【Fate】キャスターの英霊は優秀でも聖杯戦争においては他クラスにインチキみたいなサーヴァントが居ることが多い

　　_＿,､＿,､
　(　 ( ´･ω･｀)　＜キャスターつおいよ
　｀u-｀u–u´

メディアを読んだのは最終的に聖杯をどうにか出来るから説

キルケーさんはわりかしガチな方だからなあ
普通に優勝狙えそう

だけど対魔力、テメーは許さねぇ

大体3騎が悪いよ、3騎がー。

※2635179
キュケオーンはもうお腹いっぱいなんで焼き豚にしてください

陣地作成で時間かけて迎え撃ちスタイルになりがちだから時間さえ稼げればなんとかなる？

マーリンとかモルガンとかいたら絶対すごい戦いになりそう。

ソロモンの現代魔術無効化とかチート過ぎだろ…

メディアさんは退場した後でも宝具が事態収束の極め手になってたりするから

つまり死にます・・・

最終的に物理攻撃が最強になるキャスター

Fateで裏技やインチキするキャラは戦略としては正しいのかもしれんし天才なんだけども、基本負けフラグってのは無念よな。

ミドラーシュ
「むふー♪」

やはりソロモンですか？

そりゃ、純魔で１vs1はキツイ

※2635185
なんかどっかで聞いたことあるなぁと思ったらww2の日本軍だった。知恵や陣地で戦略かんがえて3日で落とせるといったアメリカ軍と持久戦して結構持ったんだし。勝敗はともかく

対魔力が大概酷いからな

キャスター:ぷにえを召喚して王者の技で圧倒しよう(提案)

「完全にマスター狙いのアサシン」と同じで「陣地内に籠城しっぱなしのキャスター」もストーリー動かすにあたっての見栄えの関係で割り食ってる感

対魔力・直感持ちセイバー「所詮キャスターは魔法しか使えない者じゃけぇ」
ジルドレ「ではわざと怒らせて罠に誘い込みますか」
メディア（慢心を誘いつつルルブレ）

キャスニキ「杖で殴った方が早ぇ」
マーリン「杖で殴った方が早いよ」

？？？「キュケオーンをお食べ！」

なお制御できるかどうかは。（主に性格的な問題で）

※2635187
アイツのタチ悪いのは、遠隔の戦闘でもエグイし正面の戦闘ですらヤベーレベルなんよな。

２世｢召喚したサーヴァントに嫉妬して手荒に扱う魔術師が多いな｣
ライネス｢むしろサーヴァントと親友になる輩の方が珍しいだろう｣

※2635185
シェイク アン
「「締め切り3秒前ときたー!!」」

ここは結構やばすぎるもんを渡したりランスロットという最強騎士を育てたヴィヴィアンさんをキャスターとして出すのどう？

ルーラーじゃない、キャスターのホームズが相棒だったらどうなるの？、っと

キャスターとかいう聖杯戦争を欲望でかき乱すのに定評のあるクラス。

キュケオーンの人を聖杯戦争で召喚して、聖豚戦争したい。

対魔力あるから基本不利だよね。
そこでだな、どうやら対魔力関係ない呪術を使える良妻キャスターがいるらしい

※2635185
葛城先生失ってヤケクソ気味だったとはいえ、陣地内での戦闘でセイバーに一方的にボコられるＨＦルートのメディアを見てるとそうとも言い難い感が……

※2635187
対処の方法がわからねえ。さすがグランド

EXTRAとかキャスター殺しもいいとこだ

※2635204
そいつ召喚直後に令呪使ってどちらが上かを思い知らせてやろうとしていました

ゴーレムは全てを解決してくれる

※2635187
なんだ蟻相手に水道水蒔くような

ルールブレイカーでサーヴァント奪ってワンチャン

キャスターは色々と考えて立ち回ってるんだけどねえ
他のクラスに死ぬまで殴れば勝ちだろっていうある意味脳筋が多いのが

やっぱりキャスニキみたいに戦闘経験無いと厳しそう

対魔力だけなんかインチキじみてる
アルトリアみたく生前から魔術効かないならまだしも三騎士のクラススキルにまでなっちゃってるし

兄貴とフィンとしグルトいうキャスタークラスでもよべる魔術すごいけど、本文が戦闘キャラという反則
戦闘以外でも探索や補助できるとか

星の聖剣の担い手と神に連なる戦乙女に、ちゃんと食い下がられる中世の錬金術師が凄くない訳無いのよなぁ…

※2635215
マジか

※2635204
切嗣
｢嫌ったサーヴァントが義子に召喚された挙げ句恋仲になった件｣

※2635179
お前前の記事でも一番だったろ！
キュケオーン食わすぞオラァ！

そういやネロって本当はキャスタークラスが適正強いんだっけ？水着じゃなくて本格的にキャスタークラスとか来たらスキルとかどうなるんだか。やはり七つの王冠とか持ってくる？

アリスは魔力が万全だったらやばい気がするありす以外でもアリスの姿を取るか否かだけど

バベッジさんやキャスニキみたいに殴りあえばいいのでは？

※2635199
キャス狐「魔術ではなく呪術なんで、対魔力とか関係ありません！」

・・・なお、最弱候補の模様

実際オケキャス召喚したら気に入ったマスターなら篭絡して駆け落ちに入りそう。
（そしてそちらの方がまだマシな選択肢なのがまた）

対魔力とかいうキャスターいじめのクラススキル。
まあ陣地作成の能力次第ではとうとでもなるけど。

※2635227
あれアサシンじゃなかったけ？

士郎の味噌汁と比べたらミッソスープなだけで別に料理下手じゃないだろ

メディアとかキャスターの中でもトップクラスの実力者なのにステイナイトの戦力ランキングじゃ下位という……しかも竜を呼べるらしいけどそれをやっても中堅レベルというね。いくらソロモンを呼べたからといって聖杯戦争を勝ち抜いたマリスビリーはよくやったよマジで。

※2635230
初期の弱さ半端ねえ…

※2635221
冬木御三家が三騎士独占して他は当て馬扱いにしようとしてた　って関係上
下手に神代の魔術師とか呼ばれたらえらい事になると予測して対魔力スキルを三騎士に持たせるなどで露骨にキャスターの勝ち残りを難しく設定した　　とか普通にあり得ると思う

※2635196
それな。セイバー、アーチャー、ランサー、ライダーの過半数に標準装備というキャスターに対する鬼畜仕様

※2635204
召喚したサーヴァントを先生と慕い目をキラッキラさせていた子もいるんですよ

「まさか、原初のルーンで吹き飛ばされるとは」

※2635182
※2635196
キャス子さんがなんかとっておきっぽい魔術繰り出してセイバーにあっさり無効化されるシーンがな
アルケイデスやシグルドみたいな素でも強力なのに対魔力Aってのも徐々に増えつつある

※2635214
一応は思い留まって最終決戦に三画消費で最大限のバフ効果したから･･･（震え声）
なお後に弟子となる遠坂家の少女は･･･

※2635218
問題は刺すまでやな。マスターとはいえ人間の体術レベルで不覚を取るから、メッチャクチャ用意に用意を重ねないと英雄レベルの存在までには懐に入ることも難しい。

ルールガン無視してキャスタークラスが他クラスのサーヴァントを召喚したらいいんじゃね？！
(1部7章を思い出しつつ)

キャスターは要求されるコミュニケーション能力というか、関係維持する力とかが高そうなサーヴァントが多いイメージあるな
何故だろうか

※2635229
バベッジさんはステも高いし性格も抜群だし殴り合えるしでいいチョイスなんだが、本人実戦経験がないのがな…。

ジェロニモは器用だけどインチキ能力なさそうだから戦闘能力自体は一般的なアーチャーとアサシンの間くらいになりそう
メディアクラスの魔術を使えないと色々つらそうだし

※2635204
優雅な方「聖杯手にしたら自害させようとしてました」

※2635227
水着プロフィールで「セイバーよりも」って言われてるだけでどれが一番適正強いかはまだわかってない

※2635225
士郎「意地張らずにちゃんと腹割って話せばよかったんだぞ、じいさん」

※2635200
一応は騎士王に剣を教えた実績持ちだからなマーリン

ジェロニモ「魔術使うよりも結界破ってナイフと弓矢とその他諸々でカチコミした方が早い」

そもそも剣士だったり槍兵だったり弓兵だったりと、戦闘・戦争の専門家が跋扈しているなかに研究職である魔術師を放り込み、同列で戦え、というのが無茶がある。

※2635213
狐尾でかろうじてでも玉藻が鈴鹿と白兵戦を出来てしまうから、鈴鹿はセイバークラスでは技量や白兵戦能力は低い部類かな？と邪推してしまう。
ここら辺はゲームではなく漫画だからこその問題なのかも。例えばパラケルススやメディアが魔術で強化したとしても剣やナイフでアルトリアやアーサーと打ち合えたら同じように違和感を感じる人もいるのでは。

聖杯戦争って結局は運次第みたいなとこあるよね
どんなに強力でも有能でも当たったマスターがダメだとどうしようもないし、そこが万全でもダメな時はダメ

※2635225
マーリン「おっと、王の話が必要かな？」

※2635182
空間ごと相手を固定!!
うるせーきかねー!! ﾊﾞﾘｰﾝは本当に可哀想というか……

※2635242
当時は弟子じゃないのでセーフ

※2635187
しかも回想見る限り、そう扱いづらいタイプでもなさそうなのがまたね
マスターとサーヴァントの仲が悪いから～とかできそうにないという

作家サバ「マスターとその部下に宝具化武装渡して後ろからヤジ飛ばすわ！」

まあそもそも聖杯戦争っていうものが（月のを除くと）現代の魔術師が作った儀式である以上、高位のキャスターならシステムそのものに介入することも可能な訳だしな。実際に若奥様とかサーヴァントの癖にサーヴァント違法召喚してたわけで。

※2635186
モルガンの宝具まじわからねえ。王特攻とかあるかなと思ったけど不夜キャスと被るし

※2635227
※2635233
本来の適性はライダーだったはず
ただし、戦車は尻が痛くなるとかで嫌なんだっけな
キャスターはセイバーよりは適性がある
アサシンは母親の事など暗殺の逸話で自信があるらしいが実際の適正は不明

※2635188
有能すぎるせいかプリヤでは早々にカード壊されちゃいましたね
劣化投影品があるけど

キャスタークラスじゃなくても神代の英雄で魔術を収めてたら中世の魔術師如きなら魔術戦でも圧倒できるとか卑怯すぎない？

※2635256
確かに
まぁ狐尾のときはレベル初期化してないのとターン制っぽく演出した結果なのかもね

※2635198
月の聖杯戦争ならキャスターやアサシンでワンチャンあるのもいるけど、通常のだと色んな意味で相当不利よなあ

※2635188
魔術の世界で魔術無効化能力はやばい

※2635238
Aは滅多にいないとはいえ、Bランクだってメディアや
パラケルススには辛いだろうしな。

※2635244
それSN本編で若奥様がやってるんすよ、なお召喚されたアサシンの行動制限

あと7章のアレはキャスギルが『生前』だから成せた事だったかと

※2635242
なお当人は令呪の重ねがけの効果など考えず｢自分が一緒にいたらイスカンダルは本気を出せない｣と別れに対する手向けのつもりだった
３画全部使ったから最大限の強化が出来て、令呪を失ったからギルガメッシュに見逃されるとかこれが幸運EXか・・・

※2635256
玉藻曰く、鈴鹿の剣術は雑らしいからね
技量も決して低くは無いだろうけど、神通力でバックや残り二本の刀をファンネルみたいに使うトリッキーな戦法だから純粋に剣だけとなると他セイバーにはちょっと劣る可能性はあるといえばあるかも

才知でその辺もカバーできる辺り、総合的には決して劣らないし条件次第では圧倒できる可能性すらあると思うけどね

※2635196

現代魔術師に「避けろと言った！」とまで手加減されるのは酷い

※2635221
まあそういうの全く無いと超遠距離でも戦えるキャスターが強くなりすぎるかもしれないからなあ
耐性なしだとカモになりかねない
強いサーヴァントほど強い耐性持ってるのがキャスターにはつらすぎるが

聖杯戦争として勝利したキャスターはソロモンくらい？
EXはちょっと扱い違うか。

※2635242
凛は多少は効果あったからセーフ
ウェイバーがイスカンダルにやっても完全に意味なさそう

※2635200
グランドキャスターの資格を持つ者のうちまともな魔術師がソロモンしかいないキャスタークラスってどうなんだ、と言おうと思ったが、考えてみればグランドアサシンの翁も割と戦士思考だったと思い出した（暗殺技能は極まってるけど）
グランドクラスってそもそもなんなんだ・・・

キャスターは聖杯戦争の敗北者じゃけぇ…

※2635246
ここは紳士の嗜みであるバリツを学ぶべきだったか。あるいはスチーム式殺戮機構を作る。

対魔力持ったセイバーが一緒にいても士郎を転移で分断されたりルルブレ食らったりでバッドエンドだから対魔力持ってても慢心は良くない

※2635200
FGOに限らず物理攻撃する魔術師や魔法使いってちょいちょいいるよねｗ

※2635215

普通はそこまで資金無い定期

ナーサリーとかいうチート
ぐだのように相性最高のマスターと組んだら勝ち目ないよな

ソロモンがぶっちぎりの別格なのが確定で
キャス子とキルケーは神言のランク的にキャス子はキルケー超えもあり得るんだっけか？
まあ薬学やら一部はキルケー に劣るようだからほぼ同格のイメージだけど

※2635286
マスターはサーヴァントの生命線だからネ

※2635230
最弱候補もあながち間違いではないっていう
ポテンシャルなら最強の一角なんだけどネ

※2635213
キャスターの強みである陣地作成からの籠城戦全く意味をなさないからな。月ではキャスター引いた時点でハズレみたいなもんだろ。

キャスターはメディアさんがやってたみたいにサーヴァント同士の勝負に勝つというより、聖杯戦争のシステムそのものに喧嘩売った方が勝てそう。結局は魔術儀式なんだし独壇場でしょう。

月だと一歩間違えたら敵サーヴァントセイバーばっか当たる可能性もあるのか

※2635185
ハサン並のアサシンなら普通に拠点でマスター殺せたし。対軍持ちは被害気にしなきゃぶっぱで壊されるし、結局駄目そう

※2635276
雑っていうのはなんかわかるな
上手く言えないけど、洗練されてない、かといって隙が無いとか型がないとかいう方向性でもなさそう

※2635220
シグルドもキャスター適性あるって明言されたけど、戦乙女直伝のルーン駆使しながら、悪竜ぶちのめした技量で殴ってくるキャスターとか怖すぎるんじゃが

※2635227
よくよく考えたらセイバーが一番らしくないような気がする

※2635258
それを理解できなかったアインツベルンはそりゃ負けるしかないわ
UBWアニメで、自分らが考える最高性能のイリヤとヘラクレス負けたら諦めるというのがでてそんなことだから
お前らダメなんだよと思った　さらに特典でこいつらタダノ計算しかできない機械の一族と知ってどうしようもないな

staynightでシェイクスピアを召喚して聖杯戦争を戦うのって、どれぐらい難易度高いんですかね？
マスターが戦えるか戦えないかで少しは違うかな？

※2635280

メディアも優勝したルートが複数あるいや一部は先生がキャスターのあれで大幅に増強されたんだけど

※2635228
アリスがマスター時のナーサリーはヤバイ。ジャバウォックだけでも厄介なのに巻き戻しと意味消失の固有結界にトランプ兵召喚とかどーしろってんだよ。

※2635223
つっても2人からすると全力を出すまでもなく、一蹴できる相手だったけどね…
やっぱり小手先の魔術師より、チートサーヴァントがNo. 1！

※2635185
何かしらの搦め手以外は無理じゃない？
直接的な魔術はほぼ無効みたいなもんだし

※2635238
頼光＆山の翁「「呼んだ？(対魔力Ｄ＆Ｂ持ち)」」

※2635273
ちょっとした魔除けの指輪とかでランスロとか対魔力Bランクだし対魔力は普及しすぎている。

※2635251
精神がぶっ壊れてる相手じゃない限り、一度だけでも話し合って価値観理解しとくだけでも違うからな
出来れば意見のすり合わせができるともっと良いんだが、そこらは個人差大きいからな

※2635294
玉藻：主人公のパートナーなのでメタ的なとこありとはいえ、ポテンシャルだけなら最強クラス
ナーサリー：名無しの森等、下手撃つと詰みレベルのエグイヤツぽんぽん使ってくる
アンデルセン：本人は疑いようもないハズレだが、そもそもマスターが化け物だった

こうしてみると月で出てきたキャスターって揃いも揃ってとんでもないな

※2635210
基礎スペックがクソ雑魚だから補正ないと死ゾ

※2635182
玉藻「対魔力とはなんと」
アヴィ先生「魔術師にとって気の毒な」
ジル「システムなのでしょうな」
シェイクスピア「全くですなぁ」

※2635221
御三家が自分たちに有利になるようにしてる節はあるからな。そもそも成り立ちからして御三家が根源に到達するための手段だし。

拳で語るキャスター募集
西洋英霊なら誰がいるか

※2635236
れ、レベルさえ上がれば違ってくるから・・・
まあ一番強いのは金的なんですけどね！

※2635183
ランサーだけクラススキルでも不遇なのほんと草。徹底してるなーきのこ。

※2635294
ありすみたいにアリーナに罠仕掛けて猶予期間の段階でマスター殺せれば

※2635276
才知さんはマジもんのチートだからな…

※2635303

シェイクスピアは興が乗ると敵をブーストし始めます･･････

※2635197
母親を呼んだ方が強そう

そういやマスコットがジョージさんだ

※2635303
仮に葛城や言峰みたいな身体能力最強レベルのマスターと組んだとしてもだ

ヘラクレス相手に真正面から殴り合って１２回倒せとか無理ゲーじゃないですかね

※2635294
アリスのように異界を作ることや使い魔を大量展開できればまだましかもしれないな

※2635269
エミヤ「ケルトなのにルーンを使うとは卑怯とは思わないのかね？」
クーフーリン「人の武器パクってるテメーが言えた義理かよ」

※2635273
じゃけぇ搦め手使いましょうね～

なおそれをやると悪役路線に落とされボロ糞言われながらフクロにされる模様（物語のお約束
なにこのクソゲー感

呪術なら効くって言うけど
丑の刻参りなんかも効くのかな

※2635253
なんかジェロニモさんって精霊の力を借りられるアーチャーまたはアサシンって感じがする戦い方のイメージが

※2635199
ゼル爺「キャスターに”魔法”が使えたら？　聖杯戦争に出る意味がなかろう」と言う言葉狩り

※2635235
使い魔相手に、召喚術の祖であるソロモン呼べたら勝ち確じゃね？
慢心抜き全力ギルが味方してくれてるのと同じようなもんでしょ

※2635230
本気だしたらあのORTにもかてるってまじっすか？あとビースト候補じゃないですか、やだー

※2635215
「今はライダーに対しては効かないが」
「いずれ効くようになる」

※2635204
仁賀征爾「仲良くしようとしたら死にました」

※2635182
あれなかったら前線で飛び回るキャス子おばさんの図ががが

それはそれで面白そうだと思った

※2635260
可愛い、大きくしてあげないとw
私とて、殿方の悦ばせ方は知っていますw

※2635263
魔力消費も魔術でなんとかなりそうだし、普通のマスターが勝とうとする場合の最適解かもしれんな。まあ俺が実際に参加するとしたら、最高位のキャスターなんて召喚したら主従逆転して傀儡にされそうで怖いから召喚しなさそうだけど。実際はソロモンそんなことしないだろうけどさ。

※2635283
トップサーヴァント(笑)やA級サーヴァントwwwに比べれば言葉に重みがあるからヘーキヘーキ

※2635290
ナーサリーはありすがあの状態だったから存分に力を振るえたって点もあるからなあ
ぐだとか普通の魔力量のマスターだと運用難しそう

※2635253
「魔術師」の枠に囚われないという意味で対キャスターしてる相手への割と最適解なんだよなぁ

※2635182
しょうがないから物理攻撃もできるキャスター呼ぼう

※2635313
言ってみりゃ勝ち上がった組だからね
モブマスターに召喚されて脱落したキャスターも多そう
まあキャスターに限った話じゃないが

※2635197
本能寺が燃えそう

パラケルススって宝具のエネルギーを吸収するんだっけ？ただ量がおおいときついとか

※2635311
あれ湖の乙女からプレゼントされた宝物よ
ちょっとなんてものではない

※2635230
でもまずは筋力あげましょうねー

※2635344
そういえばEXTRAの時点で肉体強化に特化した肉弾戦できるキャスターの話をタマモがしてたな

キャスターで優勝したことがあるのはザビーズとマリスビリーだけ

※2635196
そこで呪術ですよ！

※2635222
なおキャスニキも槍なら本気だせばイチコロのエミヤ相手に、互角クラスまで弱体化してる模様

※2635242
曖昧な命令だから最大限のバフってのは語弊がある気がする
ウェイバーがちゃんと戦闘中に的確な命令をすればもっと効果はあったはず
当然、そういう話ではないというのはわかっているし、戦闘後に英雄王が見逃してくれなくなる可能性を考えると結果論としてはあれが最善だったのかもしれない

※2635320
CCCは金的縛りでちょうどいい

※2635182
「私キャスターなのよ！遠距離攻撃はやめて肉弾戦できなさい！！」

キャスター……？？？？

※2635210
そういや対魔力無視できるのって現状呪術だけ？
西洋魔術とは遠いキャスターもかなり増えたよな

※2635241
しかもシグルドは原初のルーンで魔術戦やりあった上での対魔力Aだからなあ
接近戦できるキャスターも少なくないけど、流石にシグルド相手では勝ち目薄いだろうし
逸話的に記憶操作系の魔術には弱かったりするのかな？

※2635301
そりゃ無理やりセイバーになってるけど、もともとはセイバー適性低いし

※2635348
はいはい湖の乙女湖の乙女。はいはいブリテンブリテン
…本当何者なんだよ湖の乙女…しかもそんなチートなのに複数いるんでしょ…？

※2635183
なんとか3騎士を仲違いなり調略したりしてもライダーとバーサーカーが暴れまわる模様
キャスターの明日はどっちだ

※2635313
アリスは決戦場についた時点で勝てないサーヴァントってブロッサム先生で言ってたな

※2635185
聖杯戦争開始一年前くらいから召喚してしっかり準備すればなんとかなるんでない？
なおそこまでやってなお「量が質を超えるなどと説いた覚えはない」と一蹴される可能性は残る模様

※2635273
というか現代魔術と神代の魔術で大きく差をつけるべき。でないとキャスター不利すぎる

ハァ…反面教師?

※2635230
最初期はキャスターのくせに碌に呪術も使えないとかいう控えめに言ってただの良妻だったからな

※2635311
魔除けの指輪だけでBってわけでもないと思う
バサスロはEになってるし
セイバーの方は指輪無しでCが指輪有りでBになってるとかなんじゃね

※2635333
正直、マリスビリーがソロモン呼べたのは身から出た錆の魔神柱による人理焼却案件だったからだと思ってる
神が隠した指輪が触媒になってるあたり予定調和じゃろ

※2635203
確かソロモンって近接用の武器も持ってるんだっけ？エメラルドのビーズが散りばめられた剣で、魅了に抵抗し鋼の装甲を持つ悪魔に唯一対抗出来るらしくてアルスラーン王子に渡ったらしい。しかもこの剣不治の傷を与える系の武器でもある。この武器持ってきたりもするのかなソロモンは？

※2635283
どうも「そのクラスの象徴たりうる最強格の存在」が選ばれるんじゃなくて「クラス毎に求められる適性を満たす存在」が選ばれるみたいだからなぁ

※2635344
ジェロニモさんの出番だな！？

※2635334
いつまでもORT最強信者がうっとうしくて仕方なかったから、玉藻やキアラが出てくれてやっとマウント取れるようになってめっちゃ嬉しかった思い出

※2635361
まあ、神話混ざった英雄なら「精霊に貰ったアイテム持ち」の逸話なんぞたくさんあるだろうしねぇ・・・。

※2635185
まほよの橙子さんがどうなったか思い出せ

※2635353
同郷に心配されるレベルの呼びかた故致し方なし
召喚できるってわかってても普通クーフーリンをキャスターでは呼ばねーって

ルルハワでサーヴァントたちが休みを謳歌できたのも、ニャルラトホテプに乗っ取られたＢＢちゃんを冷蔵庫に隠れて出し抜き、カルデアと地球を守りながら天文台の全職員すら救い出したパラケルススのおかげじゃないか…！

※2635294
最終的には正面から戦う羽目になる以上アサシンもかなり不利だよなぁ。設定的にも元あった冬木式聖杯戦争を元に無理矢理トーナメント式にしてるせいで元の冬木式よりさらにゲームバランスがキツいよね

※2635200
ガンダルフ「マジそれ」

※2635252
割とハイスペックよねマーリン
剣術を教えられる程度の腕前があるから通常の聖杯戦争に気まぐれで参戦しても残り3騎位まで残りそう

※2635371
実際「魔術の腕前」だけなら割とメディアさんとグラキャス（＆候補たち）は差がないらしいしな

※2635182
でもそれがなかったらキャスターの一強になりそうという気はする。
メディアさんとかなんかすごいビーム魔術を高速神言でバンバン使えて空間固定できて相手のサーヴァント奪えるとか対魔力なかったら凄まじく強いし

※2635199
魔法なら対魔力突破出来るんじゃねえか？

※2635182
メディア「魔術で空間歪めて回避」
エミヤ「偽・螺旋剣で空間ねじ曲げて貫通」
クーフーリン「ゲイボルグで貫通」

メディア「最大威力の魔術!!」
アルトリア→直撃受けて無傷
ヘラクレス→一度は大ダメージを負ってもその後は平気

五次メンバー以外なら無双出来た筈なんだ……

本当は
他のクラス「よっしゃ宝具とか駆使して魔術攻撃突破したぞー!! 勝った!!」
キャス「はい初見宝具」 ができるチートクラスなんだけどね……

※2635351
キャス子さんも聖杯取ってる

※2635333
全力の英雄王がソロモンだろうとサーヴァントに負けるわけないだろ。ZeroとCCCと7章見直して来い

※2635209
戦闘力は低くても出来ることの幅は広いから、引っ掻き回し性能は高いんたよな。
パラPなんてその多彩さであちこち暗躍し、最終的にそのことを全力で後悔し、と自分を含めたそこいらじゅうに損を振り撒いてる。

※2635302
よくも悪くも純粋なんだよ、だからイレギュラーを考慮しきれない
ギルも言ってただろ、人はお前たちの純粋さに報いれないって

※2635267
適性がライダーなんて言われたことはないぞ
マテに書いてあったのは指揮官系のクラスとしか書いてなかった

UBWとかは直で魔力砲撃ってたからかなり無効にされてたけど
氷とか作ってでも駄目なのかね

※2635382
まあ塔に住んでる時点で呼ばれることはないんだけどな

※2635388
本編で。ってことじゃない？
アンコか何かでメディアさんが聖杯取った話があるのは知ってる。

※2635276
なにげに魔術戦もできるからな、あいつ。
才知もたいがいだが、前々からヤバいフラグが立っていた第三宝具が、あそこまでヤバい代物とは思わなかった。

>>154
敗北者と違ってメディアさんは相手の好みや栄養を考えて毎日違う物作るからキュケオーン付けにはならないだろう

英雄のお話で主人公格は武器の扱いが上手くて知恵と勇気に溢れた人がなりやすいけど
魔法使いが主人公の話ってどれくらいあるだろうか
大抵呪いを使う悪役や主人公に助言や攻略のための道具を授ける係な気がする

※2635239

なお仲はむしろお互い良好だった模様

※2635215
せやな
アダム・ジェネシス・フィストでも喰らわせてやれ！

※2635383
ソロモン（ゲーティア）が魔術師としてメディア（リリィ）に勝てたのって、そもそもサーヴァントの攻撃は宝具含めて一切無効化　そもそも発動すら不可能にするってスキルのお陰っぽいしね

※2635227
ネロは皇帝特権でセイバーになってるはず、宝具は擬似固有結界の魔術だし一番はキャスターでその次がアサシンとかじゃね？

※2635386
控えめにいって第五次勢がクソゲー量産メイカーたちの集いというかこんな魔境に投げ込まれたメディアさんの苦労が偲ばれる

※2635386
残念ながら対魔力Aの英雄は多くもないが少なくも無いんで無双出来るかな〜…

※2635380
アサシンはまだましだぞ暗殺失敗のペナルティは次の回戦まで行ったらリセットされるって明言されてるからペナルティ覚悟で暗殺する戦法とればキャスターよりまだ勝ち目はある

※2635402
若奥様はパートで天使狩りしてたぞ
この前ちょっと乱闘してくるって言って謎の拳銃磨いてたけど

※2635290
ナーサリーがチートなのはアリスがマスターの時だから。fgoのナーサリーはぐだの魔力量は足りないし、マスターの最も強くイメージする物語の主人公になるという特性を歪めて無理矢理アリスの姿で現界してるからむしろ弱くなってるぞ

※2635225
切嗣は嫌ってたというより道具として扱うためにわざと話さなかったイメージがある。

※2635353
結局は宝具を使っても殺しきれなかった訳だし、言うほどイチコロ感はなくね

そういや対魔力ってランク以上なら素通りの十二の試練仕様なのかそれともランク以上でも削減による軽減がある悪竜仕様なのか言われていたっけ？
悪竜仕様だったらマジで無理ゲーだよね

※2635397
SNでもルート次第では普通に聖杯手にしてるよ
あくまで「士郎にとっては」BAD ENDだったけど

帝都のキャスター「大正時代なら不死身です」

ただし魔力産む以外の事は出来ないし
時代が変わると作家鯖以下の糞雑魚と化す

メディアさんは反則宝具持ちな上穢れた冬木の聖杯も正しく使いこなせるチートキャラ

※2635326
マスターが未熟者が多いし、サーヴァントも良くも悪くも有名どころが多いから、つけ込むとしたらそのへんかな。
ヘラクレスも幻覚攻撃が効果ある可能性が高いし。
イリヤをどうするのかはマスター次第だ。頑張れ。

※2635330
古代中国（殷周革命期）のやつならワンチャン。
（封神演義最強クラスの一角がそれで殺されてる）

※2635381

老バーン「確かに」

※2635361
なぜ片手間で武器商人やってるのかは知らんが、一応精霊だからね
精霊の加護的なものは湖の乙女由来のものに限らず相応の効果を発揮してるんだから、精霊から貰ったアイテムに力があるのはおかしな話でもない
ランスロットのは逸話からして魔術から身を護るための指輪だしね

※2635407
なおメディアさんもクソゲー作る側な上、無理ゲーキラーでもある模様

これもみんな対魔力ってやつのせいなんだ！

※2635321
なんだかんだで兄貴の設定は引くほど盛ってるからセーフ

※2635237
時々冬木御三家が三騎士独占して〜、という話を聞きますけどその設定はどこで出てましたっき？
御三家が持ってたのは聖杯戦争参加の優先権で御三家が召喚するまで他の参加者は英霊召喚できないとか、事前に御三家が三騎士召喚するか決められるとか、そういう取り決めありましたか？
マテ本とか全部読んでいるわけではないので教えて下さい。

※2635418
ヘラクレスに精神干渉は効かないぞ(勇猛A+)

未来には宝石剣からビームを飛ばして八極拳を使いこなすキャスターが現れるんだろうなあ

※2635416
なお最近また復活した模様
情報をエネルギーに変えるって理論上可能なのか…

※2635407
エミヤ「本当それなー。いやー、辛いわ。現代人で神代の怪物と戦うのつらかったわー。運良くケルトの大英雄と切り結べたけど、ゲイボルクとか一回防ぐのギリだわー。
ヘラクレスとか本気出しても6回しか殺せなかったわー、マスター狙おうと思えば余裕だったけどね。いや、ちょっと投影魔術が便利なだけだとしんどかったわー。」

※2635391
まるでパラPがマイナスなことしかしてない言い方は止めるのじゃ。
興味なしのマスターの代わりに奔走したり、快楽殺人鬼をとめたり総合的には無辜の東京の民を守った数はアーサーとアーラシュに次ぐ

※2635397
本編でも一部のバッドエンドで勝ってたよ。
士郎を人質にしたから、めっちゃ不本意でもセイバーが味方についたのが大きかったんじゃないかなあ。

※2635423
お前それブリテンとメソポタミアの前でも言えるの？

※2635390
誰もそんな比較はしてないし、ソロモンが負ける図はそれこそ本気ギルみたいな無茶苦茶な敵を作らない限り考えにくい時点で、勝ち確と言っても過言じゃないでしょ
あんまり強い言葉で書かない方がいいよ

※2635428
超限定的な状況で微弱なエネルギー変換ってはっきり結論が決まったせいで逆にもう無理ぞ

※2635375
結局採用されるか否かだわな

※2635428
鬼の首を取ったようにその復活したってこという人多いけどそもそも成り立ったとしても条件がかなり厳しいんだけどなあ

キャスターだと「魔術王」だけは別格感あるわ

※2635431
下半身吹っ飛んだアーサーを再生させたりと色々奔走しているのだな

※2635187
困ったら時間神殿に逃げ込めるのもD4Cなみにずるい

※2635431
思いっきり心身とも敵方に屈服してたんですがそれは…
つーかアーサーとアーラシュ以外は、薬キメられたランサーに中ボスのライダー、かませのバーサーカーに同じ穴の狢のアサシンしかいないぞ

>>173
こんな両親のとこに生まれたアリアドネって

※2635435
インド「俺達を」
ギリシャ「忘れてもらっちゃ困るぜ」

※2635220
キャスニキというかスカサハ塾が武術と魔術両方できなきゃ○しちゃうぞ方式だからなぁ
あれは純粋なキャスターと言うよりは魔法剣士(杖装備)みたいな。

まあソロモンは魔術の開祖みたいなものだしやばいのは仕方ない。

※2635429
ヘラクレスとか描写しないのをいいことに無茶苦茶されなさる。ついでにカリバーン入刀もされるし。

日本生まれながらキャスター界でも有名人のはるあきらは何者なんだろう

※2635227
ライダーが一番適正有る。が皇帝特権EX持ちなので複数のクラスになることが可能なのがネロ。ルーラーみたいなエクストラクラスでもないならいけるんじゃないかな

※2635200
キュケオーンのキャスターは薬学っぽいから
なんか調合とか準備しないとフルスペックで戦えないと思うんだよね

その場でぱぱっとなんでもできる連中許すまじ

※2635274
サーヴァントを現世に留めておくには要石となるものが必要でそれは現世の物でないといけないからな
通常はマスターがこの要石の役割になるが５次の小次郎はマスターがサーヴァントだったため山門を代わりにしていた

※2635353
兄貴もシグルドもキャスターでも強いだろうけど
なれるクラスの中では一番弱そう

キャスターシグルドやフィンも相当ヤバそうだよな

※2635393
指揮官系が恐らくライダーじゃないかって言われてるだけでどこも断言はしてないよね
あとカエサルも本当はセイバーは適性低めなんだっけ

※2635446
インドとか世界何度滅んでも足りないんで座っててください！

※2635448
エミヤは中堅止まりのサーヴァントで、凡人が努力の果てに天才と渡り合ってるだけ定期。決して補正などではない

※2635188
あらゆる契約を無効にするとか

※2635457
実力はセイバークラスに相応しい（ロマン評価）
だけど本領発揮出来るのは別クラス

※2635284
なお描写された聖杯戦争では大抵中ボスレベルの活躍してる模様

※2635452
ウソを吹き込むなよ。マテには指揮官のクラスって書いてあったぞ。その指揮官のクラスっていうのがライダーかキャスターかエクストラクラスなのかはわかってないんだ

※2635453
猛毒が充満した結界とか色々やれそうではあるが…
そういった「試練」を踏破するのも英雄であるからして

※2635456
おフィンフィンはお前ライダーだろってくらい宝具ごっそり持ってくるからな
Apo三次で勝ち抜けるのも納得

※2635437
だから本気ギルなら勝てるじゃん。
そもそも英雄王があらゆるサーヴァントに有利取れるのは公式設定だぞ

※2635215
この楽園化は世界のテクスチャに素早く届く

※2635457
カエサル本人が「私をセイバーで呼ぶとか、正気か？」って言ってるしね

※2635301
確かカッコいいからみたいな理由で無理やり皇帝特権駆使してセイバーになってるだけだしねネロ。

※2635269
戦争であって公平な条件で行われる試合じゃないから多少はね？

マックスウェルとかいうチートスキル持ってる一方で時代によっちゃ物理の参考書で倒せる極端なキャスター
外れのキャスターっていうならこいつが1番だと思う

※2635468
エルキドゥ「ん？」

※2635435
北欧最高峰の魔法戦士シグルドブリュ並みのルーン
ケルト最強の師匠が二千年かけても編み出せなかったことになった因果逆転の半権能
西欧において、世界クラスの神話英雄ヘラクレスや九偉人で型月最重要キャラのアーサー王に並べる
カルナの鎧を破壊できる宝具持ち状態よりもおっかない扱いの狂クラス
知名度マスター最悪でもバサクレス全殺し可能、ギルも負傷させた(ここらは後付けフォロー？)
こんなに盛られてるのって、それこそギルやエクスカリバーぐらいだろ。

※2635468
「本気ギルならソロモンに勝てる」なんて話をしてるのは、話の流れを理解してないお前だけなんだよ

※2635475
唯一の友だからやらないけど、呪い系の宝具使えば余裕でしょ

※2635468
とりあえず有利取れると勝てるはイコールじゃないぞとだけ言っておく

※2635326
ヘラクレス正面から１２回とかできるやつの方が少ないです（真顔）

※2635444
結果的にあの場に召喚されたのがパラPだから蒼銀は比較的軽微の被害で済んでる。

普通の魔術師なら効率重視だから、暴走した戦乙女止めに行ったりしないし、静謐のアレな行為を侮蔑はしても興味無しでほっとくし、生贄の数も『最低限必要なだけ』にせずもっと無差別にやってる。

そして、キャスター枠が他の誰であろうと高確率で愛歌に屈してるか倒されてる。
（そして組しなかった所で愛歌の被害が減ることは少なくとも無い）

※2635468
論点が違うぞ
誰もソロモンなら本気ギルに勝てるとは言ってない
ソロモン呼べたら（ギルでも呼ばない限り）ほぼ勝ちってだけやで
一回落ち着け

※2635296
管理の怪物ムーンセルさんを信じろ！
きっとバランスよく配分してくれるはず・・・

※2635462
まぁカエサルは戦争の天才だからね…
大抵の人は謀略と弁舌よりそっちが先に来るかと

※2635478
やらない時点で意味ないじゃん
なんで最強議論する人間は人格を無視してしまうのか

※2635468
一応狂スロットは天敵とされてはいる

※2635446
このニ神話は寧ろ逸話削ぎの代表格という

※2635437
文脈も無視だし不自然すぎて臭いから単に荒らしたいだけの奴ちゃう？

※2635435
ぶっちゃけ全人類盛られてるからセーフじゃろ(暴論)

※2635481
普通の魔術師ってFGOのニワカには非人間だと思われがちだけど、割と常識的な人たちも多いってこないだ話してなかった？

※2635322
むしろ猶予期間ってキャスター、アサシンのために用意されてるんじゃね？って気もする

一体275は何を言ったんだ……

※2635445
アリアドネがテセウスと子供を作りたがらなかったのってそのせいなのかな。
親という存在が何をやらかすのかを目の当たりにし続けてきたから。

※2635182
腹を空かせた人食いピグレットに晩餐会に招かれた対魔力持ちを襲わせれば何人かのピグレットと引き換えにある程度ダメージ稼げそう
ついでに毒の食饌で物理的な毒産み出しとけば行動の阻害にもなるし対魔力持ち相手にもわりと戦える方なキャスターなのではなかろうか

※2635491
その前に「魔術師としては」の一文が入る場合が多いぞ

※2635483
ゲーム上の都合とはいえザビの対戦相手見事に全クラス揃ってたしな

※2635486
信者(ファンではない)はキャラや作品の見たいところしか見てないから。だから悪い点は考慮しない

…まあこのサイトの人達は釈迦に説法というか、のれんに腕押しな話だが

※2635376
ありゃ無敵状態で波動砲連発してくる宇宙船艦が突っ込んできたから仕方ない気がする。流石に全盛期青子は想定して作ってなかっただろうし

※2635480
ヘラクレス「12回死ななきゃ倒せません、頑張ってね、自分最強だけど」
アキレウス「神性なきゃダメージ入りません、頑張って踵撃ち抜いてね、俺最速だけど」
メディア「魔力さえあれば（＝人がいっぱいいる等）魔法の真似事ができます、宝具みたいなのも連発できるし足止めから契約を奪うこともできます、頑張って倒してね、逃げるけど」

うーんこの鬼畜ギリシャ

※2635487
本気出せば余裕、みたいなことブッチーかきのこが言ってなかったけ？あれ相談室だっけか？

※2635412
廃工場でセイバーを騎士道（）で若者を戦場に導いて殺す基地外みたいにキレながら言ってたからどう考えても嫌ってる

※2635483
ムーンセルは７クラス別の人数はほぼ同じになるように調整してるけど勝ち残るクラスが隔たった場合とかはずっと同じクラスとしか戦わないで決勝に行く可能性もあり得るらしいよ
ちなみにマスターとの相性の問題でクラス別の人数に偏りが出る場合もあるしセイヴァーのようなエクストラクラスも少ないけど普通に呼ばれてるらしい

※2635230
キャスターの中でも最弱クラスなのにタイマンさせてくるゲームがあるらしい

※2635504
いったい何ストラなんだ…

※2635489
荒らしにしては突拍子なさすぎて、多分多くの人は怒る前に困惑してると思う

※2635459
それな。きのこは安易なオリキャラ無双をする作家ではない

※2635459
神秘減衰しすぎて雑魚と化してる現代人が中堅に行けるのはやべぇと思う

※2635502
一応フォローしとくと、あれは英雄全般に対する文句であってアルトリア個人に対するものではなかったはず

まぁ一緒くたには嫌ってるんだろうな

対魔力は確かに酷いけど、アストルフォの宝具の魔術万能攻略書(破却宣言)の方が酷いでしょ

セミラミスの対軍級の宝具に相当する空中庭園からの魔弾も打ち消すんだし

※2635497
なんであれトーナメントなんだろうな。
管理の怪物ならバランス考えて、一戦ごとのデータから次の組み合わせ決めろよ

※2635512
使用機会が限定的過ぎる…

※2635508
はいキアラ
描写が上手いから鼻には付かないけど、むしろきのこは積極的にそういうことするイメージ

※2635487
所詮は雁夜マスターのバサスロだからギルが本気出して全方位バビロンしたら普通に死ねるのだ…

まああんなの防げるのはエルキドゥ、メネア持ちアルケイデス、アヴァロン持ちセイバー、無限の剣製くらいだが

※2635476聖杯タニキ以外の戦績と性能は情けないの一言だろ
一回も槍は当たらないし
挙げ句の果てにヘラクレスのおもちゃにされるし

トッキーやアインツベルンはどうしてソロモンを呼ぼうと頑張らなかったのか

自陣だと微妙な気もするけど、相手にするとめんどくさいアサシン、キャスター、バーサーカー

聖杯戦争のゲームあったらクソウザクラスとして嫌われそう

※2635513
トワイスの干渉もあるしなー

※2635512
あれ宝具だぜ。問題はあんな効果のものをスキルで持ってるキャラが割といるという母数の問題だから。

※2635515
ゲームのラスボスが強くなくてどうするんだ？

※2635513
トワイス「無差別なバトルロイヤルよりも一つ一つの闘いの積み重ねこそがより人間の成長を促すからだよ」
トワイスの後継者育成の為に改竄した結果だよ

※2635513
別にムーンセルはバランスのいい試合が見たいわけじゃないんだもん
ムーンセルはひとの感情を知りたい。だから今のままのほうが圧倒的な力の差への絶望や勝ちを確信した余裕、同程度の力の持ち主同士の切羽詰まった状態などいろいろ見れていいんだと思うぞ

※2635515
活かすかどうかは置いといてやたらと設定盛るのは大好きだよねきのこは。

※2635517
いつからだろう…皆で楽しんでた筈の、ランサーは死んだ！とブーメランサー！のネタを素直に楽しめなくなったのは…
もっと昔は兄貴で笑顔になっていたのに…最近は渋い顔ばかりだ…

※2635491
臓硯レベルの外道はそういないが魔術と人道なら魔術を選ぶ人がほとんどだよ
マジで人がいいのは凛、ウェイバー、フィオレ、獅子劫さん、エルメロイ教室の面々くらいだ

※2635513
対戦相手が分かるのが各回戦の始めで他の誰と誰が戦ったとか分からないんだから実際はそうやって決めている可能性も？

※2635522
強いラスボスを出したいだけならそれをオリキャラなんてせずに普通に悪い英霊なり、神霊なりを出せばいいやん？
そこをあんま気にせずに出してるあたりオリキャラ無双はしないってのは違和感あるんよ
結局は描写やと思うし、きのこに限ればそうした点は魅力になるんやけどな

※2635476タニキの時は聖杯のチートパワーで槍が当たってただけだろ

※2635525
でも設定考えてる時が一番楽しくない？
いざ筆を走らせ出すと全然差し込むタイミング掴めなくて終わるけど

※2635526元々兄貴はかませとして作られたキャラなのに、それを忘れてる人が多すぎる

※2635518
アインツベルンはパーフェクトアイリスフィール作っただけで抑止力に排除対象にされるくらいだからソロモンの指輪とか手に入れた瞬間守護者に消されそう

※2635519
大正義は大正義で嫌われるから結局ヘイトは色んなとこに向くよ
聖杯戦争のゲーム作ったら高確率で幼稚園化しそう

※2635517
戦績はともかく性能は万能チートだろ
なんで無理ゲー宝具持ちがアホみたいな汎用性と耐久性あるんだよ

※2635429
そういえばこいつってヘラクレスとバトった時、令呪での強化とかされてなかったよね？確かあの時凛の令呪一画か二画残ってたはずで、それ使っとけばもう少し十二の試練を削ることが出来たと思うしそのあとのラブラブカリバーンで七回削るという少し無理があるような倒し方にならずにすんだのでは？と、思うんだが。

※2635528
本当に最初からトーナメント表で決まってるなら
4回戦がランルーくんとガトーで分岐するのもおかしな話だしな

凛とラニどっちが勝ち抜いたかでマッチングに変化が起きた、なら対戦相手変化するのもわかる

パラケルススも賢者の石にエレメンタルや金剛石の盾、敵宝具の演算簒奪カウンターとか色々できる西暦屈指の魔術師なのだが上から力技でぶち抜いてくるメンツが多いからな…

BBとかいう胸糞ゴミキャラがお気に入りとかきのこもどうかしてるぜ

※2635468　
いや、そもそもの発端がソロモンもギルもメチャクチャつよい、って両方クソ強いってはなしであって、どっちが強いとか言ってないんだけどねえ

※2635539兄貴自体幸運Eだから槍は殆ど外れるけどな

※2635540
何で令呪を凛ちゃんは使い切らなかったのか？は、型月810不思議の一つなのだ

査問の時期から続く冷蔵庫パラPネタは鉄板だと思ってる

※2635532
俺はむしろ設定が一番頭痛くなる
ある程度世界観を壊さないバランスで、かつオリジナリティに富んで云々かんぬんと考えてるとすぐに行き詰まっちゃう

※2635518
ギルガメッシュ、アルトリアやヘラクレス呼んで勝てないとか普通思わんじゃろ

※2635544
荒らしにかまうのもあれだけどきのこの圧倒的お気に入りは凛じゃないの？

※2635532
使われなかった宝具やスキルを抱えた数々のキャラがなんか不満げな顔をしてる！

※2635546
幸運Eだから外れる×
相手が幸運高いからなんとかしちゃう○
そもそも撃つ相手がやべーのばっか◎

※2635547
実はエミヤが勝利して帰ってくることを期待してたのかもね…

※2635526
元からそのネタで楽しめてなかった身としては過去にそうやっていじりまわったツケが今来てしまったんだよとしか…
そういういじりネタは長期にわたるほどデリケートな問題になるってわかってただろ…？

※2635552
月じゃない、地球の桜にも、誰か光を…
須藤監督に頼むしかねぇ。

※2635413

むしろ槍さえ刺さってくれるならどんなサバでもイチコロなんだ……

※2635547

もしもの再契約用

※2635554ようは強い相手には通用しないと
所詮は平均的な鯖だな兄貴は

※2635560
にしてもバーサーカーから生き残らなきゃ話にならないんだから、あそこで令呪を切らない選択肢はないんじゃない？

※2635558
もう光当たってるだろ！いい加減にしろ！

むしろfateの顔だなんだと持ち上げられながらあんまり出番のないわた元祖セイバー、アルトリアに脚光をですね！
具体的にはfateルートの再アニメ化を以下略

兄貴が恵まれてるみたいに騒ぐ人が居るけど、聖杯タニキを除いて槍は一度も命中させてもらえず、すぐ死ぬ鯖、ブーメランサーと十年以上馬鹿にされ、挙句スカサハのかませにされる現状のどこが恵まれてるのか聞きたいわ

※2635561
SNが直感と高い幸運持ち、そもそも効かない、何故か別の英雄の盾持ってる謎の男と酷すぎるラインナップだったのと言峰の令呪のせいで全力出せないのが重なったからあれなだけで例えばzeroとかだと全員刺しボルクで殺害可能だったりする（ギルは天の鎖持ち出されたらきついが）

※2635561
結論ありきで話すとこうなるんよな
最強議論的に考えるなら刺しボルグ連発するだけでアルトリア始めかなりのサーヴァントを押し切れるヤバいスペックしてるんだけどな
しかも連発へのハードルが恐ろしく低いというクソゲー性能

※2635563

アルトリアは本家セイバーで元祖セイバーはアーサーだよ！

※2635564
当たってるけど何かの事情で敵を殆ど殺せてない、が正確な表現だと思う。

キルケーさんの力量が、私気になります
メディアさんの師匠ポジだし次のマテリアルで掘り下げられんものか

※2635556
エクストラでは令呪使い切るとアウトなのは知ってるけど冬木での聖杯戦争でも令呪使い切ったらサーヴァントって消えてしまうんだっけ？

※2635308頼光さんは本職セイバーだろ！

※2635563
約束された地球外特攻とグランドセイバーフラグを震えて待て

※2635564
スペックと戦績は別でしょ
ルートや作品が変わるだけで戦績や描写は激変する以上、キャラ評価は基本的にはスペックでされるものであって
兄貴の描写が恵まれてるかどうかは考え方次第だろうな
英雄とのタイマンって意味じゃわかりやすく目立つ戦績はないけど、物語の登場人物的にはHAで主役級の活躍してたし

メディアさんは相性的にかなり不利なアルトリア相手に頑張ったよな
魔術師として間違いなく傑出した人なんだけど、あの面子相手ではさすがに厳しい

※2635571
確かパスが切れるから魔力供給できなくなるはず
月と違って即死ではないけど事実上の敗退だよ

※2635575
華々しくない戦績と活用されない設定で満足しろは、個人的には無理がある

※2635577
ほとんど何もかもが逆風だったからな
霊地抑えたのと小次郎呼べたことという点は非常に大きかったけど

※2635564
テラリンクで師匠は二千年かけても追いつけておらず、当初のマテや演出的にどう見ても会得してる因果逆転も出来てないことになり、スカサハとしての宝具はあっさり応用されてるのよなあ。これでかませなら毎回殺されたり、分野で圧倒されたり、少年テセウスにすら劣るヘラクレスとかどうなるのさ。

※2635569
幸運と直感でクリーンヒットしないアルトリアや霊核八割破壊されても死なないラーマが化け物なだけだな。そもそも相手が下手すりゃ兄貴以上のビッグネームだ。

兄貴はもうちょっと盛っていいのよ

いまの兄貴を一言で言うとカムラン状態で召喚されたセイバーみたいな感じ
全盛期じゃなくて槍とアトゴウラで足止めしてる時の能力だけで呼ばれてるイメージ、少なくとも戦場の王って言われた最強モードではない

※2635581
いい旦那さんゲットしたからまぁ…

※2635569
ストーリーの都合上、当たっても殺せない敵に使うのが多いからなあ
これに関しちゃ死なない敵がすごいって話のはずなんだけどね

※2635187
自害を命じても頭を縦に振る従順ぶりも評価点だな。

※2635580
戦績としては華々しくないけど活躍としては華々しいって俺は思ってるぞ

※2635575エクステラでも平均鯖扱いだし、きのこの中では最早兄貴は強鯖ではないと思う。ラスアンのラジオのアレだって明確にトップ鯖扱いはされてないしな。

※2635580
満足しろ、ではなく論点が違うんじゃろ
（設定的には）盛られてる強キャラ
（戦績的には）不遇であんま強く見えない
（物語の登場人物的には）まるで主人公だった
（英雄的には）あんまり華々しく戦ってない
というのは全部共食いせずに成り立つと思うんよ

※2635591
ラスアンドラマCDでトップサーヴァント言われてるけどね

アトラムがキルケーを召喚する剪定事象ですって？

※2635590ランサーが死んだ！やブーメランサーが何年も語り継がれてる反面、兄貴の華々しい活躍とか話題にすらならないじゃん

※2635587
謎の弓兵「なるほど、あちらが勝ち組か」

※2635502
言葉は悪いけど戦場の英雄なんて実際大量殺人鬼みたいなもんだし…。敵がいなきゃ英雄は務まらん

※2635593あれ相手の素人マスターに多分トップ鯖だと思うって言わせただけじゃん。あれでトップ鯖ってことになるの？

※2635527
設定に反して希少な善人魔術師多くねって声もあるぐらいだし
ゾウケンにしたって魔術師らしい非情さというよりは腐敗と執着によって悪性に目覚めたってだけで
魔術の為なら道徳とか不要と宣う魔術師らしさとかとは別物な感じ

※2635595
この程度でくたばれるなら云々とかはくっそカッコよかったし、全員すぐに何のことかわかるじゃろ？

※2635583そもそもラーマもナイチンゲールが来なかったら死んでたぞ

本来ならヘラクレスとステゴロで殴り会うようなのがクーフーリンだからな、型月のはかなり弱体化されてる

※2635601兄貴の槍が奇跡的に唯一命中した名シーンのことですね

※2635596
お前さんも良い相棒と戦い抜いた第五次では勝ち組じゃないですかー

なんかとにかく兄貴sageをしたい人が一人紛れ込んでるみたいだね

※2635598
殺人鬼じゃなくて殺人者だな
殺人鬼だと殺す事そのものに比重を置いている感じがする

※2635586
そろそろ全開兄貴出してもいい頃だと思う

※2635604
なんでそこまでして毛嫌いするん
兄貴に恋人でも寝取られた？

嫌いってか現状兄貴が弱くて不満なんだろ

※2635615
それで周囲に迷惑ばら撒いていいわけなかろうて

神話の大英雄が近代連中と大差ないステータスの上にブーメランサーとかで笑われてる
不満すぎてしょうがないわ

※2635511
なお、マスターとしてはより性質が悪い模様

※2635606
代わりに知り合いいっぱいいるわ黒歴史直視するわで外野が色々殺しに来てるからセーフ

セーフってなんだよ（哲学）

※2635525
東出氏「アキレウスの宝具色々考えたんですけど・・・」
菌糸類「全部ぶっこめ」
東出氏「ちょ」

桜井氏「ライダーの設定ですけどこんな感じでどうでしょう？」
菌糸類「もっと盛れ！どんどん強く！」
桜井氏「え・・・」

少なくともライターの中じゃ一番設定盛り盛りマンじゃろ。オリキャラに限らず

※2635615
どう見ても毛嫌いしてるが故の侮蔑が目につくからしゃーない

兄貴自体はまだ書き様はいくらでもあると思ってる
なんならアルトリアよろしく分裂しまくってもいいのよ？（届かぬ想い）

キャスターは神代勢が（現代魔術師視点では）隔絶したチート過ぎるだけで、パラＰも現代魔術と地続きの魔術師としてはブッ飛んだ天才の一人だからなぁ。
というか、魔術師系キャスターって時点で魔術師としては英霊の座に上がれるだけの戦力持ってるわけで…
　
そもそも英霊って時点で何かしらブッ飛んだ連中ばっかだから他のクラスにしても（聖杯戦争的に）アタリ、ハズレはあっても「普通」って何やねんっていう…
ある意味「普通の聖杯戦争」に近い哲学的な問題ですよコレは…

※2635592
問題はそういうキャラが多くいる中で全て満たされてるキャラが何人かいる辺りだな

兄貴は採用されてない逸話は腐るほどあるけど採用の見込みがまず無い

※2635383
グランドキャスターとして呼ばれる時はそもそも通常のサーヴァントとは霊基の規模が違いすぎるからね

※2635580
あんだけ愛され設定されてれば十分やろがい…
ＳＮ発売されてから今日に至るまでずっと慕われとるキャラになっとるんやぞ…

※2635491
普通の魔術師が今までどれだけ登場しているかというとな

※2635197
結婚式で実写ダンス流してそう

兄貴の槍は当たらないって言われてるけど当たってはいるんだよ相手が早めのアヴァロン、やべー直感、アイアスの盾と双剣で戦うわけわからん弓兵などだっただけで…
そもそもあくまで権能の一歩手前だから穴はあると思うよ

※2635622
というかきのこは周りが遠慮とか自重してる部分を容赦なく突破してるイメージ
大元の原作者だからそれくらいしなきゃいけないのは分かるけど、結果的に周りを振り回してるイメージ

※2635623
派生の方が王として優れてるだの人の心が分かってるだのマウント取られ放題な青王見て良く言えるなそんな事
兄貴もオルタ関係で既に荒れてるしギルですら術を賢い方とかいって対立してんだからなぁ
派生なんていなきゃいない方がいいぞマジで

※2635626
よくも悪くも英霊が増えすぎた弊害よな
SNキャラが描写量的に優遇されてるのも考えように依っちゃ一人の英雄を描写するにはそれくらいしなきゃいけないという裏返しだろうし

※2635185
厳しい、キャスターでも5指に入ると言われてるメディアでもUBWのエミヤ相手に空間凍結してなお敗北しかけてる辺り、3騎士がムリゲー入ってると思う・・・
それにそもそもキャスターって元来戦闘を主にしてるわけではないから戦闘苦手な人多いだろうし(例外あり)

※2635652
でも分裂しなきゃ英霊システム的に描写しきれないし…
それに対立云々は厄介なファンの問題であって、それを理由に出さない方がいいってのは個人的には色々もにょる

※2635657
いやSN鯖も一括りには出来ないぞ
昔のノリのまま印象悪いネタばっかり繰り返されてるキャラは今の良い部分をクローズアップした書き方の鯖に比べるとユーザーからの扱い悪くなるし

※2635283
単純な定義としては「世界を救う何らかの儀式のために用意された聖杯戦争におけるサーヴァント用のクラスより上位の器」だな。
…というか、聖杯戦争の召喚の方がグランドクラスを元にした儀式みたいだけど。
　
搭乗するドライバー（英霊）は同じだけど、グランドはF1カー、聖杯鯖は市販車。
当然性能はダンチなのもさることながら、そもそもF1カーに乗るには特殊な技能が必要。
かといってF1カーに乗れなくてもある分野においてはF1ドライバーより優れたドライバーがいても不思議ではない…みたいなのが俺のイメージするグランド枠。

※2635632
1番テンプレに近いのが椿ちゃんの両親だし、人気出なさそう（特に善側である主人公からしたら娘を産む機械扱いする魔術師なんぞ下衆以外の何者でもないし）

※2635659
前衛職と後衛職が殴り合ったらそら後衛職負けるしなぁ…
誰かにバフかけまくれる環境だと便利屋になるけど
そもそもの霊格がぶっ飛んでる人達は例外だが

原典の神話の兄貴は紛れもなく大英雄だ
単騎でブリテン島にのり込み、原典の物語の円卓のみなさん相手にしつつ、ブリテン島を荒廃させるくらいの力はある

…まぁ、作者もここまでfateが人気出て長続きするとは考えてなかったから、ちょいとクーフーリン抑えちゃったんだろうな

※2635672
そういうユーザーに迎合して逆輸入したりする公式がいるからなぁ

※2635672
他の英雄はサーヴァント召喚のシステム上分裂しないと全ての面が見られないようになってるが、アルトリアに関してはSNの彼女は正真正銘の本物のアルトリアだったから分裂させる必要がなかったりする

※2635197
後輩がカラオケで大魔法峠歌った時はジンジャーエール吹いたわ

※2635632
「一般社会における常識もわきまえてるから外では常識的にふるまえる人も多い」って感じではないかと。
パッと見良い人、でも魔術世界での目的のためなら非人道的な選択だって普通に選ぶのが一般的な魔術師ってイメージ。
　
凛だって命救ったばっかの士郎にガンドぶち込むのを躊躇しない位の選択とるし、もはやいい人にしか見えない所長だって非人道的で冷酷な貴族主義魔術師(自称)だぞ。
………うん、所長は一般的な魔術師に入れちゃいけない気がする。

※2635357

和鯖でも対魔力持ってるのいるし、あの辺よくわからんよな
あくまで汎用のレジストボーナスで東洋呪術は別の値でセービング判定するから、レジスト値関係ないよってだけ？

※2635181
だけどマスターの精神的負担が凄そう。いや、何だし失礼な話だけど、良かれと思ってえぐい魔術で物事を解決しようとしたり、そりが合わなければマスターを動物に変えて魔力を供給しつつ飼い殺そうとしたりしそうだなって思って。

三蔵ちゃんvsメディアさんによるキャスター対決だって！？

※2635677
昔長所を描写したからいいよねと古いキャラはギャグや弄りしかしなかった結果
こいつはただの弄り専用芸人枠、シリアスや株上げしたキャラの踏み台要員
よく知らないけどこのキャラは単なるモブでしょみたいな扱いをFGOしか知らないユーザーにされたりしてるからね

※2635677
まぁでも総じて描写量多いと言って差し支えないじゃろ
本編とHAでがっつりやったあと、ギルやエミヤはEXTRAとかに出張
派生のオルタみたいなのばっかとはいえfgo本編にもかなり絡んでくる
fgo初出や他作品出身サーヴァントとは比べられんくらいの差はあるよ

※2635679
後は家族殺して英雄王呼んだ魔術師くらいだがあれは栄達望ん出るっぽいから怪しいか
まあそういった魔術師でも不必要に非人道的になるわけじゃないだろうな

※2635344

バベッジン！今が駆け抜ける時！

※2635399
詳細出た＆最近出てこなくて暗躍してるっぽい　で第三宝具解禁した鈴鹿が狐尾ラスボス候補に一気に上り詰めてる感じがする
カズラは手の内を立て続けに披露しすぎて出し抜かれるフラグ着実に立ててるし

※2635726
あの人は後継者処分した時点で魔術師からもアホ呼ばわりされてもおかしくない正真正銘の愚鈍だったりする

※2635722
100歩譲って公式がするのはいい
気になれば、シリアスな描写されてる昔のをプレイすればいいからな
でも、碌に原作をやらずに好き勝手言ってるにわか勢、てめーらはだめだ
罰として全ての作品をプレイしてこい

※2635646
ライターが増えるとファンとしては嬉しいんだけど、こういうのも笑い話とかで発表しておかないと「○○が自鯖ツエーしてる！」とか言われて大変よね…

※2635702
一応、アルトリアに関しても「敵対者から見た脅威としての冷徹な騎士王」としての側面(イメージ)は本来分裂せんと見えん気がする。
だと本人だと味方＝善き王としての側面しか見えんので。
　
まぁオルタ化によって結果的にそれっぽい側面を単独で表現してはいるんだけども。

※2635724
FGO以外に出典があったとしてもFGOしかやらない人にとってはないと同じだからな
他でやったからFGO内でやらなくて良いだろうと放置された結果
FGOだけの人にそのキャラを軽んじられて悪意がないまま踏みつけられ
FGO以前からそのキャラを大切にしてる層と軋轢が生まれるって流れが稀によくある

※2635487
相性が悪い止まりだから、まともに戦ってたらじり貧でカリヤが魔力切れ起こして負けてたと思うわ
魔力供給も余裕でやれる優秀なマスターがつけばもっと粘れる可能性は十二分にあると思うけど

ギルの性格からして、バーサーカー相手にエアは絶対抜かないだろうし

※2635632
ナイジェル辺りは割りと近そうなイメージかな
ブリュンヒルデに冷たく魔術にしか関心がない、まあ最後に感情を見せたけど
トッキーやケイネスは典型的な魔術師と言われたけど、実際は大分マシな方のようだし
典型的な魔術師ってやっぱ少ないな

※2635399
元々ＪＫも玉藻同様、条件揃うと自力で英霊の枠ブチ破れる類の霊基だって明言されてるからなぁ…
　
しかもその条件が基本的に「特定の宝具を制限以上に使う」だけと相当に緩い。

※2635416

マクスウェル本人呼んだらその辺無視して概念宝具に出来そうな気が

他の鯖が何でもありで概念や信仰を物質化して持って来てるのに帝都キャスだけその辺ガッチガチに縛られますとかなぁ

※2635187
つーか運用するための魔力よくたりたよなマリスビリー

※2635468
一回冷静になって話をもう一度よく見てみろよ。まあもう恥かいて見ないだろうけど。
誰かと会話をしたいなら、ちゃんと元の話をよく理解してからじゃないとダメだよ。自分の想像してる相手と会話するわけじゃないんだからさ

※2635659
冬木の聖杯戦争だと元々ステでも優遇傾向の三騎士に高レベルの対魔力がクラススキルで乗るからなぁ…
現代魔術師によるキャスター虐めとしか思えん設定よな。
　
ＦＧＯとか月みたいにクラス贔屓が無いならともかく、少なくとも冬木式でキャスターで勝ち抜こうとするとソロモンクラスのチート英霊召喚且つ三騎士がそこまで当りではない英霊であることを祈るしかないんじゃないかしら…

※2635755
というか魔力万全ならアロンダイトビームがあるしな

※2635714
それな、キャスター全般にも言えるけど、マスターのメンタルがきつい
自力で令呪解除してくる可能性だってあるし

※2635774
そりゃまあ帝都のはそういう存在ですし…
本人ならまた違う形になる可能性はあるけど

※2635582

なんだ少年テセウスに劣るって

ネメアの獅子の毛皮頭から被って着ぐるみ状態で町に入ったら(何やってんだヘラクレス)
手斧で頭カチ割られそうななったってだけだろ(毛皮には効かなかった)
で、「ふふ、少年いい眼をしているな、獅子に恐れずかかってくるとは英傑の気骨がある」って評価したって話だろ

テセウスはヘラクレスマジリスペクターで私生児の身で己の証を立てるためにセルフ試練決行するレベルだぞ

※2635491
死んでもいいじゃん、社会に迷惑しか掛けないんだし・・・って魔術師は少ないが(一般社会の顔も持ってるのが大半)、一般人・一般社会からすると明らかに価値観がずれてるのもまた魔術師
比較的良識持ちの凜も価値観のズレはあるからね

※2635530エクステラリンクで槍兄貴はスカサハに勝ったがな

※2635580エクステラで兄貴は師匠に勝ったぜ

※2635200
慌てると呪文噛んじゃうからね

※2635367
良妻ならそれでいい

※2635200
前も書いたが洋ゲーのwarcraft2の魔術師は説明書の絵ではムキムキじいさんで通常攻撃はMP消費なしのライトニングだ。筋肉があっても魔法主体の魔術師はいるからあいつらだけがおかしい。

※2635730
それ自分で自分に言うことになるんだが…？
小野健一ボイス来ないかにゃー？

※2635652
アルトリアの「派生の方がー」はゲーム性能とかメタ的な部分込みのネタなのを混同してる輩が問題であって、シナリオ的には特にそういう描写ないんだがな。
ギルにしてもジャイアン的統治だった若い英雄王時代と比べて、少し落ち着いて厳しいながらも民を伸ばす父親的統治してた頃の姿を便宜上「賢王」行ってるだけで賢いわけじゃないって理解出来てない輩が問題。
　
つまり派生云々より読解力不足の連中とそれに乗る案珍様が悪い。

※2635908
小野さんボイス来るなら土方さん並みに吠える剣豪がええな！
ナビゲーションコンピューター的な英霊でも良いけど。

※2635211漫画版だと操られた葛木先生が工房を滅茶苦茶に破壊してなかったっけ？その後陣地作成しなおす暇なんて無いし、実質陣地無し状態だったのでは

※2635744
こんだけシリーズ広がっててソシャゲが一番人口多いコンテンツでそのキャラの活躍は他で見てねもちょっと度がすぎてる部分もあると思うけどな
つーかそういうキャラがわんさかいる中で他でも主要に描写されてるのにFGOでもメッチャ出てる奴らがいるから前者のファンが納得出来ないのは仕方ない
良くも悪くもライター任せ過ぎるんじゃないかな？もう少し全体を管理する人間がいて良い筈なんだが

※2635834
現状は少年テセウス>ミノタウロス>アステリオス>バサクレスだからな

※2635922
アルトリアの場合は派生がやたらとモーさんと絡むのも不用意だなーとは思う
ギルも術の方がぐだに利する事しに出て来る事が多い
ここは何でもかんてもユーザーのせいにする所あるけどライターの脇が甘い所も多々あるよ

※2635189
語り部「なので死ぬ前に始末します…」

※2636058
ワイキキストリートの蝉様が殺られる前に殺られてて草生える

※2635467
宝具扱いされてるけど魔力も詠唱も要らずスキルレベルの手軽さで使えるというヤバさ
しかも身体の部位なのでクラス関係なく持ってきて使える
戦闘力はケルト、魔術は…どうなんだろうな？ルーンとオガムの効果の違いが未だによく分からんけど余程のデバフ設定が付かなきゃ十分
全盛期の姿なので器が広く騎士の精神を持つのでマスターを裏切らない
＞＞しかも幸運Ｃ＜＜

※2635181
存在そのものが敗北フラグだからなぁ

※2635198
刑部姫「私の事かー！！」

※2636058
「最優先事項よ～♡」

※2635207
一日千秋の思いでヴィヴィアン様待ってる。

※2635182
作劇の都合上魔術っていう存在自体が割となんでもありだからね。マスターとかキャスターに出来ることは絞らず、かといって強すぎにもさせず、かつサーヴァントにはサーヴァントでないと対抗できないということを裏付けする良い手だとは思った。キャスターが割りを食ったのは南無。

※2636045
ギルに関してはそもそもの有り方として
超絶自己中我様独尊で、国とは即ち我！我がいれば万全よ！思考の英雄王時代と
国とは我なんだからそら民も我にふさわしくないといかんでしょ。厳しく育てるで！(なお自分は更に過労)の賢王時代
って差があるから、ぐだの育成って意味では術ギルの方が使いやすいのはしゃーないかなって。
弓ギルからすると、雑種は育てる対象以前にまずは興味の対象になるか否かだし。
　
アルトリア・モーさん問題はそもそもモーさんの方が父上に対するガードガバガバで接触しに行く構ってキャラになっちゃったからね…

※2636037　
どゆこと？

※2635792
そもそもソロモンクラスになると自力で魔力確保するなんて朝飯前だろう。
実際メディアは魔術師が苦労して作った魔力結晶をいとも簡単に作ってたし。

※2635402
ハンガリーのラドカーンとかは物理もいける魔術師主人公だな
ちょっと士郎にも似てる

※2635199
魔法使えたら化け物クラスですよセイバーさん
こやつまさか慢心王では？

資材とか条件揃えられるなら二重召喚でキャスターの蝉様喚べば優勝が見えてくるか

※2635211
ああいうのはヤケクソというよりは捨て鉢というか。むしろ死にたくて挑んできたんじゃないかという有様だったしなぁ

※2635244
七章のギルはキャスタークラスのサーヴァント(英雄の死後)じゃなくて、魔術師のギルガメッシュ王(生前の英雄)だぞ、
ギルが行使した魔術も聖杯戦争用に劣化させた英霊召喚ではなく、その元となった大魔術である決戦術式英霊召喚だから聖杯戦争のルールは関係無いし。
まあマーリンの召喚がロマニ(ソロモン)もびっくりのこじつけ裏技強引召喚で、マーリンも「僕の召喚者は強力でね」みたいな話は道中してたけど

※2635490
ベオウルフもっと盛って下さい…
実績で言うなら邪竜を複数回倒してるしジークフリートやシグルドに勝るとも劣らぬ竜殺しだと思う

※2636195
少し違う
ギルは自分でそう言っていたが、そもそも人の守護者として作られたから人を守るのは本人にとっては当たり前でそれは幼少から一貫している
ただ、守り方にも種類があり、人を鍛えるために試練として人に接すれば暴君に見えるし、ウルクを守る王として人に接すれば賢王に見えるってだけ

そもそも弓のギルガメッシュは旅で成長した時をもって全盛期としてるから中身は弓も術も変わらん
その上で暴君ムーブなのは人の試練として倒される側ならそちらの方が都合がいいんだろう

※2636371
中身一緒といいつつライター陣には実質的に使い分けされてるようにしか見えない

アナスタシア、ＦＧＯだと環境が整ってたりマスターとも相性良かったりで大活躍してたけど
通常の聖杯戦争だとどうなるか

※2636045
術ギルに関してはぐだマシュと生前から王と臣下の絆みたいなものを結んでいるから、互いにこちらの面の方が縁が深く気楽に関わりやすいのは仕方がない。
1部7章越えてきたぐだマシュ及びカルデア職員一同からするとギルガメッシュ王と言えばバビロニアでガッツリ関わった老成の賢王というイメージの方が強いんじゃないかとも思う。

でも、戦うため勝つために鍛えたりと積極的に関わってくる術ギルの期待も、子ども1人に世界の命運を託す事に憤慨し気にかけた上で勝つ事を決して強制はしない弓ギルのスタンスもぐだにとっては嬉しい事ではないかなぁ

※2636499
水着イベや温泉イベ見てると同一人物として描写しようとしてるように見えるけどね

※2635566
今となっては「話の都合なんて考えずに、どんどんボルク連発すれば？」って言えるような相手もずいぶんと増えたけどな
(ごく一部かも知れないが)兄貴ファンは「まだ本気出してないだけ」的な事言い過ぎな気がする

※2635193
召喚術の大祖を召喚術を使った戦い呼び出すというチート

※2636650
その気になればシステムに介入して参加者全員の令呪奪うこととかできそう

葛木先生なら毎日キュケオーンでも文句言わなそう

※2635519
ゲームじゃ珍しくないよね、味方だとそうでもないけど敵だと厄介な奴

※2635407
そもそもどの聖杯戦争もチートは必ずいるから、大戦方式じゃないと厳しいぞ

※2635427
表世界で有名にならないと英霊にはなれないぞ

※2635504
参謀タイプのバッファーをタイマンで戦わせるとかわりと狂気

ソロモン、マーリン、クーフーリン、ギル
どの聖杯戦争でも勝てそうなのはこれくらいだと俺は思う

※2636575ゲイボルクを防げる師匠に勝ったんですよ
兄貴（エクステラリンクで）

※2636195
なんかモーさんの方は頑張って歩み寄ってるのにそれを無下にする青王みたいな見方で固まってるのがなぁ
初代水着の扱いで印象最悪だし西遊記とかのイベで派生がモーさんに構うもんだから青王本人が特に酷い奴みたいな印象になっててさ

※2635230
EXTRAとCCCじゃ呪相三種覚えるまでがきっついからなぁ。

スキル充実すればワンサイドゲームも可能なポテンシャル持ってるけど、それを生かすにはマスターの読みとマトリクス収集が必須だし宝具はＦＧＯ・テラリンクで集団戦でこそ力を発揮すると解ったけどタイマンの二作じゃ微妙と本人が言う通りピーキーな鯖よね、玉藻。

※2635320
しかもあれ“筋力依存”のスキルだったよね、確か。
玉藻の筋力でエアとか投影カリバーに匹敵するダメージ叩き出せるもんだから霊装のAtk_boostの恩恵が凄まじかったような。

※2636037

オケアノスに関しては状況が違うからとしか
ヘラクレスは一番弱い疑惑があるバサクレスだし、アステリオスは守護る立場である意味精神面の補正ガンガンに受けてる状態だし

テセウスはほぼ丸腰状態だったっつっても、
テセウスはケルキュオンバスターを初見でアルティメットテセウスバスターに改良して返してくる技量オバケだし。純粋にテセウスも強いんだよ

小説だとミノタウロスの一撃食らったら死ぬ攻撃を紙一重でかわして、打ち込んだ攻撃は僅かに薄皮一枚削るのみ、な状況を、ミノが死ぬまで延々と繰り返したとか、頭おかしなことしてるし‥ホントおかしいな

あと所詮十二の試練一つ削っただけだし、ミノタウロスはネメアの獅子とかと同格ぐらいに思っておけばいいんじゃないかな

‥命を一つ失う覚悟が求められる牛小屋掃除って何だろう

※2636575
戦車と城がない以上本気出してないのは事実じゃろう

槍に関してもキャラが増えたらその分メタ的な存在も増えるけど、依然としてほとんどのサーヴァントに対して有効じゃろ？
しかも宝具連発とかいう頭の悪い最適解を持ちながらそれ頼みでも、耐え切ったらどうということもないコスパの良さと万能性が兄貴の本領なあたり普通に上位のキャラだと思うんじゃがなぁ

「召喚されたらヘラクレスがいた…」

※2635243
ヤケクソで衛宮邸に突撃してキャスターが返り討ちに遭うかと思えば、セイバーさんまさかの慢心。
直感持ちのセイバーさんが真正面からキャスターのくっそ扱い難い形状のルルブレで刺されるという言い訳出来ない処か円卓総辞職レベルの無様を晒すバッドエンドがあります

※2637868

だってマジで万に一つも負けようが無い位クラスの差が絶対的な力の差状態だったじゃん、そら慢心もするさ

真逆鯖の契約をフォーマットして来るなんて、そしてバフ、デバフの解除は対魔力関係ないなんて‥

よくよく考えたらあのナイフ鯖に必殺じゃね？と言うか契約フォーマットされただけで何で割り込みで令呪と契約奪われてんの？キャス子さん自体がチートじゃね？

※2635234
一成がメディアさんの味噌汁に文句言ってるシーンって
具体的に料理の事言ってる部分を抜き出すと
「宗一郎兄の味噌汁は白味噌で昆布出汁と決まっているのに
あなたの作ったのは赤だし味噌で煮干出汁、煮干の腹を取っていない」で
批判の大部分は一成のこだわりに合致しないって点で
料理としてのダメ出しは煮干の腹を取ってないって部分だけなんだよな
むしろ少し前まで日本食を見た事もなかった人が
独学で作ったにしては頑張ってるじゃんってなる

つまり物理攻撃も使える魔術師が最強ってことか！
遠坂さんちの凜さんが英霊の座に辿り着ければ、八極拳使いの魔術師が登録される可能性も！！！
遠距離ではガンドに五大属性の宝石魔術、近距離では麻婆神父直伝の八極拳！うむ。最強だな！！！

※2636505

真夏の日本で開催されたら環境に付いていけずに戦争前に脱落しそう……。

※2635187
ソロモンさんのおかげで他のグランドさんのハードル跳ね上がっとるのじゃが。

※2637931

今思ったら行きずりの男を好きになるのはメディアとしてはどうかと思うが彼のキュケオーンの縁者と考えれば伝承にそってるいい関係だよなぁ先生と葛木メディア