
明智光秀「信長様ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」
顕如「何するものぞ、信長ァ！！」
利家「信長さま、オレは遊びだったんですか？」
幻徳「俺は負けてない！アレは風邪をひいてただけだ！」
信秀「吉法師ィィィィィィィィィ」
信忠「父上ぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！」
平手政秀「吉法師様ァアアァアア」
浅井長政「義姉上ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！」
お市「姉様ァァァァァァ↑↑↓」
信平「妹よォォォォォォォォぉ！！！」
信澄「オバ上ェェぇぇぇぇ！」
有楽斎「姉上ぇぇぇぇぇぇぇぇ 俺だけ生き残ってごめん！」

※2554486
光秀「本能寺の後は味方してくれると思ってた」
忠興「裏切り者に味方はしない！あとガラシャとは絶対に離縁しない！」
ガラシャ「義父と同じく時勢を見極める目を持っていますから」

※2554364
fateって基本的に、先に出た鯖のことをひたすらわっしょいわっしょいする関係性だからな。ネロに対するローマとか、円卓の騎士供も。これでいうとニトクリスがキャラ付けからして一番酷い。

※2554431
親友というより、甥っ子だから家族だよ。

まあ
ヘラ「ネルレーのヒュドラ毒が危険過ぎる生えるし困る…」
イオ「僕が協力するよ、おじさん！」

甕の王様「一人で達成してないとかノーカンだ、ノーカン！」
ヘラ「」
イオ「大丈夫、僕も今後は付いて行くよ、おじさん！」

で本当に付いて来て手助けするものだから驚き。ちなみにイオラオスは神性などない真人間。
それでヘラの遺族を引き取って匿い、その息子の危機に老骨に鞭打って祈りを捧げ一時的に若返ってまで闘うぐう聖。

ヘラクレスの良き理解者で背中預けられる相棒だから、多分神嫌いのアルケイデスにとっても、最も敬意を払うただの人間。

※2554491
言ったっけ？
それは相談室補足の時にきのこが日記で書いた文じゃ

※2554497
ノッブの場合、そもそもブリテンに見切りをつけて外に侵略しにいくだろうしな

※2554506　※2554511
なお嫉妬したり態度に怒り狂っても決してガラシャに暴力をふるわなかった
まあ周りの従者がその責を受けるんですがね！

※2554374
スル子という語感が思ってたより良かった

※2554516
日記にしても自力で気付いた訳じゃなかったな

※2554501
完璧超人過ぎたら異星人に見えてくるもんな。知り合いにそういうのいるわ。一緒にいるとめちゃくちゃ気後れするし疲れてくる。

でも原典ランスロってアーサー王以上の最高の騎士とか言われてるけどそれはいかに

※2554489
というかプロトアーサーの方でも浮気するってどういうことだよ

※2554341
ギネヴィアが男なら、男なのに男を夫に持ったギネヴィア(男)を気遣って相談相手になった美女騎士との不倫
ギネヴィアが女なら、お姫様と美女騎士が立場を超えた友情を育むうちに恋に落ちてしまい百合関係

プーサーにとってどちらがより悩ましいのだろう？

※2554459
「是非もないよネ！」
「ああ、是非もねえな！」

ノッブとモーさんのコンビは見てみたい
多分二人して暴走というか爆走するだろうからストッパーは勿論必要だろうが

※2554421
メリィ「追い詰められたイアソン様はとってもカッコイイんです！」
メディア「ゑ゛！？」

※2554491
そんなこと言ってたっけか
ブリテンの連中王のこと神聖視しつつ嫌なこと全部押し付けようとしてるとかこっわ(意訳)みたいなことは言ってたが

※2554337
弥助さんコイツです

※2554341
しないだろうな。
アーサーや信長を男にしたところで、それは実際の史実や逸話通りになるだけ。
そもそも、二人とも元々は男だって。

その昔円卓生徒会というラノベがあってじゃな…

※2554504
表紙のホームズがグゥ可愛いくてめちゃ好みだわ

※2554524
fateのランスロットは描写としては最高の騎士の才能持っているけど精神的には一般人な感じよね。

※2554530
アッ君とべディの胃痛がマッハ!

※2554518
そんなだからガラシャはキリスト教にのめり込むんじゃぞ……（数々の狂乱エピソードを見ると「殺伐としてんなぁ……、これでも鎌倉よりはマシなんだが」ってなる）

※2554533
zeroのおまけアニメだな、これに加えて、寧ろアルトリアとしたかった的なことも言ってた。

※2554380
甲斐性なしっていうか
今でこそサーヴァントで男子高校生みたいなのりだけど、過去のルキウス戦だとロボットみたいな感情見せずにバッサリいくようだから怖かったのだろう
まあ、だからって不倫して良いわけでも情に絆されて良いわけでもないので今より同情されないだろうなあ
特にアグラヴェインの嫌いな女性像そのものが原因で滅ぶとより拗らせそうだ

※2554542
あの見た目でお薬にはまってたりイライラするとタバコを吸います。

※2554399
アルゴノーツがイアソン本人の前では辛辣なこというし他人にもイアソンディスりするけど赤の他人にディスられたら無言で頭カチワリそうな集団とかいうとんでもないツンデレ集団の可能性が…？

※2554514
ギリシャ英雄にしてはDQNエピソードがなく最期も穏やかだったので余り目立たないよねイオラオス君……

※2554382
健康オタクだったらしいしなんか召喚したらヘルシーに調理できるフライヤーとかにハマってそう

※2554546
まあZeroの頃のことは忘れてやっても良い気がするぜ
きっとこれも全部狂化のせいなんだ

※2554337
ぶっちゃけヤンデレのおっさんより美少女の方がよかったんじゃ…

※2554546
相談室を本設定だと主張するのは慎重になった方が
ディルなんかもアレだし

ガレス「性別関係なくランスロット卿は最高の騎士です！」

※2554329
史実だろうと逸話だろうとしても型月のノッブがそうかは限らんだろ
と言うか型月だけじゃなく創作の信長はそういう逸話回収したらあの第六天魔王はベッドではひんひん鳴いてたぜとか言われたら微妙な気分になるじゃん

※2554550
アルケイデスもそんな感じだったな……バズさんに丁寧に説明してから次言ったら殺すという辺りほんとイアソンと仲良いね

※2554524
原典ランスロは(ギネヴィアが絡まなければ)最高の騎士って感じになってるからねえ
本人も本人でギネヴィアの事があるから自分は最高の騎士じゃないと思ってるんで、そのあたりの自覚がまた最高の騎士として評価される部分でもあるというか
最高の騎士にしか治せない傷を治せてしまった時にランスロットが泣きじゃくるのは本当に可哀想にすらなってくる

※2554546
きのこが全否定した設定じゃんそれ
じゃなきゃGOAなんか書かない

※2554508
問題なのはアーサーの仕事にギネヴィアも協力しないといけないという
プロト見るとアーサーは真面目に個人を愛していなかったと感じるし
王妃という機械をやれと言われているようなものでしょう

※2554487
ときめも4の都は良いヒロインだったな

※2554368
日本史だと割りとよくある。

※2554500
そこはプロトアーサーが不倫とかそういう人間的なウェットな弱さが分からない王であるから一応それはそういう物語でいんじゃない？(なおランスはダメだった)

型月だとアルトリアとランスロットが当代最高の騎士候補
ランスロットはそれが気に食わなくて面を拝みに行ったらアルトリアの在りように感動して理想の騎士王と称えた
アルトリアはランスロットの立ち振る舞いを見て理想の騎士と称えた
実はランスロットとアルトリア上司と部下という関係を除けばはほぼ優劣がない関係

※2554423
試衛館の食客たちだけで考えると…山南さんで躓くんで、外部の新徴組から沖田林太郎さん連れてこよう！きっといい人。

※2554546
ランスの狂ったきっかけ
相談室…王は人の心が～を聞いた時
GOA…王(とそれをとりまく環境)の異質さに気付いた時

相談室で不味いと思ったのかは解らんけどランスロット関連はアップデートされてるな

※2554554
おっさんでヤンデレだからおもしろいんじゃないか！
これでミッチーがヤンデレ美少女ならキャラとして埋もれて終わりやで。

※2554566
おかげでただでさえ特徴のないメインヒロインが完全にモブに……

まあ、幼馴染＝メインヒロインなときメモの伝統からしても
都こそメインヒロインと言っても過言ではないけど

ランスロットのアレコレな逸話の数々は昔の作者たちが考えたカッコイイ騎士を詰め込んじゃったようなもんだから…
子沢山になったゼウスが現代で下半神になっちゃったみたいなもんだから…

※2554424
ラスト15分の台詞だけ抜粋すると名作に見える
なおそこまでの過程

※2554564
政略結婚ってそういうもんじゃないっすかねえ。
だから政略結婚でも仲のよい夫婦が驚かれる。

※2554411
人の情っていう一番大事な事教え忘れてんだもんマーリンさん

「焼けるような恋をした」
「ただ1人心を捧げ愛した貴き面影」
ランスロット→ギネヴィアの感情はある意味この二言で足りるっちゃ足りるがもう少しギネヴィアさんの描写下さいな
まぁランスも騎士という機構になっていた悩みを抱えてたし似た者同士なんかねぇ

※2554558
襲い受けというものがあってじゃな

アッくん(女)「私の父は淫蕩だった」
潔癖系生真面目女子か

※2554364
我の強い奴だらけの英雄が結束するのは大いなる戦いの時や大いなる旅の時であってそれ以外の場合基本英雄は自分の物語を持ってるフリーな連中が多い
安定した結束にしても纏める者がカリスマと能力を使いある意味で惚れさせる様なレベルで引き付けないといけないとこの人に一生仕えようなんてならないだろう

マジで前々から思っていたんだけどランスロットって原典？というか大元の話にケチつけられるパターン多いよね
ぶっちゃけ後付けなんて古今東西の伝承の鉄板中の鉄板だろ

∠口口+:「彼女の愛が重い？なら全部受け止めばいいではないか？」

※2554374
「好きだから、焼かない」のルートを探さなければ…

※2554551
他にギリシャ神話でDQNエピソード少ない英雄って、ペルセウス、ヘクトール、ディオメデスかな？

※2554594
受け止めた末に死んでしまったんですよ。（ランスロットを指差す）

徳川家康とかペリノア王みたいに明らかに上様や王様信者からかけ離れた奴らも型月にはいるんだよな
6章のペリノア王は立場、経歴からして明らかにもう一人の王として獅子王を止めようとしたパターンに見える

※2554593
書き手のせいではあるが後付けキャラの為に既存キャラをsageるような描写を入れてるからでは
まあ自分もFateランスロットには関係ないし程々にとは思う

※2554587
「焼けるような恋をした」
「ただ1人心を捧げ愛した貴き面影」

「　クク　」
「　まるで俺とオフェリアのようだな　」

※2554589
違う、そうじゃない
普通に全年齢向けで威厳や野望のある魔王とか王としての一面をピックアップしている信長に対してこの人こう言う事してるんだよねぇ…ってその作品の信長が振舞ってるイメージと全く違う史実や逸話の話を持ち出してくるのが嫌なんだよ

ランスロットとギネヴィアって恋っていう制御できない感情を知ってしまったから、こうあるべきっていう理想との矛盾を抱えることになってしまったんだと思うんだよな
出会わなければそんな激しい恋を知らなければ、二人共収まるところに収まってたんだろうなって

※2554600
まずアーサー王物語自体がローマ無理矢理下げてスゲーみたいな作品だからな

※2554600
ぶっちゃけその理屈ならトリスタンはいいんかいという問題も出てくるしな。あいつ円卓No.2ですぜ。

※2554432
不器用な奴好きとしては最高の不器用っぷりだと思うぞ

※2554591
父親嫌いの中高生女子って感じ

※2554376
この出生で聖人になるあたりギャラハッドもスゲーな…
それでも(聖人)ランスロットは嫌いなのね…

※2554364
円卓はネタにされてる程結束出来ない訳じゃないと思うけどな

※2554611
型月の描写でもそうだがよそ者＝ランスロットonlyみたいな認識されてるのもすごい気になる

※2554340
（おかしい・・・何かが決定的に間違っているはずなのに、全く間違っていない・・・おかしい・・・。）

※2554451
新選組とか結構アレだしなぁ……（まぁ土方さんが実際は大分優しいあんちゃんだったらしいが）

史実ベースだと大分お付き合いしたくないのは項羽と劉邦。
マジで嫌（両方共やべぇよアレ）

※2554558
興奮するんだが？

※2554618
仮にランスロットとアグラヴェインの確執がなかっとしても、王に対するスタンスがああもバラけてる時点でその内瓦解してた気もする

※2554510
寧々様と帰蝶様ぐらいしかまともな人（ツッコミ役）居ないんじゃないだろうか

※2554618
ぶっちゃけトリスタンの幕間の円卓が一番きのこの理想に近いんじゃないかと思う

※2554593
後付けしたせいで微妙になるのも古今東西あるから悪い物に悪いと言わないのも違うと思う
オデュッセウスがキルケーとの息子に殺されてペーネロペー寝取られるとか胸糞にもほどがあるから不採用率高いし無いものにしたほうが良い後付けはあるだろう

※2554413
あれが結束してるチームなら、織田家も円卓も結束してるって言っていいくらいにはバラバラだぞ

※2554615
伝説だと
ギャ「貴方は私の父親！」
ラ「そういう君は私の息子！」
二人(お互いにハグをする)
ギャ「騎士叙任して！」
ラ「OK！」

と普通に仲良いんじゃがな。母親ガン無視？残念でもないし当然

※2554531
夢見る少女だったからこそ見えた現実ってヤツか

※2554615
自分の父親だからこその感情なんだろう
ギャラハッドは全力で否定しそうだけどムキになってる時点で認めてるようなもんよ
嫌いっても本気で嫌ってるわけじゃないのは確かだろうけどね

※2554611
なんかスルーされがちだけど型月のトリスタンも本来はセイバーという前置きを入れた上であのレベルの弓兵というのはぶっ壊れ設定だと思う
弓使いの大半が立つ瀬ないよあれじゃ

※2554618
トリスタンの幕間がそうだけど、適度な距離感保って仲良くやってるんだよね彼ら。モーさんでさえ、越えてはいけない一線見極めて、円卓ジョークも出来てるぐらいだし。

※2554607
まあ、個人の価値観はあると思うが、そういうのは

・そもそも雑談掲示板の他愛ない書き込みなのでマジメに言ってるわけじゃない
・性豪エピソードは威厳ある魔王のイメージを崩さないと思っている

の2点から言われてるのだと思うぞ

ノッブと帰蝶だけ性別が逆転しているライトノベルなら一応あるんだがな

なお信行くんは自分が織田家を継いだ上に、姉上を自分の女にする気満々だった模様

※2554593
もともとフランス人の後付けだからなぁ。それに型月じゃあ、不倫、卓で不倫を咎められて発狂大暴れ、自分を慕う無抵抗の仲間の虐殺とか色々採用されとるし。

※2554635
適度に横のつながりを保持しつつトップとの繋がりは強固なのよね
割と悪くない関係。

※2554640
フランス人の後付けならトリスタンもラモラックもペリノア王もいるが

※2554631
なんであんな暴言吐きまくる子に設定したんやろなぁ。
よりによってマシュの皮を被って言うなよ・・・

※2554619
そもそも後期の部分無しだとランスロットはおろか円卓が存在しないことは分かってるんだろうか。

※2554372
んー、とりあえずギネヴィア側はちゃんと女装が似合う容姿にしないと絵面が残念というか悲惨なことになるかな
明らかに男性と分かってしまう容姿で女装をするとなんかこう、ねぇ？
逆に女性と分かってしまうぐらいのお粗末な男装でも、お粗末な女装をした男性よりはまだ見られるものな気がするのは、自分が男だからだろうか？
夫婦の営みとかそっちの方面は、どちらでもあんまり深く考えたくはないかな

※2554643
そもそも円卓や湖の乙女、キャメロットや聖杯自体フランス要素じゃな
時代が経るにつれての伝承の変化と伝説そのものを語る事は切り離した方がよさげ

※2554631
仲良いというか、原典のギャラは人間味がないというか
運命に導かれすぎて人格が読み取れないとこある

※2554644
あれはもう本当にそろそろ控えて欲しい
ランスロットに説教したいなら6章ので充分
陰口まで叩くとか流石に嫌だわ

※2554517
アルトリア以外の人がやったらそれやって成功するって話多いよね

ぶっちゃけフランス人の後付けだからって何が問題なんだよ
少なくともランスロットやトリスタン、ボールス、ペリノア王を採用した型月の判断がおかしいとでもいうのか

※2554530
モードレッドの事単純化し過ぎでしょ

※2554486
その親父さん、素手で牛を投げ飛ばす人なんで…

円卓「王は悪くない…悪いのは私達なんだ…」
アルトリア「悪いのは私だ…」

織田家「「「信長様(姉上)を一番理解してるのは私だぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！」」」

アルゴノーツ「イアソンってほんとダメな奴だよなー、俺(私)が居てやらなきゃな！」
他人「確かにイアソンって駄目な奴だよな！」
アルゴノーツ「は？？？？」

やっぱりシャルルマーニュ十二勇士が一番さっぱりしてるな

※2554655
成功というかあんな保守的耐久レースみたいな戦法をとる王の方が少ないのでは
善し悪しとか以前に

以前の円卓記事で、大抵は途中からアルトリアかランスロットの件で議論になると指摘されてたがうん、まあ今回もだなｗ

まあ気持ちは解らんでもないがね

※2554594
シグルド顔文字できたのか

※2554610
そのへんはローマ好きがアーサー王伝説を批判する時に使えばいいだけだろ。
論点が違う。

※2554658
アーサー王物語を広げたのは間違いないしの

※2554609
二人とも恋をするには生真面目すぎた

アーサー王の行いを見て惹かれて、アーサー王の真実を知って絶望して、
同じ感情を抱く理解者に惚れて、その結果苦しんで…

二人がもっと、恋を何よりも優先できるぐらいだったら……どのみち国民は許してはくれないだろうけど、自分の悪を許容できてたらあんなに苦しまなかったのにね

※2554634
それ以前に、あれを普通の弓扱いしていいのかな？
確かに弦を使った飛び道具ではあるけど、やっぱりなんか色々おかしいと思うんだよ
まぁ、そもそもアーチャーと言いつつ真っ当な弓使ってる奴の方が少ない（最近はちょいちょい増えてきてるけど）んだから、今更といえば今更な話だけど

※2554636
型月民は「こういう逸話があるんだからスキルや宝具に加算されないのはおかしいだろ！」って言いながら、自分なら気に食わない逸話には「型月の〇〇がこんなことするわけないだろ！」って言い出す人も割といるし
まあ程々にするのが大事

※2554658
ランスロットの息子ギャラハッドなんて円卓飛び越えてFGOの超重要人物になってるしな

※2554654
「ミミズの騎士」はさすがに酷すぎる
マシュのランスロット評がこんなんで良い訳無いだろ…

※2554664
それだとアルトリアがただの馬鹿になっちゃわない？

アルトリアより更に理想の王と書かれた槍トリアの円卓はどんな・・・

※2554673
究極的に言うならランスは「己が許せない」だからねぇ…
何処までも正義に潔癖というか…正直、王に誅戮されても苦悩は晴れないと思う

※2554666
ランスロット騒動が起こった円卓もこんな感じだったんやろな

※2554329
少なくとも利家の自白ではノブ利だったぞ
ガチネコだったのは家光だ

※2554666
その二人の扱いに不満覚えてる人が多いんだろう

※2554682
馬鹿ではないがやってることと目的は割と無茶ではあるぞ。それをやらねばならぬ事情と出生があるし。

※2554683
カルデアに来てた円卓は槍トリアの円卓なんじゃないの？トリスタンの幕間見る限り

※2554670
元々はテニヌの乾だと思う。

※2554423
ただその一方で意外と緩かった記録もそれなりにある
もっとも、人手不足だから安易に処罰すると更に人手不足に拍車がかかる＆戦力低下になるという寒い懐事情が原因なんだけど・・・

※2554679
湖の乙女にも飛び火したからな

もうマシュからランスロットに対する反応の愚痴はええわ
毎度毎度しつけー

※2554591
このアッくん（女）父親に性的に襲われてそう

※2554701
そもそもブリテン捨てて侵略しにいくって選択肢が無理だからああなってたんだと思ってたから他の王はみんな侵略しに行くってコメ見てると不思議に思う
ブリテン人って神秘側の人間だと思うんだけどブリテン以外で生きていけるのかな？それとも円卓だけ脱出するみたいな体で話してるんだろうか？

※2554618
アルトリア居ないところで結束できる

※2554788
まぁ公式が毎度毎度しつこく同じネタするからしゃーない

ランスロット好きはいつも記事を荒らすからなぁ

※2554788
ノルマかってくらい毎度毎度disが入るからな
ぶっちゃけ公式の扱いが変わらん限りそのしつけー流れは無くならん

※2554673
結果的に２人は愛のために周囲を含め全てを犠牲にしたわけだが、その経緯がな…
愛のために全てを犠牲に出来る人もいるけど２人はそうじゃなかった、その２人に全てを犠牲に出来てしまうほどの恋をさせるんだから運命さんってホント鬼畜

※2554813
やっぱり暗君じゃないか

※2554801
ローマ遠征的に、少なくとも短期間は問題無く生きていける

ヴォーティガーンやマーリンの言い種だと
“ブリテン人の住む土地”が既にアウトなんじゃねーのとか
何をするにもまず侵攻排除して余力のある状態を作らないと
話になんねーとかがそれと別にあるけれども

※2554847
ローマ遠征は今すぐにでもラックするべきだと思うんだがな
あらゆる方面で無理がある

※2554329
それどこ出典？
その説主張してる奴蘭丸が体格のいい男だったからノッブがネコだった筈（妄想）みたいなのしか見たことないんだが

※2554684
基本的に自分嫌いだからなあ
あれたぶん「王に罰されたいと思ってる自分」も嫌いだろうし
罰されたところで根本的なところが何も変わらないから面倒くさいんだよなあいつ

※2554631
清廉潔白じゃないと禁忌の十三席に座れもしないし、そもそも聖杯も手に入らないからな。
そこで人間味が薄い部分があるんだけど、最後に昇華する際に父ランスロットに感謝している。

※2554390　おっ異聞帯からの漂流者かな？
英雄転生が後半のセリフに釣り合う名作映画になった世界は剪定されてしまったからな

※2554448
あるにはある
正確にはヒロイン面倒くさい奴らオールスターなんだが
…ブレイブルーって言ってね？

※2554474
英雄を自分の人たらしで引き付けてたらそりゃ死んだら続かないよね

※2554504
ちなみに、その小説とはまったく関係無い日本のエロ漫画家が描いたホームズの孫のシャーリー・ホームズちゃんも幼馴染みのワトソンの孫をふりまわします。
しかしワトソンの孫は銃弾を素手で掴んで止めるし、
知り合いの日本人新聞記者は人狼なのに満月で強くなるんじゃなくて全力出すと月の方が満月になるチートだし、
女子会するお友達はアリシア・ヨグ・アーミテッジ(養子になる前はウエイトリー)ちゃんって言う名前でナイアールって執事を連れてる人です。

※2554878
犬千代君が信長様を抱く方で寵愛されたって自慢してたんじゃなかったっけ？

ギネヴィアとアルトリアが男でランスロが女なら
男が結婚したら相手が男とかきついな・・・はじめてギネヴィアに同情した

※2554451
史実だからといより、内部崩壊した連中だから悪い意味でこじらせているのでは？

※2554525
だって王妃というシステムに対する王として完璧でもギネヴィア個人に対する感情が見えて来ないし
極端な話すると明日から王妃が別の人に代わりますってなっても王妃としての働きへの感謝はあってもギネヴィア個人を引き留めたりしないだろ

※2554348
神羅万象チョコは、ビックリマンチョコの後釜みたいな顔してるけど、その実特殊性癖の坩堝よな…

>>497
ほら、アレだよ、自分よりビビって泣き喚いてる人が隣に居ると逆に冷静になる的な……そうなる奴が家康だけだったのって一体……

※2554368
大内さんの悪口はよせ！

割と歴史が変わった感のある大内さんの悪口はよすんだ！

神君家康公だし人じゃなく神の目線で世を見ていたのかもな

※2554369
綾香を見て初めて恋に落ちたとか言ってる時点で…うん…

※2554379 そう、そのまま飲み込んであげる、君のエクスカリバー…

※2554510
さらっと幻徳混ざってて草

※2554390
メカモルガナという全てを超越した存在

>>485
ナニを生やした我が王に円卓が攻められる(意味深)な本はある現実よ

※2555023
利家は抱かれる方だったはず

※2554651

正直、アーサー王伝説に「あの辺は後付の創作で良くない」とか言われてもなぁ
「アーサーは十字架をつけ三日三晩戦い、バドンの戦いに勝利す……
　アーサーとモードレッド、カムランの戦いにて討死す」
↑歴史的に「正しい」記述っていうのは、このくらいだよね？　っていう
これだとまず、アーサーとモードレッドは敵同士とすら書かれてないじゃん……

※2554428
昭和の中頃までならそのパターンわりと普通というか社会的に容認されてたけどね‥
被害を受けた女に隙があったと言われ、「自分の女が汚れてしまった」男が悲劇の主人公になる

※2554369
史実では無くキリスト教的価値観に犯し抜かれた二次創作やぞ？

※2554676
まぁ信長程の人気を持つ偉人はキャラの方向性が沢山あるしその中にはミッチーみたいな解釈違いです！！！ってなる人も多いだろうね
自分の中の偉人像は大切にしていいと思うがほどほどにして俺の解釈の方が公式より正しいんだ！！！って公式凸orファン創作者凸しなければ良いと思う

※2554437
フィガロは三大天使とか言う設定まで生えてきてますよ

※2554372
すでに女同士なんだよなぁ……

※2554525
中学の時よんだ児童書の「アーサー王物語」種本はロマリー版なのかどうなのかも知れんが。
なんもしない、かなり抜けている、部下のフォローも悪い(騎士譚ってどんな苦労をして使命を成し遂げられるかだからしょうが無いが、当時は無茶振りにしか見えなかった)。
ランスロット側についた騎士(ボース)に負けてランスロットに命を助けられ「彼こそ忠義の騎士」って、物凄く印象が悪かった。
こら甥(不義の息子設定は無かった筈)に叛逆もされるわと思った。

※2554500
ギネヴィアが男でランスロが女ならセーフなのかもしれないのに……

※2555274
マロリー版はまあ。アーサー王のガラがかなり悪くなっちゃってるタイプの本だから仕方ない。瀕死寸前で内臓が見えてるベディヴィエールに「剣を湖に投げたら私の所に戻ってきて私を抱えて湖に運べ」とか意味不明な命令してるシーンもあるし。

※2554541
何故かエクスカリバー武芸帖を思い出した

※2554348
これについてガラハッドがなにか言って来たら即ギレする自信はある

※2555201
ウェールズ中心のカンブリア年代記ね。
メドラウドとはスコットランドにあった父のロット王が治めていたゴドッディン国の出身で、ウェールズの伝承だと、メドラウドは平和を求める知恵と戦場でのどう猛さの両面を兼ね備えていた立派な騎士とされている。アーサー王の盟友であったらしい。死んだのもカムラン川だし。
甥が叛逆して王位を奪うというモチーフは、6世紀頃のウェールズの王で名君オウァインから王位を簒奪したマエルグウィン・グウィネズという暴君のエピソードが取り込まれているという説が有るんだよね。

※2555125
プロト世界のギネヴィアさん、アンタは泣いていいよ。というか親何しているんねん

一応聞くけど女性ランスロットっているの？それはそれでみてみたい

※2555317
何処で読んだか解らないけど
「自分が嫁いだのはなにも解らず夢見ることしか出来ない娘でした。貴方に会って私は変われたのです」
と不義に悩むランスを肯定するセリフがあったな。

※2555274
「萌えよ！アーサー」とのギャップか･･･。お供はランスロットとトリスタンだっけ？

※2554682
それしか選べないデザインベビーだし
そのためだけに造られたからな

※2554341
相手が百合の波動に目覚めて不倫とか、薬盛られて子供作るとか、色々あって主を裏切り追手の親友たちを斬り伏せて、そんなのが重なって思い悩んだ結果命を落とすとかニトロだってそんな酷いことしないよ！

※2555008
わしゃき○がいじゃ！

※2554438
でも尾張からの家臣で謀反したやつおらんのですよ……
謀反した奴ら、ノッブが天下へ打って出てから家臣になった奴らばっかなんですよ！
勝家？
織田家に謀反したわけじゃないからセーフセーフ

※2555274
十中八九マロリーだろうなあ
そういう本で大元にマロリーがない方が珍しいってくらいにはマロリー版の影響力は大きい
とはいえそういう本はマロリーが短くした話を更に短くしてるんでマロリー版ともまた印象が違ってくるんだけど
機会があれば本来のマロリー版(くっそ長い)とかその元になった流布本や後期流布本(更に長い、終わりが見えない)も触れてみて欲しい
だいたい同じ話の流れでも全く印象が変わる

※2554633
親父頼って騎士になっといて「父親と思ったことはない」はさすがにどうかと思うぞ
型月では地力のみでなったとかランスが勝手にやったこととかなってんのかもしれんけど

※2554403
その作品じゃあないんだよなあ

※2554359
信長公は男だがそれ以外女性大名が史実とか割と大変なことになるんじゃが
あと姫サーの王子になってしまう円卓も

※2555429
なお、男性向けレーベルで出したのに結局主人公(男)とライバル(男)の痴情のもつれだったルートがメイン級の刃鳴散らす

本編ではif end的扱いだったけど
ミニゲームが出たりニトロワでZeroアルトリアがご一緒した石馬戒厳はこのルートでしかでてこないから
今じゃ扱い的にこのルートが正史っぽいんだよなあ

女ランスロットねえ……こんなんでどうだろう

ランスロット（女）・男装の騎士で行く先々で女にモテる。でも本人はノーマルで王が好き
ギネヴィア（女）・家庭の都合で仕方なく嫁いだけど、正直女しか無理のガチの人
エレイン（女）・女とは知らずにランスに惚れ、ギャラハッド生誕の時は仕方なく相手に生やす

……ギネヴィアはともかくエレインがひどすぎるね！

※2554801
ブリテンは最初から詰んでた、無理ゲーだったとよく言われるけど
大概の英霊はその不可能を可能にしてきた連中だと思う

※2554546
相談室はきのこの悪ノリだからね仕方ないね

※2554633
なんかもうこことかのコメントとか見てると、ギャラハッドってモーさん並に父上に対してこじらしてるんじゃないかなって気がしてくるんだけどどうなんだろ？

※2554549
最高だな！

※2555108
そういう時勢でそういう文化があった事を踏まえても、日本の過去って未来に生きていたんだな。(白目)

いや、一周回って新しいというかなんというか

※2554611
まあトリスタンは本来アーサー王とは独立してた大人気英雄を円卓にポン付けした形だし
言わば「アベンジャーズが全世界で流行ったことでDC社と提携！　スーパーマンとタイアップ！　スーパーマンがアベンジャーズ入り！」みたいな感じだから……