【Fate】外れサーヴァントと外れマスターだけで聖杯戦争したら泥試合になるだろう感

セレニケとエイリークとか？

全員作家・非戦闘系サーヴァントで聖杯戦争になると数年単位でかかりそう

沖田さん、確かにクソステセイバーで病弱持ちだからハズレっちゃハズレなんだけど何故か違和感が
FGOに慣れ過ぎたか・・・

オペラは外れかね、会話通じるか怪しいけど

>>255
ライダーとバーサーカー、召喚した時点で死亡敗北確定とか大外れも良い所ですね・・・

ワカメ
ペロニケ
石油王
パートナーにするなら誰？

ハズレサーヴァント（まともに動く気がないだけで戦闘力が低いとは言ってない）
ハズレマスター（まともに戦う気がないだけでマスター能力が低いとは言ってない）

セイバースパさん呼ぼうぜ

我々が龍之介陣営から学ぶ事は相容れない仲でも互いをある程度許容し尊重して、互いの意見を否定しない事やな

なぜその二人の画像をチョイスした

俺のバーサーカーは最強だ。(ガッツポーズ)

※2679448
令呪ブーストすらキャンセルする吐血が発生するからな病弱は。ここぞという場面であれはヤバイ

※2679446
速攻でセレニケ退場しますねぇ

セレニケ＋ヴァナルガンドは何か凄く強そうなイメージがある

※2679452
アトラムは傲慢て矮小な男だからそれこそサーヴァントがもう少しレベルの低い感じだったらプライドも傷つけられずにいたんじゃないかな
勝てるかは別として

召喚された途端マスター殺す人たちのせいで最初から3騎くらいしか残らなそう

Apocrypha のギリシャでは触媒の奪いでなるドロドロ

衛宮士郎はかなりのハズレマスターだと思う

ガス会社「今回は大丈夫かな」

カルナさんにとってはジナコは超絶当たりマスターなんだよな
生前から引きずり続けた問題に対する天啓を与えてくれた大恩人だから

Z馬はジャックを呼ぼうとした時点で詰んでる
紳士の方でもバーサーカーじゃないと身体乗っ取られるし…
王道のハサンを呼んでも静謐の方が来て思わずキスして死にそう

※2679456
外れマスターと外れサーヴァントの筆頭だから…

監督「なんか勝手に自滅して全滅したんだけど」

名も亡きマスター「ねんがんのエイユウオウをてにいれたぞ！！(令呪ぺかー)」

※2679447
死ぬかと思った！には笑ったわww
シェイクスピア同士の殴り合いとかシュール過ぎるww

※2679452
石油王じゃない？メディアとは会わなかっただけで有能だと思うけどマスターとしては

ぐだも人柄としてはともかくカルデアのバックアップがないとどうしようもないからなあ
カルデアの礼装ないと魔力の行使すら危ういし

ダーニックは復刻で来るかね

バーサーカーのスパPはまだ話を聞くだけ当たりでセイバーのスパPは「自分が奴隷(サーヴァント)として使役されていることに耐えられず即自害する」らしい

トップのセレニケ&エリちゃんは一見めちゃくちゃ波長合いそうだけど、趣味趣向の微妙な違いで空中分解しそう

※2679448
病弱が無ければステが低くとも縮地なり宝具なりで十分戦えるんだがね
聖杯でもどうにかならない呪いってのがどれだけサポートしようと大事な場面でやらかすって事で……

※2679447
先に原稿を書き上げた陣営の勝ちの聖杯戦争か……

アンデルセンはそれこそマスターがキアラくらいじゃないと大外れだよなぁ

というか作家系は使いづらい能力のうえに性格も扱いづらいから外れかな

雁夜×清姫orキルケーの組み合わせは見てみたい。高確率でデッドエンドだろうけど。

※2679446
エイリークおじさんの場合、当人の性格と能力にはさほど問題ないのがまた…………
まさか座から完全自働追尾核地雷とか予測できねえよ

ガトーとアルクェイドは外れか否か

※2679452
石油王が一番マシなのでは？ワカメもやる気は有るけど、魔力がないからなぁ

※2679448 瞬間移動並みの縮地に防御不可能の突き、短期決戦なら強いかもしれないけどいかんせん病弱スキルがね…FGOはあれでも設定で見ると致命的なデバフでしかないからね…

※2679464
まあアイツ自分から突撃してきますからね　バーサーカーより狂戦士だ

抑止力さんが派遣されてノーゲームになりそう

※2679470
伴侶の遺品を使った輩もいるらしいな

※2679479
グリム兄弟「・・・」

ゼロのキャスター組とか間違いなくマスターもサーヴァントも外れだけど、互いの異常さが最悪の噛み合いを発揮して、戦争引っ掻き回したからなぁ
なにかのきっかけで即崩壊しそうな関係だけど

ただ、場を混乱させることはできても優勝できるビジョンが見えないし、そこまで生き残ったら最終的に決裂しそう

性能的にただただ外れマスターの方々は、頑張れ
見せ場を掴めば運命を切り開いて、前向きになれて、有名企業に就職できて、なんか宝くじも当たって、恋人もゲットできるぞ

聖杯戦争の括りなら芸術家鯖は総じて外れな気がする

能力を活かすための前準備が大変すぎる

多分自滅/裏切りのオンパレードで速やかに全滅すると思うんですけど

ペロニケとエリザの組み合わせとか、もはや地雷どころか全体ひび割れだらけの泥船じゃねーか！！

ウェイバーとアストルフォコンビ
殺伐とした戦場なのに何故か死ぬビジョンが思い浮かばない

※2679452
月でもいいならワカメ一択

天草
｢紅茶をどうぞ(ニッコリ)｣
アポクリファの赤のマスターはアウト

あるサーヴァントにとってはハズレマスターでも別のサーヴァントからしたらかけがえのない最高の当たりだったりもする
我が妻よ……

キアラとアンデルセンだけどキアラの本質しらなかった時ふーんくらいしか思わなかったけどCCCルートみてなぜか感動してしまったわ

>>255
このメンツだと沖田さん以外全員マスター殺ししそうな気がする…

前世のカルマを理由にドゥリーヨダナをジナコにシューット！

※2679482
あっ、管理人の怒りの波動を感じる・・・と思ったが気のせいか

※2679448
まあ正直ここに並べるほどのハズレではないかなあと。「戦う」ことはできますし。
エイリークやスパP、オジマンや静謐ちゃんみたいな「そもそも戦闘以前の問題」枠ではない。

マスターとサーヴァントの関係含め
ほんと改めて相性ゲーやな聖杯戦争

聖杯戦争において太陽王は地雷よな
原則呼んだら殺されるってのはデメリットが過ぎる

「聖杯戦争に参加して太陽王に認められるようなマスター」ってのが全体のどれだけいるかっていう

弱いだけなら当たりの部類

真の外れサーヴァントと真の外れマスターは、個人としてはむしろ強いのが揃ってるんだよな

※2679464
聖杯戦争の知識無し、魔力供給無し、まともに魔術も使えない、聖杯戦争を止める為に戦う。
うーん、割りと地雷マスターだな。

※2679446
グンヒルド「DIE（しね）！！」

幸運がモノを言うな

※2679485
アルトリアに惚れたからじゃろ？メタい意味だと、アルトリア顔である沖田さんとか(病弱なので)同じように庇おうとするじゃろうな。

※2679452
ワカメって性格に難はあるけどやる気自体はあるし、サーヴァントのスペック差を補うための工夫をしてたりしてるからペロ二ケさんと同列に語るのはどうかと思う。

※2679489
アンデルセンみたいに子供になりそう

※2679482
それはどっちが悪いとかではなく、組み合わせが悪かった

FGOでの有能さでみんな忘れてるかもだけど、アンデルセンって本来引いた瞬間に敗北を覚悟しなきゃならない超絶ハズレ鯖だからな？

※2679452
能力で言うなら石油王、えっちさで言うならペロニケさん。
ただ、一番グッドエンドを迎えられる可能性が高いのはワカメだと思う

ペロニケさんはペロペロのストライクゾーン外のサーヴァントが来たらどうするんだろう
やる気なくして放棄か他のペロペロ対象を探すか案外仕事と割りきってちゃんとするか

※2679484
だから帝都コラボでの病弱が発動しない状態の沖田はやばかった

沖田さんの運用考えると「アサシンで来い」になる

※2679469
よかったじゃないか、平穏無事にぐっすり眠れるぞ。

召喚直後にヌッコロされたりは除外だよね？

伊勢三の爺さんはあれ一応本人の並々でない覚悟も見せた上で猶予貰えただけだから
ファラオを通常召喚したらどうあがいても難易度インセインは免れない

オジマンディアスを呼んだマスターは死にます

※2679495
逆に月ワカメは優秀すぎて外れマスター聖杯戦争にはどうやってもエントリーされないと思う

※2679464
自分のサーヴァントがセイバー出なければ割とまともな対応はするんじゃないか？ホロウを見る限り落ち着いてれば結構有能

※2679452
最大限スペック発揮出来れば石油王がダントツ(マネーパワーで取れる手段が広がりすぎる)だけど、ペロニケさんだってハナから諦めモードで自棄になってただけで本気出せばそこそこ有能、な筈

ガス会社「・・・・・・・(ぎろり)」

龍之介はエリちゃん召喚すれば相性自体はわるくなさそうだけどね

逆に当たりって誰だ？

※2679509
ぶっちゃけあの狂人は「死にそうな他人がいたら助けに行く」やつなんでなあ
「知らない女の子が巻き添えになっている」どころか「野良猫が巻き添えになっている」でも当然護るために命を投げ出すやつなんで、マスターが死ねば死ぬサーヴァントからしたら厄介この上ないというか。
魔力供給がカスすぎるのもデカい難点

アサシンハズレ枠狂信者ちゃんだと思ってたわ。性能じゃなくて性質的に

巽くんは死んでからも意地を見せたのでハズレマスター扱いはふぁっくだね

※2679482
狂アルクって、一応ガトーのことは認識してるんだよな。
EXで6タテ決めると「ガトォォォォォォ！！！！」ってめっちゃブチ切れるし

※2679522
呼び方が悪かったと思うのだが・・・

※2679485
それ抜きにしても魔力供給もおぼつかないじてんでね…正統派英雄以外なら士郎の考えが縛りになったりするし

※2679513
あのキアラさんが「これ、無理ゲーですわ（にっこり）」で正攻法で勝つことを即座に諦めるくらいだからな

コミュを全くしないという点ではまごうこと無き外れだが戦闘面・戦闘視野は高いzero嗣、コミュは高いが魔術師としてとしての能力が低く暴走がよくある士郎(成長する可能性あり)・・・この二人もはずれにマスター枠にinするのかね？

※2679461
なんでよりにもよってキャスターなんて引いたのか…これも全部痛んだ赤色って奴の仕業なんだ！！

※2679528
ケイローン先生はあたりじゃろ？

狂信者ちゃんもはずれだよね

※2679524
最強の触媒が体の中に入ってる時点でアルトリア以外呼べないんじゃないのあいつｗ

※2679464

それでもスパさんとの共闘が見たいです

※2679473
人柄が良く、誰とでも仲良くなれるという強みはあるけどマスターとしてはそれでも補いきれないほどのデメリットがあるからなぁ。巽ですら魔眼という戦闘に役立つものを持ってたし。

※2679447
ルルハワかな？

外れ同士奇跡的に噛み合うか普通にマスター殺して消滅やろうな

※2679515
アポでも召喚迄は普通に仕事してたんだし、真面目にやるんじゃない？やる気は無さそうだが

※2679520
むしろ半分くらいそれな気が
ライダー：オジマン　アサシン：静謐ちゃん　バーサーカー：スパP/エイリーク
とかは普通に即脱落パターンになる

現存する自分の遺体からじゃ呼べない超地雷サーヴァントがいるらしい

※2679527
カーミラとは相性良さそう
拷問の血が多ければ多いほど強くなるし

※2679473
そりゃほかも一緒だ
聖杯戦争では基本的にマスターは全員大聖杯の補助を受けてる
それを無視すればイリヤですらまともには活動できなくなる
そして補助があるのならぐだでさえマスターできる程度の魔力は持ち合わせてる

※2679513
某尼さん「うふふ。無理ゲーですわコレ」

※2679464
自分から突貫していくのもそうだが、
聖杯に望みをかけてるサーヴァントからしたら扱いにくいマスターだろうな
ディルムッドみたいに聖杯いらない中立～善なら相性いいだろうか

戦いとは関係ないが、沖田さんの病弱スキルを忘れがちになる理由はあの健康的な色気もあるかも知れん…

バーサーカーは安定のスパルタクスが選ばれてるけど、ヘラクレスもなかなかのハズレの気がする
戦闘力や人格面ではほぼ問題ないけど、魔力消費が多過ぎて並み以上のマスターでもまともに動かせないし
あのイリヤですらしんどいわけだしな

※2679497
エリちゃん「音楽の方向性の違いで殺しちゃたわ、そんな奴」

※2679477
そりゃあ、沖田さんは［病弱な天才剣士］って要素があるから創作映えする訳で、一種のアイデンティティみたいなもんよ。ロムルスからローマ要素抜くようにね。

監督役が死ぬな(物理的にも精神的にも

エリちゃんは神話礼装解放するときはメッサ有能やったから…
無敵モードこっちにも頂戴。

※2679465
神父「それはどうかな」

※2679535
だって本人の愛用の武器とかミイラでも来ないし…
え？そこまでやる気ない奴をそもそも呼ぶなって？

※2679484
でも帝都を見る限りだと縮地による不意打ちって結構防がれてるのよね。

※2679447
それサバフェスじゃん！

※2679495
月のシンジはゲームと持ってた頃でも比較的有能だったんで・・・慢心MAXだったけど

※2679464
なんかそんな漫画見たな
前に出たい士郎が後方に控えたいメディア呼んじゃって悪い意味で利害が一致しちゃうやつ

※2679473
一応ウェイバー程度の魔力供給が出来るめっちゃ少ないって事だが
ただぐだに入れ込んでる鯖自前で魔力どうにかできる奴結構いるから鯖次第じゃ十分優勝狙えると思う

※2679529
召喚が特殊で魔力供給出来ないし魔術回路が閉じた状態だからしゃーない

ヴァナルガンドは月の聖杯戦争システムだったから外れオブ外れだったけど
冬木式なら隠れて他の鯖の消耗待ってラス２鯖を各個撃破で行けるんじゃないの
戦闘なしで他陣営の情報や状態をリアルタイムで把握できるような超絶情報収集能力がマスターにあればいける

七騎全員が外れマスターと組んだ場合
　　　↓
マスターとサーヴァント七組、召喚早々に喧嘩別れ
　　　↓
はぐれ状態のサーヴァント、聖杯は欲しいので新しいマスターを探す
　　　↓
一流の魔術師がそんなにうろうろしているわけがない
　　　↓
必然、魔術師としての技量より性格などの一致を優先してマスターが選ばれる
　　　↓
聖杯戦争の事情をよく知らない、素人or半人前のマスターが溢れかえる
　　　↓
監督役＆黒幕が頭を抱える

※2679541
可能性の話ならエミヤも呼ばれる可能性は普通に有るだろ。本人だし

性能面ハズレマスター一覧
・衛宮士郎:魔力しょぼい、無茶して死にかねない、特定条件で化ける
・間桐慎二:魔力なし、基本的に鯖を見下している、ピンチになるとサーヴァントに何とかしろとせがむ、ゲスい策も用いる、鯖側が鍛え直せば覚醒するかも？
・葛木宗一郎:魔力なし、戦闘力は高い
・ウェイバーベルベット:魔力しょぼい、初期は性格も高慢な所あり
・雨竜龍之介:魔力しょぼい、証拠隠滅能力はピカイチ
・六導玲霞:魔力なし、常識に囚われない行動ができるので魂食いの補助やマスター銃殺ができる
・ジナコ・カリギリ:魔力しょぼい、引きこもり、廃人なので時間さえあれば何かしらでき・・・る？
・ザビーズ:サーヴァントのステータスオールEを成し遂げたある意味珍しい実績持ち、折れぬ意志の強さが武器
・ぐだーず:カルデアの補助なしだと魔力しょぼい、性格は善良なのでコミュニケーション力は良好

※2679514
ワカメマスターなら全ステがワンランクダウンのかわりに幸運だけワンランクアップがつくぞ

※2679461
ぶっちゃけ型月魔術師がキャスタークラスを引くのが地雷案件と言うか……
自身より圧倒的に優れた魔術師を使い魔にするとか、マスター側の器量が求められすぎるわ。

※2679464
アヴァロン無いと死亡率跳ね上がりそう

※2679528
・人付き合いが上手
・戦闘能力が単純に高い
・マスターの命令を聞く
・燃費が破滅的でない
あたり。代表的なのがクーフーリンだけど上4つに当てはまるサーヴァントは割といる。とりあえずパッと思いつくだけでもケイローン先生とかダビデとか俵さんとか武蔵ちゃんとかがそれかと

「病」とかいうそもそも鯖なのかすら怪しい地雷。
青騎士君のことです。

愛歌はスペックだけなら大当たりだけど、アーサー以外だったら無気力だしアーサーだったら世界が破滅にまっしぐらという両極端……

※2679537
少なくとも「マスターがコミュ障？知るかバカ！そんなことより聖杯だ！」ってぐらいの聖杯ガチ勢のサーヴァントからすればZero嗣は大当たりのマスターだろう。当人のスキルが高いだけじゃなく、強力なバックアップもついてるからな。

※2679448
セイバーってある程度高いステータスがないとなれないっていう前提が沖田さんの登場でなくなったんだし、エミヤもセイバーになれないかなって思った。ほらエミヤさんアルトリアやランサーとの近接できるしヘラクレスに理性があったら剣で戦いたいって言われるくらいだし。

マスターA「セイバー召喚したったwww人斬りっていうからどんなやつかと思ったらwwwワロs」
マスターB「ランサーでスク水の子を召喚したぞ。ランサーの力と8枚舌と呼ばれる私の虚言を駆使すればaaaa熱ぅい！！」
マスターC「ヒャッハー！超天才な俺様が考えた違法召喚で子供を100人生贄にしてアーチャーを2人も召喚したぜ！！それもヘラクレスとアタランテだ！追加で生贄の虐待済みの子供100人用意したぜ！」
マスターD「ファラオの嫁の遺品でライダーを召喚したz」
マスターE「聖杯を手に入れたらあらゆる欲望を満たすぜ！それがどうしたアサs」
マスターF「ブゥブゥ」ブタニナーレ
マスターG「バーサーカーか…令呪でガチガチに縛って奴隷みたいにしてやるz」アッセイ

※2679553
PC版時点でのセイバーの見た目が中学生と言われても違和感感じない童顔/身長だったからああいう行動に出てしまっただけで、170cm以上外見年齢20代以上のサーヴァントなら突進して行く事はないと思う。

ギルとオジマンは出会えば互いに殺る気にはなってくれるかもしれん…
問題はそれ以前にマスターが死んでそうで。マスターもハズレなら九分九厘やらかすだろうし

セミ様もどちらかというと外れよりじゃね？
素でも魔術と毒でまあまあ戦えるかもしれないけど、真価を発揮できないのは結構痛いと思う

あの宝具発動まで持ってけるマスターなら超当たりサーヴァントだけど 性能的には 性格は頑張って気に入ってもらわないと詰みそう

ただ、あの宝具下手に使うと集団で潰されそう
生半可な連中じゃ潰し返せそうなのがあの宝具の恐ろしい所でもあるけど

※2679528
かなり主観的だけど
剣 アルトリア
弓 ケイローン
槍 クーフーリン
騎 イスカンダル
殺 李書文
術 ソロモン
狂 ジャックザリッパー

※2679466
あれはまさにサーヴァントとマスターの関係あっての結末だからな
最も、こと戦闘という一点において追い込まれないと戦うことを選択出来ないっていうのは地上のバトロワ型聖杯戦争だとちょっとハズレ過ぎる

※2679464
性格は無念の中で散っていった英雄たちに響くんだがそれ以外がね
初期は戦闘力、魔力、戦術戦略がパンピーと大差ないし、意志の強さと特定条件の爆発力以外はハズレ扱いでもおかしくない

セイバー枠はおき太以外だとスパPかなんかのきっかけで第二宝具つかったら汚い方に堕ちる旦那あたり？
スパPはダメマスターにエントリーしうる士郎とはかみ合いそうだからあの中なら優勝候補筆頭までありそう

まるでシロウが当たりかのように

※2679502
最優クラスと言われるだけあって他に外れ候補が浮かばないから上がったんだろうね
セイバーでも召喚可能な他クラス鯖は実際喚ばれてる所見てみないと解らない面も多いし

「　クク　」
「　どいつもこいつも外ればかりだ　」
「　オフェリアの最強の騎士たるこのオレが、世界もろとも全員焼きつくしてやろう　」

※2679569
5番目で全員引っかからんか？一般人サーヴァントとの契約方法知らないと思うのだが・・・

※2679463
ヘラクレス＞その他。有象無象の万夫不当な英雄たち

※2679555
確かにバーサーカーヘラクレスは戦う以前の問題枠か

※2679453
つまりまともに動く気も戦闘能力もないサーヴァントが一番ハズレサーヴァントだな

それどこのおシェイ

Fakeで英雄王召喚した魔術師

※2679550
いや、基本自分で魔力供給まったくできない場合、
他人を襲わせて精気吸い取る必要があるのでは
士郎がただ現界させるだけならそれやらなくても維持できてたのは、
セイバーの魔力炉心が規格外だったからで

※2679572
あれはワカメのおかげで幸運が上がってるんじゃなく、桜のおかげで幸運が下がってるだけだと思うが…

※2679528
「カルナ呼んで勝てないようなマスターはもう戦うのやめろ」みたいなこと書いてなかったっけ？

※2679452
ペロニケ状態確定なの？それともまだペロニケになるか分からないセレニケなの？ペロニケらないセレニケは魔術師としてもマスターとしても恐らく有能よ？(アストルフォへの指示と事前準備からして)

※2679453
いくら能力の低いマスター/サーヴァントでもやる気と工夫次第でとんでもない事をするのは歴代のシリーズが証明してるけどな。ぐだなんかは(カルデアのバックアップ込とはいえ)いい例だし。

※2679550
龍之介みたいな一応魔力を生み出せるだけのほぼ一般人という意味では
やはりハズレの部類では？
人格は龍之介ほどアレではないけど、殺し合いに向いてはいないし

※2679476
S極同士は反発しあうからね
最高の組み合わせにするなら一方をＭにしないと

※2679448
最良のクラスだけあってセイバーに外れが少ないからな
優賞できたとはいえネロも割としたから数えられる方だと思う

シグルドとアナスタシアって魔術師相手への殺害も拒否するんだろうか。そうだとしたらある意味外れサーヴァントに入るのかな。

※2679496
出された紅茶を敢えて飲むとかバカだろ(烈火の炎感)

※2679575
思ったんだがケイローン先生ってどうしようもないクズに召喚されたらどうするんだろう？

龍之介みたいなズレてる人間なら矯正しそうだが

※2679539
主従双方が辺りを引いている好例

※2679447
一番売れた作家の勝ち。アンデルセンとか読者の好みに合わせなさそうだから負けそうだなぁ。

士郎はアレで一応相方や同盟者に聖杯やる気はあるのじゃよ？

※2679464
突貫するとはよく言われるが、突貫するのは自身より弱いものが、自分が行動しなければ確実に死ぬ、と認識したときだけで、それ以外の生死の判断はクソシビアなんで、完全巻き込まれマスターにしてはやる方だと思うが……

え？　fateルートん時？　ありゃ―惚れた相手がボロボロだったのが悪い。

組み合わせ次第やろなぁ
例えば龍之介がまかり間違ってアタランテなんか呼んだらその場で終了だ

※2679530
アイツもまあハズレではあるんですけど「マスターがヤバいことしてる」とかじゃなければ突然殺したりはしないので
異教徒のマスターの場合は改宗を全力で推してくるだけで「いずれ改宗する可能性がある人を殺すなんてありえないじゃないですか」の立場だというのが明言されてますし

※2679592
お前はまず触媒云々で召喚できるか怪しいし、よしんば召喚できたとしてもそれはお前自身とは別人であるから決して呼ばれんぞ

※2679608
どうしようもないクズが敢えてケイローン先生を召喚するかな？

※2679549
呼ぶマスターによって、同じクラスの同一英霊でも切り取られる側面が変わりそうだしね
龍之介とかなら間違いなくヤバい側面のカーミラさん呼ばれそう

今回の剣ディル見てあらためて、サーヴァントって英霊のある一つの側面を切り取った存在でしかないんだなって思った

※2679586
アルトリアだと霊体化出来ないからかなりデメリット大きいからセイバーはジークフリートかシグルドじゃないかな

※2679448
沖田さんは弱いだけでマスター殺ししないだけかなりマシ

※2679571
ザビは電脳空間だったから魔力不足での消滅気にしなくて良かっただけで現実だと魔力不足で立ちいかなくなりそう

黒ひげは性格面(残虐非道の海賊)で限りなくハズレに近いはずなのに、性格面(自由人、趣味人)で一周回って上手く行きそうな錯覚を起こすのが困る

※2679528
ラーマ君、ケイローン先生、カルナさん、アルトリア、アーサー、兄貴、ヘラクレス、アーラシュ、フィン、ヘクトール、アキレウス、ランスロット、ガウェイン、エルキドゥ

この辺のメンバーなら総じて当たりと言ってもいいんじゃないか

※2679475
スパさん何で聖杯の召喚に応じてるんだろ

※2679583
それは「かばう」の方の話で、
士郎の性格からして目の前で何か起きていたら、
サーヴァントに任せっきりにするとか、サーヴァントが来るまで黙ってるとかは、
どっちにしろ出来ないと思うんだよな

※2679613
まあ逆に子供を大切にする人に召喚されても
イスカンダル「殺してやった方がいい。」
アタランテ「やめろ！」
になる可能性が高いのでアレなのだな

※2679447
折角の大舞台なのに書くドラマがない！　って全員ブチ切れるんでしょ？

サーヴァントを呼ぶこと自体一種の博打ですし…
かの高名なアーサー王が女の子だったとかはともかく、意思疎通不可能レベルの叛逆脳な性格なことをどうやって事前に調べろと

※2679496
北斗神拳継承者「神父さん、ちょっとその紅茶飲んでみな。」

※2679604
相手をMに墜とせばワンチャン

※2679464
良識的な筋肉モリモリマッチョマンだったら相性よさそう。そうスパルタクスとか。

※2679570
神話において本当に親しい相手にしか使ってない硬くてぶっといものでアニキ手ずから抉られたのでアルトリアエミヤの次くらいにはアニキが来てもおかしくない

※2679473
そもそもアイツ、ポジション的には完全に巻き込まれマスターだしな。fgoは引ける状況にないし、引くわけにもいかないからマスターやるわけで、通常の聖杯戦争なら表面上それにこだわる理由がない。あれば頑張るけど

※2679586
アルトリアって結構頑固だし霊体化できないデメリット持ってるから柔軟な対応が出来てと必要なら不意打ちも辞さないランスロットのほうが当たりな気がする

※2679475
またはマスターを殺しにかかる(と書いて圧政者に叛逆すると読む)

やっぱりセイバーで呼んだらハズレサーヴァントですわ
バーサーカーでも十分ハズレだけど

※2679573
マリスビリー「せやろか？」

※2679449
オペラさん精神汚染A持ちだけれども一応自覚して紳士的な演技しててマスターには確りと尽くすタイプだし。
当然暴走する可能性は孕んでいるのは否定出来ぬけれども対軍持ちの気配遮断Aって言うカタログスペックだけで言えば悪くは無いし。

※2679623
聖杯「私を私欲で求める圧制者を叩き潰せ」
かな？

※2679509
顔の造形というか、セイバーの纏う雰囲気とか、顔つきとか、内面が顕れてる部分に惹かれたんじゃねぇかなと

まぁ顔の造形もストライクだったのかもしれんが

※2679490
ジルは一応聖杯にかける願いがあるから本来なら優勝を狙いに行くんだろうけど
人違いでもう聖杯は必要ないやになっちゃってるのが行動的に大きいんだよな

※2679493
いや、ペロニケもエリちゃんも女もOKそうだし、性的嗜好も似てそうだから案外行けそうな気がする。(ナニが？)

※2679566
ぐだに入れ込んでる奴ってなぜカルデアに来た後の状態の話をする？普通に物語開始時の状態じゃないと対等じゃないだろ？そしたら他のやつだってある程度成長した状態にするべきでは？

※2679604
（一文字違いで）この始末☆

※2679509
Fateルート以外だと普通に戦力として頼ってたけどね

※2679540
あの娘本来ならハズレサーヴァントどころかサーヴァントとして外れてる系なんだけどな
むしろなぜ召喚できるのかレベル

※2679571
士郎は実はちゃんとパス通るとそこそこいける魔力持ちよ、閉じてる回路が開くとさらに増えるから最終的にはマスターとしては悪くない程度の魔力持ちになる・・・筈
・・・なおそこまで持っていく苦労(白目)

※2679617
術ジルなんか見ても龍之介に召喚された場合はあまりにも殺人を嗜みすぎるが、カルデアで召喚された場合は時折ぐだをあざ笑いつつもスパムちゃんやアビゲイルと同じく見守るスタンスに近いし

Fakeでギルガメッシュを召喚したマスターもかなりハズレだと思う
嫁と子供をコロコロしてからワンチャン狙いで参戦なのもないわー

※2679455
殺害方法の違和感……龍、偶には違う方法するのも良いかな。ジ、私のマスターに相応しく成る為の資本主義の毒を晴らす啓蒙

※2679582
……あぁ、そういやここ、でもにっしょんだったな
地雷原で踊る自殺の名所だったわ

※2679543
現在のぐだなら戦術にならそこそこ長けてるんじゃないかな。なんだかんだでマスターとして戦ってきた期間は1番長いんだし。

※2679566
ぐだと大差ないって言われているの魔術師の腕じゃなかったか
孔明の幕間の物語以外からかもしれんが

※2679623
召喚の呪文を聞き届けた英霊の座のスパP「は！圧政に苦しむ者の声が聞こえる！行かねば！」
召喚されマスターに話しかける鯖のスパP「サーヴァント・バーサーカー、はせ参じた。ところで君は圧政者かな？」

※2679533
あれカルデア式はなぜか呼べる(六章で縁ができたから？)けど本人の呼び方の唯一の手段がネフェタリの触媒だけなのよ…

※2679571
性格面ハズレマスター一覧
・間桐慎二:上の米の通り
・間桐臓硯:聖杯戦争についての知識はピカイチであり、策略家としても優れている、魔力も問題なしだがあまりにも外道すぎるので好き嫌い分かれそう
・アトラム・ガリアスタ:金で買える人間を物としか認識しない傲慢な気質持ちなので正統派英雄や虐げられた反英雄にとっては地雷でしかない、戦闘力は高いほう
・衛宮切嗣:対マスターにおいては最強クラスなのに英雄ガン無視方針が全てを台無しにしている、基本的に正統派英雄とは反りが合わない
・雨竜龍之介:女子供ばかり狙う殺人鬼のため正統派英雄にとっては即殺確定の人物である
・言峰綺礼:第4次ではあまりにもやる気がないため時臣の踏み台確定、第5次ではギルガメッシュを所持してるのでこれまた使いパシリ確定、やっていることも結構ゲスいので合わない奴はとことん合わない
・セレニケ・アイスコル・ユグドミレニア:ご存知クソマスター最強のお方、自分好みのサーヴァントを引いた場合ひたすら舐め続けるだけの伝説的人物、ただし好みじゃない鯖を引いた時の行動は未知数

※2679475
マスターが虐げられている側でスパさんを奴隷で無くて尊敬すべき同士として接する人物ならワンチャン（なおそんな人物はそういない模様）

※2679590
少なくともあなた（アルトリア）にとってはURクラスの当たりなのでは？

※2679639
そもそもシチュエーションが「死にそうになってる所に突然現れ、敵を追い払い助けてくれた」だからアレがどの女性でも一目惚れしてるだろうし、士郎が女性で助けに来たのが男鯖だったら一目惚れしてるんじゃない。

※2679582
召喚直後にキャスター陣営勝利確定である。マスター消滅後にも勝ちたがる鯖も居なさそうだし、穏便に儀式完了でこれには監督役もニッコリ(なお聖杯の中身)

※2679611
本人がいらないってだけでセイバーとの契約は果たす気満々だったからね・・・ただ戦闘方針が積極的じゃないだけ

>>255
アサシンは狂信者だろ
マスター殺し・魔力馬鹿喰い・命令聞かない・暴走だぞ

※2679634
頑固さだと正直ランスロットも大して変わらんと思う
つか円卓連中はみんな当たりだと思うけどみんな結構頑固そうなんだよなあ

※2679582
さすがセイバーは最優のクラスだな、最後まで生き残っているぞ（多分）

※2679585
セミ様ののスキルを忘れたかね
彼女はアサシンでありキャスターなのだよ
メディアと同等の」厄介さはあると思う
キャスターのほとんどは長期戦になるにつれやっかいになる
だからアサシンの次に狙われる
が、気配遮断が彼女の発見を遅らせる
運よく遭遇しないと危険な存在
月だとどの程度のスペックが発揮できるかは知らん

そもそもなんで聖杯戦争なんてバカげた争いに参加するんだよ(爆弾投下)

※2679527
実は質より量を求めるエリちゃんと
量より質を求めてる龍之介では方向性は同じでも音楽性が真逆なのだ

※2679554
身体は全盛期なのにスキルとして病弱が発動するとかいう仕様
健康って何だろうな

※2679475
ほら……『助けを呼ぶ声が聞こえた！』系の半分自分からレッツラゴーして来た感じの召喚なら未だ……

※2679627
元奴隷の英雄なんて従順でどんな命令もきくサーヴァントに決まってる！

※2679608教師だし教育（物理）で更生させそう。

※2679653
正確に言うと魔術の才能、ぶっちゃけ物語開始当初じゃあ魔力補給もできないし魔術回路も閉じた状態だと思うわ

※2679671
ロリブルマ「サーヴァントクラスのサーヴァントを呼べばよかったのに…」

※2679648
そもそもジルドレって18禁の事やってる時以外は基本的に紳士だし「今は凶行を起こして良いタイミングか。」と判断して自重するだけの脳みそはあるからな。

※2679659
綾香「なんかどっかで見た光景が…」
アーサー「僕は10年前から君にフォーリンラブだけどね」

※2679582
鹿児島県出身マスター「鬼の副長バーサーカーで呼んだったｗｗｗｗｗｗ」

※2679647
UBW士郎のマスター適性は結局不明だからね…
Fateルートでエクスカリバーバカスカ撃てたのは間違いなくアヴァロン返還のお陰だし

※2679461
同じ分野だから技量の差が浮き彫りになったわけで、
キャスター以外を呼べばうまくいった気がします。（魔術は使えないが剣は使えるサーヴァント）

ただし、人間燃料を許容できる鯖に限りますが。

※2679446
召喚自体がNGのファラオや狂信者も仲間だけれども二人共一応の申し立ての聞き入れと執行猶予は存在するけれどもグンヒルド夫人其処等辺欠片も配慮せんだろうしなぁ……

※2679659
フェルグス「問おう。お前が俺のマスターか？」
士郎（………キュン♡）

あれだ、一般人の被害が凄すぎて時計塔と教会が全力で処理なり証拠隠滅なりして『聖杯戦争』という言葉自体が禁句になりそう。あとストレスで胃が消滅する関係者が続出しそう。

※2679530
静謐以上の核地雷だわな
聖杯戦争の為に呼んだのに、聖杯求めたら即殺という理不尽
巻き込まれ系や聖杯望まないマスターなら仲良くやれそうな分マシに思えるが、アサシンなのに暗殺より正面突破ばっかするから扱いにくい

※2679593
双方の合意があれば多少適当な手順でもどうにかなるっぽい

サーヴァントをなるべくフルパワーで扱いたいなら別だけど

※2679566
結局相性のいいサーヴァント引けなきゃ難しいから総合的にはハズレじゃない？
ウェイバーにしても士郎にしても魔力を十分に供給出来ない可能性があるから、どっちかっていうとハズレ枠って扱いだし

鞘がないｏｒ機能してない士郎も割と地雷マスターになりがちよな

※2679571
なんという主人公率
むしろ魔力量すごいジーク君が例外だわな
そういえば綾香は魔力量とかその辺どうなんだろうな

※2679585
性能面より性格面の地雷っぷりの方が危ないな
聖杯を獲得する事より聖杯も目前という所で裏切ってやったらマスターはどんな顔をするか、って目的で召喚されてる面がある

カルナさんに最終的にはできないと断言されてるが天草相手ですらずっとその事考えてたからな

※2679667
だって士郎参加しないとアルトリアにぶん殴られた後ヘラクレスに潰されて半死人になるし
ザビNPCが自我持っただけで最初から参加状態だから参加しないとデリート食らうし…
ぐだは世界滅んでスタートだから参加しないと死ぬだけだし…
過酷すぎるw

※2679675
頭の回る狂人ってタチ悪いなホント！

※2679667
・聖杯で願いを叶えたい
・協会からの任務
・そこに戦いがあるから
・武功欲しい
・巻き込まれた
・生きるため、仕方なかった
色々な理由があるね

※2679611
だってお前優先順位一位がどうしようもないモノにほぼ固定されてんじゃん…

ヒロインを一位にねじ込める余地あるからまだ、引き返せる域にいるが…
桜だけじゃなくて、セイバーもちゃんとヒロインルートなら士郎の一位に座り込めるのよ？
ギルにズタボロにされた時の「でも、その歪さに感謝してる。今ではその空いた場所に、一番助けてやりたいヤツがちゃんと居座ってるから」って感じの独白好き

※2679528
セイヴァー

※2679607
あれ飲んだのが、烈火陣営では割と知恵や頭脳使うタイプの水鏡だったのは正直苦笑した。水鏡ェ…

ところでApoだと、能力は申し分ないけどやってることが終始アレだったペロニケと、能力は全く無いけど行動力や咄嗟の頭の回転は良くも悪くも人並み外れてて鯖との関係は最期まで素敵だった玲霞さん、どっちがより外れなんだろ？

※2679660
メディアさんが汚染に構わず聖杯を行使出来る設定だからキルケーも姉弟子だし普通に其処等はクリア出来るじゃろ。
此れには監督もニッコリ。

※2679665
月の聖杯戦争で空中庭園作れるのかな？

カドックはどうだろう

※2679594
有象無象の万夫不当な英雄たちで草w
万夫不当なのに有象無象なのかよ

エリザはBBの勧誘がなければ裏切らなかっただろうし、豊富なスキルと竜属性で外れとも言えない

マスター
(アポ)ペロペロおばさん
(SN)士郎　主人公補正なし
(Zero)龍之介
(Fake)繰丘椿
(作品共通)即退場してる系モブ魔術師

この辺が選りすぐりのハズレマスターか
基本的に一般人が選ばれたパターンはやばいね、魔力なかったり知識なかったり

※2679527
人体を使い捨てのオ○ホ/美容液ぐらいにしか考えてないタイプの殺人鬼と人体を工芸品として考えてるタイプの殺人鬼は絶対に相容れない。

ジル&エリザベートと龍之介の思考って言わば「山火事を起こして楽しむ/山にある木を一つ一つ綺麗な彫刻に作り変えて楽しむ」ぐらいには違うし。

※2679582
アーチャーのマスターが手段と召喚した鯖はどうあれ超天才で草

※2679504
墓荒らしに簒奪された遺品を取り戻し、それを触媒にして太陽王を召喚して、遺品を返還したいと本気で思ってるマスターが、首落とされる覚悟で召喚すればワンチャン？

※2679550人殺しに向いてないし、戦闘力もあまりないので

※2679452
マスターにしたいなら、ワカメさん一択。
愛憎深い不器用な子だから庇護欲わきます。
兄妹そろってどうにかして戦争と魔術から切り離して、幸せにするんです。

※2679656
実質参加すらしてない龍之介とペロニケがやはり最上級の地雷かね
他は性格は兎も角やる気はあるから（震え声）

※2679580
切嗣が単独行動したがるタイプだから嫌がる鯖も多いと思う
Zeroん時はなんとかなったけど本来ならアサシンに狙われててもおかしくないし

エリちゃんはBBから勧誘されなければ裏切らなかっただろうし、豊富なスキルと竜属性で外れとも言えない

※2679448
セイバーはなんだかんだ高潔で高スペックなサーヴァントが多いよね。

※2679604
つまり……ペロニケと……スパさんということじゃな！？

※2679667
勝ち残ればどんな願いも叶う上に
参加するだけでも、物語で憧れた英雄たち本人と出会えるんですよ！
参加するしかないじゃないですか！（純粋な目）

狂化：EX組もヤバいと思うんだよね（婦長や清姫を見つつ）
ライコーさんは自身も他人もどのくらい狂っているのか分からないんだっけ？よっぽど深く付き合おうとするマスターでなければ大丈夫なのかな？

※2679457
あの二人花札とか最強なんだ発言見る限りなんだかんだ中は悪くなさそうだよね。

椿もやばい

※2679675
暗躍が上手だし暗殺狙いの狡猾なマスターに召喚されたらヤバそうだな

※2679637
ファントムはマスター相手なら100%クリスティーヌ認定するのか、ぐだの声がたまたま好みだったからクリスティーヌ認定してるのかで話が変わってくる気がする
マスターをクリスティーヌ扱いしない場合のファントムが分からんしなぁ

※2679693
そもそも召喚に応じるか怪しいんだがそれは・・・

※2679595
カルナとかも大概なんだろうけど、魔力消費を抑えて戦ってくれるしね
勿論ヘラクレスも理性さえあれば、状況に応じて魔力消費を減らしてくれるだろうけどバーサーカーだからどうしてもね
召喚当初はイリヤの身を案じてほとんど動かなかったりしてたけど

※2679614
いや、自分のマスター問答無用で攻撃しましたやん。
巻き込まれ型マスターじゃないと厳しいはず。

※2679692
士郎は自分が力がないのを理解してるけど目の前で人が死ぬのは嫌だって奴だからね、
？？？「手が届くのに手を伸ばさなかったら死ぬ程後悔する。それが嫌だから、手を伸ばすんだ 」
割とこれが当てはまる

切嗣は普通に当たりだと思うんだけど
酷いネガキャン受けてないか？
仮にも第四次の勝者だぞ

※2679667え？どんな願いも叶うんだぜ？参加するっきゃないだろう

酒呑童子とか？
オジマンやギルは稀に御しきれるケースがあるけど、
どれだけ条件が揃ってコミュニケーション成功してても
利害関係なく気分次第で突然喰われる可能性が常に存在する。
対魔力はないからその場は令呪で凌げるかもしれないけど。

※2679710
今のところトチ狂った狂気な奴や傍若無人系のセイバーいないな

※2679698
性能は平均的
性格はやや卑屈だけど、向上心も負けん気も充分
サーヴァントにはそこそこ合わせてくれるし(アナスタシアと相性良かっただけかもだけど)、策を練り込むことも結構できる

サーヴァントとの相性次第かもだけど、わりと当たりの部類だと思うぞ

※2679677
デデーン、アウト

※2679708
あいつ分体百ハサンの人海戦術交わしてるからかくれんぼは某伝説の蛇並に得意である

キャスターに探知されたら終わるけどな！

※2679667
遊ぶ金欲しさに
ついカッとなって
酔っ払っていたので覚えていない

※2679502
戦闘力としては低くはないと思うんだけどね
やっぱり病弱スキルが足を引っ張ってしまうのが痛い
FGOでいうならターンの開始時、コマンドカード選択後の攻撃開始時、行動後と
毎回スタンする可能性があるようなものだから・・・
遠坂さんちのうっかりみたいに致命的になりかねないのよね

※2679582
すごい地雷原でタップダンスしてる。
召喚即　マスター死亡で脱落しそう。

マスターＡ　その人斬りさん　クラス：アサシンじゃないでしょうかねー（棒）
以蔵さん馬鹿にすると　天誅☆されちゃいますよー。

※2679704
そう口八丁で言った魔術師が普通に殺されたぞ

エリチャンは反英雄だから性格的に地雷ってだけで戦闘力は高い方だろ
エリザベートが外れだったらほとんどの反英雄が外れ

※2679653
ぐだに魔術師としての基礎(未熟)能力を加えるとウェイバーになります・・・つまり戦闘ではまるで役に立たない

※2679722
あんなクソみたいな扱い受けて耐えれる人が一体何人いるか…

ケイネス陣営の悪質な殺し方とか拒絶する奴はとことん拒絶するだろうし

※2679550イリヤは大聖杯なくても魔術使えるんですが

※2679663
剣スロはマスターに善をなすことを求めるからなぁ
最終的な目標さえ一致してればうまくいくんだろうけど

※2679708
アサシンに狙われた上で発見すらされなかったのがZeroの切嗣なんだけどね。
それにZeroの切嗣が単独行動したのは、アルトリアと自分との相性の悪さを自覚しているのと、アルトリアが霊体化できないという事情もあっての事だし、ほかの鯖の場合も単独行動するかは不明。

セイバーは安定してるのが多いから単純に能力的に微妙そうなジルがハズレになるのでは

アーチャーもギルは時臣ぐらい退屈でも臣下の礼を取れば妥協したり、
若返りで参戦ぐらいはしてくれたりするしオジマンほど圧倒的ハズレではないかな

バーサーカーはきよひーのがやばそう、常時嘘ついたら燃やされる危険が

※2679715
椿ちゃんがナーサリーライム呼んだら夢から攻撃してくる凶悪なコンビになりそう

※2679722
切嗣と何も諍い無くすんなり丸く収まるのなんてハサン達ぐらいじゃね？

※2679694
そら魔力供給的にソウルイーター路線を余儀なくされる玲霞さんやろ。なまじ有能でそっちの手段に躊躇も一切無いのが余計にタチ悪い

※2679610
アンデルセンはしばしば流行に乗ることを口にするから読者が何を求めるかはよく把握してると思うんだ。
よく把握した上で一番売れそうな展開にした結果、読者の意向に一見沿わない物語になるんだ、一見な

※2679722
・あんな扱いされてたら普通はサーヴァント側がキレて離反する
・単独行動ばかりとってるので実は正統派キャスターがいた場合はあっさり探知されて殺される
・実はアヴァロンというチートがなかったら言峰に敗北して終わってた

※2679699
そこはほれヘラクレスだから

うんもうヤダこの大英雄

全組みが外れマスター＋外れ鯖だと、ヘラクレス触媒争奪戦とは別の方向性で開始前に終わりそう。

※2679698二回カルデアを退けたりしたから充分強い。魔力に自信ないらしいけど

※2679671
クッレルヴォ「へー、まぁいいけど(濁った目)」

※2679708
百貌に見つかってないんで切嗣の隠匿能力はガチやぞ、言峰が行動予測でようやく舞矢見っけるぐらいだし
まあ上でも言われてるが探索能力高いキャスターいると詰むわけだが(アサシンの気配遮断クラスはないだろうし)

※2679741
生まれながら嘘しかつけない詐欺師のマスターときよひーの地雷コンビとか見てみたい

※2679714
お互いの事情を知ってると、こいつ碌でもねえなってお互いに思ってそうな所好き

※2679722
戦闘力はトップクラスだし
鯖を奴隷状態や性癖の捌け口にしてるマスターが複数居る事を考えたら無視ぐらい大したこと無いわな
実際のところ、切嗣は青王が例外なだけで英霊を道具扱いする一般的な魔術師と同程度だろうよ

※2679718
悩みを抱え苦悩する人ならワンチャンあるかも

※2679748
全陣営内ゲバで壊滅、冬木だったら人類滅亡確定である

※2679667
ダリウス「そうだよ、自分の願いを叶えられる宝具を持ってる鯖を呼ぶだけでいいじゃん！」

※2679711
やられたらやり返すの極致であるスパさんを果たしてＭ判定していいのかどうか
爆発オチは確定だがな

※2679673
全然正確じゃねーじゃねーか
孔明の幕間で魔術の腕前がエルメロイ二世と同程度とはっきり言われてる

※2679722
本当に仮でしかないからなぁ……

※2679734何せ本人から言われたもんな

どいつもこいつもどこかしら地雷抱えてる中で兄貴とカルナさんの安心感がすごい

※2679746
言峰戦は相手の得意フィールドで戦うはめに時点で切嗣的には負けみたいなもんだから、起源弾すら効かんとかいう武器の奪われっぷりだし・・・単独行動に関しては情報収集したうえでの行動だからキャスターに関しても承知の上だと思われ

※2679448
コミュニケーションは取れるしダーティな戦いも可能。ただし超短期決戦型で爆弾持ち。令呪キャンセルは致命的なデメリットだよなぁ。使用回数ある切り札すら無効化とかマスターからしたらやってられないにも程があるわな

※2679746
ケイネスの件も返答次第で殺されそうになってたし他の奴ならもっと前の段階で殺されそうになってたかも

外れとまでは言わんけどディルムッドもなかなかマスターとの相性に難儀しそうやな

※2679452
ワカメは一度完璧にやられて、干されないとと再起は厳しいが再起すれば一矢報いそう

※2679496
あれって自分らで例えると「FGOからお知らせがあります、詳しくは公式ホームページへ飛んでください。」って公式から言われてその通りにしたらスマホ壊された上にゲームデータパクられたとかそんな感じ？

外れぶっちぎりトップのアンリマユちゃん
バゼット並に戦える外れマスターがいないと詰み
むしろ殺害権的に対マスター性能はトップなのか？

※2679771
独身恋人無しのマスターなら概ね問題ないと思うが

※2679722
最後の綺礼戦含めて、鯖がアルトリアだから何とかなっただけで
切嗣自体は外れマスター筆頭だと思うぞ

※2679464
ただしスパさんのマスターになれば例外になる

セレニケはアホを引いてしまったのが幸運にして不運
ジャックを使役し、アホが相手だったのなら最高に働くはず

※2679766
絶対マスター生かすマン カルナ vs ローリスクハイリターン 超良燃費サーヴァントクーフーリン

ハイレベルな戦いですね…

※2679776
ぶっちゃけ今だと文系鯖の方が外れ感強い
武器持ってて振り回せるだけでも最低限よりは上だ

※2679722
能力は当たりだけど鯖との距離の取り方があれ過ぎるから、アタリかハズレかというとハズレ寄りになっちゃうのが切嗣
SN情報の切嗣の場合はコミュ最低限とはいえしてるっぽいんでアタリなんだろうけど

※2679734
まあ聖杯戦争で戦闘の役に立つ魔術師とか全体の割合で考えるとそんなにいないだろうし、多少はね？
マスターとして自分の役割を確立してバディ組めるレベルの奴だったら間違いなく一流の仲間入りだろう

※2679574
アヴァロン無しとかノーコンテニューで初見友人マリオをクリアするようなもんやぞ
つまり死亡率云々ではなく死にます

※2679479
アンデルセンはキアラだけでなく時間が一杯あった月の裏側でないと本領発揮できないと思う

ゼロ放送当時から粘着してずっと切嗣叩きをしてる人居るよね

※2679722
それは英雄王がスペック最強だから当たり鯖って言ってるのに等しい

※2679752
そこは百貌さんが間抜け過ぎて昔から散々ツッコミ入ってるシーンなんで・・・ぶっちゃけ話の都合というか・・・

※2679473
王の資質と類い稀なる指揮能力やぞ

※2679726
汎人類アナスタシアとの相性はどうなんだろう。これはシグルド/オフェリアにも言える事だけど「あの魔術師を殺せ」と言って了承してくれるのか。そこが分からない。
ただ二人の身に危機が迫ればアナスタシアもシグルドも容赦無く魔術師を殺すだろうけど

※2679771
ケイネスみたいに婚約者連れてこなかったら全然問題ない。ケイネスとの組み合わせ自体、ソラウいなければ関係改善十分あり得たし

※2679771
正義感強くてその時点で恋人なしのマスターならかなり相性いいんだよなぁ

ディルムッドさん、いっちょ正義の味方志望の少年と組んでみない？

※2679754
なんかいいドラマを生みそう

雁屋おじさんは？
召喚された側から見たら「わいのマスター戦う前から死に掛けとるやんけ…（ドン引き）」ってならん？

※2679789
そうやって何でもかんでもZeroに結び付けて荒そうとするお前みたいな奴もな

※2679606
シグルドはともかくアナスタシアは一般職員殺害したから魔術師殺害も平気で行うでしょ

※2679771
ソラウみたいな女性がいなきゃ問題ないと思うけどなあ
悪逆非道なマスターはダメだろうけど、そこで引っかかるサーヴァントはディルムッドに限らず結構多いし

※2679783
マスターの差やその時の状況で勝ち負けが決まりそう。

※2679683
巻き込まれ系や聖杯望まないマスターは聖杯戦争自体の事をよく知らず
狂信者ちゃんを「アサシンと言う名の戦士（前衛職）」扱いして帰って上手く行くパターンは無いかなぁ

>>262
静謐ちゃん、マスターガチャ感覚だぞ･･･
SSRマスター引くつもりでキスするぞ･･･

※2679623
バーサーカーだからっていうのは大きそう。
セイバーとしては、可能性はあるけど（サーヴァントとして存在するのが困難という意味で）ほとんど無理っていうのも、状況認識を冷静に行えるからなんだろうし。

※2679580
積極的に話しかけて来ないってことは、逆を言えばある程度好き勝手しても干渉されないってことだから
切嗣からの好感度が下がろうが知るか馬鹿！なくらい図太いサーヴァントなら小吉くらいにはなると思う

※2679620
月でも序盤は魔力不足でサーヴァントの力を発揮できていなかったぞ
サイバーゴーストの強みは回路が焼き切れる程の負荷をかけても大丈夫ってだけじゃなかった？

※2679775
だがプレイヤーは気付かずに
ガチャの石が一回あたり一個減ったり保有枠拡張分の石が返って来たり
☆4プレゼントサーヴァントされたりする夢を見て喜んでいるんだ……

※2679766
ケイローン先生も追加してほしい

鱒と鯖の関係を数式で例えるならばいわば掛け算
つまりマイナスの存在とてプラスに様変わりするぉともある
結論を言えばやはりやはりやる気０能力０が真のはずれではないかと

※2679785
何故アルトリアにしたような対応をほかのサーヴァントにも例外なくすると思われてるのかが分からん。

※2679623
反逆する為かもな

※2679591
スパルタクスをセイバーに回し、バーサーカーはエイリークか清姫で
自分が呼んだサーヴァントに殺されない選手権、開幕

※2679806
ありすがナーサリー（アリス）の固有結界を常時展開できてるのはサイバーゴーストだから

※2679795
なんかタイガーが何ごとも無く魔貌の力をスルーしそう

※2679795
アーチャーにエミヤがいなければ剣ディル＆士郎って割と良いとこ食い込めるんでは。少なくとも性格的な相性は悪くないように思える

※2679584
マスター死んだ後も単独行動で戦争続ける黄金と太陽……監督役の胃はボロボロ

※2679810
アルトリアだからこその塩対応だものね
実際彼がどういう対応するかは未知数
表面上はコミュニケーションを取るかも知れないけど、英雄についての吐露を見るとやっぱり英雄とは相性悪そう

※2679805
しかも切嗣自身は聖杯ガチ勢だから、他のサーヴァントを見繕う算段が整わない限りは結構な無茶をやっても見限られないという魅力もあるな！

※2679790
英雄王も外れの筆頭だよね

※2679789
ゼロ放送当時、セイバーが馬鹿にされて叩かれまくって
それを逸らすためというかフォローするために、セイバーのファンが切嗣叩きをしまくったのが始まりだな

当時のセイバー叩きをしてた視聴者はとっくにどっか行ったけど、切嗣叩きする人はずっと残ってる

※2679810
「戦争での自身の武勇」を誇るサーヴァントとも相性悪いからだよ。

アルトリアはどちらかというと「何故こんな少女にこんな責務を負わせたんだ。」という怒りの方が大きいけど、イスカンダルやナポレオンの場合「うわ。アイツ自分の武勇を誇ってる。嫌だなぁ。」と嫌悪感を抱く可能性が高い。

※2679797
善良な鯖ならまず何があったんだマスター！？ってなるだろう

雁夜本人は歪みさえ指摘して諭してしまえば元々は魔術師嫌いの善良な人だし悪い方向にはいかないと思う

※2679810
アルトリアレベルかどうかはともかく距離は取ってくると思うぞ・・・zero嗣は精神的余裕がかなりないから

※2679820
本質的に相性が悪かろうが、表面上合理的な意思疎通ができればそれで充分だろう。

※2679797
死にかけてるし性格にも難があるけど、聖杯戦争に参加する気も勝つ気もあって、十分ではなくともバサスロが数回戦えるだけの魔力が供給出来るってだけで外れは外れでもまだマシなほうだと思う

※2679797
よっぽどの悪辣肯定サーヴァントかバーサーカーでもない限り蟲蔵+雁屋の様態見たら心配+切れるから・・・

※2679823
最近のトレンドはどっちもアホやぞ
zeroセイバーは聖杯やマスターより騎士道優先するし、切嗣も聖杯よりガン無視優先してる
ある意味似た者同士

※2679797
それでも供給ほぼ無いよ組よりはマシかと
敵に遠坂家が居なければ並みより下程度には収まるんじゃね？

※2679815
名無しの森は常時展開していないよ？

※2679803
マスターPUガチャのリセマラだもんなぁ…

※2679799
汎アナスタシアと異聞アナスタシアは桜と黒桜ぐらいには別物定期。アレが汎アナスタシアだったら「カルデア襲撃してくれ」と頼まれても断固拒否してるし、カドックの精神掌握戦法にも不快感を示してると思うよ。

※2679810
いくら気に入らないからって
いい歳こいた大人があんな子供の駄々っ子みたいな真似して
他の鯖ならまともな対応してたなんて言われても信じられるわけがなかろう

※2679810
戦場を美化し若者を戦場に送り込む原因になるような英雄だったら同じことになると思うぞ

※2679777
まさかのDT最強説

※2679464
外れマスター×最良最高のサーヴァントのボーイミーツガールは最高やで

※2679810
そりゃそこで判断するしかないからじゃない？
ペロニケさんだって誰召喚してもprprすると思われてるしそういうことだよ

※2679833
少なくともzeroでもウェイバー龍之介よりは確実にマシだろうしな

※2679836不快感は示さんと思う

※2679793
そもそも二人とも根が善良だから魔術師殺しの命令は出さないと思う
それこそピンチになった時に仕方なくサーヴァント側から相手魔術師を殺るくらいじゃないかな

よっしゃ！オジマンディアス召喚したろ！

※2679824
いや、嫌悪感を抱く＝アルトリア並みの対応になるではないだろう。
そもそも英雄を召喚するってことは、そういう人物が召喚されるのも織り込み済みだろうし、本心で嫌悪感を抱いていようと、表面上合理的な対応は取れるだろう。嫌悪感を抱いてるぐらいでいちいち仕事上のパートナーをガン無視してたら傭兵稼業なんてやってられんだろうし。

※2679835
アポクリファの世界線、ハサンが対策練られてるだそうだけど、静謐ちゃんに限ってはマスター側の初手の取り扱いまで周知されてそうだよな

聖杯戦争参加する時点で、サーヴァントもわりと我欲出すやつら多いしね
カルデアの見慣れてから別のFate作品とか見ると、本来はサーヴァントってこうだよなぁって思う

カルデアのは召喚応じた時点で人理の危機に駆けつけてくれたわけだし、協力的というかお仕事モードな感じなのかね

※2679813
エイリークさんはマスター殺さないだろ！奥さんが殺しにかかってくるだけで！(本末転倒)

※2679838
ぽっちゃりチビのナポレオンなら普通の対応しそうだけどアーチャーのナポレオンみたら内心ブチ切れそう

※2679481
もしかして、愛歌様とエイリークの組み合わせであれば座からの追尾式核地雷を迎撃しながら戦い抜けるのでは？

相変わらずハズレ扱いされてるセレニケェ…
ユグドミレニアからマスターとして選出されてるだけあって魔術師としてのスペックは高いはずだし、ちゃんとやる気出してくれれば十分戦えると思うんだけどなぁ

※2679571
玲霞さんは魔力によるパスが出来るようになったらチートも良いとこだよね

※2679836
そもそもカドック自体争い事が苦手な優しい人だからそんな無茶な命令は出さないしカルデア襲撃はカドックが命じたわけではないだろうに

※2679786一流はいい過ぎ、カドック君に一回戦負けちゃったし

※2679850
実際嫌悪感抱いてるから無視してるんじゃないか
アイリや舞弥がいる間はセイバーと話すとストレス溜まるから彼女たちに任せて僕は話さないって方針もまだ説得力あるだろうけど、切嗣は二人が脱落した後もガン無視続行してるくらいだし、戦術もクソもない嫌悪感によるガン無視は確定でしょ

※2679456
嗜虐趣味コンビで意外といけるかも？

※2679448
やっぱり人斬り弱小サークルはダメじゃな！

※2679850
四次の切嗣のメンタルは追い詰められてボロボロなのを忘れてないか
表面上合理的な対応を取れる余裕なんてあるならアルトリア相手でもやってる

オジマンとか最大級の当たりじゃ……って思ったけど召喚した瞬間終わるのか……。

直流派のマスター＋テスラ
交流派のマスター＋エジソン

強い英霊ほど性格が面倒くさいケースの多いFate界の召喚システムの不備よ

※2679810
切嗣は、嫁の実家の意向とはいえ男のアーサー王を召喚するつもりだったんだし
アーサーが来たら苦手なりに、それなりの関係を築こうとしただろうに…
わざわざ無視するために召喚はしないよ

※2679786巽くんを見よう、「アサシン」を見よう。どうあがいてもマスターに戦闘力は必要。

※2679841
ペロニケ「ペロペロ…ペロ…うっ」ガクッ
ペイルライダー「…………」

※2679847
いや、殺し合いに参加してる時点で覚悟は決めてるだろう
フィオレさんですら敵対者は殺す覚悟一応あったぞ 殺したあと傷つきそうだけど

進んでやるかどうかはともかく、そこら辺のドライな割りきりできなきゃ魔術師なんてやってられん

※2679669
「沖田総司」って概念に病弱が完全にくっついているんだろうな

まだいないけど、伊達政宗や夏侯惇とかも全盛期なのに片目で来るんだろう

※2679868
キャスターかアサシンが良かったって愚痴るレベルだから本当は嫌だったんでしょうよ
アインツベルンがごり押ししてきたからしょうがなく召喚したんだろうし

※2679860
だから、なんで他のサーヴァントに対してもアルトリア並みの嫌悪感を抱くことが確定みたいになってるのかって話なんだが。

※2679834
常時展開してるのは名無しの森じゃなくて「誰かの為の物語」の方

※2679652
同じこと魔術側にも期待して視力強化すらできなかったのは記憶に新しいな･･･
ぐだに出来ること、邪魔にならないけど近い場所にいて生き延びて、魔術礼装でサポートして、場を俯瞰して気づけたことを指示することぐらいではなかろうか

※2679871
根が善良なタイプであってもどうしようもない時は敵対者は殺すって方針だろうな
外道系みたく無関係な人は巻き込もうとは思わないだろうけどね

※2679786
アルジュナが自分や数多の英霊にとってぐだは理想のマスターだろうと評してたから魔術の腕前云々よりも信頼関係を築けるような人間性重視の鯖は結構多いんじゃないかな

※2679858
必要ならそういう手段も取れるのがカドック君の強みでもあり弱みでもあるのでは？こう、カタログ表記通りのリターンしか出せない感じというか

※2679841
ペロニケさんは美少年っぽいのが好きというわけでは・・・？

※2679628
ニセ神父「どどど、毒なんて入ってないアルヨ！何も問題ないアルヨ！」
北斗継承者「おう、じゃあこの紅茶は美味くないっちゅうアルか？」
ニセ神父「そんな事ないアル！早く飲まないといつまで経ってもお前が死
　　　　　なないアル！」
北斗継承者「ほぉ～っ？」ニィ～ッ
ニセ神父「はっ！！言っちゃったーっ！？」

※2679817
えっ藤姉が黒子に！？

※2679865
通常の聖杯戦争形式だと機嫌最悪+相応の覚悟を見せないと死+意見を翻して死の危機+えげつない消費魔力=難易度ナイトメア
ましてファラオが召喚される即ち何かしら世界の危機っぽいからなぁ

※2679457
実際最強だから困る
なお

※2679841
もう叔父貴に抱いてもらえばいいんじゃないかな

※2679871
そのフィオレさんですら覚悟出来てるのに二人とも最後まで覚悟出来なかったんだよ
魔術師にしては優しすぎだよあの二人

※2679873
だから切嗣にとって、普通の英雄は嫌だけど我慢出来る存在だろうよ

※2679455
ぶっちゃけ最高の相性より社交性のが大事よね……

※2679856
本来はサディストだけど要所では冷静になれる黒魔術使い（はず）だし、いわゆる恋してバグった例でもあるんじゃなかろうかサレニケさん･･･
自分で用意した触媒で望んでアストルフォ召喚してるんで鴨が葱しょってる状態ではあるけど

※2679823
いや自分は切嗣に粘着してる訳じゃないけれど、
やっぱり普通にマスターとしてはどうかと思うぞ？ダメマスターは切嗣だけじゃないにしても、優良マスターとは思わん。

コミュが問題ってより、
所々で精神的に不安定な所を見せてるのがヒエッてなる。

※2679887
アサシンやキャスターは正統派英雄は少ないんじゃない？

※2679874
目的や手段よりも個人的な嫌悪の方を優先するような奴なんだから
他の誰が相手でも高が知れてるってだけの話だろ

実際、切嗣は四次開始時点で周囲の人間関係に気を配れるような余裕や精神状態にないガタガタのメンタルだったのは事実だし

※2679675
元帥なだけあって割と戦術・戦略眼はあるんだよな

切嗣は性格地雷を含んで考えてもあの圧倒的な対マスター性能があるから最下位レベルではないな

もし仮に言峰みたいな起源弾が効かない奴らばかりの聖杯戦争に放り込まれたらただの劣化獅子劫さんだから良くも悪くも起源弾が本体みたいな所はあるけど…

※2679872
伊達政宗は幼少期にすでに片目だし、片倉小十郎が目を抉りだしたエピソードなど人格形成にも大きく影響してるから、全盛期の姿なら片目で来ると思うぞ
「親不孝故両目で呼ばれたい」という本人の強い希望で両目になる可能性も否定しないけど

態度が慇懃だから目立たないけど、時臣も結構な外れマスターだと思う
サーヴァントに聖杯を取らせる気皆無で、例え勝ち抜いても自害させられる未来しかない
しかもそのスタンスを最後まで隠してくるから尚更タチが悪い

全盛期のまともな状態の切嗣ならともかく
四次のズタボロメンタルの切嗣は誰を召還しても破綻しそうな気がしてならない

※2679855
開催地のガス会社が胃痛を通り越して胃潰瘍になってしまうからNG

※2679858
クリプター達は全員カルデア襲撃を許容していたし、ペペロンチーノに至ってはやる気満々だったよ。彼らが日常生活を送っている時は優しい事は認める。その通りだ。けど「虐殺しなければならない時」になったらその時は非人道的な事を許容するだろう。オフェリアでさえ「マシュ以外は皆殺しにして」と何度も言っていたし

アタランテさんは他の参加マスター次第では外れサーヴァントになりかねない博打サーヴァントだな。

※2679903
劣化獅子劫さんとかいう評価で吹いたw
まあ獅子モードコンビは切嗣zeroセイバーのアン チテーゼな所あるからな

※2679893
イリヤとアイリ連れて逃げようと言いだしたり、言峰に狙われて挙動不審になったり、カッとなってアルトリアに英雄disしたり
第四次の切嗣はメンタルがズタズタ過ぎる。

はっきり言うけど切嗣は準備不足だわ。
心身共にベストコンディションを保たずに本番を迎えるとか

※2679907
御三家のマスターだし、その要素は外しようがないから外れと言ってしまうのは可哀そうな気がする
仮にトッキーを冬木じゃなくてムーンセルに参加させるなら自害方針はなくすだろうしね

※2679891
切嗣は勝つことを絶対軸にするなら優秀だけど、ちゃんとコミュ取りつつ行こうぜ！！ってなると外れるからね・・・特にzeroの切嗣はアイリとイリヤの件と聖杯で本当に願いかなうのかって言う疑問符のせいでメンタルボロボロだしイイ仲を築くのはかなり厳しい

ハズレマスター
覚醒する前のゴルドさん

ハズレサーヴァント
アヴィケブロン先生
蝉様
この二人は準備に金がかかりすぎる。

※2679927
しかも御三家っていう、一番聖杯戦争の情報握れる立場にいるのにな。

※2679550
大聖杯はあくまで現界に必要な最低限くらいのバックアップしかしてくれんぞ
だからマスターの魔力量が重要

仮にぐだが通常の聖杯戦争でマスターになったら、まともに戦うこともできんと思うよ

※2679907
それは冬木の聖杯のシステムの根幹だからしゃーない、最後の自害命令しないでいいならしないだろうし

※2679907
戦闘力は高いし、戦術も消極的なのを除けば悪くない
だけど自害させられるという最大級の地雷が最後に待っているというね
一般的クソマスターが即効性の劇毒なら時臣はじわじわと効いてきて気づいた時には手遅れになっている遅効性の毒だな

※2679945
カルデアの魔力補助もサーヴァントの契約の維持のみ、つまり現界分だけだぞ
らっきょイベとかクロの幕間とかで言及されてる
これ、割と勘違いしてるやつが多いんだよな
戦闘時とか全部ぐだの持ち出しだから

※2679762
つまりペロニケさんにペロペロやり返すスパさんという恐ろしいものに…

※2679606

まず、シグルドがマスター殺害を必要とするレベルの鯖がどれだけ居るのか。
あれで、鯖相手なら正々堂々にこだわらないタイプだと思うんだよな原典でファフニール暗殺とかしてる人だし

相手に子供がいたら躊躇する可能性の高い女狩人さんはある意味、地雷サーヴァントやね。

※2679511
グリム童話はアンデルセン童話（創作）と違って昔話を集めてまとめた物だから、子供の姿にはならないんじゃないかな

※2679927
まともな精神状態の切嗣なら
切嗣を擁護してる人が言ってるように
例え内心では嫌悪感があろうとも少なくとも表面上は上手くやって見せると思う
『まともな精神状態の切嗣なら』ね

でも四次の精神状態の切嗣にそれが出来るとはとてもではないけど思えないよね
Zeroの地の文で説明されてる切嗣のひび割れメンタルっぷりを読んでる限りは

※2679927※2679942
御三家でもマスターの情報をすぐ知るのは至難でしょ、御三家以外は参加意思見せてない場合は令呪現れるでもないと分からんし(言峰・ウェイバー・龍之介がこれ)
言峰はあれでもかなり早く分かった方よ・・・んでわかったうえで分からなくて怖いって結論だし
・・・まあ全盛期の在り方取り戻す作業はもっとはよやっとけよではあったが

※2679955
一般的クソマスターは鯖側にマスター乗り換えの選択肢が出てくるけど時臣は優秀なのとギルガメッシュにさえ悟らせない狸っぷりのせいで気付いた時には手遅れなのがヤバイ

サーヴァントを使い魔だの道具だのとして扱うのは凡百のマスターがやらかす失敗の代表例みたいなイメージがある。
しかも魔術師として優秀であればあるほどその傾向が強い、みたいな。

ギリシア勇士がいたら勝手に暴走するエルドラドのバーサーカーさんもアウトやね。

※2679465
駄目です

※2679821
でも切嗣が一から他のサーヴァントをスカウトすることなんてほぼ無いだろうし
快楽殺人レベルの所業をしでかさない限り自害も無いはず
あれ？むしろ好き勝手やりたいタイプにとってはそう悪いマスターでもない？

※2679698
魔術師としては平均だけど戦略立てて頭脳戦もできるし切嗣みたいなマスター殺しに真っ先に狙われたりしなければいい所までいけそう
ただキャスターでアナスタシア以外相手だと性格面の相性がどうなるか

※2679892

たぶんロビンガチャやハサンガチャしても、似たようなの引き当てて似たような展開になりそうだわ

※2679988
実際好き放題騎士道で楽しんだセイバーさんはアレ呼ばわりされるだけで済んでるから干渉してこないってのは悪巧みしたい鯖にとっては最高の環境かもな

※2679452
月産のワカメで

え？地上産しかない？返品させて頂きたい

※2679797
花札温泉でのランスロとのやり取りを見てると
自分は駄目人間だがこの人はもっと駄目だから凹んでる場合じゃねぇ！ってなりそうな
良いツッコミ連発してたから案外相性悪くないかもしれん

※2679876

Exだと鯖達が7回斬り合ったりスキル使ったりしてる間に一回しかけ行動できないレベルの高速戦闘だからな、鯖の戦闘、

むしろぐだは動け過ぎるくらいだな、面等向かっての一対一と戦地の一角の多対多の違いも有るだろうが

切嗣は鯖の相性次第でどうとでもなる、戦場の英雄ではないタイプ、特にアラフィフとかなら最適では
時臣は裏切り確定なのとうっかりやらかし癖でどうにもならない隠れたクソマスター感

※2679963
ウェイバーと同レベルの魔力量でよくサーヴァント達は戦えるな…

※2679810
仕事に私情持ち込んだせいで円滑に回らなくなるなんて事やらかした時点で、信頼度なんてZEROです

※2679841
ペロニケさんの外れたる最大の要素は、アストルフォをペロペロする以外に聖杯戦争に対するモチベーションが全く見えない所だろう。もし召喚されたアストルフォが男の娘じゃなくガチムチの偉丈夫だったらどうしてたんだろうか。

※2679981
だって使い魔じゃん…
俺達だってアクションゲーとかで、操作キャラが「私の信義に背く」「やりたくないから嫌だ」「やらせたいなら令呪よこせ」「子供助けるのぉぉおおお‼」とか言って操作受け付けなくなって、制限時間付きミッション進行中なのに全然関係ない行動始めたらぶちキレるだろ？

※2679882
16号と18号……

※2679762
スパさんの「倍返し」とか怖すぎるんじゃがだ

逆に心身ともにハイレベルなマスターって誰だろう

※2680027
そもそもサーヴァントを他の使い魔やゲームの操作キャラと同じように考えること自体が間違ってるんだよな。考え方の問題ではなく、サーヴァントが独立した人格を持つ個人だと言うのは動かしがたい事実だからね。

※2680035
キリシュタリア様です

※2680027
俺ら3次元の人物にとって2次元のキャラクターは使い魔も当然だけど、2次元の人物にとって2次元の人物は使い魔ではなく、自分と同じ生きている人間だし多少はね？

※2679852
誰だってただ働きはいやだしなあ
GOはそれどころじゃないってだけだし

※2680035
やっぱり獅子劫さんじゃろ
戦場で鍛え上げられた肉体と魔術
アウトローな戦術にも通じており、何よりもあの圧倒的コミュ力

凛やフィオレは実戦不足だし、レオは敗北を知らないからこその欠点があるし、愛歌は人によっては問答無用で否定される悪でもあるし

※2680038
どんな地雷系サーヴァントでもどうにか手を繋ごうと努力しそうな感じはある

雁夜＆スパルタクスとかどうよ

ワカメいてギルいるなら割と普通に優勝できるんじゃ無いかこのコンビで

※2679513
extraキャスター枠ならデルセンだけでなく玉藻も本来はハズレだよね

※2679452
ワカメは幻の共闘ルートに持ち込めればワンチャン

※2679875
サーヴァントそのものが固有結界「誰かの為の物語」だからな
途中で解除されるようなら欠陥サーヴァントだろう

※2679620
でも一応ウィザードとしてはAランクだったろザビ。
月の聖杯戦争の参加出来る最低ランクがAだから最弱だけど。

※2680050
速攻で虫爺に反逆して虫蔵ごと爆発カリヤサクラ生存エンドになりそう

※2679458
沖田「決めにいきます！」（令呪二画貰って特攻）
これで相手は反応できず勝利確定ってところで行動不能に陥るという、主人公補正をも上回る病弱の恐ろしさよ
……ホントなんでスター集中スキルになったの病弱？ＦＧＯで例えれば毎ターン開始前にランダムでスタン付与のデメリットスキルでしょあんた？

※2680023
二部一章で視力強化すらできないってハッキリ言われたのに
魔術使えると勘違いしてる奴多い

※2680037
そう、つまりその前提から間違えちゃってるのよね
でも普通使い魔言われたら使い魔だと思っちゃうじゃん…

※2680068
初期はそこまで良くはなかった
回路の質はそこそこ良いけど量が少なかったはず

※2680057
一応、呪術あるし
欠片男がある程度まで行ってるしなぁ
意外と悪い鯖ではないんでないの？

※2679466
アルジュナ辺り「カルナがここまで称えるマスター……ジナコ、一体どのような賢者なのか……」って思い込んでそう……知らぬが仏っていうよね

※2680078
ハッキリ言うと自分を英霊だと思い込んでる使い魔だから質悪いのよね

触媒なしの召喚なら外れマスターでも結構噛み合うのでは？

※2679586
李書文はマスターの命令無視して戦いたい相手にトドメ刺さずに生かしたりするし、マスター次第ではハズレ鯖になると思う。

※2679652
ぐだは状況が特殊過ぎてな…

間幕とかイベントって結構ガバだから
情報ソースとしては本編＞その他ぐらいの優先度で考えないと
矛盾で苦しむことになる

※2679876
士郎ばかり言われてるが
剣豪みるにぐだも結構前に出るから割と面倒

※2679516
龍馬とお竜さんが逃げに徹するレベルだもんね…パーフェクト沖田さんヤバい

※2680090
同族嫌悪で拗れる可能性もある

※2680089
英霊を使い魔に落とし込んだのがサーヴァントだからなあ
英霊って言われりゃ英霊なんだけど、使い魔でも間違いじゃないっていう

サーヴァントとは一体・・・ウゴゴゴゴ！

※2680090
龍ちゃんが奇跡的に地雷回避しただけで本来なら殺されてた事考えると、そうとも言えないのでは？

※2679657
fakeのキメラくんならいけるか・・・？

※2680104
使い魔であると同時に、一個の人格を持つ個人ってのも事実だからね。しかも、その気になれば容易く自分をヌッコロせるだけの武力を持った存在を、他の動物系使い魔と同じように扱おうとするのははっきり言って頭がおかしいレベル。

※2680098
なお無理やり前に出ようとして止められたのに「何故前に出なかった。わざと見殺しにした」と摩訶不思議な批判をされてる模様

ティーチや酒呑は事が上手く運んで仲良くできたとしても（あっ今マスター殺したら面白いかも）っていきなり殺される可能性があるのがヤバい

※2679963視力強化もできないし、魔術は礼装がなきゃ使えないんだが

※2679446
セ｢筋肉ペロペロ｣
グ｢^^｣

※2680117
その為の令呪だし
生前の名誉誇りに泥塗る事や絶対にやりたくない事や辱めを強制される可能性もある
願いを叶えるためにコレ等の事を受け入れてやってくる
コレを理解してる魔術師から見れば鯖達ってのは
ウシジマくん辺りに出てくる多重債務者見てるような感覚だろうな

※2680075
魔術の技量と魔力の保有量にはあまり関連性はないぞ
魔術はあくまで研鑽で身につける技術だからな

※2679597
事件簿で「弟子ごろしは師匠ごろし以上にタブー」って話を聞いて
Fakeのあの人本当にトチ狂ってたんだなって思った

※2680129
嫁「呪う」

※2679963
それ、デュエルディスクにカード差し込んで戦ってるデュエリストを指差して「カードは彼自身が出している。デュエルディスクの力ではない。」と言ってるのと同じや。カルデアから支給された装備を、カルテアのバックアップを受けて使ってるにすぎんよ。剣豪でもカルデアの通信が繋がるまでは何も出来なかったろ？

どうしてそんなにぐだ自身の能力を高くしたいんだ
能力は単なる一般人なのに諦めずに戦い続けたってのがぐだの美点だろうに

※2680139
通信繋がる前から影鯖出して戦ってたような

※2680143
自己投影してイキりたいからぐだの能力を上げてるんだよ。