【Fate】まだ召喚されてない北欧系のサーヴァントで強そうなものといえば誰だ

エイリークの奥さん怖い

シモ・ヘイへ実装まだぁ？

ロキとか？

マグニ『退くな』『止まるな』『突き進め』ーー‼︎

いつかオーディンさんと本家のグングニルも来るかな？(待て、しかして希望せよ)

個人的にはヘグニさん実装してほしい…不死身系キャラだった筈だし面白そうだし

※2578826

お陰様でデフォの笑顔が哀れまれてるようにしか思えない

グンヒルド「夫に出番が無いので呪います」

シグルドの宝具にもあるように
オーディンの人間体ベルヴェイク

そういえばミサオのサーヴァントがフェンリルだったらしいね

オーディン出ないのかな？

※2578829
それ…ワカメが疑似サーヴァントになりそう

北欧神話とか正直なじみない、ギリシャ神話とかなら絵本とか小学校とかでよくみたんだけど

※2578829
ロキは小型スルト感ぱ無いなアイツ見た後だと

トールで良いんじゃない

クリームヒルトさんとかかな

※2578833どうせアイアスに勝てない定期

※2578829

なんか息子さんに愛されてるイメージしかわかない

exアニメのドラマCDでヴァナルガンド(フェンリル)が出たらしいね

プリヤだけど、トールさん黄昏を超える息子たちにメッセージ残してたりまともそうだったなぁ

FGOのベオウルフはあらゆる意味で強そうに感じない

※2578844
ではブリュンヒルデさんと組ませよう(麻婆)

？？？？？「私の旦那と同一存在が出てれ、私が出れ無いわけありません！！！」

>>796
ギリシャだけロクデナシすぎるんですが。

>>796
ヤバイ北欧が普通すぎる　
そう言えばマイルームで言ってた現代をさ迷ってるワルキューレの伏線はいつ回収するんですかねぇ　
事件簿は完結するぞキノコぉ

※2578854
2人は嫁キュア！

キャスター枠でスノッリ・ストゥルルソンとか

※2578829
こいつの子供は神話級の化物しかうまれないみたいなイメージある

可愛いキャラなら誰でも好きだよ俺は

※2578851

トール
「えー、まともって？普通だよな？」

※2578827
2002年に亡くなった方やぞ
肖像権だけじゃなく遺族のことも考えろ

エイリークさんはもう少し活躍させてあげて欲しい。

ロキはマイティ・ソーのせいで長身イケメン裏切りガイジっていうイメージしかない…..
北欧神話よく知らんけど、どうせ似たようなもんなんだろ？

はぜて※2578863

ムンクさんは？

※2578839
てっきり2章でキャスニキの北欧要素答え合わせやると思ってたのになかったな

まぁキリ様の下の名前がオーディンだから5章でなんかあるんだろうけど

スキールニルとか来ないかなあ 「輝く者」とかカッコよくてすの

※2578842
スルト自身がムスペルヘイムでユミルの怒りの残滓だけど
ロキはより感情の濃い部分が濃縮とかされてそうなイメージ

ベルシとか、

※2578837
DMC2のヴェルヴェルクのグングニルの追尾性能異常過ぎて泣いたゾ……

※2578854
それでどっちの夫が一番カッコいいのですか？（爆弾投下）

※2578855
ザビ
「つまりプラナリアみたいなものだよな」

※2578844　
その人来るとしたら逸話的にアヴェンジャーだよね

※2578827（神秘と肖像権と本人の遺言で）ないです

ラグナル・ロズブローグは、海外ドラマのヴァイキングで知ったけど
めちゃくちゃカッコいいし、ストーリーも面白いんでおススメ
シグルドとブリュンヒルデの娘、アスラウグも重要人物として登場するよ

※2578877
絶対当たるからね、仕方ないね

※2578836
そんなに旦那が気になるなら、いっそきて。

北欧神話はテイルズオブファンタジアとヴァルキリープロファイルで興味持ったなぁ。どっちもいいゲームだった。

※2578842
ロキはトリックスターだから差別化自体は難しくないと思う

親子揃ってる奴らもちらほらいるから、シグムント

「　クク。誰が来ようが俺にはかなわんぞ、オフェリア　」

※2578852ミノタウロスをぶったおしたし雷帝をボコにしたけどね

シグムンド
シンフィヨトリ
ヘルギ
ヘイズレク
ヘルヴォル
エルヴァル・オッド

…このくらい？思いつくのは。
せめてヴォルスング一族からもう一人くらい出番くれ…

強いサーヴァントとなると神霊の方が思い付いちゃうな。
有名どころでロキやトール。
ロキは問題ばっかり起こすけどしょうがない奴がラグナロクにいくと邪悪さが増大していく。
その辺ので何かストーリーつくれそう。

ワルキューレの筈なのに『何度生まれ変わろうと私は彼と結ばれる』とかバグり出してホントに一緒になったシグルーンとその旦那のイケ魂のヘルギが出て欲しいんじゃ～
ヘルギも半神半人なんだっけ？

※2578871
ヴォーダイムってオーディンの派生の言葉なのか？

北欧の英雄はアーラシュさんみたいにわれわれが知らないだけで有名人がいるのだと思いたい。

※2578833
ゲイボルグ以下と笑われ続けたグングニル
つい最近劣化コピーの偽・大神宣言がゲイボルグと同じランクで「本物は間違いなくコレより強い」と相対的に評価が上がる

管理人は物知りだね……惚れそう

※2578838
クラスはライダーでサーヴァントを食って強くなる能力持ちで3つの鎖で力が封印されてるけど強くなるに連れて封印が外れていって最終的にはマスターでも制御不能になるとかトーナメント形式の月の聖杯戦争にはどう考えてもむいてないよな

厳密には東欧だけど他鯖との関わりめちゃくちゃ多いんでディートリッヒはよ
てかクリームヒルトの復讐の件そのものがシドレクス･サガのエピソードなんで存在くらい仄めかしてあげて……アルテラの家族同然の戦友でブチ切れてジークフリート殺しかけたりした魔剣使いの王とかいうスゲーおいしいキャラだからさ……

シグルドの親父のシグムンドもかなりの大英雄だから来て欲しいぜ

※2578873
異聞帯の方でもトールはヨルムンガンドと戦って死んだんだろうか

※2578836
え！？じゃあひたすらパーティINさせて働かせ続けて良いのか！？

アムレードとかいう北欧最恐の策略家を忘れちゃならねえ。
シェイクスピアの「ハムレット」の元ネタ

アムレードは英雄の腕力も神由来の魔剣も持たないけれど、
それでもなおシグルドよりも敵に回したくない英雄

北欧かわかんないけどスコットランドのサーウィリアムウォレスとか？

FEのキャラの名前を挙げれば半分くらいは当たりそう。

爺鯖枠でフィンランドのカレワラよりワイナミョイネンとか？
何か歌で神霊撃破したり土地浄化したりしてる規格外でもあるけど

※2578867
マイティ・ソー一作目の時点でかなり複雑な感情抱えてるぞロキ。

※2578867
あれはオーディンの義理の息子だったけど、神話では義兄弟だね。雌馬に変身して馬に孕まされて子供産むみたいなコミカル？な逸話もあったりする。

※2578896兄貴のゲイボルクが強いだけでは………？

※2578826
シグルドの血筋は愛が重い女に好かれる法則

※2578852
フルティングもエミヤの方が上手く使うしな
鈍器剣は一定回数で壊れるし
切り札のグレンデルバスターは武器無くなってから一定時間過ぎたら使えなくなるし

相手をお腹いっぱいにして殺す英雄とかいそう（無辜）

ワイナミョイネン来ないかな、一応同じ話に出てくるロウヒの名前はでたし

※2578889
実際サーヴァントの中でかなり強い
こいつをサーヴァントと言っていいかは微妙な所だけど

ファヴニールがやたら活躍してることだし弟のレギンさんを

※2578879
クリームヒルト
「そんなのは比べるまでも(ガキィン!!)」
ブリュンヒルデ
「ありません(ゲィン!!)」

「「この 間女!!」」

巴さん
「止められません」

ベオウルフさんの最期の戦いで部下が逃げ出すなかたった一人残って火竜退治に貢献した部下ウィラーフとか

※2578893
ヘルギと戦乙女との愛をバグ扱いはちょっともにょる
戦乙女って本来勇士達の文字通りの介添えであって、愛に落ちるのはよくあるロマンスなんじゃが…

※2578889
それはストーカー的な意味で？それとも気持ち悪さで？

※2578838
マジか！？どういう関係だったの、仲良かった悪かった？

クヌート王、ググるとシロクマの方が先に出て来る。ドイツとか日本で召喚されたら、無辜っちゃいそう。

※2578911
というか、前の記事もそうだけど初期のエミヤ個人が言っただけの発言
をなぜそんな真面目に捉えてるかが分からない

スウェーデン王国最盛期の王、グスタフ2世は結構活躍できると思うぜ

※2578879
巨人の首領2人の殴り合いみたいに終わらないからヤメーヤ

オーディン「我に断てぬものなし」

※2578867
こいつのイタズラがイベントの発端になる感じ。

※2578927アニメでカットされなかったから

※2578852
なんかシナリオだと素晴らしい王様扱いはされてても戦闘力だと一歩劣る（実際の扱い上は劣ってないけど）イメージがある
なんでだろ、やっぱり英雄の代名詞たる宝具の扱いがイマイチだからかな

※2578893
そりゃシグムンドの息子なんだから型月設定ならいくらか神性はあるだろう。

※2578893

声が森田さんの代行？

UBWの慎二なら、ロキのような神様になってもおかしくないかもしれない。聖杯の力で、間桐の血を無理矢理引き出された影響は多分あると思う。それでイシュタルに向かって「同じ神なんだからさぁ、仲良くしようよ〜！」て言って、ギルガメッシュに「お前相当趣味が悪いぞ」と言われるwww

※2578889
???「興味のない人から向けられる好意ほど気持ちの悪いものってないでしょう？」

マグニとかサーヴァントとして来たらどうなんだろ

※2578933ミノタウロスを切ってた気がするんだけど

※2578899
巨神の頭脳体だったアルテラの友がジャイアントキリングでもある大英雄ディートリッヒというのは色々と裏事情もありそうだから、EXTELLA2辺りでくるんじゃないかなと期待してる
ただ、月のアルテラはディートリッヒの友だったアルテラと厳密には違うアルテラだが

※2578832
花子「いらねぇよ！こんな縁起悪いモン！」

話題になってる名前結構 漫画のヴィンランドサガで見るな
現地だとメジャーなのかな？

やっぱ、雷神トールでしょ！

シグルドの親父さんのシグムンドかねぇ
息子に負けず劣らず相当の武人

北欧って聞くとヴィンランド・サガ思い出すなぁ
トルケルとか一応資料あるからワンチャン…？()

※2578923
あくまでも型月世界設定で考えた場合の話な？
型月世界の設定では戦乙女が勇士の魂を求めるのは『そうプログラミングされた』物であり、特定の個人のみを求めるのはアルクェイドなんかと同じように『壊れた(愛した)』場合だけ。だから今回は二人の愛を『バグ』と称したの。

※2578843
神霊だからねぇ

※2578829
娘の冥界の神ヘル登場して欲しい。絶対可愛い

※2578865
至極全うな事言ってるのになんでさもらってるとこ見るといろいろ察しちゃうな

※2578891
この際ヴォルスングおじいちゃんがヴォルスング一族の宝具全部使える鯖で出てきても驚かんぞ俺ぁ
シトナイみたいな複数人の女神が融合したハイ･サーヴァントも出てきたし擬似ハイ･サーヴァントとか言って人間でやってきてもおかしくない

リンドブルム王子とか強そう
戦の経験もあるから戦士としても十分通用しそうだし

ギュルヴィとかいうギュルヴィたぶらかしっていう出典名しか話題に出てこない人
すごいんですよ？最古のスウェーデン国王で魔術にも優れてて昔はオーディンと土地争いバチバチやってたんですよ（負けたけど

※2578854
クリームヒルトってグートルーネと起源が同じっぽいし、ブリュンヒルデ(シグルドの嫁)のトラウマ刺激しかねないのが怖い。

※2578930
そいつウォーダンだけど同時にユミルでもある
そして乗ってる機体はスレード（スルーズ）ゲルミル

※2578889
あんた破壊する事に関しては右にでる者いないからなぁ・・・

※2578848
フェンリル召喚できるってことは他の北欧神話の怪物も召喚しようと思えばできるのか

※2578864
トールの馬車をひく神獣のヤギの片足を食べるという、
普通なら神罰覿面八つ裂き必死の愚行をした農家の息子のスィーアルヴィを。

土下座で許して自分の部下にしたトールとかいう良神

シグルドとジークフリード同格ってマジ？

ジークフリードさんオルレアンでもアポでも何らかのペナ食らってる上目立った活躍無いから解らんもんやな。ペナはシグルドも食らってたけど、色々込みとはいえ活躍描写ちゃんとあったしなぁ。やはり味方の防御型は不遇

※2578829ハルク呼ばなきゃ

※2578917
かなりっつーか・・・最強？

※2578881
ただアヴェンジャーで来たら主人公の使用鯖で居られるか怪しい

一つのクラス適正無いって事も無いだろうし
セイバーかライダー辺りで来れば素面で話せそう

ヨルムガンドは神獣なんだろうか

※2578857
最高神からしてアレだし、多少はね？
そして規模のでかすぎるインド勢よ。

イケメンなバルドルとか見てみたい。某アクションゲームだと髭もじゃもじゃのチャラいおっさんだったけど

※2578939
でも素手のほうが強いじゃん…

※2578829
※2578846
息子から愛されるロキだと、女子高生といちゃこらしてる魔探偵のほうが思い浮かぶ
殺し愛の末に、息子さん娘さん、果ては奥さんとも和解出来たけどね

※2578962
絶対マテリアルで、
「アヴェクラスで来たら制御不能」とか書かれてそうw

ミョルニルが登場してるしソーも登場していいと思うのだけど

※2578959
君がちゃんと読んでないのは分かった

※2578917
体から魂だけ抜け出してサーヴァントとして召喚された後
自分の体を掘り起こしてその中に入り込んでいるというややこしい状態

ニャールのサガというものに、あのエイリークの奥さんグンヒルドの愛人で
彼女の元から去る時に「あ”ぁ！？　お前好きな女とチョメチョメ出来ないようにしたるぞ！」と呪いをかけられた
フルートという人物がいてな

スキールニルって調べた限りだとライダーで召喚したら色々宝具持ってきそうで面白そう

※2578928
先頭に突っ立って騎馬突撃して戦死した王様がなんだって？
グスタフ・アドルフも史実アレキと同系統の神懸かった前線指揮官ってイメージあるわ

マイティ・ソーに出てた、死の女神ヘラ(もしくはヘル)もあり？

レイフ エリクソンの父親の名前もエイリークだね
別人だけど

※2578852
それはもう運営サイドの力量次第というかなんというか…

※2578962
ブーディカ「わかる、超わかる」

今のとこオーディンさん
「俺の命かけたルーン大事に使えよな」→使いやすくて大流行
「うっわ東京で人類悪顕現しかけてるじゃん、潰さないと」
「スカディのこと草葉の陰で見守ってるからな…あ、それはそれとしてカルデアも見守るよ、フェアさ大事」
って感じで神霊なのに良い人感が微妙に醸されてる

※2578852
本来ならやったこと自体は竜退治を何度も行ってジークフリートやシグルドに勝るとも劣らぬドラゴンスレイヤーなのにね…
もっと強さを盛って良いと思うの

※2578940
シャルルマーニュ＆カール大帝を見る限りディートリッヒも遺跡タッチして人間やめてそう(実際対ジークフリート戦で人間を超えた竜人的な何かになりかけてるし概念受胎も或いは)
あと個人的にディートリッヒに限っては「アルテラ」ではなく「エッツェル」って呼んでほしい

※2578959
アポクリファでのやったことって事情知らずに見ると最序盤でおもむろに自決した人だからね。事情知っても説明不足は否めんしな。

※2578966
バルドルの氏に九つの世界の全ての人々が涙を流す程みたいだからなぁ・・・。なお、女巨人に化けたロキは泣かなかった模様。

※2578920
彼は大好きだがどっちかっつぅとヤムチャ側なんだよな
そんな彼が最後まで共に戦った事がベオウルフを奮い立たせたのが大変すばらしいのだが

名有りのベルセルクとしてベズワル・ビャルキとか？ベオウルフを元ネタとする（あるいは起源を同一とする？）勇士でデンマーク最強クラスの戦士

※2578889
夫婦ラブラブ剣で倒された人ちーっす

※2578957
弟のヨルムンガンドとか強そう

※2578873
ロキがスルトのコントローラーだったんだろうか？
呂布と荀彧みたいな関係とかそんな雰囲気で

※2578979
力量とかは置いといてキャラによる出番の有無の差は感じるな。

※2578950
どんな正論でも、文字だけだからこそ文章表現によっては、知ってるがお前の態度が気に入らないと受け取る人がいるからね、仕方ないね

※2578983
やっぱりディートリッヒはエッツェル呼びしてほしいよね。
ディートリッヒは東ゴートの王だけど、モチーフのテオドリック王は西ゴートの王だから、シャルルとカールとはまた違った設定持ってそうだ。
竜人といえば、逸話によったら竜のごとき姿へと変身して炎を吐いてハーゲンを焼き殺したってのもあったね

※2578883
fateだと銀髪でメガネかけててふんわりしてて生真面目で可愛いとかかも

※2578829
笑いの神（笑）と嘲笑されるときもあるが父を失った時のスカディを笑わせきれるのはあいつの身体のはった芸人根性ぐらいだし笑いの神（真）だと思う

そういえば北欧辺りには「がらがどん」っていうクソデカトロールを一撃で粉砕した人語を話す山羊がいましてね

ハーラル美髪王は惚れた女の為にノルウェー統一したって逸話とか浪漫だなーと思う

※2578923
でも本来ならヴァルハラに連れて行かなきゃないヘルギの魂を一緒に居たいからって理由で転生させてるんだからやっぱりバグってる気がするが

ティルフィングの呪いを跳ね除けたヘルヴォルさんとかかな
絶対幸運Ａ＋以上あるでしょ

※2578833
君のそれはオリジナルのグングニルを上回っている

※2578951
それだけはやめて、いやマジで。
個性潰すとかもうそういう問題じゃないじゃんそれ。

※2578980
あんたはくっ殺ライダーとか軽いノリで設計されて
製作陣が持て余してた感ぱ無いからな

※2578984
そのまますまないさんいたらモードレットがつむからねぇ・・・ステイナイトみたいに3ルートあるみたいにできないかぎりわりを食うサーヴァントがいるのはしょうがないというか・・・

※2578829
兄「「助けて」をやるか」

※2578852
みんなに聞きたい
ベオウルフに現界ギリギリまで追い詰められていた李書文を弱いと思ってる人っているの？

ベルセルクの英語版wikiを見てたらベルセルクと呼ばれる戦士集団を率いた王としてフロールグ・クラキとかハーラル王がいるらしいね

ビリー・ザ・キッドがOKなら、北欧最強のスナイパーにして通称；白い死神・デスムーミンことシモ・ヘイヘさんも召喚可能やろ、この人ほど北欧で有名なお方はおらんで。

※2578976
お姉ちゃんスルトと一緒に爆発に巻き込まれるたけど絶対生きてるよね

※2578983
シグルドを口からファイアーで倒した逸話があるんだったか
逆に負けた逸話もあるから実質互角の大英雄なのだと思う

※2578981
まさに叡智の神って感じのムーブ
ケツ姉もそうだけど高位の存在特有の視点の高さと、情愛が合わさって最強に見える

※2578829
ダメだマイティ・ソーのイメージが強すぎる。バーサーカーにビッタンビッタンされてチョロい神とか言われている所が容易に想像出来る。

※2578871
ブリュンの幕間で言われていた「テクスチャごと消失した北欧神話」「すでに終わっているはずの終末の戦いのために魂を集めている戦乙女たち(大神が遊星のあれそれを何かして彼女たちを作った可能性)」「定説をひっくり返っしてしまうかもしれない未知の伝承保菌者」あたりもまだ回収されてないよね
唯一既出の伝承保菌者であるバゼットさんは、北欧じゃなくてケルト神話の人だし

※2579002
どこぞの美人教師()みたいな女性だったのかもしれん
幸運EXで不幸や困難も知らない間に過ぎ去ってたみたいな

※2578898
クラスに困ったらとりあえずライダーにしとけっていう風潮

いや実際どこらへんがライダーなの？鎖で拘束されていたが、ラグナロクの際に自由になって、オーディン飲みこんだけど、直後にオーディンの息子に殺されたって逸話しかないんだけど

※2578852
強いのだろうとは思えるし演出でも弱そうな描写ないんだがいかんせんバーサーカーというクラスに置いてあまりにまともなのが強いと感じないところかな…？
人格者過ぎてぶっ飛んでなんぼのバーサーカーのイメージから離れてる。
簡単にいうとパンチが薄味。

※2579004
それらの関連性とは関係ないけど
キアラ実装あたりから今後設定以前にとんでも鯖がポコじゃか召喚出来るようになるんだろうなぁと感じる時もある
神霊は召喚できません…とも一概に言えなくなってきてるしさ

※2578962
ジーク君みたら息子みたいに扱うのだろうか

※2579002
ヘルヴォルさんの場合は幸運も確かに高いけど、どっちかというと意思力で願いが叶うという願望器の誘惑を跳ね除けた系だからなぁ……それはそれとしてティルヴィングは『願いを叶えるが破滅をもたらす』魔剣の原型に近そうだから強そうだが

※2578877
ボルヴェルク？
狼連れた骸骨

※2579005
幕間や水着からの扱いを見ても扱いに困ってるんだろうね。
アナスタシアも初期に実装されていたらあなたのような感じにされていたのかなと思うとゾッとする。

※2578983
？？？「友よ、今こそ駆け抜ける時！」

※2578829
エッダの編纂した人とか。名前忘れたけど
。

ロビンに人類とは思えないと言われたり水着イベントですらクーフーリンが仕留めきれない猪潰してあいつなら出来ると評価されたベオウルフが強くないってマジっすか？
プレイしてない人も増えたな

※2578949
半分死んでるってことを美女を損なわないようにどう表現するか見たい

※2578994
世知辛いのじゃ〜

※2578928
また、眼鏡サーヴァントが増えてしまうのか。いや、生前はかけてなかったと思うけど。

※2578982
しかも全盛期からほど遠い老年期に倒した訳だからな、本当にやばい
ドラゴンって描かれる大きさ一定じゃないけど、ベオさんが倒したドラゴンは
城壁サイズのヤベー奴だった筈

※2578845
グンニグルの真の強さは威力よりも槍を向けた軍勢には必ず勝利をもたらすと言う効果だぞ
それにエミヤがオーディンの使うグンニグルを見たわけじゃないだろうし使い手によって威力が変動する可能性やワルキューレ達が使う様なグンニグルの可能性もあるだろう

※2578972
シグルドの身体に魂だけ割り込んで支配してるだけだから英霊ではない、まず封印されてるだけで死んでないしな。

※2579020
それか夫の心臓返せやぁぁってなるか、だな・・・

※2578946
特定の個人を求めるのがバグと言われてもなぁ。
転生するヘルギを例に挙げて、シグムンドだってヴォルスングと戦乙女・フリョーズとの間にできた子だし、それらの例全てをバグとして片付けられても、個人的には納得はできないっていうか、個人的にはだけどね。

※2578844
ジークフリートを殺されて復讐鬼と化すまで、蝶よ花よと愛でられた深窓のお姫様でしか無いので、ジークフリートやシグルドと同格の英雄みたいなイメージは全くないなあ。

オフェリアさんの祖先の疑惑がある、
魔眼使いの魔術師トルグリム。

「みずうみ谷物語」の英雄トルステイン三兄弟の魔剣エッテタンゲから切れ味を奪った魔術師であり、
またトルグリムの息子は物語の終わった後も生き残る。

この推測が正しければ、オフェリアさんは紀元前１０００年の北欧テクスチャの神代魔術師の先祖返りの魔眼持ちという事になる。
そらオフェリアさんの両親も期待かけるよな

※2579008
弱いとは思わないけど流石に神霊クラスには完勝出来ないだろうなって感じ。強さでランク付けするなら強豪辺りかな。

※2578917
魂だけシグルドに入り込んでその身体乗っ取っただけだしね、サーヴァントではないな

クヌート大王も北海帝国を築き上げた大カリスマなのに死後あっさり後継者争いで崩壊してる辺りイスカンダルと似てる

※2579018
その理屈だと金時も強くないんだが

※2578833
既にもう来てるかも（術ニキを見ながら）

※2579002
ヘルヴォルの名前が出る際、父親とのティルフィングの譲渡の話を茶化した上で、彼女を「魔剣の呪いをねじ伏せた豪運の女傑！」ってアピールする人が見受けられるけど、そうとは思えんのよなぁ。
確かにヘルヴォルは天寿こそ全うしたけど、後年女として生き、子も二人成した彼女の目の前で「息子が息子自身の兄を殺す」という悲劇と惨状(ティルフィングが原因)を目の当たりにした彼女の人生が幸運に満ちていたと言えるかはとてもとても…。

※2579023
せやせや。設定上は『かつてスパーダが封印した魔界の悪魔の一人』らしいけど、残念ながら楽しいおしゃべりが無かったのでちと影薄いのよね……
当時は若く、ボルヴェルク(ヴェルヴェルク)がオーディンを表している事がわかりませんでした……

※2578852
本来「源流闘争」は生前のベオニキの膂力を引き出す宝具なのに活躍の場所があまりなかったからかな？
あれ考えればとてつもない物の筈なのに

※2579002
あの人は元々運が強い上にティルフィングを手に入れる際に先祖の霊から国中の人間全員分の幸運を上回る程の幸運貰ってるから幸運EXとかでもおかしくない

ナポレオンの元部下で最大のライバルにして現スウェーデン王室始祖のカール14世ヨハン
元からお互い反りが合わなくて反発しあってた間柄だし、最終的にはナポレオンの覇道に止め刺したような人物だから召喚された際の絡みとか気になる

※2579041
というかギルガメッシュクラスでも勝てるか怪しいなそこら辺は

※2578894
オーディンのゲルマン語形がヴォーダンでWodanと書く。ヴォーダイムの綴りがロストルームによれば「～daime」なんで「wodaime」でヴォーダンを捩ったのではという話

※2578852
コメ欄で上がった話を総合するに描写じゃなくてゲーム上の性能で無辜ってる感はある

物語上も扱い上も強くて強く感じないってゲーム上以外ねえじゃねえかという

※2578981
スカディもプリヤのトールもそうだけど、北欧の神様は自分たちがいなくなった後のことも気にかけてくれてなんか優しさを感じる

※2579029
半分が腐ってる姿はさすがにきついから青肌とかになるのかな

女王マルグレーテ、二つ名を【北方のセミラミス】

生前からこう言われてたそうな

※2579005
未だに賛否あるからなぁ
あの扱いは
落とし所は今後のストーリーに期待やね

じゃああえてのまほよのベオウルフで

※2579028
そもそもあの魔猪は男キャラを排除する為の装置でしか無いし・・

※2579008
しかもその前にロビンとエリちゃんを圧倒してるからね
サーヴァント二体相手に戦って圧倒するって早々できる芸当では無い
でももっと活躍して欲しいです！

※2579051
いやその辺はむしろそういう相手に強い何かを所持してるから勝率高い方だと思う

フィアラルとガラールとかいうガチクズ兄弟とか

※2579005
ほぼいないものとして扱われてるエイリークとどちらがいいんだろうか。

特典ドラマCDで尼里ミサオのサーヴァントがヴァナルガンド(フェンリル)だって判明したけど
どっちも良キャラ良鯖良設定なので疑似サーヴァント・ヴァナルガンド［尼里ミサオ］でこないかなあ

※2578981
北欧神話の神々とギリシャ神話の神々。どこで差が付いたのか……環境、慢心の差

個人的にブーディカさんの題材を真面目にやって欲しいけど戦闘では特に盛らなくて良いと思ってる
というかネロよりもブーディカさんが終始警戒して勝てなかったスエトニウスとの因縁が見たいわ

※2579044
金時もレベルで言うなら頼光さんよりは下だし頼りになる強さはあってもトップサーヴァントの強さを持つとは思えない

※2579025
今更オルタ化させてアヴェンジャーで出したところで
二番煎じどころか三番煎じ感否めないしなあ
もうどうしようもない感が…

イベント毎にギャグで黒化させてネタキャラにするくらいしか出番なさそう

※2579038
そこは型月世界の設定をベースに考えた場合の話やしなぁ……ブリュンヒルデがシグルドを愛し共に焔に消えた事を『ワルキューレならば本来有り得ない事』って言ってるからちょっとなんとも言えん。
むしろシグムントさんから昔話として其処等辺語ってもらいたい!!って方に流すべきかも知れんな其処等は

※2579008
強いし、場合によっては勝つだろうけど、
スペック的に各神話の主役クラスの英雄には及ばない感じの認識

あくまで人の世界の英雄で、怪物やら悪神とやりあう英雄とは住む世界が違うんじゃないかなぁ（上下では無く別ベクトル）

※2578950
正しいから間違ってるからで入れる人も居れば、自分にとって好ましいか否かで入れる人も居る

※2579054
北欧神話の神はギリシャの神よりマシに思えるのはなんでだろう

デオンもなんとか強化してほしい…
宝具が弱い…
ブーディカといい攻撃宝具持ちなのに防御宝具しか持ってこないのは勘弁して

※2579008
近代史実勢の書文がやたら特盛りに盛られてる事に関して納得いってない層はそれなりにいそうだな。

ホテルス(ヘズ)・恋人に横恋慕したバルドルを森の神ミミングから奪った剣で突き殺し、
　　　　　　　　オーディン・トールら神々との戦闘でミョルニルの柄を破壊したバケモノ
　　　　　　　　一般的な北欧神話でいうところのヘズ神に当たるらしい
アムレート・「運命さえ味方したなら、ヘラクレス級の偉業を成し遂げたろう」という
　　　　　　ハムレットの元ネタに当たる知恵者
スタルカテル・オーディンに常人の三倍の寿命を与えられ、波乱万丈の生涯を送った高名な勇士

「デンマーク人の事績」勢だとこの辺かなぁ……

※2578998
自分のＴＮＴＮとヤギの髭をつないで綱引きしたんだっけ？で、スカディ様大爆笑

※2579028
個人的に技量がないみたいな扱いが謎だわ
エリちゃん軽くしばきながらロビンの不意打ちをいなす大英雄に相応しい武芸を身に染み込ませてるのに

※2579046
Fateの幸運はゲイボルク回避みたいに死の運命を跳ね除ける力という意味合いが大きいから
人生が幸福だったかどうかはさておき、あの魔剣で死ななかった彼女の幸運は高そうかなぁ
それはそうとして、息子たちの殺し合いを見たのは辛いよね

※2579022
そもそもヘルヴォルが魔剣の呪いを受けなかったのは強奪する際に父親からアルングリムの息子達(アンガンテュールの兄弟)全ての幸運と加護、祝福を受けたからであって決してヘルヴォルのみの幸運だけではない。その証拠に加護が切れた途端、ヘルヴォルの息子、ヘイズレクが兄を殺した惨状を目の当たりにしてしまった

※2578867
というか軽々しくガイジなんて言葉を使うんじゃない

※2579039
彼女の強さは正統派な強さじゃなくて大英雄等は矜持的にできない執念によるなんでもありの強さが大きいから比べるのは間違いだろう

※2579040
そう考えると、オフェリアさんって肉体的にはある意味アーラシュさんみたいなもんだったのかなあ。
眼の性能に限れば、神代の神秘を体現するという

確か、国連の分類上はイングランドやアイルランドも北欧に含まれるんだっけ？

そう考えると、グラムとカリバーン、グングニルとゲイボルグの関係とかも分かり易いよな

※2579068
4章見る限り下手したらモーさんより強い可能性もあるからそんなんを四人も従えていた頼光さんが怖い

※2579044 ※2579018
金時とベオウルフさんの違いでわかったけど周りの強さかな
平安勢がどいつもこいつもクソやばい強さだから金時自身に戦闘シーンあんまなくても一目置かれてるので強さがわかるが
ベオさんはドラゴンの強さが未だに分かり辛いのと
基本的にいつも集団で戦ってるから中々本人自身の力量がこれまた分かり辛い

※2579004
まぁヴォルスングに関しては原典タイトルが「ヴォルスング一族の物語(ヴォルスンガ･サガ)」って意味なんで血の繋がった各英雄達の祖としてランク落ちた状態で色々内包してるって設定で盛ってもいいんじゃねってだけやな(ヴォルスングそのものもあまり逸話ないからネタに困るだろうし)
ただほぼ関係ないのを安易に融合させるのはナンセンスだと思う

ジークフリートが強いのはわかる
武器はすげえし、何より最高峰の固さでダメージが通らない
性格も穏やかでマスターによく従ってくれる（ただし）
でもシグルトがジークフリートに匹敵って言われてもホントかよって感じだわ
ジークフリートにプラスαの要素てんこ盛りじゃない？

※2579079
比較対象が書文先生なのが悪い

※2579057
あの扱いに賛があるのか・・？否しかないと思ってたわ

※2578852
カエサルとか牛若丸みたいに本気出してない可能性も
メタだが有名どころは全盛期で出すと皆納得させるのが難しいし、最強キャラばかりになっちゃうとコメディリリーフや引き立て役がいなくなっちゃうしな

※2578852
「ベオウルフの本領は剣じゃなくて拳だよ」　→　拳が本領じゃないキャラ×２に続けてボコられる
→　その片方が女、かつ相打ちどころか一方的に竜を殴り倒したことになった
ゲーム性能もオーソドックス過ぎて他の☆４狂と比べて光るものがない

まあ強キャラの印象を持たせるのは難しいわな

※2579039
普通の狼だったロボが復讐心で色んな要素を取り込んだとは言え強サーヴァントに成長したからなぁ。

※2578844
ニーベルンゲンの歌の中で言うなら、ハーゲンとかブリュンヒルトとかディートリッヒの方がまだそれっぽいんじゃね？ハーゲンはジークフリートよりは格下だろうけど。

※2579076
書文単体じゃなくて中国武術界が人外揃いだから仕方ないとしか言えねぇ・・・
というかあんなヤバい扱いの宗矩ですら江戸柳生最強の一人だからな
型月の武芸者はエゲツない

※2579047
2で会話出来んの顔賢者だけだもんなぁ、ダンテも言葉数少ないキャラだったし残念
かつては辺境の神々の王だった、狼が彼の寵愛を受けた英雄の魂が転生した悪魔。この二つの設定でオーディンっぽいなとは当時思ったがシグルドのマテ見るまで本当にオーディンだったとは気づかなかったよorz

※2579083
モーガイジ……

※2579087
いや、原典だけで比較するならモードレッドより強いのは当たり前だろう。

※2578836
あなた出番があっても呪うでしょ！

※2579094
水着で揚げ足とり続けるなら他のキャラの醜態も是非拾って欲しいねぶっちゃけ
波に飲まれて死にかけたカルナさんとか

ウィーラーフはよ

※2579076
わかる拳次？だとかいうのの影響かしらんけど近代のくせに盛りすぎって思ってる

日本でいうと高野佐三郎が最強の剣士！みたいな扱い
誰だよって思った？そういうことだよ

※2579074
北欧の神々の人格は、普通の人間そのもの。
ギリシャの神々の人格は、普通の人間から理性を無くしたもの

人間臭いって言っても差があるのよ

※2579068
あの人は強い！じゃなくて濃い！だからな（弱いと言っているわけじゃない）

※2579078
ＴＮＴＮではないＴＭＴＭだ
そこは間違えない様に

※2579029
我が夫となる者はさらにおぞましきものを見るだろう方式で一つ

※2578904
その辺、曾祖父のホテルス王がトール神と戦って敗走させたり神の陣営に潜入してバルドル倒したり、ヴァーリと相打ちになったのや孫のウッフォが体格良すぎて借りた鎧筋肉で破壊してしまったり二対一の戦いで勝利したのとは対照的よな

※2579103
揚げ足取るのやめろ

※2579053
だって俺らゲームの話してるんだし
それ以外に何があるの

※2579057
あの幕間ラストらへんは結構良いこと話してるのに皆そっちばかり見てて惜しいなぁと思う
ただいかに黒歴史な汚点であれメンテで修正かけないのは創作物として正解の判断

※2579076李先生くらい武術家はまだまだいるらしいので、盛られているのは中国そのものです

※2579088
金時分かりやすく幕間で大型ドラゴン倒してるしな
ベオウルフ幕間のグレンデルも無茶苦茶ヤバかったけど
一番ヤバいタイプの魔獣だわあれ

※2579090
やっぱ実装時期の問題だよ
SN勢とその次くらいの連中(オンゲapo)はスキルもステータスも縛りすぎだし

※2579066
普段の行いの差じゃないですかね…？（小声）

※2578829
メスイキして子供まで産んでるから美少女で来るぞ（）
なんかの文献でオーディンに煽られてて草生えたわ

※2578837
ベルヴェイク「再び身体を得たからにはハチミツを所望したい」

袁術「ハチミツ良いよね・・・。」

エルヴァル・オッドとかいいぞぉ。北欧世界を巡り巡った旅人・ヴァイキングで、サムソ島での決闘や、クラーケン(正確にはその前身)との遭遇、いろんな難を乗り越えてきたけど、その旅のスタート地点である自分の家で予言通りに果ててしまった皮肉な最期を迎えた人。

でもにchの僕鯖でも投稿したけど、興味ある人は是非調べてみて欲しいんだ…。

※2579038
人間にとっては当たり前で美しい事でも、神霊にとってはあり得ないバグそのものって事なんだろうな(一種の価値観の違いっていうか)。

※2579076
「神秘こそパワーの世界観じゃなく、近代鯖は神代鯖に技術によって匹敵出来る」ってこともすっぽり忘れる人居るからなあ

※2578841
正直な話、一般層に一気に広がったのはVPの功績だと思ってる

※2579117
なんつーか勘違いされがちだけど李書文は紛れもなく最強なんだ
李書文は人生で自分と張り合える人間を何人か知ってるだけで
たくさんいるというか間違いなくまだいるって扱い

※2579074
個人的には、
北欧神話に関しては、神々よりも人間の英雄の方が頭のネジが外れてるイメージがある

※2578917
最初は、魂だけ本物だけど途中で完全に神代の体取り戻すからサーヴァントって枠組み超えてる気がする

※2579123
神のプーさんかよw

※2578840
ワカメは正直な精神的な弱さや普通の人間の範疇を超えない才能しか持ってないし疑似鯖としては選ばれないと思うの
疑似鯖に選ばれる人は何かしらの英雄に匹敵する特別な才能（スキル）がある感じだし

※2579119
ジークフリートに関しちゃ、特にスキルは縛りすぎだからなあ。固有スキルはフレーバースキルが1個あるだけで、クラススキルでさえ片方は死んでいる始末。
そこ行くと、SNはステータスはさておき、スキルはそこまで縛ってる印象は無い。

※2579002
家出したのちに男装してヴァイキングになって各地を荒らし回って父親の墓までいって、父親が作りだした怨念の炎の結界をものともせず魔剣ティルヴィングを父親の亡霊に要求してゲット。
ティルヴィングは（悪しき）望みを三度まで叶える能力を持つが、一度抜いたら誰か一人○すまでは治まらず、○ぬまで戦わせていずれ持ち主を破滅させる呪いの剣。
なおヘルヴォルは多くの敵を倒したあとに男装をやめて結婚し、二人の兄弟を授かった高い対魔力もしくは精神耐性、あるいは幸運の持ち主である。

だからといって息子に譲るのはどうなんですかね･･････。
息子は兄を斬り、敵を斬り、味方を斬り、すべてを滅ぼして王になるも、オーディンが仕向けた暗殺者によって亡くなったそうな（ちなみに暗殺される前にオーディンを一度追い払った）。

※2579092
くっころ的なネタを喜ぶ人もいるわけだしな
ひどい場合だと逆に薄い本を買って曲がったで彼女を知った人もいれば
特にゲームプレイしてるわけでもないのに薄い本描いてる人もいる
最終的にどういう主観で彼女を捉えてるか、なんじゃよね〜

※2578914
フルティングはエミヤの使い方に関心はしてたけど別にエミヤの方が上手いとかは明言されてないぞ

なお、ネイリングが一定回数で壊れるのと、グレンデルバスターでの強化が一時的なのはマジの模様
やっぱダメじゃねぇか！！

※2579008
李書文も間違いなく強いんだけど同年代に同格かそれ以上の人物が複数いるから
「ドラゴンすら素手で屠れる大英雄」というよりかは「単に強い格闘家の一人」みたいな印象になってる

※2579119SN勢は神話の頂点達と神代の魔術師とアーサー王だから……
アポ勢もかなり強いの多いから当然でしょ

ライダーさんや酒呑童子がありなんだからグレンデルのサーヴァント化も割とありえるよね
呼んだ瞬間から人間殺さなきゃ・・・！！って頑張る極上に危ない奴
日本の鬼と違って殺人が義務だと思ってるからヤバい

※2579090
お互い自分自身竜で竜特効持ちだから戦ったらどっちが勝つかわからんなぁ

※2579132
ジャガ村先生は？

※2579123
メイヴ「(スッ)」

ベルヴェイク「赤いツバメの巣みたいなノリで出されても困る」

※2579109
デンマーク人の事績だと人間扱いなんだっけ

※2579126
忘れてるんじゃない
気に食わないんだ

※2579108
とは言っても創作物に作者の趣味を入れるなって言うのは酷なものだろう
史実に忠実な作品ならともかくＦａｔｅはトンデモアレンジ山盛りな作品だし

※2578852
まぁか弱い聖女に殴り合いで負けるレベルの強さだしね(なおその聖女はステゴロ最強)

仮にブーディカさんを作り直すとしたら宝具をソードオブブディカにしてスキルをアンドラスタの加護、チャリオット、戦闘続行あたりにしてほしい

※2579048
ぶっちゃけ人間相手には手加減か何かしら制限が掛けられてる気がする
ゲームシステムで例えで見たが彼はモンスターハンターをやってて李書文はストリートファイターやってたってのが納得できたし

ベオウルフと李書文の対決はピクルvs烈海王で烈が勝ったバージョンだと思ってた

金時は少なくとも通常形態の酒呑とタイマン張って勝負つかないらしいから弱いなんて思えなかったわ
あと頼光さえ呪い殺す土蜘蛛の呪い消したとマテに書かれたしな

※2578894 ※2579052
そういや2章で神の日、水曜日って出てきたシーンのルビがヴォーダンだったな
知らない人向け用伏線だったのか

※2579148
ケツ姐の幕間通りなら別に最強でもなんでもないぞマルタさん

※2579122
そこはデオンくんちゃんみたいにどちらにでもなれる感じで

※2578896
純粋な威力の問題じゃなく貫通力の問題じゃないかな？
兄貴の投げボルクは因果逆転バフはないけど、必中属性がある
投げたら当たるまで追跡しつづける継続力（マッハ２）による必中の貫通力がヤバイ
純粋に威力の高い宝具はいくらでもあるけど
花弁一枚一枚が対城防御宝具の対貫通特化のローアイアスを一撃で貫通してしまうというのがすごい
威力・貫通ではなく、必中概念による継続ダメージの強さがゲイボルクのが優勢の理由だと思う
長文すまぬ

※2579148
ああいうの本気にしたら魔猪に負けるフィンディルや手こずる兄貴達も本気にしてるって事だよ？

※2579138
後発組のほうが派手じゃん…
神話のトップクラスに堅実さとかはいらないんだよ、なんたってトップで顔で代表なんだから目立つのが仕事みたいなもんだ
玄人向けのいぶし銀みたいなのは中堅どころがやればいい
だからさっさと地味時代の奴らは全員リメイクするべき

※2579148
ところで語りたい北欧神話ネタ持ってない？原典の。

※2579150
というか本人が小柄すぎてやり辛いと言ってる

※2578833
グングニルの真価って槍そのものの必中効果じゃなくて槍を向けた一軍を戦に勝たせる能力だと思うけどどういう解釈されるんだろ？味方全体にバフ特盛とか？（ゲーム脳）

※2579087

元々本人の武勇より大量の武具神器をもってるって和製ギルガメッシュな英雄だったのに
いつのまにか貸した先の武勇がスライドしてるらしい

※2578880
つまりアルトリアみたいなものか

※2578832
ここが！新！選！！組だああああああ！！！！！！

※2579126
大昔の戦士が現代基準で見ても超一流の技量を持ってる世界観で、近代鯖と古代鯖の間に身体能力や神秘の技の差を覆せるほどの武術の技量差があると言われても疑問符しか浮かばない。

※2579159
少なくとも冬木組は化け物揃いや

※2579117
武術の腕だと描写的に明確に新アサのほうが上だしなぁ、老書分だと分からんが
仙人もそうだけど中華の大地はヤバイのばっか

※2578899
シズレグのサガはザクセン人はこの英雄をよっぽど讃えているんだな、と北欧の人々が文字に書いて残した先史ドイツの英雄伝説だからね。その主人公ディートリッヒはドイツ伝承最高の英雄と言っても過言ではない。日本語訳が無いのが惜しまれるが、ニーベルンゲンの歌にもゲスト出演して親友のアルテラのためクリームヒルトの復讐劇を終わらせる大役。
数多の配下を引き連れ、巨人の剣を振るい、怒ると黒竜人になって焔を纏う王様とかビジュアルや設定面もかっこいい。

なによりエピソードも一々かっこいいんだよこの王様。特にエッケザックスと黄金の鎧を巨人エッケとの決闘で手にし、彼の名誉を守り、その弟ファーゾルトとの約束する逸話。
とても漢らしく、優しい本当の意味で強い英雄。

※2579167
逆に言うと近代人だろうと鍛えてる人は身体能力エゲツないから古代勢とそんな差はない

※2578981
ちょっとオーディンを見習ってよゼウス
人間に優しいエピソードあるの

※2579122
なおロキもオーディンを
「男の癖にメス逝き魔術(セイズ、北欧の性魔術)つかうカマ野郎www」
とか煽り倒してるからどっこいどっこい

※2579167
関節技が決まれば絶対勝てる、みたいな技術信仰みたいなのあるよね

※2579169
燕青が明確に上だったら先生の槍使いをあんな賞賛するかな

※2579142
幸運EXやぞ！

※2579108
誰だと思うけど面白そう&強そうなら受け入れて納得するなあ
そうじゃない人なんだかんだ結構多いもんなのかね？

※2579015
＞「テクスチャごと消失した北欧神話」
これは汎人類史のスルト君が舞台のシナリオ通りにラグナロクちゃんとやって
北欧テスクチャのみが炎の剣によって消えて人の時代が来たって事じゃないか？

※2579167
事件簿でフェイカーが身体能力遥かに低いカラボーに手こずった理由の一つは身体活用の差だぞ

※2579126
確かに技量は近代の方が上だがそこまで言われたことあったっけ？

※2579176
ヘラクレスがエミヤの剣術を賞賛するぐらいだからするんじゃね？と言うか、燕青って中国”拳法”はEXだけど武器の技量も書文より上なんだろうか。

技術で完全に勝っていても筋力で負けることは多々ある

完全に抑え込んだのに腕一本引き剥がされたときの絶望感といったらないな

※2579180
技量と言うか知識に基づいた効率的な体の使い方って言った方がしっくりくるのかな？

※2579003
今思えばお前オリジナル見たのかよって発言だよね
一応当時は出自が全く不明な英雄と言う事もあってそういうミスリードも含んでいたのかな？
接点的に正直神話の時代にしかいないオーディンの使うオリジナルのグンニグルを実質どんな時代も行き来できるとは言えアラヤの英霊であるエミヤが見れるとは思えないよね

※2578826
「ホントは喋れるバーサーカーだけど奥さんの（嫉妬を抑える）ために狂気を演じてる」説には涙を禁じ得ない

よくよく見ると、あんまり北欧の神も英雄も登場しなかった第二章。
ちょっと勿体なく思うな。

※2579173
ロキ様とオーディン様ってありえない位仲いいよね
世界で一番尊い息子を殺されてもワンチャンあげてるんだよなぁ
その影響かバルドル実は悪者？でオーディンの為に殺した系の話ってちらほらあるよね

※2579033
ベオウルフが最後に倒した竜が後付けで悪竜現象（ファヴニール）になっていたとしても驚かんぞ

神性の頼光や酒呑が本気で柳生但馬を警戒していたり
武芸で宝具弾いたり天地同一したり刃を分身させる事が出来る連中が普通にいる世界でなんで今更武芸否定する連中が現れるのか
素直に気に食わないと言う方がまだ分かりやすいのに

※2579167
型月世界において技術は古代<近代ってのは疑問に思おうがなんだろうが公式設定
まあこの辺は純粋な知識経験の積み重ねなんだから当然といえば当然

※2579076
中国人あたりからも「なんで？」と首傾げてるからな
原典も人柄やなんやで人気あるとも言えないし
黄飛鴻だったらもう少し違っていたかもしれない

クリームヒルトさんは案外策謀家としての面が強く表れてきそう。あと戦闘においても異聞帯っていうのがでてきちゃったからひょっとするとアナスタシアみたいに地元の精霊やら魔物やらを使ってくるかも。
あと北欧系はヘズあたりもアーチャーでいけそうな気がする。
ミストルティンを宝具にして。
出来ればショタ系で。
バルドルもマリーとかクレオパトラが出来たからいけそうな気がする。

※2579186
そもそも技量って如何に武器や身体を効率的に使えるかだから、結局同じ意味なんじゃないの

※2579185
逆もしかり
柔よく剛を制し強欲柔を絶つってやつだな
どっちが上とか決まっるわけじゃなくて結局は状況や対戦カードで変わる

※2578852
現状、キャラの印象として、戦いでの活躍よりも、親しみやすさとか人格者ってイメージが強い気がする。

まあ、だからこそベオウルフ大好きなんだけどね

※2579191
オーディン・ロキ・トールは皆仲良しだった気がするぞい

※2579106
波に飲まれて死にかけたカルナさんは今までの活躍で強い印象しかないから単なる愛嬌にしかならないけど
当時のベオウルフは持ってない人にとっては「５章で出てきて李書文と殴り合いしてた人」程度の印象しかないから
単なるギャグ時空の描写ですらキャラの重要な要素として見られてしまうんだよ
それにマルタのステゴロキャラは他の水鉄砲やらサーフィンやらと違って水着イベ限定じゃない

※2578917
こいつを例えるならガッシュで言うファウードを使うリオウみたいな感じだと思う

※2579195
いや、古代＜近代だとして、果たしてどれだけの差があるのか､と言う話だよ。
大昔の戦士が現代基準で見て超一流の技量を持っている世界観で。

近代サーヴァントって基本一芸しか無いんだよ
その一芸が万能すぎてはぁ…って感じ

※2579194
じゃあ気に食わないわ

2000年鍛えて確かに超絶強いスカサハ師匠が書文を見て素手では劣るなと言うくらいには人類が積み上げた武芸はヤバい扱いだぞ型月だと

ジークフリートの方のブリュンヒルデ、確か名前はブリュンヒルトも結構ヤバい
タルンカッペっていう姿を消す＋身体能力を12人分にする隠れ蓑を装備したジークフリートが何とか抑え込めた程の怪力
調べて思うが、タルンカッペ装備のアサシンジークフリートの方がヤバいのでは

※2579183
描写的にはスペックで劣るが食い下がれるみたいな感じかなぁ
本編の言峰みたいに劣るスペックを外部からのテコ入れ（令呪等）で補えれば互角まで持っていける、なお宝具の使用は考えないものとする、って所じゃない？
もちろん対戦表でどうとも転ぶだろうけど

※2578989
ヘラクレス「夫婦ラブラブ剣は、一時的に宝具のランクを１つか２つ引き上げる効果がある可能性を提唱しよう」

※2579198
昔は身体能力が高い人じゃないと出来なかったことが知識の積み重ねや研究によって身体能力が劣っている人でも出来るようになったって話じゃね？

※2579183
ゼウスのケラウノスをテスラが使える事とか
ツバメ切って魔法に至った小次郎とか
まさにそういうことじゃろ

※2579202
トールとロキは二人して旅行しに行くくらい仲が良いよ。

型月の近代武芸特に中国武術贔屓をどうにかして欲しいってこと？

※2579190
北欧：シグルド、ブリュンヒルデ、スルース、ヒルド、オルトリンデ、スカディ、スルト、シトナイ（フレイヤ）
北欧じゃない：ナポレオン

逆にこれでもかって言うほど北欧率高かったぞ

※2579034　※2578845

身もふたもなく言うと　あの頃はＦａｔｅに神霊出すなんて
考えても無かったと思うの

ＨＦでの言及通り神霊レベルの現象再現は　聖杯を超えてる設定だし
(それ自体は今も変わってないと思うが

※2579084
容赦なく不意打ちとかでバルムンクを使って殺しに来るって恐ろしいよね

※2579116
修正かけた方がずっとネチネチ文句言われなくて済むと思うんだけど

※2579208
まずスカサハがそこまで超絶強く感じない

※2579205
そらベオウルフが書文に素手で殴り負ける程度やろ

※2579213
流石にゼウスのケラウノスとテスラのケラウノスは名前をあやかってるだけで＝じゃねーだろ

※2578959

全力カルナさんと同格だぞジークフリート

※2579187 ※2579003

意訳＝とんでもないな、カシアス・クレイにだって勝てそうだぜ

(グラップラー傭兵感

※2579194
そもそも型月の世界観では英霊の強さ＝人々からの信仰だからな
山を割ると信じられてそう再現された昔の英霊に一般人と理解されてる近代はなかなか肩を並べられん

※2579157
生前投擲物無敵の概念持ってないローアイアスに防がれたドゥリンダナの面目丸つぶれである

圏境A
気を用いて宇宙と繋がり、触覚、視覚に代わって様々な事象を感知する能力
また、自らの存在を消失させる技法。 極めたものは天地と合一し、その姿を自然に透けこませる事すら可能となる

こんな半仙人相手に暴力で渡り合えたベオウルフ凄いとならないファンが悲しい

※2579034

オーディンが使うかは別として多分『大神宣言』自体は本物っぽいぞエミヤが真贋見間違うわけないし

※2579184
信仰心や知名度などが強さに含まれる召喚システム的に燕青の方が中国武術の達人としての格は上だとされてると思う

※2578860 エッダの編集と詐欺でとはいえノルウェー王からアイスランドの独立を守り続けてたしな
ちょっと前にC.M.B.ってミステリ漫画で題材になってた

※2579208
二千年×一人の天才
数十年×天才から凡才まで千差万別多種多様×数十世代

まぁ技術ツリー的には後者のほうが総合的には進んでるだろうなぁ、一芸的には別だろうけど

※2579220
ぶっちゃけちょい役だからな…

クーフーリンをジークフリードとするとスカサハはラインの黄金を奪われた小人くらいのポジションだぞ

※2579208師匠は技量だと兄貴に劣るぞ………（テラリンクより）

というか強い近代人がダメな人達ってジークフリート相手にデオンさんが渡り合えた件にも文句言ってそうだな
もしかして天変地異級の埋葬機関もアカン？

※2578889
勝利の剣持ったフレイと戦わせてみようぜ

※2579222
グレンデルバスター使ってなかった説

※2579227
本当に持っていないのか？
実はオリジナルからして投擲無敵な概念付いてましたとかあったりしない？

※2579229

そもそも見たことあるのかって議論あるしなあ

あとメタ視点使った方が良い部類だぞ
オリジナルのグングニルの設定当時あった訳じゃないと思う

※2579223
絆2のマテで「ゼウスの雷霆を地上に顕した男」って書かれちゃってるが

※2579234
700人+12人の巨人でジークフリート1人にフルボッコにされた役回りなのかよ師匠

北欧のコメ欄かと思いきや中華拳法のコメ欄になってた

※2579155
ジョークだという事をわかってほしい…
ヤコブとかモーセのほうが完全上位互換だろうし武術家系の鯖に勝てるわけないし
実際に武器無しで最強だと誰になるんだろ？

※2579220
スカサハがカール大帝に負けた事に驚いたりクーフーリンやスカサハを信頼したマシュの評価も落ちるぞ

※2579247
武器無し（神代の魔術）

※2579243
それも交流の実用化に成功したと言う偉業の比喩表現でしょ。

※2579005

神代ブリテンとか繋げて掘り下げようとすれば出来るけど

一向にそういう気配もないからなあ…当時のブリテンと数百年後の円卓時代への
変遷が気になるんじゃが。

※2579243
電気の力を人間の物にしたっていう比喩だと思ってたけど違うのか？

※2579134
そりゃヘイズレクはヘルヴォルの最愛の息子だったからだよ。だから父親の、一族の最大の栄誉を示すものでヘルヴォルにとっては唯一の形見のティルフィングを迷いなく渡した。…まぁ、結果兄のアンガンテュールを死なせてしまったけどね。

※2579223 ※2579243
テスラの効果の強みって単純な強さじゃなくて
神秘テスクチャ剥がしが重要な気がする
ギルのエヌマと似たような現象が起きるらしいけどあれも神代切り分け関係だし

※2579247
無手最強はプラトン先生か覚者が最強候補とは言われてるな

※2579022
自分の読んだライト向けの解説本では
途中で女として家庭に入る道を選べたから死なずにすんだって解釈されてたな

※2579246
バトル談義は基準として比較対象を必要とするからしゃーない

※2579167
キサマ等のいる場所は既に我々が2000年前に通過した場所だッッッ”

※2578868
はげてに空目したゾ

※2579008
李書文は剣豪系みたいに特化した能力が上手く嵌ればめっちゃ強い系だと思ってる
そしてベオウルフは能力的には万能型に近いので本来はクレバーな立ち回りをしてこそ輝くけど、それ自体が本人の気質的にあまりやりたくない能力と性格が合っていないディルムッド的なミスマッチ状態なんじゃないかと

※2579242　※2579229

まず公式の英霊伝承で北欧神代に召喚されるエミヤでも来ない限りは

見たことある前提で話すのは無理ないかなあ

※2579238
どっちかというと完全オリキャラの埋葬機関が強い方がまだ納得はいくかな

※2579243
型月の神霊、特に主神のぶっ飛びさから考えて単に仕組みが一緒(威力は比べるべくもなく)ぐらいの言い回しでしかないと思うぞ
マジでテスラが神話の中でも超メジャーなギリシャの主神神霊と同じものが撃てると思ってるのならもう何も言わないが

※2579247
大人げないスペック押しでケツ姉なんじゃない？
本気使わせたら勝ち的な立ち位置だけど

※2578865
それは至極真っ当な意見なんだが如何せんアームストロング船長の例があるからなぁ…

※2579251
真面目な話、
テスラの雷がゼウスの権能を再現してる可能性あるよ。あくまで、可能性だが。
テクスチャを引っぺがす対界宝具っていう謎効果(宇宙焼いたゼウスみたく)があるし、テスラ

※2579066
アルケイデス「俺の知ってる神じゃない」

※2579246
いつもの流れ
ちょっとでもベオウルフの話題がでると、すぐそっちに話題持っていって荒らす
ぶっちゃけただ荒らしたいだけで、ベオウルフのことを大して好きじゃない
奴も混じってると思う

※2579238
フランス最強の剣豪のデオンが戦えても文句言わんよ

※2579243
マテ考えた本人に聞かないと分からないけどそれ言葉そのまんまの意味じゃなくて比喩だよね

※2579268
名前だけでヴィジュアル出してないからセーフ！アニメ？あの宇宙服がアームストロング船長と明言されたわけじゃないからセーフ！

※2579247

パンクラチオンも習得している、理性ある状態の

ヘラクレスと言いたいが肉体自体が神代の到達点の一つともｒｙ

フェンリルがサーヴァントで呼べるってマジか。
実績的にも血統的にもバリバリの神霊クラスなんだが・・・
しかもクーフー・リンに最大解放でも負けるってどうい事だ？
月と太陽喰らって最高神を倒した存在ってそんなに扱い軽いのか？

※2579269
つまり現代はゼウスの権能に満ち溢れているわけか

あと数百年経てばアンデルセンやシェイクスピアがサーヴァント化されていることを考えるとトーベ・ヤンソンとかもサーヴァント化されても不思議じゃないな。

※2579251
※2579253
EXとはいえ対城クラスだから比喩ではあるだろうけど、魔法と魔術の違いの設定から言っても
ある程度匹敵するレベルに仕上げているという前提でないとこういう表現は出来ないんじゃない？

※2579224
流石に魔力万全同士ならすまないさんが不利でしょシャクティに対する有効な防御手段が無いんだし

※2579246
ロマンがあるよね中華拳法。

※2579266

単純に同じ宝具だが担い手次第でいくらでも変わるなんてアルケイデスのケロべロス評　セイバー種　メロダックとヴェルヴェルググラム　フラガラック等でいくらでもやってきたしケラウノスもその類だろ

※2578827
終末のブリュンヒルデに出場確定してるしねぇ、それにストパンのシャーリーも元ネタ本人健在しているし

純粋に疑問だけど書文の強さに今頃文句が出る理由がよく分からない
大陸最強の拳とか5回戦までで最強とか言われていたextraでもこんな文句出てたっけ

※2579207

口喧嘩したいなら他所でやりなさい

※2579266
つまり
「こうまで威力が違うのか？同じケラウノスだというのに」
「今のはケラウノスではない・・・ケラだ」
みたいな？

※2579275
宇宙服着てる時点で誰であろうが最近の人だけどな！

※2579207

神代のパンクラチオンとか神秘と武芸同居してそうだけどな

何が具体的に気に食わないのん？人の技が超常の物に食いつくことがか？

※2579252
というか20万vs1万で勝ったスエトニウスどんだけ化け物なんだよ

※2579277
玉藻みたいに神霊クラスであるが故にサーヴァント化する際めっちゃ弱体化してしまったとか？

※2579273
デオンがなんか技名と共に切り結べば違和感なくなるかもしれない

※2579287
そりゃ文句付けてる大半はextraどころか、FGO以外プレイしてない層だし

※2579272

人格面の魅力をロシアで示したので

そんな処でキャラの真価は決まらないと思ってるわ

※2579025
なんとなく、最初は復讐が過ぎ去った後の本来の彼女っていう複雑なキャラクターに挑戦してみようとしたけど、
復讐以外の逸話に乏しい＆復讐鬼キャラがおいしすぎた＆そんな複雑な掘り下げをするほどには手間を割けなかった
という感じで試みが上手くいかなかったのかなーと思う。開始初期はソシャゲというジャンルが手探りだったみたいだし。

※2578865
リヨ鯖の残りの二人が来ないのも遺族に配慮しているっめ説があるね

書文よりバルムンク技量だけで防いでるデオンの方が遥かにやり過ぎなのになぜ文句が出ないのか…

※2579268
その辺はもし遺族の方々に文句言われたら形月が土下座しにいかねばならんから。

※2579281
参考に同じ主神のアマテラスの規模を調べてくるといい

※2579295
ローマの兵力記録は異民族の敵は住民全員をカウントしてる臭い。
包囲殲滅陣が可愛く見える兵力差で、野戦ですらなく攻城包囲していたガリア戦記の盛りっぷりから見るに。

※2579303
この場で文句が出てないだけで、他の場所では文句出てるのでは

今更だが、ベオウルフがグランドバーサーカーじゃないなら他に誰だって感はある。
流石に北欧圏以外のサーヴァントが対象になるとは思えないんだけど・・・

※2579092
fgoから入った勢はブーティカを初めて知った人もいる　騒いでるのは歴史に詳しい古参型月ファンとfgoでブーティカに興味を持って調べた人　
キャラづけってよりブーティカを出したのが悪い　
それ出したら面倒くさい事になるって分かるやろ

※2579173
スカジさんにもお前の父ちゃん殺したところにワイおったやでwとか言って煽るし

※2579293
ガガーリンの方かもよ

※2579290
くそ、こんなんでw

※2579265

神秘の格づけって意味ならギルやアーサーの優位性も完全にオリジナル設定だけどもな

デンマークのオジェ・ル・ダノワとか２部６章でモルガンと一緒に出てきたりして

※2579277
フェンリルは最終的に北欧神話の最高神であるオーディンの息子ヴィーザルに倒される
そして兄貴はケルト神話の最高神であるルーの息子でもあるので、フェンリルが最高神の息子に倒されるという生前をある意味なぞっていることになる
そもそも兄貴は騎士となる前の少年時代に猛犬として名高いクランの番犬を絞め殺しているから犬系特攻を持っていても不思議じゃない
つまりただひたすら相性が悪いのじゃ

※2579277
最近、兄貴の扱いで文句言われまくってるから
花を持たせたんだろ(適当)

※2579293
クドリャフカという可能性も

※2579312
ガガーリンだって亡くなってまだ50年位よ

※2579278
そうよ？ゼウスの権能が満ちあふれてるのよ、現代

雷、すなわち電気が現代文明の基盤。
テスラは神代においてカムイの具現であった電気を、
現代の物理テクスチャの中で社会に還元したことで英雄に登録されてるんだし。ならばあくまで神代未満の擬似再現という範囲では、その「神威を人間のものにした、奪った」という特性すなわちケラウノスの再現を出来ててもおかしくない。

※2579240
戦い前にグレンデルよりヤバい敵と書文評価したのにグレンデルバスター使ってないっておかしくない？

※2579306
規模対城未満の対軍宝具やったわ
ガチ再現なん？もしかして

※2579307

まあ全体の趨勢で劣勢になると大兵力でも逃げ出す志向が強いって散々強調されてるがね

それもローマ側の視点ではあるが

※2579159
クー・フーリンやヘラクレスと、婦長とかデオンのステータス並べたら違和感すごいからなぁ……
SNの頃は大英雄同士の比較だからってのはあったんじゃが

※2579321
型月 権能で調べてから言ってくれよ

今更だけどなんでスルトをあの程度の戦力で倒せたんや？
こいつ今まで出て来た敵の中でも最強クラスじゃないとまずくないか？
一つの神話体系を終わらせる化け物なのに

※2579323
使いたくても使わせてもらえなかったか、あるいは書文先生のサイズが小さすぎて使えなかったか
まあ巨人殺しと仕合特化だから噛み合わなくてもしゃーない

※2579303
漫画の記事で文句言われまくってた記憶しかないんじゃが

※2579319

「リキわふー」

ランサー「よう坊主筋肉つけろよ」

※2578865
なんでさ誤爆した本当にすまない…

※2579301
今の路線で出すなら一作品のサーヴァントぐらいじゃないと書ききれない　基本的にブーディカを出すと主人公（準主人公）のサーヴァントがローマ系に固定される　創作上最大の驚異も抱えている　

「舐めんじゃねえ英雄ァッッ
生まれ落ちて七十余年
人間ぶっ倒すことだけ考えてきたんだぜェッッ
てめェのような若造とはなァッ
年季が違うんだよッッ」

割と真面目に武芸者が渡り合える理由ってこんな感じじゃない？

※2579309
そこらへんは世界を滅ぼすレベルの奴が対象になるんじゃないかな…
カルキとかそういう方向性

※2578829
屋根裏のゴミかベルの魔王を呼ばなきゃ（ATLUS感）

※2579287
強いのは確かだけど大陸最強はどうなんだろ？
燕青とか同格レベルの達人出てきたし本人曰く自分と同じくらいのはゴロゴロいたとか言ってるし
同率1位とかその時代の中ではって話なのかもしれんけど

※2579307　
そもそも昔のそう言った数を信じてはいけない（戒め）　戦国だって最近は本当の数はこうだったのでは？なんて日常茶飯事だし　

※2579329
明確に弱体化して大英雄や神霊、本物の「神」が必死こいたからだよ
剣を一振りされていたら負けていた

※2579317
正直フェンリルはその手の相性でどうにかなるレベルで扱って欲しくなかったのだが・・・
神話学者をしてどんな怪物もこれ程までの破壊の具現を行ってないって言われる程なのに・・・

※2579340
その爺さん、結局若造に負けてましたよね･･･

※2579334　※2579303

というか生前から超人だった神代勢と死後の英霊化で超常の力得た英霊の違いは

天地人の属性の説明でエミヤが幕間で言ってなかったか？

近代は人属性だからと思ってたが

※2579301
初期の低レアキャラって設定的にも割と大雑把にサラッと作られてる感じはありありと分かる。

※2579328　
何故か常識になってる権能って何処で初出しされたワードだっけか？CCCでは何か聞いた気がするし　
ホロウのギルだっけ？　

※2579346　※2579329

あと捨て身のシリウスライトの異星の理だろうなあ

世界の上書きできる位らしいし

※2579329
北欧最強の英雄に戦乙女に神霊もいるんだし戦力的には不可能ではないやろ
決め手としてオフェリアの魔眼と大令呪もあったんだし
まぁもやっとする気持ちはわかるけど

※2579324
もしかして玉藻の前とアマテラスの違いがわかってない？

※2579329
オフェリアが魔眼潰してスルトとの契約解除したのとシリウスライトによるバックアップ
その他スカディやシトナイの援護

シグムントはシグルド似のイケメンなのか気になる

※2579328
いやだから「神代未満の擬似再現の範囲で」って言ってるんだけど。

天の理(権能)が現代で使えなくても
地の理(権能未満)は現代で使える。

同じように。テスラの雷も神代の権能未満でケラウノスの力を再現してるかも？って話。まあ最初に言ったように、今の所は情報が足りないから「かも？」ってレベルだけど。もちろん「ただの電気」が「何故か」「理由も無く」対界の力を持つパターンもあるかもだが、この推測は間違いかもね。

※2579307
因みに型月スエトニスはインチキなしで20万のブーディカ軍に勝利した名将らしい

※2579329
オフェリアが契約破棄したことで魔力供給が断たれ単独行動とか持ってないスルトは大幅に弱体化
更にシグルドに対するシリウスライト使用による超強化
この二つがデカいな

※2579348
いやこの台詞吐いた相手には勝ったよ

※2579347
そこはマスターの尼里が弱すぎたんじゃないかな
超強いサーヴァントが引けたとしてもサーヴァント頼りだとどうしても限界が来るし

あー設定の殴り合いが始まったし、そろそろ脱出の時間かね　

※2579293
それ、個人を特定出来る？顔が描写されてる？

※2579348
相手が日に30時間の鍛錬という矛盾する努力をする化け物だったからじゃあない。

※2579078
このエピソード滅茶苦茶記憶に残ってて好きだったなぁ…

※2579293
古代宇宙飛行士説のあるパカル1世が宇宙行くならこの服だよね！と着ている可能性が…

※2579349
その幕間で分かるけど「生前から強かった宗矩」みたいなデフォルトで強い連中は例外として他の英雄と同じ様に扱われてる

※2578895
名前忘れたけどジークフリートと引き分けた(実質ジークフリートの負け)みたいな英雄いなかったっけ。エッツェルの友達で
確か物語のタイトルになるくらいだから、マイナーでは無いと思うけど

※2579344
人口統計がある所は主にそれがそのまま徭役のための統計でもある事が多いから、人口統計と軍制と長期的な記述のブレや盛り方の慣習から盛り方を考えて近似値を割り出すという方法は出来なくもないんだけどね。
数は見なかった事にして、大まかな推移だけを参考にするのが一番ではあるな。

スルト自体は異聞帯の封印の中で生き続けた存在なのに契約切られるのが悪影響ってのが解らんのよな

※2579277
スルトの話もそうだけど意外と強さは神霊と大英雄は同格くらいなのかなぁ
後はマスターの力量の差もあるだろうし

※2579347
正直自分もフェンリル、ヨルムンガンド、スルトは最強レベルに描いて欲しいわ…
なんかスルト戦はもうちょい盛り上がって欲しかった

※2579363
まぁ後半そこまで言って委員会レベルになるのはいつものことだし

※2578829
スカディ「毒蛇だな？わかるとも。」

※2579343
ゴロゴロなんて言ってないです
あくまで「幾らか」です

※2579362

まあ、戦闘描写無いらしからそう思ってくよ。
今後FGOに出たとしても女体化されるのだけは簡便な。
みんな緊縛犬耳少女が好きなのは分かるけどさ！

※2579371
オフェリアから絶縁状を叩きつけられたらショックを受けるに決まってるでしょ！

※2579329
※2579346
それとあと「恋をしていたから」だ

彼は純粋な破滅の化身ではなくなっていたのさ………

※2579358
可能性の話としてはあり得るのかねぇ
ぶっちゃけ星の開拓者持ちだしで済みそうな気もする

※2579248
マシュは自分以外の英霊はほぼ全員尊敬や信頼の念を置いてると思うよ

※2579372
というか玉藻という前例でサーヴァント化したらなんらかの弱体化受けるのはわかってるし

※2579294
気に食わんと言うより、設定のちぐはぐさが気になって仕方ないという感じだな自分としては。
例えば「古代鯖の技量が超一流というのはあくまで当時の基準であって、近現代基準で見れば良くて二流程度の技量しか無いから、近代鯖でも超一流の技量を持っていれば身体能力差を覆して渡り合える」とかならしっくりくるんだけどね。

※2579371
体から魂だけ出てってシグルド経由で召喚されてまた体に戻っただから
魂だけの存在が憑依して動かしているって状態になっていたのかも

※2579240
「舐めプで負けた」は本人のキャラ的にやっちゃだめだと思う

※2579372
その気なら人類どころか神も殺して地球焼却出来る奴なんてサーヴァントにいねぇ
ケツ姐ですらウルク消すくらいだぞ

※2579379
ますます可哀想になってくるスルトくん。
なんか慰めてたい

※2579378
いや、ミサオ本人が「（3回戦時点で）自分よりも弱いマスターは誰もいなかった」って言ってるよ
しかも基本戦術が「周囲を観察して自分よりも（確実に）弱い人を見つけて利用した」って言っているので最悪仲良くなってから後ろからグサリをやってた可能性もあるので強くなりようがない（何回もやったら噂もたつから信用もされないだろうし）

※2579372
アマテラスとかサーヴァント何百人いても勝てなさそうなんですが…

フェンリル「次の北欧サーヴァント？ヘルに決まってんじゃん」
ヨルムンガンド「せやな。そういやおまえスルトに喰われたとか言われてたけど大丈夫？」
フェンリル「まさかあの終末装置野郎がバグってるとか誰が予想したよ。いやぁ死んだ死んだ(笑)。まあ大筋から外れたけどきちんと北欧世界は終演を迎えたからよしとしますか」
ヨルムンガンド「うん、そうだな！俺たちも舞台装置としてはかなり健闘したほうだしな！」

ヘル「北欧世界どころか世界終焉してるんですけど」
フェン・ヨル「え？」

※2579369
ニーベルンゲンの歌にそんな英雄いたかな

※2579350
マテリアル買えば分かるけど、初期の低レアは何騎か明らか数合わせで
作られたキャラがいるからなあ
ページ数と内容に差がありすぎて驚いたわ

※2579363
5章の3人(ベオウルフ、書文、スカサハ)の話になるといつも面倒よね
はいはい全員弱いで良いよって投げ出したくなる

※2579379
本当にそういう精神的ショックが原因だとしたらもっと情けなくなるからやめて差し上げろ

テスラの宝具が盛られてるのは自身の夢が空間を交流電流が行き交う世界テスラシステムの構築だったり、地球だって割れるとか史実で言ってたりする逸話の昇華もあるのかなと思ってる。それがただの大言だったらまだしも、やりかねなかったかもっていう信仰や実績は実際あるし

近代の方が技量は上

パ ン ク ラ チ オ ン E X

※2579354
アマテラスでもEX対軍と違うの？

※2579218
かつてのブリテンには、アロンダイトで容赦なく不意打ちかます、素の技量や身体能力も糞やべー騎士がいたらしい

※2579399
テスラの死後に政府が軍を派遣して研究資料を根こそぎ奪っていったって話もあるからな

※2579233
ぶっちゃけ兄貴の時代のケルトが終わってから目的無くただ茫然と何かやる目的やライバルもなく国の運営と修行をしてただろうしなぁ…
ただ一人で修行し続けていた佐々木でさえTUBAMEと言う目的でありライバルがいたからこそあそこまで技術を磨き上げる事が出来たんだろうし
そういう意味でスカサハは超越者として勇士を育てる姿は似合うが武闘家として必死に上を目指そうと努力している姿は見えてこない

※2579400
そもそも一代で剣技極めた小次郎みたいに一代の突然変異は例外的にいるからな
大体の連中は元からある技を改良してより練り上げるから完成度も上がっていくんだろう