【Fate】人間でありながらステータスランクに敏捷A++があると規格外感

型月世界のジパングって怖いナー戸締りすとこ

昔の日本って凄い！

※2690567
岡田以蔵「霊体化して気配遮断で忍び込めば戸締りしても問題ないのでは？」

黒田鉄山先生と同系統の素早さってイメージ>柳但
ばっちり録画してるのに全く見えない居合とかほんとサーヴァントの領域ですよあの人

早退A＋＋の俺に隙はない

やっぱり日本って島国だし、ブリテンみたいに神秘が残っていたのかね？

>>492
柳但やアサ次郎の敏捷の高さは居合いの速さとかそのあたりなのかね。

英霊とは人間が何時至るもの
ならば今辿り着かない道理などあるまい

？？？「そういう君は判りやすいな。槍兵には最速の英霊が選ばれると言うが君はその中でも選りすぐりだ。」
ん〜なんだろうこの気持ち

昔の日本は何百年も蠱毒してたようなモノだからな。

>>524
ノッブ「なんじゃワープとか！反則じゃろ！」

尖ったステータスいいよね…

++って3倍か4倍かたまにわからんくなるよね

ラーマとかは仙人の上に位置してるのになぁ

※2690570
そういえばプロトのドラマCDで密室殺人のやつやってたなw

※2690571

動画見てたとき、刀が生えた様に見えるもんな

※2690572
上司「働かないと申すか。首を出せ」

他にステータスに宝具以外でA++入ってるのゴルゴーンとアステリオス の他いたっけ？
ソロモンの魔力がEXだったかA++だったか思い出せない

※2690574
立花道雪の雷切かな？

アタランテ:障害物競走
沖田さん:短距離走

みたいなイメージがある

剣聖だからね、速いよ

※2690567

ジパングと言うか、SHIMAGUNI怖い・・・

りゅーたんの敏捷の話になると、どうしても正座したまま海上を疾走してるコラを思い出してしまう…

>>598
あらゆる男に徒競走で負けなかったという逸話があるくらいだからな。

「マスターには、私より足が速くなってもらわねばな」

※2690587
士郎がトレースしたら両目が写輪眼になりそうだ

※2690574

移動速度と言うよりも、攻撃に移れるまでの準備時間の短さ、って印象

※2690574
+は瞬間的なものらしいから居合だろうね

超高速正座

そりゃ速さに逸話がない沖田とあるアタランテじゃ
アタランテの方が速いでしょ

ふぅ…

早さなら俺も負けてないよ（泣

※2690586
ホームズの幸運がA++だったはず

※2690593

率直に言って無理ゲーでは？

生前の方が強い英霊もいれば
生前よりサーヴァントの方が強い英霊もいる。

史実の英霊にも関わらず生前でも強いのは化け物やな。

※2690593
つまりアタランテに勝ったら結婚できるんですね！

※2690574
りゅーたんが走ってゼーゼー息切らすとも思えんけど
まあ居合いとか抜刀とかの最高速度だろうな

敏捷が足の速さなら、りゅーたんはすり足でランランランサーできるかも

ものすっっっごい雑に説明すると
トラック競技最速アキレウス
トレッキング最速アタランテ
反復横跳び最速りゅーたん

まあアキレウスは槍捌きとか他の動作も最速ってapoで言われてるけどな

全員で駆けっこしたらどうなるか。
多分レース距離でビミョーに変わって来るんやろなあ。

りゅーたん地味に幸運Bあるのね

※2690572
それもはや家から出ていないのでは？

仙人くらいになると攻撃のほとんどが強制成仏になるのかな

※2690567
なお幕末に日本を訪れた外国人は
｢玄関にはろくに錠前がなく、室内は木と紙の仕切り（障子）だけ！この国のセキュリティはガバガバ過ぎ！｣と驚いた

※2690567
型月の皇族ってどんな存在なんだろ？

お前に足りないモノ！
それはァァー！情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さァ！
そして何よりもぉおーッ！ 速 さ が 足 り な い ！

※2690571
あの御仁と早撃ちのじぃさんはマジの規格外
肉眼どころか光学機器でも捉えられない居合と、人間の反応限界速度を超えたクイックドロー

※2690586
アルジュナの幸運がA++

※2690605
加速装置無いと無理ゲーですな

※2690567
そりゃジパングにはSAMURAIとNINJAの他にTUBAMEもいますから

次の日本サーヴァントはイベントか来年のぐだぐだイベントか。
メインストーリー次は中国でその次はインドだしなあ。

※2690595
それ最終的にノッブみたいな骨を纏えたりしないですよね？

※2690574
物理的な速さというより、後の先的な相対的に相手より早く斬れる感じじゃない？

まあ、Aランクは事実上のカンスト値だから、よっぽど何か変わったことがないと一定以上はAで打ち止めじゃないかな？何かで＋は一つ高めに棒グラフが延びてる画像あったけど、＋は条件付きで倍化だし。
だから常に一定の最高速で走れるアタランテがAランクで、馬状態や何かのスキルとか一時的な加速法があるケイローンがA＋とか。

※2690589
沖田さんは短距離走どころかほんの数歩分だけに全振りしてる感じだと思う

※2690572
つアンリミテッド・ハローワークス(無休の就活)

※2690602
名探偵は自分は死なないが周りの人間は死にまくるから･･･

短距離が速い、長距離が速い、至近距離まで間合いを詰めるのが速い、一挙手一投足が速い、食事か速い、寝付くのが速い…
速いにも色々あるから一概には言えないよね！

※2690622

TENGUもいるし、TATARIもあるぞ！

※2690593
この人なんでここまで主人公に入れ込んでるんだろう？

※2690621
クロックアップ・ファイズアクセル・タイプフォーミュラ
好きなのを選びたまえ

十傑集走りするりゅうたん想像してお茶吹いた

英霊は人間の認識補正みたいなのの影響を滅茶苦茶受けるからな
弱体化はしても生前より強化はされないとか、よくわからん設定あるけど

りゅーたん動体視力やばそう

※2690623
インドにはリンボがいるから清明とか日本鯖来るかもしれないんだよな
仏教繋がりでも何人か来るかも

※2690623
一応正月は毎年和鯖だっけ？

※2690605
その代わり負けると射殺されるぞ

※2690574
そもそも敏捷って足の速さ関係あるのか？

※2690605
しくじると殺されるんだっけ？

※2690625
すでに武蔵ちゃんがスタンド発現してるし

次元やのび太を超越する早打ちガンマンが実在してたし、足の速さでは敵わなくても一瞬の動作なら神代の英雄を越えられるのかもね。

※2690632
果たしてインドのSARUに勝てるかな！

今後敏捷EXとか出てきたらどんな域になるのかな

ランサーがA、プロトランサーとオルタがA+だからやっぱりヤバイな

※2690618

兄貴の言葉はどれもよくよく噛み砕くと真理を突いてるのよね、このセリフの時もカズマが動き出すのが「遅かった」訳だし

※2690616
今も田舎だとろくに鍵かけない家もあるし

※2690646
殺される
さらに金林檎貰うためには女神に気に入られなけりゃならんという事実

※2690630

探偵の法則だよなー

※2690650
ノトーリアスBIGみたいな相対速度とかかね？

※2690575
理屈は分かるが理解が追いつかない
神代の英雄やら魔女やらと渡り合えるのは流石にわけがわからんぞ！

「じゃーんけーんポン！　あーっちむいて」

敏捷A++のりゅーたんの瞬発力ならゴキブリタックルを習得できる可能性が微レ存……？

※2690593
最近のギャグイベ水着礼装で、やっと足に強化出来る設定が出て来たわけで…ムリゲーっすよ。

アキレウスがオーバードブースト、日本俊敏勢はクイックブーストなイメージ

※2690650

印象としては、必ず相手よりも先に「動いていた事になる」スキルを持ってそう

※2690582
最優のクラスでカッコつけたかったからね仕方ないね。実はおそらく七クラス全てに適正があるトンでもない御仁。ラーマくん。アーチャーとかだとたぶんヘラクレス（弓）と互角の勝負できちゃうんじゃなかろうか？

そういえば、黒王さんってエルフ耳の若奥様よりトロいんですってね。

※2690635
走った方がバイクに乗るより速い人達は出禁な！

※2690593
…つまりこれは、遠回しに「マスターとなら結婚してもいい」と言っているのでは？
いやよそう。自分の勝手な推測でアタランテを困らせてはいけない…

※2690609
残像が出来るレベルの反復横跳びするりゅーたん想像して吹いた

※2690628
一刀修羅か

※2690630
そう考えると殺エミヤの聖杯の寵愛に似た感じがする

ランサークラスの場合なら、アキレウスもA++ランクになるんだろうか？

※2690656
某死神の2大巨頭が揃った時は酷かったですねえ(遠い目)

？？？？・？ー？ー「速さが足りない！」

※2690645
足の速さも含めた、戦いにおいて必要な速さそのものの総合値みたいなもんだと思ってる
だって小次郎とかどうみても俊足って感じしないし…

モーションを終えて数拍後にダメージ表記される演出っていいよね
攻撃された事に遅れて気づいた時にはもう遅いっていう

※2690671
無理難題の時点でちょっと微妙なとこやな。

※2690671

(そうなんだが、彼女の価値観は古代ギリシャだから、下手したら、しなくとも命がけなのだ)

※2690586
ソロモンとアルトリアオルタ(剣)が魔力A++

※2690589
沖田さんは初速が最速。そして一気にガス欠。

※2690586
ソロモンと黒王が魔力A++だったはず

※2690669

仮面ランナーになっちゃうからね！

※2690638

あくまでも「幻想」だからね、英霊って。
だから英霊の象徴たる宝具の英訳も「ノーブル・ファンタズム＝高貴な幻想」。

生前より強化されることはない、という設定は、英霊というよりサーヴァントの話に重きをおいた観点からの話だと思う(厳密には英霊＝サーヴァントでないことは、ファンなら知っての通り)。
ここでいう生前の能力って、本当に生前のことというより、英霊としての100％の性能を指している気がする。サーヴァントは英霊のスペックを完全に引き出して召喚することはできないという話ともリンクするし(すなわち、クラス・システム。クラスという枠組みで切り取られた英霊がサーヴァント)。

神話の英雄とかなら、生前＝英霊としての本来のスペック、みたいなイメージがある。そのあたりを強調した感じというか。
新しい時代のサーヴァントは、あきらかに信仰により生前より強化されてるしね。

※2690676
アキレウスは逸話宝具があるからな。A+が基本で変わらないかも。

※2690609
りゅーたんはスクワットだろう

※2690590
なお創作だと割と珍しい「強い柳生宗矩」らしいＦＧＯりゅーたんおじいちゃん
どうも「頭脳労働もめっちゃ有能なのにこれで剣も強いとか…」ってだいたい自重されてるとかなんとか

※2690623
というか、その異聞帯に近いサーヴァントが必ずしも比率として高いとは限らないしなぁ

りゅーたんの敏捷ステータスによる瞬発力ならゴ○ブリタックルを習得できる可能性が微レ存

※2690616
なお夏になると納得してくれたもよう
西洋建築で日本の夏は越せないって

※2690677

暴かれた過去の犯罪で数百人の犠牲者が出ていたと判明したしな。

※2690671
なおバレンタインに送られる金リンゴ。通称「もうハンコ押すだけでいい婚姻届け」

※2690579
なお対応できる模様

※2690656
そんな法則を覆す探偵がいるらしい

※2690609
反復横跳びより早押しとかの反応速度の方がしっくり来るかも。

※2690696
有能すぎると扱うのが厳しすぎるのだ
創作物においても主人公より強いキャラが身内にいると苦労するし、敵が強すぎて俺達の戦いはこれからだエンドの可能性も出てくる

何時か見た居合いの動画みたいにりゅうたんの敏捷ならいつ刀を抜いたか分からなさそう

※2690632
一瞬TENGAかと

ガチャ100回当たり1枚の期待値な☆5が累計から3枚足りてない俺は幸運Eだよ

>>484
宗矩は型や歩法などの動作がネテロ会長の拝む動作みたいに超高速なんだろうなと思ってる。ピトーの0.1秒の隙が致命的ってなるくらい速いのは怖いよ。

※2690671
バレンタインに「使ってもいいけど使う必要ないんだよなぁ」って言いつつリンゴくれるんやで

※2690628
一歩間隔程度のワープでも白兵戦なら回避に踏み込みと十分に脅威だもんね

恐らく唯一意識まで加速するケリィ
モーション変更はよ

※2690696
まあ宗矩は政治家としての面が強調されがちだし、技術を競うよりは監督役みたいな役割になりがちだよね
寛永御前試合も、大久保彦左衛門や小野と一緒に審判やってる描写だし。
彦左衛門のじいさまもサーヴァントで来ないかな……

※2690571
ああいうのは勿論本人の単純な身体能力からの速さもあるだろうけど、それ以上に鍛錬からの動作の効率化が大きいと思う
本当に必要な動作だけを最短で行うから、めちゃくちゃ速く見えるというか（一つ一つの動作の速度も勿論かなり速いだろうけど）
ああいう所謂達人の業って、動こうと思ってから動くんじゃなくて、もはや意思や思考とかとは離れた反射の域に達してそうな気がする

※2690648
その人はホルスターの銃に手を触れてから撃つまでだから、比較する条件が違う

※2690633
深く考えたら負け案件だとは思うけど、
強いて言えばギリシャの男連中キワモノエピソード持ちばっかやし、相対的に魂がイケメンに見えるとか何かそんな感じで
あと信仰対象アルテミスだし根の所で恋愛スイーツ脳とか

ちなみに小次郎は移動速度も平地でなら残像が残るレベル

※2690605
さてここでアタランテ姐さんのバレンタインチョコを思い出してみましょう！

※2690587
居合で雷切というと落第騎士の東堂さんが浮かぶ
村正とかでもそうだけど電磁抜刀ってロマンだよね

……早く二期やってくれないかなぁ落第

宿地は足場がないと駄目だけど、極地は足場がなくても空間蹴ってくるイメージ

※2690656
そして依頼人の死亡にはメンタルダメージが半端ないのもホームズのいいところ。英霊伝承では悲壮感があったし、スルトに殺されかけたときに思い出すことがエレナのことだったのもいい。

※2690690
沖田さん病弱のせいでどんなに頑張ってベストコンディションに持っていっても一瞬でバッドコンディションに変わりかねないからね

※2690696
有名な魔界転生は強いりゅうたんだけどね。

※2690719
信長に対して有利取れるっていうのもこれがあるからだしな。

敏捷
1,素早いこと
2,動作が素早いこと
3,理解や判断が早いこと
りゅーたんは確実に3のランクがA++なんだと思う

※2690633全ての子供達が幸せにという無理ゲーな願いを否定したり馬鹿にしたりしないで受け入れてるからか？

※2690735
ホライゾンの雷切を宝具として登場するなら種別は対軍になりそうだね

※2690729
基本的に運動のプロは今だとそんなかんじかもしれんね。サッカーとかもそういう練習をするとは聞いた

※2690605
しかも前もってりんごを渡してくれるぞ！

りゅーたんの敏捷は居合いの時だけめっちゃ速いとかじゃないの

※2690582
ラーマと同じくヴィシュヌの化身のパラシュラーマは「嵐を引き連れて移動し光そのものとして振る舞う」
クリシュナは「世界の全てと繋がっているので、移動とかしなくてもどこにでも出現できる」

もうクリシュナとか敏捷じゃなくて単独顕現じゃないかと

※2690586
邪ンタリリィの幸運A++

早い話が抜刀からの縮地なんだろうな

※2690744
まあ、いわゆる魔術師とは相性悪いだろうしな

※2690625
最終的にはエンジン付きの大剣やダブルバレル式の銃を装備して、右腕が悪魔の腕(もしくは対悪魔用の義手)になるんですぜ·····！

考えたりする思考速度も敏捷の内だぞ

筋力と敏捷さえ高かったら近接戦闘で不足は無いだろうね
刃物振り回す戦闘なら特に迅さは重要で、つまりじっちゃま絶対つよい（確信）

※2690572
残業A++の俺には勝てんぜ？

※2690696
大体息子の噛ませにされてるイメージ
型月だとどちらの株も下げない良い案配で安心

※2690708
主人公より強い味方がいると、主人公が動く理由がなくなっちゃうからね
大体病気とかなんかで制限つけなきゃ物語そのものが成り立たなくなる

沖田さんや宗矩は勿論、燕青の宝具にテラシリーズの書文の紹介シーン、現代人の伍さんの分身みたいに達人は縮地がデフォなのか

※2690746
アオアシで似たような話があったな
思考→言語化→実行ってなるうちはまだまだ未熟で思考→実行にならなきゃプレイが自分の物になってないって話だったけど

※2690746
だからアイシールドのアミノ学園は負けたのである。テクニックは何度も繰り返して行動を最適化させないと鍛えられない。

※2690674
あの主人公、以蔵さんみたいな剣技トレース出来るからなぁ

※2690567
現代人をみた昔の人たち「いまのやつら弱すぎ。ないわー」

※2690754
反射神経も敏捷の内か

※2690692
太陽の子「わかった。バイオライダー！」

中国武術A + + +
中国拳法A + + +
忍術A + + +
信仰の加護A + + +

これ以外にあるかな

※2690573
ブリテンみたいに約束された滅びがない。なぜに？

※2690759
群像劇にすれば解決するって俺のサイドエフェクトが言ってる

※2690696
大体の創作だと↓
若き日のりゅーたんは父親が家禄を失った＆兄が戦で大怪我したんで食い扶持を稼ぐ必要があった
本来なら郷里でみっちり新陰流を修行する時期に放浪したため技量が伸び切らず、これが後の尾張柳生との対立に繋がる

こんな感じだから、まっとうに新陰流として強いFGOのりゅーたんはかなり異彩

残滓とはいえ妖精王の人外の剣と互角に斬りあえる宗矩
それと同格が何人かいる江戸柳生
尾張柳生にも兵庫助がいるしマジで底知れん

※2690622
魔境すぎるww

※2690739
レオニダス「バッドコンディションとの付き合い方こそ肝心ですぞ！」

つまり沖田さんはスパルタに習うべきだった……？

※2690773
日本には四季があるから（意味不明）

ポケモンのすばやさと移動速度みたいなもんか

魔神さんモーションからして完全に連続ワープ走法してるじゃん
音からしてなんか色々やべえ感じだし

※2690580
エジソン「そうだろう！」

あんまり海外は剣豪小説みたいなのがないのかな
中国の武侠モノは似たようなノリではあるけど。

※2690632
そういえば、祟りと呪いの違いってなんなんだろう？
個人的にはただそこに在るだけで撒き散らされる生態の延長みたいなものが祟りで、特定の対象に向ける指向性のあるものが呪いだと思ってるけど

小太郎きゅんはA+だけどロビンにぶち抜かれました

※2690748
素振りや型全て速そう

※2690572
無職Aの俺、呪いじみたお祈りを捧げられた模様

※2690669
バトライドウォーで、バイク搭乗ボタン押したときに一人だけ走り始めるライダーがいたなぁ..

※2690785
向こうはメインウェポンが鈍器の印象がある

※2690589 さしずめりゅうたんとかは極短距離走で最速って感じかな

※2690584
刀が生えるで彼岸島思い出してすまない

※2690773
織田幕府とかちゃんと滅んでるゾ

※2690682
金リンゴもくれるから事実上のプロポーズやで

命中率99パーセントでも避けてくるエリート兵は敏捷が高いんやろか
踏み込みが甘い！！！

※2690773
国家としては寧ろブリテン滅んでから成立してる、かなり新しい国です

※2690583
キャスターが死体として残っているならまだ生きているのではと思った

りゅうたんはラダー走めちゃくちゃ速そう

※2690617
太古の朝廷から断絶せずに今まで続いてる血族とか
もう存在自体が神秘レベルな気がする

※2690780
違う。沖田はバッドコンディションが即座に再起不能になるからベストコンディションのうちに即行で敵を倒す。スパルタ理論は寧ろまずいのだ

極地Aの究極の歩法が地形補正無視だけとは思えんしなあ
地形無視ワープの縮地の究極系じゃね

※2690801
オールドタイプなのにファンネルを切り払うモブって夢がある
ユニコーンだったかな？　マリーダのMA相手に善戦したジェガンのパイロットとか

※2690767

酷い事に、その剣術の理と弱点のみならず改善点も見付けて改良し、一段上の性能持った剣術に昇華して叩き付けて来るぞ

少なくとも10世紀の金時が幻想種を千切って投げ千切って投げしたり大型竜種叩き潰せるのは幕間でわかってるから平安がブリテンバリにヤバい奴ら集まってるのは間違いない

※2690780
スパルタは「苦しい時でも最後まで戦い抜く」スタイルなのだ
戦いが長引く＝病発動のピンチが来る沖田さんには厳しい

※2690810
実技ができるエルメロイⅡ世かな？

黒田鉄山先生の話題がでたけど
(※まだ見てない人は検索検索ｩｯ！ 有名だけど見ないと損なレベル)
あの人詐欺アングル(※正面からでも十分におかしいです)じゃなく普通に構えてからの差し合いも本当に頭おかしいからなぁ
何で唐竹のカウンターに切り上げが間に合うのか本当に意味不明
型月サムライの『構造が違う』を誇張抜きで起こしてる感じ

クイックドローのマンデンさんは軌道の効率化も十分にあるけど純粋にめっちゃ速い。シャコかなんかみたいに肘と腰と肩にバネでも仕込んでんのかよ…
あっちもあっちで『構造が違う』わw
.02って何だ、瞬きか？

アキレウスの最速は、彗星走法が本体だよ

※2690815

畑違いだから比較のしようがないな

※2690807
補足。レオニダスは「怪我をするな」と言ってたけど、沖田はデフォルトで怪我してるようなものと考えた方がいい。何故なら怪我した場合はマジで可動制限かかるからな

神秘っていうかあやかしの類いは平安は多いよね。
逆に奈良時代はあんまそういうイメージないけど、やっぱ仏教の影響みたいなのはでかいのかな

※2690638
生前より強化されない……？
では婦長とはいったい

※2690635
俺はあえてアクセルトライアルを選ぶぜ！

※2690802
軍需メーカーが(三菱とか)形変えて形体もしっかり残ってるんだぜ…
アメリカとかはグラマンが名前だけ残ってるくらいで

※2690806
断絶してるが

敏捷ってのはあれだり、スパロボで言う運動性みたいな？

ロケラン担いで時速数十キロで走る神父はどれくらいなんだろう？

※2690579
設定では強いはずなのに帝都本編を読むとあまり強くない印象を受ける。バーサーカーにしか当たってなくね？

※2690573
玉藻に酒呑童子、大権能により特異点となった鬼ヶ島よりひどかったライコウの戦い、羆が竜種並み、
龍神(力の一端で2百万馬力のバイクに仕上げることが可能、fate zeroで使われていたf15は25万馬力)や山7巻半の大ムカデ、インドラの槍、通常の鬼がサーヴァント並みの強さ、
fateで判明してるだけでもこれだけある。
他の話が日本には溢れてるからいくらでも盛れる。
これにはブリテンもびっくりや。

※2690570
壁の中で霊体化解けたらどうなるんだろ。

｢かべのなかにいる！｣になるんだろうか。

※2690764
むしろよく他のスポーツで勝てたよ

※2690630

犯罪紳士「ほーんとムカツクよネー。」

※2690630

犯罪紳士「ほーんとムカツクよネー。」

※2690638
正しくは「生前より強化」じゃなくて「英霊状態より強化される事はない」じゃないかな？

りゅーたんの俊敏で思い出したけど､ルルハワでのじゃんけん大会のとき､絶対りゅーたん他メンバーの手を見てから後だしして勝ったんだろうなぁと思った｡A++ならそれぐらいできそうじゃない?

単純な速さじゃなくて型による1つの動作が瞬間的に速いって評価なんだろうなって。コメントにもあるけど早打ちおじさんと抜刀術半端ない。事実は小説より奇なり

人間でステータスが高いサーヴァントなら魔力と宝具以外AとBしかない化け物じみた看護師がいるから

※2690574
後の先とか先の先とか居合みたいなトリック剣技や見切り組み合わせて、敵を先に切っちゃうんだろうなあ
だからA＋よりも早く攻撃できる謎の早さだからからA＋＋
沖田さんの縮地でもワープで消えてから出現するポイントに見切られて剣置かれると不味い気がするな

※2690593
ヒッポメネスゥゥゥ！
お前リンゴ使うとか卑怯だぞぅ‼

型月のヒッポメネスってどんな人なんやろ
アタランテさんの主観でちょろっとしか語られないからわかんね

※2690785
「三銃士」とか「怪傑ゾロ」とかどうだろうか。

※2690781
四季は日本以外にも沢山ある定期

※2690628
沖田さんは、スキル的にも極短時間の屋内での白兵戦に特化するのが良いからな
持久戦やスタミナ勝負に持ち込まれるとかなり不利だし

※2690849
笛のSSのヒッポメネスみたいなら良いんだけど、原点だとどうも畜生成分濃いめみたいだなぁ

※2690630
金田一とか、回りがぽこじゃか悲惨に死ぬからな

※2690633
正直分からないよなぁ。
詳しい描写無いし。

過大評価にも程がある
宗矩でこれなら息子の十兵衛や塚原卜伝は神霊の域だろ

※2690693
神代系はMP量が半神である自分の肉体＋神の加護からマスター依存のみだから相当にパワーダウンしてそうだしなあ
肉体強度も神の頑丈な肉体から霊体を一時的に物質化させてる状態だから相当に劣化はしてるだろう
アルトリアは竜の心臓が無くなったせいでMP自動回復（大）がないせいで燃費が著しく悪化してるし
逆に近代系は謎ビームや宝具とか持たされ強化されてるわけだが
高速詠唱で執筆速度もかなり上がってるんだろう

※2690843
りゅうたんはそんなことしない！

※2690600
apoではアキレウスに並ぶとか言われてるしね

りゅうたんの恐ろしいところは、このステに加えてめっさ頭がいい戦略家&政治家なとことと、スキルにもあるけど無念無想の境地ゆえに決して精神が揺るがず常に冷静沈着なところ。絶対的には回したくないタイプ

※2690630
探偵ものではないけど、ウォーキングデッドとかレギュラー陣でさえ容赦なく死ぬから、お気に入りのキャラに死亡フラグ立つとめっちゃ緊張するわ

※2690717
つまりRXは敏捷A++か・・・

※2690861
型月設定では同格なんじゃね。柳生最強の剣士の一人って書いてあるし、十兵衛の親父は祖父も超えて最強発言でも拾ったんじゃね。まあ宗矩の発言的のに十兵衛は型月でもヤバイ強さみたいだが

※2690645
敏捷の本来の意味も動作や判断の早さを指すからな
決して速さではないのだ
敏捷＝速さってなったのは敏捷高ランクのランサーの影響が大きそうだな

※2690574
その点は｢死が二人を分かつまで｣って漫画でうまく説明されてたね。
ヨーイどん、で走ったら追い付けないが10メートル四方なら先読みと足さばきで自分のほうが早いというやつ
りゅーたんの俊敏もこの類いだと思っている。

※2690638
勘違いされやすいが、あくまで生前の英雄が昇華した「英霊」が劣化した存在がサーヴァントであって、生前そのものの劣化ではない
だから、生前から英霊への強化値が非常に高いタイプの英霊は、サーヴァントになってサイズダウンしても、サーヴァントの方が普通に強い

※2690582
たしかインド神話のランクって
シヴァ神達三大神&世界の法≫≫≫ラーマ達アヴァターラ≫八大聖仙のチランジヴィー≫インドラ達地球においての上位神＝聖仙（仙人）≫普通の英雄達って感じだったからラーマやクリシュナとパラシュラーマはかなり格が高いよね

アジア系は個人の技量が魔境化してる印象だな
西洋系はスケールのでかさがわかりやすいかんじ

※2690622
SAKIMORIもいるぞ！

※2690667
原典読んだ感じむしろインド神話除けば他の神話で全盛期フルアーマーラーマと真っ正面から真っ向勝負出来そうなのがヘラクレスしかいないまであるからな
あくまでも自分の意見だけど
まだペルシャしんわ読んで

※2690786
・人の願いを受けて、神仏や物の怪といった超常的な存在がその願いを叶えてくれるという形態をとるのが呪い。
・人の願いとは関係なく神仏や物の怪自身の意思によって災禍がもたらされる形態をとるのが祟り。
だと個人的には解釈してます。

※2690881
途中送信………
まだペルシャ神話読んでないから詳しく分からないけどここでたびたび出てくるロスタムとかフェリドゥーンならいけそうかな？

※2690693

英霊本体は存在としての規模が大きすぎて、そのまま召喚するのは不可能って話だからね。
だからクラスという「型」で切り取って、その型に収まらない部分をオミットすることで、サーヴァントという「霊基をダウンサイジングした英霊」を召喚しているわけだ。

で、FGOの霊基再臨は、そんなオミットされた霊基を、さまざまな触媒を用いた儀式でもって補填・あるいは英霊の座に再アクセス・英霊のデータを追加ダウンロードすることで、より本来の英霊の霊基に近づけることってだね。

ふうむ、そう考えると、FGOの霊基再臨って、ガンプラに例えることができるやもしれぬ(錯乱

すなわち、

(英霊本体→設定画・公式設定)
第一再臨→HG ハイグレード
第二再臨→RG リアルグレード
第三再臨→MG マスターグレード
最終再臨→PG パーフェクトグレード

グレードが上がるほど再現度が上がり、リアルかつハイクオリティになっていくッッ！！

※2690673
我が心は不動……しかして体は反復横跳び

※2690593
旦那が実装されたら宝具は黄金の果実だ
つまりAPが100%回復するんだ 実装はよ

※2690884

つまり、クラス違いはコンパチモデル……。

※2690773

神様が初っ端から世代を重ねて環境適応試みる国だしなぁ
というか神秘が外来神秘に上書きされてね？国津神やら天津神やら別天津神鑑みるに

※2690616
日本の建築は、夏の暑さをどうしのぐかに重点が置かれてるからな

※2690650
ランサーで来たアキレウスとかじゃないかな

※2690667
暗殺の逸話ないしアサシンは無理じゃね
狂った逸話もないからバーサーカーも無理だろうし

※2690582
そう言えばラーマ君も原典だと滅茶苦茶早いんよね……fateでも今の未完成の段階で敏捷がA+あるけどこの人、思考の速度で機動出来るヴィマーナよりも自分が走る方が早いっていう出鱈目具合だし(笑)

※2690836
禁書の瞬間移動みたいに、空間に割り込むとか

インド神話では覚者さんもヴィシュヌのアヴァターラになってるしなぁ　だいぶ苦しい位置づけというかなんというか、認めたくねぇけど感があるけど……

居合いうけど柳生の宝具レンジ10だからその距離一瞬で走り抜けてるわけだから普通に足の速さA＋＋あるぞ

※2690877
化身の中でもラーマとクリシュナは別格
特にクリシュナはヴィシュヌそのものといっても過言ではない
化身はヴィシュヌの16要素のうちいくつか持ってるんだがクリシュナだけ全ての要素を持つ存在
ちなみにラーマは14でかなりヴィシュヌに近い存在
だから三大神とクリシュナ、ラーマはほぼ同じ格

※2690843

心理戦はキリがないから禁止って窘めて、ジャンケンに負けたら審判に回って、熱くなりすぎない内に判定を付けてくれたベオウルフを信じろ

※2690918
そこはインド神話か仏教かでだいぶ違うからな
仏教だとヴィシュヌ神は那羅延天という天部で如来部の覚者とかなりの格差がある

※2690881
あんま他の神話にマウント取るな
インド神話ファンのそういうところは嫌われてるんだぞ

※2690834

「何ですか、対人魔剣以外初見で全部見切れるとか！反則でしょ！」

※2690861
英霊じゃないオリキャラが根源接続者してる作品なんですが

※2690671
デイビッド「主観でいいか？○○。かのアタランテが伝説にある黄金のリンゴをお前に渡している。さらに渡しておきながらお前には必要ないとまで言っている。俺には○○は伝説を越えていると見える。せいぜい励め。応援はしている。」

※2690771
忍術A+++は恐らく通りすがりのサラリーマンも持ってる
中国拳法A+++は現代で仙人目指してる八卦掌の達人も持ってる

牛若はマテみるかぎり天狗に育てられてた頃の人外に近くなってA＋＋じゃなかったけ

※2690764
0.1秒縮めるのに一年掛かったヒル魔思い出す
やっぱ日頃の地道な連中って大事よね

※2690567
むしろジパング側がとづまりすて、ひたすら身内同士で殺し合ってるんですがそれは大丈夫なんですかね？

※2690929
戦闘力も高いけどどちらかというと神通力と特殊能力特化のクリシュナと完全に戦闘力特化のラーマって感じはする

テラリンクでUBWアニメ風の演出で縮地を使う兄貴は普段でも使えるのだろうか
ライダーさんの方はわざわざ高速移動で別名になってるし

※2690667
そもそもヘラクレスもラーマも、神では倒せない相手を倒すために生み出された人間とかいう約束された規格外だからな。互角であってなんも可笑しくない。
というか、アーチャーだったらって話ならカルナも大概だぞ。ヴィジャヤっていう所有者には如何なる負傷もさせない弓を持ってたうえで、あの太陽の鎧だからな。槍と違って本来の武器だからってのもあるし、ランサーより強いんじゃないかな

※2690941
別にマウント取りで言ってるようには見えんがカリカリし過ぎじゃね？

すべての動きが反射と同速度とか、そんな感じの理論値に達してそう。

※2690941
別にインド神話のファンではないんだけどね………
Fgoやらなければらインド神話なんか触れもしなかったろうし、Fgoやったから色々他の神話も読んでみようと思っただけ

自分の最推しはいつまでもヘラクレスよ

古代ギリシャにおいて力の象徴と言われてる牡牛の怪物であるアステリオスが筋力耐久A++なんはまだわかるが、あまりイメージのないゴルゴーンも筋耐A++なのみると、ヘラクレスとかも今だとそのぐらいあったんじゃないかと思う。

>>622
宗教・宗派・地域・時代ごとに神の定義が全然違うので、全部一括りに「神」と分類すると誤解を招く
仏教思想では仏＞神（天）となっているけど、ヒンドゥー教では逆に釈迦が神の化身の一つとされている

特定の思想のみを基準にすると偏った見方になってしまうので、公平性を求めるなら方向性の異なる複数の観点から考察するのがおすすめ

※2690834
沖田さんの評価は一貫して使いづらいじゃなかったか帝都本編 コハエースでも秋葉に弱くね？ってバッサリ言われていたしあんまり設定から強い印象は受けないけどなあ

※2691076
ここはヒンドゥー教に偏ってる人が多いみたいですけどね

※2690572
え、早漏A++？

※2690622
その内ONMYOZIも追加されるんだろ？

※2690893
ヴァーリに対する不意打ちとかシータを浚われたときとシータを殺す幻術見せられた時に発狂して世界滅ぼそうとしてた（優秀な弟や仲間に止められたけど）ってシーンがあるから型月ならそれだけでアサシンかバーサーカーに適応させるんじゃね？
そもそも今のセイバーでの召還自体逸話からしたらマジかよ！？ってレベルだし………剣とか一回ぐらいしか使ってないんじゃね？

所で日本最速の英雄って誰が浮かぶ？
自分はなんとなく牛若丸のイメージあったけど

※2690759
主人公の目的が「魔王を倒して世界に平和をもたらす」とか極論主人公が何もせずとも達成できるものならそうだけど
「自分の手で宿敵を打倒する」みたいな本人がやらなきゃ意味がない系の目標なら味方が強くてもさほど関係無くなる

※2690867
剣ディルの幕間でも、話をしただけで影響が及ぶ呪詛の本体と立ち合って平然としてる上に、
概ね呪詛の内容も把握して対策取ってたしな。
史実での大目付の役をしていたことや、王やマスター相手でも
自分の矜持は絶対に譲らないこと、それに聖杯にかける願いもないのを考えると、
ルーラー適性があってもおかしくない。

※2690605
金リンゴ使わねーと無理ゲー

※2690645
大アリ
速度と反応が敏捷ステの意味だ
つまりりゅーたんも普通に足が速い

※2691092
俺はその牛若丸の兄貴(長男)である源義平
別に足が速いという逸話はないけど、殺されるときに雷神になって蹴り殺してやるって宣言して、実際にその殺した相手が雷に撃たれて死んだ逸話から雷速になれっかなって思って

※2690645
一問一答だったかvs企画だったかで「ランサー(瞬発力)とライダー(平均速度)で質が違う」
とか答えてたな

HFの黒セイバー(敏捷D)見るに、少なくとも剣速は含まれないっぽい

※2690883
型月的にはロスタムたちよりヤバい、アンリマユ本体を束縛して乗り回したとか言うタフムーラスって王様もおるで

※2690802
何でブリテンは伝説上のことなのに日本は現実で話すんですかね？

※2690828
何で断言できるの？

※2691125
マジかよすげぇ！！
個人的にはヘラクレスみたいなゴリマッチョな漢って感じな英雄大好きだから期待しちゃうは
やっぱり次はペルシャ神話を制覇するぜサンキュー！！

※2690749
だってクリシュナはほぼヴィシュヌだし…

但馬守の敏捷は抜刀速度とか反応速度みたいな一瞬のキレなのでは

※2690987
射撃A＋＋＋は銃神と呼ばれる真紅の処刑人が持ってる

※2690773

逆に某フライトプラン作品ではブリテンの次に約束された滅びがありその為に繁栄を約束された国扱いだったりする

※2691046
どっちかというとヘラクレス上げって感じなニュアンスよね………

※2690828
万世一系は神話だよね
継体あたりとか怪しいんだっけ？
まあそれでも十分古いが

※2690574
コンマテ3で敏捷はスピードと反応速度って言われてる
だからまあ小次郎のAプラスは反応速度でしょう
要は回避能力の総合値

※2691129

たぶんだけど一度直系が途切れて、親族筋から継いだことが
西洋基準だと親族が継いでも断絶扱いになるとか、その辺のことを差してるんじゃない？
でも伝承は文明圏によるし、日本だと断絶して無い扱いだと思うけどね

※2691038
ヴィジャヤは英語wikiが間違って書いてるけど所有者を傷つけないとはないよ
・シヴァの命令でインド最高の鍛治師ヴィシュヴァカルマンがインドラのために造った弓
・弦を鳴らせば雷と同じ轟音が鳴り、戦場全域に響き渡った
・パラシュラーマが全世界のクシャトリヤを21度滅ぼしたときに使用した弓
・カルナ曰く「アルジュナのガーンディーヴァも上回る」

原典で語られたのはこれくらいで実はどういう弓なのか詳細分かってなかったりする
とりあえずやべー弓ということくらい
この弓を持ったカルナはパーンダヴァ軍に単機で無双してたから原典で一度もなかった黄金の鎧とヴィジャヤを持ったカルナは絶対やばい
恐らくランサー時を越える理不尽っぷりを発揮すると思う

※2690622
いつかRIKISHIも出て来るのかな？

筋力や耐久のA++は人の身では不可能なランクらしいし肉体面が関係する敏捷も同じような気がする
全ての英雄の中で最速と謳われるアキレウスですら敏捷はA+なわけだし、カルデアのりゅーたんは生前に英霊剣豪という魔性と化した存在を召喚しているからその時の力を再現してA++になっているとかないだろうか

※2690886

型月では金のリンゴ齧りながらマラソン勝負した？

※2691210
実装されるとしたら雷電為右衛門か野見宿禰か

※2690618
中の人の『舌』も早かったんだよな

※2690681
ぱっと見では地味なモーションだけどよく見ると？
だからな

あれでしょ
エドが出した槍をいつの間にか斬った大総統的な

黒船来港までは西暦テクスチャのかわりに徳川テクスチャが張られてた感ある日本

※2690574
リュウタンのA++はA+の動きをか確実に捉えて切ることが出来るって意味の相対的な物で
牛若は人間がなんで天狗と同じ動きできるんだよって意味の絶対的な意味だと思う

※2690810
見極めの理屈は理解できるけど、その性能が規格外過ぎるんだよなぁ
一流派の半人前と一週間くらい立ち合うだけでその流派の最終奥義まで辿れるって歴代師範涙目やんけ！

※2690733
それマジならよく言われてる“ビームぶっぱのカモ” が成立しないじゃん

※2690600
沖田が速いイメージってるろ剣の宗次郎の影響だしね

※2690741
宗矩と兵庫に命狙われるとか、Fateで例えればアーチャーのヘラクレスとライダーのアキレウスが絶対殺すマンとなって迫ってくるようなもんだからなぁ。助九郎の敵前逃亡は間違ってない。

※2690574
メタな話だけど、古いRPGによっては敏捷値って器用値と同じ扱いされることもあるから、｢動作をいかに無駄なく素早く細かに行えるか｣っていうのも敏捷に含まれててもおかしくない。
つまり、｢速さ｣といっても足の速さだけじゃなく手の早さも含むというか。

※2690764まあ、他の大会でもある程度は勝てるけど優勝は出来てない辺り何度も何度も同じ理由で負けてそうだよな。コイツら実は相当アホなのでは？

※2690922
これ知らないのか居合技術やら反応速度だけやら勝手に設定付け加えようとする輩が多いな

※2691113
いや、速度=足の速さってわけでもないでしょ。
そもそも敏捷性って別に足の速さを指す言葉じゃないし。

剣術なんぞは一人二人を相手するものだからとかいってすぐ飽きたやつもいたな
その後、万人を相手する兵法にも飽きてたけど……

※2690663
物凄い分かりやすいですねｗ
細かな起動で攻撃をガンガンかわして、細かく攻めていくタイプと
超スピードで攻撃圏外から離脱して、超スピード突撃しかけてくるタイプでｗ

※2691445

聖☆おにいさんで言われていた「悪い意味での“三日坊主(三日で全部極めてしまう)”」そのものだからな。

※2690987
某マルチドライバー「お腹減った」

後の先をとる反応速度でプラス1個
無駄が全くない合理の極みでプラス1個
単純な踏み込みの速さでA

こんなイメージ

※2690609
空砲をスタートの合図とする徒競走で、全力を出してしまうとフライング取られるのがりゅーたん。
しかしその実際は、スターターの息遣いから筋肉の初動まで見切って、銃口から煙と音が出る前に動けてしまうだけ。

たしか原理的に不可能な速度で動く人がいたはず。
ボブマンデンって人なんだけど、二度の銃撃が一度に聞こえる程の早撃ちができて、専門家でもあの速度の早撃ちができた理由がよく分からんそうな。
ちなみに速度は0.02秒で実在人物なのに漫画キャラを圧倒する。

速いのではなく疾いのだ

飛天御剣流の「剣の速さ」「身のこなしの速さ」「相手の動きの先を読む速さ」という三つの速さを最大限に生かした殺人剣と同じ理屈でしょ