【Fate】ソロモン含めてもメディアさんより上の魔術師は数えるほどしかいない

え？大魔女だぞ

大魔女だぞ？

若奥様「あの英雄王がキャスターなんて世も末だわ……」

ソロモン＆マーリン「あわてないあわてない、呪文噛むからね」

そんなメディアを出し抜く臓硯、凛、綺礼と超人揃いの街HUYUKI

※2731498
どこぞのキュケオーンよりはマシよ

速く帰りたいから薬学修めていなくてもあの技量だから恐ろしい、実は本職の魔術師じゃないし

>>977
学校の昼休み

ソロモン「たまに詠唱トチるんだよね」
マーリン「呪文唱えるより斬ったほうがはやくない？」
ギル「魔術師としての素養はないけど道具で全部補うで」

グランド資格持ちがこのアバウトさである

ウルクの巫女長とかは凄そう
イシュタル召還したし

アフリカのソソ王国の魔術の王とされるスマングル(スマオロ)・カンテとか型月でいるならかなり格は高そう

賢王様もグランドキャスター候補なのよね、さすが☆5(自称)

魔術の才能がなくてもプレ公からのプレゼント（魔道書）でキャスターになった旦那もいたの

グンヒルドさんも魔女として規格外過ぎる

※2731501
昔の魔術師の思考じゃないからまぁ。

※2731496
※2731497
大魔女が二人……
キュケオーンが来るぞ、遊馬！

なんだかキュケオーンの匂いがする……

安倍晴明は武蔵ちゃんみたいな感じでFGO出るより前から設定温めてそうな気がする

朝に続いての謎のギリシャ魔女推し
だがそれ、嫌いじゃあないぜ？

※2731499
アルトリアの剣の師匠＝そこらへんのセイバー相手なら多少なり打ち合える
魔術師が剣士としてのあれこれかじってるって点でも微妙に相手しにくい男マーリン

キュケオーン系女子のわた大魔女様が最強だぞ！

※2731501
箱入り娘と500年ものの妖怪爺では是非も無し
凛ちゃんはチェスのグランドマスターとしてチェスしてたら相手が突然ぶん殴ってきたみたいなもんだから
戦争なのに魔術戦に興じた落ち度ともいう

※2731499
キャスターの頂点が物理で殴った方が早い理論とは一体……

三蔵ちゃん「え？キャスターって接近戦が基本じゃないの？」

魔道の道に進めば魔法使いに成っていた
可能性があるダヴィンチちゃん

ミッチー「こっそり生き延びてサルを出し抜いてタヌキに取り入るフリをしつつ霊脈をおさえて風水都市穢土の基礎を作って帝都まで育てて信長様を迎え得る聖杯戦争を繰り返すまでにした一介のキャスターです」

※2731498
ＦＧＯ世界は今、世界の終わり真っ只中だからね。

ソロモンが魔術師としてA+++(ふつーにめっちゃすごい)なのに対しマーリンがEX(常識はずれ)なイメージ

マーリンも賢王様も過労死してるし、ソロモンも過労死するのかなあ…。したくてももういないんだよなあ…。

※2731496
あなた弟子に教えたこと忘れてるじゃないですかー（NP効率）

まあそれは冗談にしても薬学は上なんだろうな、セリフ的に
あとはメディアさんは魔女といいつつまだお姫様分残っててアーチャーやマキリにしてやられたりするしね

※2731505
もうキャスターという単語を魔術師と訳すのが間違いなんじゃないかな・・・

※2731499
でもこの二人絶対表情違うな。マーリンは完全にのほほんとしててソロモンはちょっと汗かいてそう

やっぱ物理で殴るは正義なんやなって（対魔力でかき消される魔術の数々を見て）

キャス狐さんも力が落とされてるけど大物魔術師よね

玄霧皐月の統一言語というチート
メディアの高速神言すら及ばない

※2731523
ここまでくると戦国武将と大僧正どっちのが適性あったんだろうミッチー

ブリュンヒルデやスカサハはどうなるんだろう

※2731520
キャスター・スチーム「蒸気と数学は全てを解決してくれる」

ソロモンは聖杯戦争に登場すると、どう負けるのかもわからないレベルのチートだしなぁ
ともかく聖杯戦争のシステム自体を完全掌握できるのがやばすぎる

安倍晴明ときくとどうも武井宏之作画のcv高山みなみのイメージしか出てこない

※2731501
メディアさんは魔術師としてはトップでも、根っこは育ちの良いお嬢様だからなあ
魔術自体も、基礎教養の読み書き程度に習ってたのが時代が下って相対的にとんでもないレベルになったってだけで

※2731499
狙い定めて呪文唱えるより自分にバフかけて殴った方が早いからね

>>932
兄貴「だってよぉ……ネチネチルーンを唱えるより殴った方がいいだろ？」

他のグランドキャスターは一体誰だろう？

※2731520
…三蔵ちゃん、キャスターだけど魔術使える枠なのか？
お経は型月的には魔術なんだろうか、高速でお経読んで何するの？？？

ソロモンは本来は神言並の高速詠唱
マーリンは本来はキャスター界最高クラスの美しい詠唱
でも噛む

※2731520
私キャスターなのよ！遠距離攻撃はやめて肉弾戦できなさい！

メディアさん「…キャスターとはいったい」

※2731520
師匠が師匠だもんね三蔵ちゃん……

錬金術の祖とされるヘルメス

※2731505
ギルはキャスターとしてのグランドの資格持ってんのかな、別のクラスでなら持ってそうだが

でも対魔力には勝てないから…

※2731525
あり得ないがカチ合ったら相性悪そうなマーリンである
召喚術EXって要するに高次元存在の召喚使役の御業だしね

※2731534
シグルドもキャスター適性があるから
ある程度ルーン魔術が使えるならキャスター適性があるじゃろう

>>954
清明のアルターエゴが道満っぽいなあ

※2731505
た、多分人材がそういないんだ。遠見や予言は魔術師では定番だけど

※2731542
そりゃありがたいお言葉で対象を強制成仏させるのよ

魔術師でキャスターだけど使う魔術がハガレンのスカーの右手なので必然的に近接戦闘になるジーク君。剣術の腕前はジークフリートの２割程度なので強化魔術やフランケンシュタインの電気も利用します

※2731535
カバリスト「ゴーレムは全てを解決してくれる」

我が王「…そろそろキャスタークラスも制覇すべきですかね？」

※2731532
なお本人に魔術の素養がない模様

冠位って複数人いるのかなキャスター以外のクラスでも

それでもロアなら…ロアならきっとどうにかしてくれる

メディアはギャップ萌え
キルケーはギャップヒェッだから・・・

※2731509
ただ、本人がグランドやる気がないけどな

リンボはクラス詐称してて元からアルターエゴなのか色々あってアルターエゴになったのかどっちやろ。

※2731546
エメラルド・タブレットは錬金術の12のですか奥義が記されている

※2731551
下総のラスト見る限り、リンボは二つ神霊を食らってるらしいが

※2731539
摩天楼の怪人はその戦法が正解でしたね…

※2731519
凛は壇狩摩だった……

流石に道満は清明より劣るだろうけども
道満を止められるのは清明しかいない気がする

※2731540
謝れ！ マスターなんだから指示しろとキャスニキに言われて「キャスターは魔術師だから後衛タイプ！ マシュが前に出て魔術使い易いようにしてあげて！」と指示した藤丸君に謝れ！

ソロモン「呪文使うより指輪で悪魔召喚して戦わせる方が早くね」
マーリン「分かる、物理で殴るほうがいいよね」
ギル「はぁーこいつら分かってないわ、我の宝物をぶちこむのが最強だから」

※2731546
エメラルド・タブレットは12の奥義が記されている

赤雑魚のリピートはチートだからなぁ…
一度詠唱さえすれば一言で再現できるとか強すぎる

独力&独自理論で根源に辿り着き掛けた疑惑のある、ブラヴァツキー婦人とかいうソロモンやメディアとはまた別ベクトルにヤバいキャスター

リンボは神を喰らったとかなんとか言われてたし素の実力より上がってそうなんだよな

仙術は魔術だっけ？

※2731527
大魔女さんは師匠じゃなくて姉弟子定期
メディアさんはヘカテーの弟子ッス

メディアの場合、第５次参戦鯖との相性の悪さとか他のキャスターに化け物じみたのが増えてきたせいで微妙に低く見られ出してる気がする

正統派キャスターとしては最高峰だと思うんだ

安倍清明は女体化せずに男で来てほしいな。
あと卑弥呼とかも預言者として有能そうな。

※2731576
呪術、魔術、仙術はそれぞれ別カテゴリ

※2731523
そう思うとノッブの寝首かけるのってミッチーしかいなさそう
本能寺囲んで結界とか張っててたから
ノッブも脱出できなかったんじゃね？w

和鯖という括りじゃなくてキャスター界の有名人ってどんだけなんだ晴明

※2731528
エジソン見てると説得力あるなあ～

※2731574
婦人じゃなくて夫人

※2731540
ただキャスニキの場合、オーディーンインストールというかオーディーンの疑似鯖？っぽいことにされてる感がな

※2731520
ジーク君「すまないがその認識は間違っていると思う……いや、俺も接近戦が主だが」

※2731547
アーチャー時もグランドではないみたいだしね。
それ以外というとあるのかな？

※2731548
呪術組「知らん」

モルガンはどうかな？

恋を夢見るお姫様は～いつか素敵な王子様に巡り合える♪

そもそも陰陽師は魔術師じゃないのでは

※2731581
つまり抜け出せた弥助にはキャスターの素養が

※2731501
セイレムで大魔女さんにも出し抜かれてるからな
正直、カタログスペックが上だったとしても
実際に対峙したらメディアさんが負けて大魔女さんが勝つと思う

※2731556
情報収集から実戦まですべての判定に技能：ゴーレムを使いますしだすアヴィ先生はすごかった

まぁそもそもソロモン本人が「純粋な魔術戦で神代の魔女メディアが負かされただって！？」って驚いてたからね3章で

ふと思ったけど、孔明状態のエルメロイ2世は魔術師としてどのくらいなんだろう
所詮借り物の力と言いつつ魔術師として楽しんでそうだ

※2731520
マルタ「もしかして私もキャスター枠でイケる？」

※2731557
もう結構です

※2731561
なんかやってることの割には数秘術による雷霆とか正統派というか地味っていうか…

※2731568
そのボイスのライダーはまだか（石貯め中

メディアさんといい節分大将といい、今日は人妻感謝デーかな？
…よくってよ！

※2731596
僧侶と女は逃してたし、
信長以外にミッチーが興味無かっただけでは？

※2731557
貴方は公式で性格的に向かないと言われてる

※2731601
内弟子「自分で戦えて髪のセットも自分で出来るなんて……もう師匠には拙は必要ないんですね……」

※2731557
多分セイバー顔のキャスター枠はモルガンやろなぁ

※2731586
最終絵でゲリとフレキっぽいの連れてるしなぁ、キャスニキ

そもそも道満は晴明より弱いなんて書かれてないし伝承だと一度晴明を殺してる

対魔力「何か色々とスマンな…」

※2731608
型月ノッブ「わしだって女なんじゃが！」

まぁ崇拝してた魔王様だから男も女も関係無かったんだろうけどw

※2731548
術ジル　　　「物理で殴るのがcoolですぞ」（触手）
アヴィ先生　「物理で殴れ」（ゴーレム）
クーフーリン「殴れよ」（槍）
玉藻　　　　「呪術は肉体の延長なんで耐魔力はノーカンなんですよ」
バベッジ　　「物理で殴れ」（蒸気＆固有結界）
ソロモン　　「物理で殴れ」
三蔵ちゃん　「説法よ」（拳）

兄貴の母方のおじいちゃんは
「未来を視る」んじゃなくて「未来を決める」ほどに力のあるドルイドだと聞いたが
これは型月で言ったらゼルレッチ翁みたいなものなんだろうか

※2731542
お経を高速で読む→トランス状態に→覚者パワァが流れ込んでくる→気がつくとNP充填

諸葛亮とかキャスターの中でどれくらいの立ち位置なのかな？

※2731557
アルトリアは魔術は使えないからまともな形でキャスターで来るのは無理だろう。まあまともな形じゃなければどうとでもなるだろうが(ヒロインX達を見ながら)。

アトラムさん…工房を用意して生け贄を用意してボタンを押すだけでなんと魔力結晶をすぐさま作り出せるのだよ！
メディアさん…指をクイっとするだけで魔力結晶（特大）なんて作れるでしょう？
愛歌様…弱体化してるけど指クイで魔力結晶くらいなら

日本では、卑弥呼とか安倍晴明とか多分、メディア枠かな？でもメディアさんに敵うかどうかと言われたら…分からんわ…

※2731542
そりゃ、ありがたい説法（物理）よ
いや、マジで

そうじゃなきゃキャメロットの正門をファイナル釈迦如来掌でぶち抜けないもん

※2731557
プロトマーリン「私が来た」

そういえば清明って狐の母を持ってなかった？
玉藻ナインの誰かの可能性とかはないの？

※2731545
覚者「ええんやで（釈迦如来掌の背景に登場しつつ）」

※2731578
根本的に、戦闘経験が薄いのとスキルや能力が後方支援特化というのが月や冬木だと致命的なんだよな
アルトリアやジークフリートみたいなタイプと組むと飛躍的に戦闘力が上昇するだろうけど

※2731526
ストーリー中だとあれ過労死一歩手前だと思うけど

※2731505
まあソロモンはソロモンの指輪EX意外にも召喚術EXがチートもいいとこだし
マーリンは幻術が頭おかしい性能してるし
グランドキャスターはやっぱそれぞれチート性能してるよ

キャスターの勝率、真っ向勝負とか魔術の腕というよりはどれだけ搦め手を使えるかってところが大事な気がする

ケイネスと切嗣の関係性みたいな感じ

※2731578
「正統派キャスターとしてはほぼ最強」
「けれど性格的に、殺し合いと権謀術数に長けた連中が集まる聖杯戦争には向かない」
「そもそも抗魔力持ちばかりが集まる出来レースのシステム」

ってのがあるからな、メディアさん

メディアが一番評価落としてるのは圧倒的に有利な状況でエミヤに負けてるから幾ら魔術が凄かろうと戦いには向いてないのがみんな分かってるからじゃないかと思う
映画でもハサンの不意打ちに対応出来ずに即死したし

※2731623
アトラムさん………そこでよくなついたワンコのようにヤベェスゲェとはしゃげてたらメディアさんと切れなかったんだろうか……

※2731581
実際、文字通り全幅の信頼を置いていた腹心の部下が寝首かいたのが本能寺だし
型月ノッブ的には、是非もないよねだったけど

※2731520
ヘファイスティオン（妹）も神代魔術師なのにバリバリの近接OKの武闘派で尚かつ宝具は戦車

※2731631
ジョニデっぽい方のセイヴァー「そろそろ私もマルタさんの宝具に出演した方が良いかな？」

※2731557
セイバーはセイバーこそが至高なんで…

※2731623
天才として後続作品でいろんなところで技術をパクられまくるアトラムさん
ある意味、20年早すぎたのだな

※2731623
バズディロット「ならば材料を集めれば良いのではないか？」

作家連中もキャスターなんだよなあ…不思議な気分だ

※2731638
戦術、戦略のアドバイザーあたりが一人いれば変わると思うんだけど個人の比べ合いでは…ね？

※2731623
とはいえ、誰でも使える魔術システムとして構築してるから、魔術使いとしてはアトラムさんの方が上だと思う

まずおもいつかないなぁ。サンジェルマンとか？

堕天使シェムハザは人間に魔術を教え全ての魔術師の父とも呼ばれるらしいけどどうなんだろう？
そもそも型月における天使ってどんな感じだっけ？

※2731629
葛葉さんはウカノミタマさんの神使で、ウカノミタマさんはキャス狐の大元の更に大元のアマテラスの姪っ子さんだから
その可能性は薄いんじゃないかと思う

そういやCCCでキャス狐がウカノミタマも大絶賛アンド大承認とか言ってたけど、あれってどう考えても脅はｋ

※2731576
どちらかといえば八極拳や縮地とマジカル武術寄り

※2731513
プレイメーカーが儀式と融合、リボルバーがシンクロを使い始めたしソウルバーナーはエクシーズになるんかなぁ。

※2731645
組織力こそが最強とバズディロットは教えてくれた

※2731639
人間材料にしてる時点で心情的に割と悪印象だったらしいので……（表面上は飲み込んでたけど）

※2731635
多分、冬木の聖杯戦争に呼ばれたら聖杯ハッキングして追加召喚システムを制御下に置いて、七騎を味方につけるとかも余裕でできるんだろうな

メディアさんできることの範囲も大分広いよね

ぶっちゃけモルガンさんはどうなるんだ？マーリンがあれだから純粋に魔法系でくる？あと呪力

※2731647
そもそも本編だと葛木先生がそれに近いけど
メディアが葛木先生を戦わせたくない&メディアが自分で判断するなら葛木先生は口に出さないから半減してる

※2731629
霊的な血統を手繰るとアマテラスの親戚筋だから、玉藻にとってはむしろ親戚の子供くらいの感覚

※2731520
キャスターとは
アーチャーとは
無とは、いったい……

※2731650
そもそもメディアさんの感覚では「そんなの誰でも出来るでしょ？　何故そんな手間なことをしてるの？」だったのが……

※2731505
グラキャスが千里眼EXもった世界の監視者のクラスでそうなると必然的にレベルの高い魔術師って事なのかね
それとギルは魔術師の素養はあるぞ
実は魔力は神の分御霊の玉藻すら上回るとテラリンで判明した
ついでに単独行動EXという実質単独顕現も引っさげてきた

fake曰く人間のマスターでも準備した状態なら最高クラスの対魔力も呪術で斬り裂ける

神代五指の超一流魔術師だからなぁ
魔法の一端をちょっと使えるだけの小次郎を侮るのも無理ないレベル
武術に関しては素人だし

※2731547
多分どのクラスでもグランドじゃない。終章の時に冠位などもっていないって言ってたし

※2731652
大天使ラファエルがダヴィンチちゃん顔らしい

※2731647
一番良いのは、戦闘慣れしていて指揮官経験もあるような純粋な前衛で防御に優れたタイプだろうな
指揮官よりならヘクトール、戦士よりならジークさん辺りの鯖、メディアさんがこういうタイプの隙を埋めて全力バックアップすれば、下手な強鯖コンビよりは遥かに強いと思う

プロトタイプのサンクレイドって自力で対魔力Aランク並の結界張ってるんだよな
これつまりメディアの攻撃ほとんど弾けるってこと？

※2731550
ファンネル飛ばしながら魔剣振り回しルーンで搦め手も仕掛けていく
シグルドの魔法剣士スタイル好き

※2731653
なるほど、ありがとう
良母系の玉藻を期待してたけど無理そうなんやねorz

※2731650
あの状況は、子供を犠牲にしたのをイラっとしたからこそ、ドヤってるアトラムを皮肉るために「こんなの指先一つで出来ますよ」って目の前で当てつけた気がする
まあそれを隠せずにやっちゃうのが人の好さと計略に向かないメディアさんなんだろうけど

※2731674
本来は設置式の強力な結界を纏っているとのことだけど、どっちにしろ魔術なら普通に対応されると思うわ

※2731661
俺が小さいころ読んでたアーサー王の本だと、着ると燃え上がって、死ぬまで脱げなくなるマント(アーサー王への贈り物)とか、霧を使った幻惑とかやってたな

まぁ呪いは得意そうなイメージ

※2731513
食いきれねえよ、アストラル！

※2731669
忘れがちだけど、サーヴァント自体が魔術で再現された使い魔だからな
能力は圧倒的でも「魔術として再現できるレベルまで」っていう越えられないリミッターは存在するし

※2731568

カルマにはこれに幸運ＥＸがつくから微妙に違う

ビースト玉藻へのカウンターにもなるし、晴明がグランドはわりとありそう

フィンがキャスターで召喚されたら上位に来るのだろうか

※2731519
でも士郎ですら、魔術戦に負けたから殴りかかるなんて考えたこともなかったんだからキャスターにとってはそんなこと予想もできなかっただろうといってるし。
たぶん９割の魔術師が何ぞお前―！？というレベルの暴挙だったんだろう。

※2731660
むしろあの人ができないことは魔法レベルになるんだろう。
魔術ならだいたいに手が届くだろう。

※2731644
人間電池系は結構昔から有ったような

※2731663
言うて葛木先生も強化されているとはいえあくまでマスターだし、初見なら鯖にも通じる暗殺者でしかないから、前衛として積極投入するのは悪手過ぎる
小次郎が移動可能だったら一番良いんだがな

※2731686
ランサーで呼ばた場合ですら、親指かむかむの能力（プラス戦闘スペック）で聖杯戦争ガチ鯖って言われるくらいだしなあ

※2731661
トリスタンの幕間でトリスタンにギフトの全部乗せとかやってたし
モーさんの鎧もモルガンの手作りだから
バフ盛り盛り系のキャスターかもしれない

※2731683

確かにありそうしかしそうなるとキャスターとアサシン以外のグランド何してんだ案件にならない？

※2731661
今回のNYで実装されたフィールドバフ操作系とかカード封印系とかが結構怪しいと思ってる

※2731683
玉藻の弱点は逸話的には「弓」だしなあ
抑止力案件のオブザーバーで清明、武力としてはグランドアーチャーのが妥当では

※2731598
根がお嬢様だからそういうのは苦手なんだろうな…

※2731520
本職が魔術師で体は剣で出来たアーチャークラスがいるらしい

※2731543
つまり弱点は性分と言うことか
まあソロモンは神が定めた設定通りにそうしてるだけだしマーリンも怪しいが

※2731698
太陽落とした逸話のある后羿とかぴったり当てはまりそう、SINで出てこんじゃろうか

晴明がすごそうならそれ以前の卑弥呼はもっとすごいやろって思うんだが型月での卑弥呼って描写何もないんだっけ？

※2731557
あなたはそろそろ自重してください。

※2731706
そもそも現実で謎しかないし
性別すら実際には断言しきれない程度には

※2731520
師匠があの方の時点で三蔵ちゃんがこうなることは分かっていたとも………..

覚者さん……….. 貴方後ろで割とノリノリで力貸してますよね?

リンボはサタン様（異星の神？）に教えられた神喰らいの術式でドーピングしてる、だからサタン様がヤバイ

※2731698
その考察好きだわ。
三章で出て来ないかな。そこでリンボとの絡みがあれば、四章へのとっかかりも出来そうだし。

※2731520
型月の聖人達は基本肉弾戦いけるからな………..

まあ、セイヴァーさんと三蔵ちゃんのせいで俺の中での型月の仏教勢は超物理特化ってイメージがついてしまった（白目）

※2731520
「現代の魔術師に接近戦は必須科目。」アベレージワンさんも言っている。
淑女のフォークリフトさんも言っている。

※2731708
そういうのを固めて創作に取り入れるのが型月のスタンスなイメージがかる。

ソロモンは例え指輪数少なくて能力や魔術に支障があっても
魔術はもちろん「召喚システム」という括りの最古の製作者ってだけでそもそもサーヴァント特攻みたいなもんなんだよね
本人の性質的にも呼べば勝ち確の超当たり鯖なんだけど、客観的に見ると「奴隷解放者を使い魔として召喚する」と同レベル以上の地雷でもあるから面白い

晴明に関してはマテ本の酒呑ちゃんが意味深なコメしてんだよな。というかめっちゃ笑ってた。
やっぱ二重人格でもう一つの人格が道満か?
それとも晴明が人理側の英霊としていることに笑ってたのか…。

※2731716
仏や菩薩は基本素手の状態が多いからな
仏教で武装してるのは仏菩薩が言うこと聞かないのを無理矢理教化させるために化身した明王やボディーガードの天部くらい

※2731655
笑顔教祖「…」ﾆｯｺﾘ

SEIMEIって正義の退魔士、ってより結構マッチポンプしてる印象あるからなぁ（ほぼ漫画等の影響だが）
リンボがそうって可能性も否定しきれない
なにより玉藻評で「暗黒」イケモンだし

※2731496※2731497

でも敗北者だろ？

魔術師「ねんがんの、強い魔術を作ったぞ！」
相手「そう、殴るから関係ないね。」
魔術師「な、なにをするきさまー！！」

大体いつもこんな感じな気がする。

※2731700

あいつ生前の逸話が戦闘中のヘラクレスの眉間に弓矢当てただから普通にアーチャー適正あるし……

インド勢というか、ラーマと弟くんのラクシュマナはマントラも極めてるけどキャスターで呼ばれたらどうなるんだろう？　誰が来ても殺傷力高めの物騒な御仁しか来ない気もするけど

>>977
今のFGOの超高難易度もこんな感じ

※2731706
モデル複数いるしそもそも個人名じゃない役職名じゃないかという説もあるけどどうなるんだろうな

※2731498
世の末だからキャスター化して頑張ってたんですがね英雄王

きのこを代表とするライター陣が夢枕獏を通ってないとは思えないので、晴明はかなり強いと思う
型月はそういうところある

※2731505
こういうの見てると他のクラスのグランドもそれっぽいかどうかはあんまり関係ないような気がする
ヘラクレスはあんまり弓使わないから違うって意見よく見るけどグランドアーチャーだからって弓とは限らないっていうか
型月のアーチャーは元祖からして弓あんまり使わないし元々レンジャーの予定が語感でアーチャーになったりしてるし

キャスター関連の話見てると、アレイスター・クロウリー出てこないかなって思うわ。
対応枠もキャスター以外でもコロンゾン、エイワス関連でフォーリナーも行けるし

※2731517
剣を使うキャスター、魔法剣士、セイバーマーリン・・・せや！！

※2731520
UBWルートの凛の時点でなぁ・・・

※2731658
※2731677

街からの魔力集めも加減する人だから若奥様…
アトラム的にはもっと悪辣なキャスター呼んだ方がいいな
メッフィー、リンボ

※2731501
？？？「悲しいケド、これって戦争なのよね」

※2731586
作品が続いていくにつれて
（スカサハだけでケルトと北欧繋げるの流石に無理あるくね…？）と気付いたきのこの方向調整

※2731547
ギルガメッシュはむしろ”キング”のサーヴァントではなかろうか？

※2731743
もし事件簿でジークフリート確定チケット手に入れてたら、セイバー枠は取れないからあの時点で枠に空きがあったアサシンすまないさん呼べてアトラム大勝利だったかもしれない

※2731506
アニメでの活躍が楽しみだけど終盤がなぁ・・・（震え声）

※2731728
魔術の腕と恋愛のアレコレは関係なかろうよとマジレス

※2731540
ルーンって唱えるものだっけ？
いや、なんか、とあるを見てると最初から書いて使うイメージがあって

※2731598
元が箱入りお嬢様だから、騙し合い・探り合い・戦術・戦略当たりの分野は駄目なのだ・・・戦略はそこそこできるんだけどね(セイバー奪取関連)

※2731538
女神ヘカテ―の愛弟子だし魔術師としてはかつてからもエキスパートでいいと思うよ

※2731746
でもお婆ちゃんをスルトから隠すというしっかりした理由付けしてガワ被せたのは正直神采配と言わざるを得ない

※2731520
ジェロニモさん「術師だからと言って術のみで戦わねばならない道理はあるまいよ。神聖性を保つために魔術は秘匿するべきものでもあるからね」

※2731757
当時はお婆ちゃんじゃないのにお婆ちゃん呼ばわりはNG

※2731704
宝具はやっぱ太陽を射落とした矢で神性特攻つきそう
実装待ってます

※2731741
あれはメディアへの最適解だっただけだから(震え声)・・・なおその後の時計塔での殴り合い

魔術師の評価項目に戦闘力が入ってる方がおかしいんだよ

※2731731
バーフバリも歌の途中でしれっと船を浮かせて独立サーヴァントっぽいのをいっぱい召喚してたのでインドの王にとって魔術は嗜み=みんな出来るから余は別にキャスターの器じゃないよねと各々が思っているためインドにはキャスターがいない説

※2731571
アトラス院「だよね」
橙子さん「わかる」

※2731668
ムーンセルから公式にチート認定されて原則召喚できないようになっているのに、CCCやEXTELLAでは舞台に上がってるから単独行動EXになってるんじゃねえかな。
EXはスキルの異質さ、規格外であることを表すから、同種のスキルにおいて、すべてのEXスキル>Aスキル等となる訳でもあるまいし。

※2731520
ギルガメッシュもアーチャー時(EXアタックのみ)よりキャスター時の攻撃モーションの方が接近戦多めだからね！物理攻撃はグランドキャスターの嗜みだね！

それよりも各々の性格考えるとギルガメッシュ・ソロモン・マーリンの中で1番滑舌良さそうなのがギルガメッシュっぽそうなのが……

※2731619
空の境界にいた彼やろ

※2731618
マーリン「呪文は噛むからね」（剣術）
ジークくん「俺には力を貸してくれる大英雄がいる」（ジークフリート）
エジソン「便宜上キャスターなだけである」（殴る）
ジェロニモ「魔術師＝魔術は固定観念だろうね」（ナイフ）

※2731668
素養はあっても何の研鑽も鍛錬も修めていないのは武術と同じ
宝物の中の魔術具に頼らなければキャスターとして判定もされないのは変わらないぞ

物理で殴るだけが戦いじゃないって孔明が宝具うつたびに泣いてる

※2731520
そういや、ルーラーマルタのスキル名になってるヤコブも、来るとしたらキャスターなんだろうけど、殴って闘いそうよね

※2731771

聖杯戦争にチート過ぎるからバランス調整で出禁てだけで、月の裏側やエクステラの開拓空間は関係ないやろ

※2731748
召喚準はアルトリアがラストだから高確率でセイバーすまないさんが呼ばれると思う。

そしたらXが来るのか？

※2731506
巫女長凄いんだけど、イシュタル＆エレシュキガルの表裏一体の性質と依代凛の性質を見誤って2体同時召喚で魔力枯渇死する致命的うっかり加減がなぁ……
あの非常時に王に反抗的非協力的且つ無断ででかい儀式をやらかした報いと言えばそうなのかもしれんが

※2731687
現代魔術師は護身から本格まで大抵格闘術は学んでるらしい

※2731673
？？？ン「１を１０にするような小細工をしなくても１０を１００にするようなことをした方がシンプルに強くて戦いもすぐに終わる。つまりはヘラクレスと組ませるのが最適解だ。」

※2731542
仏パワーはオルタさんビームとか武蔵の宝具剣が「」の剣または仏の剣とマテにあるから根源関係っぽいけど魔術師が目指してるのが根源だから魔術扱いでいいのかね

※2731540
何でや！キャスニキ「悪いな、ルーンに詠唱なんざ無いんでな」言うとったやろ！？

※2731586
マイルームで言ってる宝具、マトリクス・オーダインとは何なのさ、という件もあるな。

晴明はたぶんCV子安

※2731578
聖杯戦争じゃなくて聖杯大戦形式なら鬼のように強いと思うわ聖杯大戦なんてシチュエーションはまずないんだが
各種バフと神殿の形成、大量の使い魔使役と範囲火力にルルブレとか他にもっと強いやつが居ても真っ先に倒したい鯖筆頭

※2731642
主よ、しばし目をお瞑りください……（杖を捨てて構えながら）

基本的に「ワイナミョイネン」「ヘルメス・トリスメギストス」「安倍晴明」「仙人の皆様」とかの規格外魔術師たちは全能すぎて出禁喰らってますからね

召喚に応じられる中の最高位がメディアさんなのでは

※2731523
マテリアルで茶々が「竹千代くんは好きだけど徳川は◾️す」みたいなこと言ってたしたぶんお前が「7人の徳川家康の1人」なのはバレてるぞ

※2731536 ※2731659
ソロモンは普通に強いからそりゃ余程でないと負けず順当に勝ち残るだろうけど、さすがに手持ちの指輪1個だけ且つ通常霊基での召喚ではあまりにもチート過ぎる無茶苦茶はできないんじゃない？
何故かソロモンと山の翁に関しては常にグランド霊基前提で話してる人が多いけど

※2731785
とは言っても都市丸ごと覆う結界張ったり魔術で読む粘土板刻んだり決戦術式英霊召喚等の大魔術も行使出来るからギルだって自力では全然魔術が使えないわけでもないぜ？
まあ色んな神話や伝承読んでると、魔術という存在が身近なせいか本業の魔術師ほどではなくとも修めた魔術のいくつかは使える戦士や王様も多いしな

※2731886

たぶん字を書くのは、呪文唱えるよりめんどくさい

※2731668
千里眼で見て未来の英霊召還術を行う人類最古のマスターなんてこれもうチートですよチート！

※2731582
メタな話になるけれども、夢枕獏作の小説『陰陽師』の功績が絶大だなぁと思う。
これがなくては、のちの漫画化、映画化もなく、羽生結弦の世界歴代最高得点を叩き出したしたプログラムに使用されて、日本文化に興味がない人まで‘SEIMEI’の名前は知ってるみたいなことは起こらなかっただろうから。

なおアルファベット表記が災いして、ドイツではまんまドイツ語読みされて『ザイマイ』と紹介されてしまった模様。

※2731952
無茶な理屈でマーリンは召喚するし1人で8騎も英霊召喚するしでこれにはソロモンも「自信無くすなぁ……」と大ショック不可避でしたね
その後ちゃんとギル先輩とマーリン後輩からフォローされてたけど

※2731785
そもそも魔術師は自分だけじゃできないものを他の力を借りて為すと言われてるからな
魔術もそのための儀式な訳でギルがやってるのもそれ
ギルがやってるのは魔術の理論を理解して魔術具を揃えて必要な効果を出してるという実に真っ当な手順

※2731537
某スマホゲームの影響でC.V.杉山さんになってる人も最近ではいそう。

※2731515
武蔵ちゃんの設定に関しては
「昔奈須さんが遊んでたTRPGでの持ちキャラ」説があるから、
もしかしたら晴明も何かに触発されて作った「奈須きのこが考えたさいきょうの安倍晴明」だとしても
驚かないよ

ルーン魔術もいいけどオガム魔術も忘れないでね…
型月設定だと戦闘に向かないらしいけど本来はルーンと文字が違うだけで意味というか効果は殆ど一緒じゃなかった？

※2731941
都市の結界は即位前からあったものだろうし
召喚式自体もマーリンが用意したもの
魔力を通しただけだぞ

※2732030
あの結界が即位前からあったなんて言われてないが…
むしろ神主権の神代で神が守る都市に王を起点とする防御結界があるほうが違和感あるからあれは神が消えてからギルが敷いたものと考えた方が自然
それとマーリンは英霊召喚の話はしたがその術式を組んだかは不明

レアリティと実力は関係ないと言いつつ今現在のFGO見てたらキャス子さんもっと☆高くてもよかったんじゃないかって
まあ兄貴やライダーさんもそうだけど

※2732030
ウルクの結界は「魔獣を防ぐためギルガメッシュ王の張った結界」って説明がちゃんとストーリーでされてたろ。選択肢で門番さんの台詞聞き逃しててももう少し後に同じ説明が出てくるぞ。
あと追加の英霊召喚でマーリンが関わったのは未来の聖杯戦争の話をした事だけ。「それに倣って我もあと7騎喚ぼう」と決めて動いたのはギル。
つーか君の言うようにマーリンに召喚の術式用意させるとして、まずそのマーリンを召喚する術式は誰が用意するんだよ？それじゃあ理屈も時系列も通らないだろ？

※2731764
切嗣が頑張った影響なので…。

※2731530
召喚などに頼り魔術でありながら物理で攻める手段はメジャーだから間違いではないとおもうが
魔術師ならばそれこそいかなる対魔力の持ち主であろうと知恵をもって撃破の道筋を見出すのが魔術師足る所以だと思うのよ
だから脳筋に魔術師はやはり務まらない、多種多様な手練手管を持ちながら一つの手段に拘るのはどんな強力な魔術を行使できても魔術師ではない

※2731764
でも魔術師の日常において血生臭さと無縁でいられないみたいなので

※2731990
道具作成は（偽）だけど、あれば十全に使えるってことだろうしね。＞道具作成（偽）A

※2731941
もともとギルは原典でも王であると共に神を祀る祭祀でもあったし
全てを見た人、真理を得た賢人としても信仰されてたしな

※2731498
原典的には違和感ないけどな

※2732103
マテリアルでのキャスギルの道具作成は(偽)だけど、7章本編では普通に魔術的な道具を含めて色々と制作開発してたから何か不思議と言うか微妙に違和感ある気もする
確か最初は普通に「道具作成A」だったのが「道具作成(偽)A」に修正されたんだっけ？

ラーマはマントラをつかえるからキャスターもいけそう

さっきからギル関連に必ずなんでさ入れる奴鬱陶しいな
明らかに間違いを指摘されてる内容にはよくてよ入れてるし

※2731499※2731517
呪文を噛まない以前に必要ないのはメディアのアドバンテージだけど、マーリンやソロモンのほうが上手なんだろうなって思うのは彼らのキャラによる心象かな？

※2731542
洗礼詠唱みたいなもんやろ（適当）

※2731528
実際なんで魔術師がキャスターなのかって感じではあるんだよな
ウィザードやソーサラーだと男性系と女性系に分かれるからか？

※2731755
ヘカーテの弟子になれる時点でまず凄いからね
当時で既に超エリート専門学校の基礎教養は普通人には理解不能みたいな感覚か

※2731638
陣地内の撃ち合いならミスブルーにも押し勝てるっていうから攻撃力はかなりのもん
奥の手なら対城クラスもいけるんじゃないか
門番役が対人特化過ぎてな
レオニダス王とかなら優秀なタンク役だったのに

※2732139
ギルを良く思ってないんだろうけど、個人的な感情と考察とは分けて考えて欲しいよな
なんでさが１しか入ってないのを見る度そいつなんだろうなって思えて悲しくなる

※2732139
金ピカマンセーの同調圧力とか
救いようがない程キモい連中だな
他人様を鬱陶しいとか言う前に鏡見ろよ(笑)

そういえば武術でも根源に到達できるけど、
実際、武術で根源に到達したらキャスターとして登録されるのかね

※2732130
道具作成A（仮に真とする）として鯖を並べると、該当するのがメディアさんとダヴィンチちゃん、Aを超えるEXがパラケルスス（実装鯖では現状唯一かな？）。
最近の記事で、偶然なのか取り上げられているのだけれど、どうもこの3人は魔力を結晶化させて物質化できるんだよね。

パラケルススの作る魔力結晶「賢者の石」はフォトニック結晶であるともされていて、これは月の聖杯戦争での聖杯「ムーンセル」や、カルデアの霊子コンピュータートリスメギストス・トライヘルメスの素材でもある。
まあ、だから何なのか…というところはまだ明らかじゃないけれど、術ギルは、と言うと…できるのかどうか。
とりあえず、ウルクの大杯が、術ギル謹製だったら（偽）は付かなかっただろうなと思う。

他作品だけど大量の魔杖を出して戦うってのでミストガンを思い出した。
個人的にはこういうタイプも普通に魔術師だと思う。

※2732051
世界の危機に助けを求めたら、アニキは思う存分戦えるからって理由でホイホイ来てくれそうな戦闘狂の感じするし、メディアさんは仕方ないわねって助けに来てくれそうなお人よし感。

この人とライダーなんで若くなるとレアリティ上がるんですか？

※2732128
フンババ（フワワ）討伐も、斧を振り回したり素手で殴ったバージョンのほかに、祈りをささげて沈めたバージョンもあるんだってね

※2731573
空の境界読んでた時にはよく分からなかったけど、FGOでの礼装見てたら柔軟な考えの持ち主でもあるんだなぁって
相手ととある一言が悪かっただけで

※2732476
召喚するのが難しいから、とかじゃない？

というかそういう風な認識してれば、
「あ、このひと召喚するの難しいんだな。確かに簡単には応じてくれなさそう」とか「本人の性格はともかく、カルデアの召喚と相性悪いのかもな」とか「召喚にコストかかるのかな」とかいう感じで楽に考えられると思う

※2732518
ペルセウスに倒された怪物と、同一の3人の女神のうち一人。
イアソンとの恋のために様々な人を犠牲にした魔女と、恋さえ知らない少女。
後者は、どちらもまだ表舞台に現れる前の、「登場するからには存在するはずだが、観測者（という名の我々）に観測されていない状態の者」なんだよね。
そりゃあ召喚難易度が上がる。

※2732539
セイバーリリィ「あ、あの」

※2732469
確かドルアーガの塔アニメの魔術師も、それぞれ別の魔法が込められた多数の魔杖の中から状況に合わせて選択＆杖から魔法ぶっぱするスタイルだったので、魔杖ジャラジャラは魔術師キャラとしてはわりと正統派なのかもしれない？

※2731511
今までやってきたこと見ると
自力で顕現できそうな雰囲気あるしな

※2731517
セイバーは魔術師が白兵戦するなんて自分の時代でもなかったって言っていたはずじゃなかったかなぁ

※2731549
マーリンは現在視のみだから未来視相手は余計に不利だろうね
ただ夢の本体（？）を潰されない限り退場させられることもない…のか？

※2732549
リリィは、召喚難易度の問題なのか…？（現在入手手段なし）

※2732799
逆に人によっては真っ先に駆けつけてくれるくらい難度が低いって事かと(事前登録で入手)

※2731537
自分はCV麦人さんのイメージ（若い頃のCVは石田彰さん）
…アニメすっごい中途半端に終わったんだよなぁ、少年陰陽師…

※2731668
千里眼もランク高いほど先天性の魔眼に近くなるだろうし、となるとそれだけで高性能な特化魔術回路をたんまり保持してると言える。
更に言うなら多分、世界の監視者自体が神代くらいにしか存在しない役割だから、必然的に魔術への適正は高くなるんじゃなかろうか

※2732746　
アルトリアの認識ではマーリンは真っ当な魔術師じゃないし……あいつ根源目指してなくねというか

※2731547
資格はあるらしいぞ。でもグランドクラスはあくまで『用意された席』に必然が重なって資格者が座るというビーストと同じシステムだから。

※2731990
｢足りない物は余所から持ってくる｣が魔術師の基本にして到達点の在り方で、魔術師に求められる根本原理らしいからね。
苦痛に耐えて自分を鍛えて、同じようにして人生を捧げた先祖達の積み重ねた秘術、蓄えた資産を費やして、それでも足りない物はどこからであれ探しだし、用意して補うという完全な合理性。そのために、プライドや良心、罪悪感という人並みのあり方すら捨てさせられるという……

※2731510
本人の才能よりも、信仰される逸話とその再現である宝具が優先されるのは英霊としては当たり前とも言える。
彼らは過去の亡霊。過ぎ去った英雄に求められるのは過程ではなく、成した偉業という結果だから。

※2731719
卑劣様を卑劣な術で蘇らせる大蛇丸的なアレ

※2732139
別に入れるだけならいいだろう。違う、と思ってる人が違うと主張することは大事なこと。
みんなも自分たちと意見が違うからと意見そのものを弾圧して排斥しようとするのは本意じゃないはず。

ただ、これが自重のないレベルのコメントの連投とか自演になると邪魔になって皆の迷惑だから話は別だな。
｢それは違う｣と心の底から思ったことであれば、同調圧力や数の力じゃなくて真っ向から意見をぶつけて納得を求めるべき。それが｢話が通じない面倒だと思ってしまうならそもそもスルーする忍耐を選ぶべきだと自分は思う。

※2731655
プレイメイカーもシンクロ使うことがほぼ確定してるよ

※2733447
セイバーが知っている戦闘もする魔術師ってマーリン以外いるの？
セイバーの王様時代にマーリン以外の魔術師が出てきたことなかったと思うんだけど
姉が魔術師かもしれないけど、戦うところなんて見たことないだろうし

※2733614言ってる内容は至極もっともなんだけど、この話題には関係ないんじゃないか？
そもそも本編とは違う解釈を指摘したコメやギルを肯定的に書いたものを感情的に否定してるように見えるからそれはダメだろって言われてるだけだよ
まあ全部が同一人物かなんて分からないし憶測なんだけど、そう見えてる人が多くいるってだけだ

※2735274
ちょうどこのスレをリアルタイムで見てたけどギルの話題およびギルを肯定的に書いたコメントに必ず1だけ
逆に明らかにギルを揶揄してるだけのコメントに同じように1だけハンコのようにズラッと入ってたからな
これで同一人物じゃなかったら逆に驚くレベル

※2735334
書き損じてしまった
肯定的なコメントに必ず1だけなんでさ、煽りコメントに必ず1だけよくてよが入ってたと書きたかった

※2731785魔術具に頼るなって、凛ちゃんの宝石魔術とかキュケオーンの杖とかも駄目なの？

※2731538

当時でさえ魔女って呼ばれていたんだから、時代が下る前から十分に凄かったのだが。

※2731749
シドゥリさんとイシュタル呼んだ人はちゃうやで。