【Fate】まだ見ぬ有名な逸話持ちの英霊たちが聖剣や聖槍を所持してたら盛られても納得できるという話

千歳おばあちゃんとロンギヌスさんの、コンビ好き。

ブリューナクやグングニルはまだなのか！？

紅茶「君の槍はオリジナルのグングニルを超えてるよ」

※3084049
おばあちゃん自体も聖釘のパイルバンカー使うしな。

※3084050
大神宣言（グングニル）、轟く五星（ブリューナク）。

微塵丸とか…

別に殺したわけではないのに神殺しにされるロンギヌスの槍

師匠「槍ならいくらでも作ってやろう（短刀、投げナイフ、長刀、弓、三節棍）」

※3084049
そういえばワルキューレに転生したこともあるクンドリーさんもロンギヌスを使っていたな。

天の瓊矛は龍馬以外だと神霊しか持ってないからなあ

　　　　 (´･ω･｀)　
　　　／ 　　　　｀ヽ.　等々再発したか！？特攻薬急げ
　 __/　 ┃)) ＿_i　|　
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼　
＞ 失われし幻想より墜つ天魔の剣
＞ エクスカリバー・ユニバース
＞ アダム・ジェネシス・フィスト
＞ 吼えよ我が石、我が運(ラック)
＞ アルティメットサーヴァント
＞ プリズマ☆アルト
＞ 怨霊大剣・天魔虚空
＞ アルクェース
＞ アルクェイドラゴン
＞ 真祖ワールド！

>>480
王道の共に戦うコンビみたいで好きだ。

※3084049

お祖母ちゃん…槍 師匠 うわきーー(式部ちゃん宝具発動)

槍じゃなくても何か貫く物持ってたらランサーになれるイメージ。

つまりドリル使いはランサー。

※3084055
死亡確認しただけなのにな。

美沙夜「宝具は使用禁止ね。しばらくは急造品の槍を使いなさい」

なんやかんや文句を言いつつも愛着が沸いてしまうプニキであった（スフィンクス相手でも結構イケるらしい）

ホンダム「蜻蛉切・・・いえなんでもありません」

青龍偃月刀は槍きよひーが良く言ってるよね

※3084060
ジーク
「ぐはぁ!?」

※3084050
北欧神話やケルト神話って他の神話より槍が多いイメージ
個人的にアラドヴァルって名前の響きが凄い好き

ところでFFのランスオブアベルって「カインで槍使い」以上の元ネタあるのだろうか？

杯、布、槍
後は釘だっけか

※3084049
ラスボスの風格があるのに孫の事を彼女なりに大事にしていて、危険から遠ざかけてるの何か良い。

身体は槍でできている
血潮は恨み、幾千の山を越えて追い続ける
その身体はきっと……
白面になるのさァ！！！

求む
斧の英霊

フェリドゥーンの牛頭の槌は長物と考えて良いのかな？

脇腹槍！脇腹槍じゃあないか！

※3084063
もしかして→グレンラガンのギガドリルブレイク

＞またの名を天寿の概念武装である。

マシュのオルテナウスに『黒い銃身(ブラックバレル)』装着しちゃうのかねぇ

草薙ソード「そろそろマジで出番あってもええと思っとる」

ベイリン「ロンギヌスの槍は良くない。俺が使ったら余波だけでいくつもの国が滅んだ」

レクイエム世界の聖杯の恩寵受けない人達はそれぞれどんな感情なんだろうなぁ
出来ないことも多いとはいえ、万能の願望器のカケラを拒否するなんて俺には出来ないわ
スマホに乗り換えないガラケー勢みたいな感じなんかな

なんやかんやでランサーは聖杯戦争優勝おるな。ルキウスもやし、フィンもやし。

※3084075
玉藻「む、何故か悪寒が・・・？」
キャット「アタシは善良なタマモ属」
コヤン「・・・・・・」

※3084063
薙刀使いもなんかランサー扱いという。
槍は突く、斬る、払う、薙ぐができるだっけ？

※3084063
猫パンチがランサーだし、なんか長物持ってたらランサーな昨今。
それでもアーチャーよりはガバくないという事実

カイニスのあの槍は逸話的に案外強力かもしれん

※3084076
グンヒルド「呪い殺しますね」

日本神話ではイザナギが日本の土地を創造した槍もってた。

森長可「人間無骨！」

※3084082
おたくは運のステータスexだよね…悪い方向に(しかも他人を巻き込む

※3084076
金時&バニヤン&エイリーク一世&ダレイオス三世「・・・」

※3084050
ルーの武装が複数統合された後付け宝具としてのブリューナクはありそう

もちろん真名解放の効果は荷電粒子砲

ロンギヌスの槍はそれを象徴として多くの信仰を葬ったから神殺しの槍って評されたのを聴いたとき成る程と思った。

そうか！普通とオルタのロンゴミニアドの柄の先を合体させれば最強のハルバードモードに！！

ブリューナクって日本のライターが作った架空の武器と聞いた([元ネタの光神ルーの槍も何かの比喩の可能性があってどんな武器なのかはっきりしない)

ロンギヌスの槍のフリー素材っぷりは異常

※3084080
つまり「神を撃ち落とす日」か

心に聖剣、輝く勇気

>>482
お竜さんが縫いとめられてたの（龍馬が新婚旅行で引っこ抜いたの）は天逆鉾じゃなかったっけ
＝天沼矛説もあるけど、基本別物では

ポセイドンの三叉銛とか？あれなんていうんだっけ？

※3084050
ワルキューレの宝具はグングニルの量産型一斉投射だぞ

※3084051
そもそもアンタ、いつどこでグングニルを見たんだ？

青王ですら、まだ使っていない
剣や槍を持っている件。
だからといって、パクるのは駄目だぞ
モーさん

まず聖槍って本来の意味ではロンギヌスの槍それ自体を指す言葉だかんな

※3084096
それ、某宇宙警察が持ってますよね？

※3084103
トリアイナ。

ロンギヌス「死亡確認しただけなんだけどなー」

ポセイドンは出番あったらランサーだったのかな？
三又槍なイメージだし

※3084098
ロンギヌスは、キリストの奇跡の体現にして、ヒトラーが創作してたっていう、古代の正統の神秘から胡散臭い近代オカルトまでを完全網羅する万能包丁だからね、仕方ないね

日本人にはロンギヌスにエヴァ補正がかかってると聞く

※3084074
プランを殺ろうとしたのはそこら辺が理由でエエんやっけ？攻撃理由が自分の読解力じゃよく分からんかった。

事件簿最新巻のイノライ婆さんが攻撃しようとした理由辺りは読み取れたんやけども。

※3084065
宝具を使えないプニキに対応できたり、足手まといを引き連れたランスロットに負けたり。スフィンクスって実は大したことないんじゃないか。

なげやりにならずに、ちゃんと探せばランサーになりそうな英霊はいっぱい出てくるでしょ

※3084107
なお、由来の違う「（聖遺物として）本物」が複数ある模様。

※3084110
まあ大元はこれだけで後は2次創作が流行った槍だな

※3084090
ロンギヌスの槍所持者
ロンギヌス
ギャラハッド
パーシヴァル
コンスタンティヌス1世
フリードリヒ1世
シャルルマーニュ
インノケンティウス8世
etc

※3084098
エヴァで知った人多そう

※3084106
特に何もないオーバギュ「やはり夏イベか。いつラムレイと交代する？私が同行する」

上泉信綱

※3084110
でも聖人の血付いてるだろ

ロンギヌスの所持者の多さよ

※3084102
龍馬が引っこ抜いたやつは一応瓊瓊杵尊があそこにブッ刺したって伝説があるから

※3084076
英雄王も原典ではわりと斧使いなイメージ

私は全てを愛している

死体をツンツンしただけのロンギヌス
そもそも創作のブリューナク

※3084063
それじゃあ男は皆ランサーになれるじゃないか

アーサー、マーリン、あんたら惑乱の蜃気楼使って二槍流してくんない？

※3084073
釘って自分に刺して茨のバケモンになるやつ？(ヘルシング読者並感)

グランドランサーは最果ての塔の管理者が条件なのかね？

シヴァ「嫁が勝手に俺の槍持っていった件について」

※3084126
剣聖と呼ばれてるのに七本槍呼ばわりもされてるという

※3084109
トライデントじゃないの？（アクアマン感）

※3084105
紅茶「東京に突如現れたサルガッソーって所だ」

※3084094
「かかってこい！そして見せてみろ！貴様の戦闘能力の全てをな！」って登場台詞が格好良すぎてシルバー兄さん好き

しかしやはりロンゴを下向きにすると開花した空想樹に似ている……似てない？

※3084067
無辜ってる前田利家サンも槍の又左て言われてたっけ。

ロンギヌス自体は只の兵士というが
冷静に考えればキリストの処刑担当した御仁が
創作においてすんごい扱いされるのは当たり前である

>>525
ロンギヌスの槍の後世の盛られっぷりは本人が驚きそう。

※3084063
フェルグス叔父貴のドリルは正直どう見ても槍
下のドリル♂も凄いぞ

紂王ってどんなだったかあいまいだが棒術の達人だったかな封神演義だと
あと妲己大好きマンでしたね…

ロンギヌス然りお竜さんの矛然り、やはり神秘において重要なのは信仰、あるいは認識なんだと改めて思う。ロンゴミニアドの設定盛り盛りはともかく、いかにどれだけ人々がそう思っているかが神秘の強さの基準なんだろう。

※3084073
あと十字架とかも

特定の誰とかいないけどダインスレイフとか出ませんかね

見立てとして槍の名前つけたりもするし案外探せばポコポコいそうな気がする
シヴァ神のトリシューラとかもやばそう

※3084051
超えてる(御世辞)

さすがに神代に守護者召喚、ってことはないだろうけれども西暦入ってからの、しかもルーンが衰退の一歩をたどっていた魔術でオーディンの権能を再現できる気がしないんだよなぁ…
そうすると、最大級の誉め言葉だったとしか…敏捷性に関してもめっちゃ讃えてたし

レクイエムはエリセの一人称視点だけどかなり主観入っているから情報が正しいかわからん。

※3084076
シヴァ「呼んだ？」

※3084065
急造品でも神獣とやり合えるって、急造といいつつめちゃくちゃ手間かかってるのでは…
それとも急造でもそのクォリティの美沙夜がすごいのか
まあでも美沙夜の背景的に前者か…？

聖槍、聖釘、聖十字架のキリスト処刑三点セットを全て発見して持ち帰った聖遺物ハンター、聖ヘレナさん

トリシューラって槍だっけ？

※3084086
持てば太刀、払えば薙刀、突けば槍という万能武器があってな…

※3084082
悪いのは槍じゃなくてアンタだと思うよ…

日本だとマイナーだけどヤマトタケルが東征に際して景行天皇より賜った比比羅木之八尋矛かなぁ。当時の慣用句から地の底に届くくらい巨大な矛とも解釈できる

※3084081
13キロ伸びそう

※3084123
由来を高校生クイズで知ったよ、ロンギヌス

※3084153
魔術師の世界に「そんな事有り得ない」なんて通用するわけがないんだよなあ

※3084065
クーフーリンいっつも縛りプレイさせられてんな

ブリューナクとかいう近現代に創作された名称。
英霊本人ではなく扱う武具が無辜ってるのは案外珍しいパターン？

ロンギヌスはパーシヴァルも持ってきそう。
FGOに実装された時もそれを宝具にしてきそう。

※3084053
グングニルは知ってたけどブリューナグってfateで当て字出てたっけ？

※3084052
トライガンのクソ強オカマを思い出す技

そういや、死因系宝具とか使う鯖もいるわけだし
ロンギヌスの槍を使う立川のロン毛だってありえたりするんだろうか
いや、死因でもないし、出てきたら聖杯戦争の意味もないけどさ

※3084074
散髪する時にエリちの耳まで切っちゃって物凄い落ち込んだ、というエピソードと、本編での暴れっぷりやエリちへの対応がなんか噛み合ってない感があって、人物像がまだ掴めん。
恐らく彼女なりに孫を大事に思ってるんだろうな、といのは分かるんだが。

アメノウズメちゃんがアマテラスちゃんのために踊ったときに使った茅巻きの鉾とかもあるかね
まあその場合マジでランサーならぬダンサーで召喚されそうだけど

※3084165
？？？「クーちゃんを縛りプレイですって！？」

※3084090
イザナギはそれこそ神殺しの剣持ってるな

上の意見見たけどロンギヌスはロンゴミニアドに劣るとかむしろ逆やろ
ロンゴミニアドは一時期マテリアルでロンギヌスの名をあやかって盛られたくらいだから普通にロンギヌスの槍はやばい

悟空の如意棒は槍にカウントしていいのかな

※3084172
まあ触った器全部聖杯になるしな、器限定かしらんけど

※3084142
人間はサーヴァントには負けんよって言ってくれそうなパパキャラは来るだろうか

※3084092
ある騎士と戦って倒す→実は湖の乙女の兄で妹から恨まれる。前後で母親を陥れられて処刑される。

世界一の騎士にしか抜けない剣を抜いたぞ！→だが剣は呪われていた！

母親の仇の湖の乙女を倒したぞ！→しかしその乙女はアーサー王の聖剣に関わった者の一人だった！アーサー王の城から追放。

悲しむ人々のために卑劣な騎士ガーロンを倒したぞ！→しかしガーロンは現場の城主の弟だった！→応戦する為に武器庫に置かれてた槍を使ったぞ！→ロンギヌスの槍だった！城は吹っ飛びいくつもの国が滅んだ！

寝取られ騎士に姫を諦めさせる為に浮気現場を押さえたぞ！→寝取られ騎士が姫と間男を殺してベイリンに恨み言を言い残して自殺。

決闘しないと出られない酷い呪いを解く為に島の騎士を倒したぞ！→しかしその騎士は弟だった！→弟死亡、ベイリンも三日三晩苦しんで死亡。

これは幸運ランクEX。

レクイエムはちょいちょい存在を語られてるサーヴァントだけでも
わくわく出来ていいぞ！

鬼武蔵まだ？

創作では槍になるイメージが多いミスティルティン
本来は枝を投げたら矢になったんだっけか

Requiemはロンギヌスもだけど、ハンニバルがあんなにあっさり出てきてあっさり退場するとは思わんかった。
いずれ登場するなら、絶対にシナリオのメインに座ると思ってたのに。雷神様。
イスカンダルで軍略BならAは誰だよ、という話題では必ず名前が上がってたと思うのだけど、どうだったのかねぇ。

ところでミストルティンって何だっけ？インフィニットストラトスの生徒会長の得物の槍だったと思うけど

クーフーリンの1世代前の赤枝の騎士でケルトハルっていう英霊がいるな
一撃で街を滅ぼす「滅びのルーン」って放射能出してるような槍の持ち主で有名

※3084128
まあそれぞれ別物らしいがね。

カール大帝の持ってた聖槍なんか、「ロンギヌス要素どこだよ？」な由来だし。
ちなみにここでも人気な全てを愛する破綻者の聖槍はこれだったりする。

ちょび髭「権威的に必要だっただけで超常の力なんて信じてねーけどな！（ヒムラーは除く」

※3084065
プニキスペック鬼高いからね
てかあれが本来の兄貴のスペックであるべきでは？信者は訝しんだ

※3084110
宝具はやばいけど、本人の技量ってそこまでじゃないとおもうんだけどなあ

※3084143
似てる
空想樹の力が「内包する銀河を開放して星のテクスチャを張り替える」ものだとすれば、
「今のテクスチャを縫い留めている」ロンゴミニアドと形状が似通うのも納得できるよね。

ポセイドンのトライデントも有名だけど、肝心のポセイドンが宝具どころか星の開拓者スキルも持っていない生前のドレイク船長に負けてるからなぁ

※3084173
エリちのバイアスと本人の不器用さの合わせ技なんだろうな

※3084145
処刑はしていない、死を確認しただけ
ただ盲目だったのに百人長になってるあたりの実力は相応

※3084113
カッシウスの槍は何処にいったのか。

越王剣、むちゃくちゃ格好いいよねアレ

※3084084
フィンは優勝というには疑問が残るがな
生き残った天草の優勝という見方もできる

※3084090
天之瓊矛で海をこねこねして島を創ったらしいが攻撃力あるんだろうか？

※3084185
レンタルマギカでケルト魔術の宿り木由来の武装が槍(ミストルティン)と投げ矢なのもそういうことなのかしら。

※3084188
北欧神話に出てくるヤドリギでできた矢だったと思う。
ヘズがロキに騙されてそれ投げたら兄のバルドルを殺したていう。

※3084081
名前的に植物特攻持ってそうだから対空想樹の決戦兵器として登場したりするかも

※3084203
相手の内臓を海に見立てて搔きまわすんじゃね？（適当）

聖なるもの(星の源流をもつもの)が剣や槍だけとは限らないよな

※3084183
エウクレイデス（フォーリナー）とかメッチャ気になる。

※3084187
レクイエムではハンニバルの話はしないよって意味での早期退場なんじゃないかな。
メインの活躍の媒体はまた別。
レクイエムの話的には名前だけでるか、でてすぐ退場のサーヴァントがおおそう。

※3084203
こねる・・攪拌・・・すなわちドリル

※3084130
術ギルも斧持ってるしな。

※3084188
ウードという中二の青年手に入れた秘蔵の宝剣やぞ

※3084118
そうはいうがクーフーリンとランスロットが超一級の戦闘者なのに加えて原典・逸話からして不利、不本意、制約、足手まといetcつきの戦いはお手の物なんだもの
逆境で強いタイプは初見の一撃で殺さないと勝てんわよ

※3084183
相変わらず粥屋開いてるキュケオーンに笑う。

※3084119
三国志や水滸伝はポールウェポンの使い手多いしな

項羽もFGOだと剣だけど、横山版で知ったせいか戈のイメージが強い

※3084195
盲目で百人隊長(要するに現場活動からの叩き上げ)とロマン溢れる人だぞ。

※3084052
聖遺物パイルバンカー
↓
楯パイルバンカー
↓
素手パイルバンカー←ｲﾏｺｺ

※3084212
フォーリナーすらいるあたり、レクイエム世界FGOで実装されたビーストとたぶんムーンキャンサーを除いたクラスはだいたいいそうよね。もしかしたら名前だけのでオリジナルエクストラクラスも出てくるかも(たぶんその一人がプランくん)

※3084050
ブリューナクって確か元になったものは神話上に存在するけど、ブリューナク自体は日本製の創作武器なんじゃなかったっけ
Fateに出てくるならその辺に絡めた設定になりそうだけど。スルトの剣がほぼレーヴァテインだったし

※3084188
ヤドリギ

そもそも武器だったかどうかも不明。
ただ、北欧の光の神バルドルを殺したものであるため、ただのヤドリギは違和感はある。

あぁん？魔性……玉藻特攻の槍が抜けてんじゃねーか！？

※3084152
もうパールヴァティーが持ってきてるよ

>>480
そういえば何でセーラー服なんだろうな？

※3084222
ティンベーとロンギヌスを使った基本的戦法の使い手やな

※3084193
マスターが糞でワンランク下がってるって考えるととちょうどいいんだよな
ギルの5次→4次での上がりっぷりを見るに

※3084183
さまようオランダ人とさまようユダヤ人のコンビ好きだわ。

※3084142
なお見てすぐパクる模様

草薙ソードと叢雲は能力が違うかもね
草薙ソードは原典の自動で半径一キロ範囲のものを斬る
叢雲はハバキリを欠けさせたから、刃こぼれせずに次元切断できそう

※3084208
あれの真価って植物を刈ることじゃなくて、草を刈ったことで延焼を防ぐことなのよね……そういう意味でも空想樹に特効入りそう。

※3084076
斧っていうか斧鉞は王者の武器みたいなとこはあるよね。
武王が紂王を処刑したのも斧鉞だし

※3084231
エクストラのステがあるから一概に言えないのが辛いところ

※3084235
最近はぐっさんやアハシェロスさんといい不死者マスターが増えてきているな。

※3084183
エルシドという期待のセイバーがあんなことになったバイオハザード騒動のなかで、相変わらず首狩りマッシーンやって余裕で生存してる大人ぽんぽこもとい義経

次巻以降も出番あると嬉しいな

※3084240
返信ミス
※3084232宛です

※3084118
獅子の体に人の顔を持った巨大な幻想種・スフィンクス、そのランクは竜種に次ぐ「神獣」に該当する。
その巨体に反して異常な機動力と速度で空間を縦横無尽に飛び回る、鉄筋コンクリートのドームが一瞬で蒸発する灼熱の火炎を口から吐いて周辺を炭化する勢いで焼き払う、敵の弱点を的確に狙ったり飛び道具を使うなどの高度な戦い方が出来る程の高い学習能力や知能を持つ、頭部を切断されても死ぬ事なく平気で戦い続けるなど、1体1体が様々な驚異的な能力を持つ強力な怪物で、単体で平均的なサーヴァントと互角以上に渡り合う実力を持つ。

プニキが強よすぎるだけでスフィンクスも十分おかしいぞ。最近は更に上位種があることも判明したし。スフィンクスの一番の利点はこの強さのやつが幾らでも換えが効く、ってとこだと思うのよな

ロンギヌス持ってるギャラッハドのデミ鯖だったマシュがロンギヌスの名を持つ武装持つことになるかもしれないのは因果を感じるねぇ

※3084242
オケキャスも何だかんだ言って生き残ってるのスゴい。

※3084223
GGのスレイヤーさんかな？

プリヤの花子みたいに戦槌はバーサーカーカテゴリになっちゃうのかね？
剣や槍以外の神話級武器はまだあるけれど。

※3084242
エルシッドってティソナとコラダのエルシッド？死んだんか

※3084134
アルトリア「ゴフッ!?(致命傷レベルの吐血)」

※3084247
聖杯トーナメントの実況してるみたいだし、こういうゴタゴタに慣れていたりするのかね？

アフリカの伝承にもセマイ・マイ倒した精霊産の槍とかあったよな

※3084080
高難易度でも普通に使える防御特化の初期キャラって時点でソシャゲとしては異端なのに、更に即死やなんやついてえらいことになる予感

グランドランサーだれやろ

プランくんは真名がそのままクラスでもおかしくないな

※3084118
ハンデ付きとはいえプニキやランスロットに勝てないだけで大したことない評価はスフィンクスが可哀想だろ

※3084118
アーサー序盤そのスフィンクスに苦戦してたんですが

※3084247
大魔女、ガチれば歴代屈指の実力持ったキャスターだからな

原典がヴィランで敗北者なだけで

※3084105
一応、北欧神話内にグングニルを借り受けたことのある人間はいるね

※3084256
ローマ？あの人自分も大樹持ってる上にトライデントのありかまで知ってるぞ

※3084208
草薙の剣が草薙の剣と言われるのはヤマトタケルが草原で火を放たれて囲まれて絶体絶命の時、周囲の草を薙ぎ払って死地に活路を見いだしたって話が元ネタやから植物特効という言葉には首を傾けざるを得ないぞ。

どちらかといえば水属性の剣と言われた方が納得がいく。

※3084214
その回転力、メレンゲを作るが如し。

ロンギヌスの槍は某獣殿のせいでとんでもない性能を持ってると期待してしまう

※3084187
ハンニバル「第一にイスカンダル(アレキサンドロス大王)、第二にピュロス王、そして第三に私だ」
ピュロス王は後継者戦争時に活躍した人物で、大王の戦術の後継者でアレクサンドロス帝国の再臨を目指した人
ハンニバルと共にイスカンダルのガチファン勢の一人

※3084263
ダグのこと？あの槍は別にオーディンがダグの復讐のために貸した槍だというだけでグングニルその物という記述があるわけじゃないぞ。

※3084265
あー、確かにロムルスはグランド鯖の資格ありでも不思議ではないな

※3084244
ただ何のギフトを得ていない名もない兵士達でも撃退可能だから額面通りの強さを誇ってる訳じゃない

※3084250
ミョルニルとかラブリュス、如意棒、アマダスの鎌とか結構あるよな。

※3084169
どっちもSNのステータス内でのゲイボルクの説明欄に出てくる。

※3084261
恋愛じゃなければ勝利者になれそう

※3084266
剣の上に雲が出来たっていうことからだからな
個人的には燃焼停止っていうよりも結界のほうがそれっぽい

※3084119
AUOジョークかな？

何度も何度も言われてるけどロムルスは本当になぜ☆3なのか不思議なくらいとんでもない英霊よね

張飛の蛇矛とか関羽の青龍偃月刀も槍扱いでいいのかな？

※3084142
アレックスさんは本人の台詞よりもユーゴーの人物評の方が心にくる・・・。

強制的に造られた重く頑丈な鎧で自分を縛って生きてきたが、その鎧を捨てたら生きる意味すら失う事を知ってる『戦いの神』

※3084105
守護者の仕事の時とか？

※3084280
最近だと星5和鯖達が藤太様と敬愛しているのが目立つ

※3084088
あれでポセイドンの権能を奪ったのかね

※3084158
トリシューラはシヴァの三叉戟だね
パールさんが旦那から借りてきているし、ラーマも偉大なる者の腕で持ち込んでいる模様

ちなみにラーマは他にも「インドラの雷を幾筋も束ねたよう」とされるヴァジュランダ、悪性の相手に絶大な威力を発揮する聖槍シューラヴァタなどを持ってる

※3084220
秦の役所を襲撃した時、剣で数十人斬り殺してるからセイバー適性もありそうだよな

※3084065
サーヴァントの戦いとはつまるところ宝具の出し合いなのに使うなっていう鬼命令

※3084195
死亡確認の際にキリストの血がついて盲目が治ったとか聞いたからロンギヌス自身が聖遺物みたいになってるんじゃね？

※3084291
しかも自分もやがてグールになるのにこれを命じている。王の教示ってやつか

※3084280
まあ俺たちの大英雄アーラシュが星1だったり特別強くないジャックが星5だったりするし

※3084071
ケルトっていうかアイルランドは弓より投げ槍が主な遠距離攻撃だったみたいだしね。槍への信仰は高いのかもしれない

ミストルティンの槍というarms殺し

※3084197
まだ本人だと確定したわけじゃないから…(震え声)

逆に型月でのダビデの扱いの悪さがやたら気になる。

アーサー王伝説ですら、ダビデの剣はギャラハッドがアーサーすら超えて伝説のダビデ王、ソロモン王に認められた神に選ばれし騎士である象徴のようなものだし、呪いだけで悲惨なことになってるからしょぼいどころか幾らでも盛れるのに。

※3084166
まぁ活躍してる武器に名前がついてなかったら創作で使う時に名前つけたくなるのはわかる

※3084237
実はその二つはそもそも別物説があってな・・・。

天叢雲剣と草薙剣だと剣の種類が違う可能性があって「実はこれ別物じゃね？」という話はあった気がする

※3084274
それはつまるところ名もない兵士ですら複数人でかかればサーヴァントに伍するほどの錬度を誇るということでは……？

逆鉾と沼ボコは別物やぞ

※3084071
アラドヴァルは殺戮者（スローター）という二つ名もカッコいいよね
割と持ち主がコロコロ変わってるから誰の宝具で出すか迷うとこだけど

※3084298
ダビデはどっちかっていうと便利すぎて上手く活躍できない枠じゃない？
弱いみたいな描写はされてないような

※3084300
神代鍛冶こと天国が天叢雲剣を打った説を採用しよう

※3084175
兄貴にゲッシュ破らせて左半身麻痺させるという酷い縛りプレイをさせた女王が何か言ってる。

※3084119
というか和洋を問わず戦士の基礎は弓・槍・騎乗なんで、英雄でも半英雄でもほぼアーチャー・ランサー・ライダーはこじつけられるレベル

※3084055
もしまだ生きていたとしたらその一刺しがトドメになるわけで、死亡確認は死刑執行を手ずから行うのと一緒なのだな。ロンギヌス百人隊長みたいな偉い人にしか任せられない重要な役目。
死を確実にしたことでその後の蘇りは正真正銘の奇跡になり、結果的に「救世主の出現を確定させた」のも功績として大きい。

どんなに盛ろうが2次創作なので許す。男ならキャラを女性にしようとオジマンなどのキャラを特大に強くするのもね。

※3084076
サンソンが2部6章で緑の騎士霊衣で
斧持って来てくれないかな

※3084076
斧使ってる英雄は多けれど、固有名のある斧が一切ないという不遇っぷり。

※3084153
威力だけなら超えてるってだけでは。グングニルは特殊能力がてんこ盛りだからそっちに性能を割いてるかもしれんし

※3084073
ライダーさんの武器って釘と鎖なきもするが、それはダメかな？

SNのころから名前だけ出てる轟く五星さんは結局出てきたんだっけ？

※3084251
不意打ちで真っ先に落とされた

※3084314
聖槍、聖杯、聖骸布、聖釘の話では

※3084314
どっちかというと杭だな

※3084310
下手な盛り方するとFateは無関係な原典関係者に迷惑かけに行く人が割と大量にいるんで程々にとなる

※3084302
ダメージを与えうる武器とそれを扱う技量と作戦とチームワークがあれば行けないことも無いのかも知れない。
実際fakeで署長陣営は狂信者ちゃん相手にそれなりに立ち回ることが出来てたし

※3084135
そうあれかし…AMEN

※3084050
グングニルに関してはキャスターのクー・フーリン≒オーディン説で出るしそこで絡むのかもと思ってる

※3084226
あれはただのヤドリギだからこそ意味のある逸話だから特別性だと逆に変じゃない?　若いヤドリギだからこそ神との約束が分からんかったからなわけだし

※3084213
そういう意図での顔見せだったとしたら、正直見せ方を誤った気もするが。
宝具の概要（戦象召喚）まで晒したのに、これといった凄味や魅力を出しきれなかったというか。
ンザンビがガチ神霊でヤバすぎる相手だった、というのは分かってるんだけど、それでも早々に見せ場なく黒星が付いた、というのはキャラとしてかなりの痛手だと思う。
逆にさ迷えるオランダ人とかは、序盤数ページの出番なのに凄いいい感じだった。

※3084183
ハンニバル返して

※3084292
人間聖遺物か

※3084098
シャルルマーニュとカール大帝のジュワユーズにも破片が収納されてるんだよね

※3084324
ああ、言い方が悪かった。

神秘性云々ではなくてなんも『加工してない』ヤドリギぶつけただけで神様が死ぬのは変じゃね？って話。
要は「槍」「矢」といった武器の状態にはしてたのではないかと思っただげ。

requiemは読んでないからわからないけど、イエス様とか言及されてるんです……？？

※3084055
死亡確認したただの兵士なのになんかすごい盛られたロンギヌスさん

※3084080
オリジナルなのかレプリカなのかで大分威力違うがどうなるか
オリジナルならまさに「異星の神」相手でも切り札になるだろうけど

※3084151
原典だと使用者がいなかったか

※3084274
プーサーを苦戦させるほどのもいるし、結構強さはピンキリあるのかも知れない。あるいはハロウィンイベでニトちゃんに貸し出されたスフィンクスが弱体化してたように環境に適応出来なかったのかも？

※3084270
「イスカンダルがこの場にいれば、私など凡人の一人にすぎない」とか言ったというのは、ハンニバルだったかカエサルだったか。
まあ、貴方は軍略Aです、ちなみにイスカンダルはBです、とか言われたら、ふざけんな！ と座の評価基準に文句つけそうなガチファンである。
世界レベルでの後生への影響力、という点では、本当に図抜けているよな、イスカンダル。

※3084052
???「分の悪い賭けは嫌いじゃない…。」

※3084309
そうは言っても結局あの人は蘇ってロンギヌスも槍も血を浴びて聖人聖遺物認定されてあの人の奇跡の証明の象徴として取り込まれてるし、なんか神を殺したのかって言われるとちょっと微妙なラインな気もする
殺したけどそれを逆手に取られた感じ

Requiemのロンギヌスさんやたらしっかり装備固めてるなと思ったけど
古代ローマの兵ならこれでいいんだな

※3084081
デイジーカッターやな

お空で抱き枕カバーにもなったグラーシーザーってどんな槍かと思ったら、

アイスランドのサガ (≒民話)、「ギースリのサガ」の主人公のおじが使った剣、及びその破片を鍛えなおした主人公の槍。

なんというか、名前の響きはかっこいいんだけどそれ以上のネタが出てこない…

※3084331
大は小を兼ねるのか速さは質量に勝てないのかいやいやそんなことはない速さを一点に集中させて突破すればどんな分厚い塊であろうと砕け散る！！！

※3084281
長柄全般でいいんじゃない？如意棒も入れよ。

※3084076
斧はあまりにも実務的過ぎるというか人々の生活に身近過ぎて逆に固有の信仰が生まれづらいイメージ

※3084084
最後に生き残ってたのは天草だからフィンは違うな
フィンのマスターであるダーニックも大聖杯横取りしただけだし、原作にも優勝なんて書いてないぞ
優勝商品横取りしたのを優勝とは言わないだろ？

※3084096
槍2本がどうやってハルバードになるんだ、と思ったら
現代創作に出てくるハルバードという名前がついちゃってる架空武器の方か

※3084282
ギルは最初のトンデモ強さはラスボス補正、それ以外は戦士なのに貧弱にされ、名君なのに暴君扱いにされで散々な扱いだったのが最近ようやく原典に沿って修正されたイメージしかないな
千里眼も原典の二つ名の「この世全ての真理を見たもの」から来てるだろうし

※3084051
過去に１人のワルキューレに遭遇してて宝具名聞いて勘違いしてる可能性はないだろうか？

※3084306
日本刀最初につくった逸話持ちで天叢雲剣以外にも平家の小鳥丸や天神様の雷雨をよぶとされる宝刀、将門調伏に使われた成田山の宝刀とチート宝具いっぱい作ってるんだよね

※3084052
という事は槍、釘、聖骸布の３点セットが出揃ったわけか

※3084053
イメージとしては巡航ミサイルと多弾頭ミサイルっだな

※3084354
ヒッタイト神話に「天地を切り分けたエアの剣」てのがでてくるからオリジナルじゃないはずだぞ。ヒッタイト神話はバビロニア系列の神話で固有名詞やらを受け継いでるし、世界の創造も天地を切り分けるという形で踏襲されてる

※3084064※3084309※3084333
ひょっとしてナポレオンみたく生前より盛られてるタイプの英霊なんだろうか？

※3084053
天に輝く五つ星…(小声)

※3084348
王の象徴の定番ではあると思う。弓や剣と同じく

※3084282
ラスボスポジキャラはギル以外もほぼ全員盛られてると思う

※3084067
FGOに来たら防御無視単体宝具なうえに無敵貫通と無敵とダメージカット持って来そうよな忠勝

※3084060
泰山解説祭！！

※3084137
そう言えば弓で有名なラーマ君だけど実は物騒な槍もかなりの種類持ってたよね……

※3084363
あと補足しとくと、ギルガメッシュの持ってる宝具は「世界中の宝具の原典」だから全く別の神話からでも持ってる。ヒッタイトとシュメルのは別の時代だからギルガメッシュが持ってるのはおかしい、なんてことはないからこの剣も持ってるはず

FGO第３部が可能なら世界のテクスチャを縫い止める７つの武器を巡る戦いとか面白いかもしれんな

その場合、ロンゴミニアドと天沼矛は確定かな？

※3084354
あれは盛ったというより、プロトで出すことは決定していたギルガメッシュをプロット変更にあたってラスボスに抜擢した際に強さを盛らなくてはならなくなったが、当時ギルガメッシュ周りの資料がほぼなくてオリジナル要素入れたんだなという流れが見えるからなぁ
まあ王の財宝がメソポタミア関係ない英語表記なあたりでお察しだ

※3084228
シヴァ神が使う本来のトリシューラそのまんまって訳ではいんだよね？

※3084300
エクスカリバーとカリバーンみたいなモンだろうか？
（こっちも同じ剣な説と別の剣な説があった気がする）

※3084162
小次郎「伸びろ、物干し竿！！」(違っ)

※3084123
日本人はたいがいエヴァかゲームのイメージが先よな

※3084128
ロンギヌスという概念を付加した魔術礼装が流行ってた的な感じだろうか？

※3084339
ハンニバル、カエサル、ナポレオンという軍事史に名高い名将たちが敬う人物だけあって、イスカンダルは凄まじい信仰を集めているよな
アーチャー・ナポレオンやシャルルマーニュみたいな、「アレクサンドロス・ロマンスで語られる伝説の英雄」としてのイスカンダルも座に存在するのかしら

※3084109
ハイスクールD×Dで知った俺が通ります

※3084396
そのものだよ
でもシヴァが使ってるわけじゃないので全能力引き出せるわけじゃないらしい

※3084378
トリシューラやヴァジュラもってるからね
ヴィシュヴァーミトラがラーマにあげた武器に含まれてる

ロンギヌスさんが刺した相手の方はでてこないんです？

※3084312
一切ないってのは言い過ぎ
北欧圏のバイキングやポリネシア圏のマオリなんかだと名前伝わってるのあるよ
やっぱりカヌーとかが生命線になるからそのまま斧使ったりするのかなあというのが個人的印象

※3084282
そりゃラスボス盛らないで何を盛るんだ

※3084082
お前さんの物語の場合は余波じゃなく槍そのものの被害とは別口のゴッド災厄よ

※3084331
あんまり非力なヤドリギの新芽だからフリッグがスルーして、そこにロキが目を付けた訳だしねえ。
ヘズが弓持ってる絵もあるし、ロキが矢に加工してヘズに射たせたってのが一番しっくり来るかも。

※3084265
本来なら神霊でサーヴァントとして召喚されるときは神性封印してるんでしょ？

※3084082
ぺラム「お前が悪いんじゃろうが」

インドラってヴィジャヤという雷雨を降らす槍をもってるらしいね

※3084353
ギルの暴君の逸話は別にFateオリジナルじゃないぞ

※3084522
若い頃にそんな時があっただけのことで基本的に名君だから語り継がれた英雄だぞ

>>496
経験値家康は家臣の武器宝具にしてクラスチェンジができるというカッコ良さ

※3084525
暴君であり名君である、であって
名君なのに暴君扱いにされって文章だとそもそも暴君じゃなかったのに勝手に設定生やされたかのように捉えられるぞ？

※3084527
基本的にギルガメッシュはメソポタミアで名君として扱われてて、暴君のエッセンスも物語化した時によりドラマティックにするために後から付け加えられたものでそこまで暴君であり名君であるみたいなニュアンスでは扱われていない
Fateはその名君の部分を全部削ぎ落としてるせいで長い間ギルガメッシュはほぼ10割暴君という扱いだったから原典イメージとはまるきり別物だよ

※3084073

コンスタンティヌス大帝とかいう約束された強キャラがいるぞ

聖釘を加工して作られた史実的にも価値の高い『ロンバルディアの鉄王冠』の最初の所有者であり、神聖ローマ皇帝のレガリア『聖槍』の所有者でもある
分裂していたローマで唯一の皇帝になったり、キリスト教の亜使徒だったりと型月的にスゴい強そう

※3084366
名乗りを全員分コピー出来るまで3食エリちゃん手作りご飯の刑に処す

※3084125
愛馬（としか記述のない）バッスランド「私のほうが先でしょう、なんせ王の愛馬は私ですから」

※3084538
エッセンスとして足されたといってもそれも含めての原典だろうに
暴君の逸話がある以上それは荒唐無稽に新規に生やされた設定というわけではない
そもそもサーヴァントという存在は英霊の一側面を切り取ったものであると説明されている
第一ギルガメッシュというサーヴァントは型月においては元々暴君でありながら人類を見極める裁定者としても扱われているわけでな
なにも暴君一辺倒とされていたわけじゃないだろう

毎度のことだけど原典のイメージと違う！許せない！って人はFate自体向いてないからやらん方がええよってのが率直な感想だわ

※3084380
ギルガメッシュの持ってる”宝具”って型月設定だよね？原典設定ではなく。
原典でギルガメッシュが世界中の宝具の原典を持っているって書いてあるのかな？
今は”原典の設定に比べて、型月の設定では盛られてないか？”という話だよね

※3084549
フォローが入ったのはSNが出てから10年以上経ってからでごく最近だよ

※3084557
横からでなんだけどギルは翌年のHAやらEXやらでも魅力ある人物として描かれてるから10年以上フォロー入ってなかったってのはちょっとひっかかるぞい

※3084559
HAはともかく、そのEXCCCがSNから10年近く後に出たゲームでな…

※3084551
まあFateだけを鵜呑みにして原典もそうだと思ってアレコレ言っちゃう人もいるからなぁ

放置されてたっつってもギル上げが一気に起こり出したのzeroの影響やろうけどな
HAも結構カッコよかったけど
んでFGOで倍率ドンと

※3084195
知名度補正がやばいくらい高いってのもあるじゃない？

※3084518
ベイリンに非はあるけどペラム王さんもガーロンの悪行放置してたのも悪いと思うよ？

※3084566
そういやHAは他の鯖が過去話で掘り下げられる中ギルはスルーだったなぁ…
Zeroは虚淵の管轄だからともかく、きのこはギルの掘り下げはもうやらないのかと思った

※3084444
一言にアレクサンドロス・ロマンスって言っても幅が広いからな
ヨーロッパ、アジア圏を中心に爆発的に普及して、16世紀頃には80種類以上のロマンスが発行されてる
西アジアにおけるイスカナンダルは、ギリシャじゃなくイランのカイヤーニー王朝の王子として描かれてたりと、各国でイスカンダルはウチの生まれだから！って主張してたりして面白いｗ
案外、アレクサンドロス・ロマンスをベースにしたイスカンダルは、今と全く違う姿として描かれるのかもね

死んだのを確認するために使ったとは言うが神の血を吸ったのなら凄いことになってもおかしくないでしょ

※3084521
片方にヴァジュラ、片方にヴィジャヤが基本装備だからねインドラ

※3084444
アレクサンドロス・ロマンシア
なんてのが頭をよぎってしまった

※3084080
OBとVOBも装備させてとっついてもらおう！

※3084471
確かパールさんにあわせて形も音叉みたいに変わってるよね？

※3084242
マスター共々意味深な感じだからメインキャラになるんじゃないか

結べ、蜻蛉切！

※3084312
血斧王エイリークの斧「コヌングスナウト」
北欧の雷神・ウッコのもつ石斧「ウコンバサラ」
曹操の息子、曹植が漢の光武帝を称えた詩の文章にある光武帝の振るった斧「朱光之紅鉞」
唐の名将、程知節の斧、「咬金三板斧」

あとバルディッシュとかフランキスカとかプージは一般名だからダメかね？
あと婦好の斧ってのがあったな

※3084609
ゼウスがみんなの祖先になったのや、中国でみんな三皇五帝の子孫になったのや、日本で皇祖神がみんなの祖先になったのとおんなじだろうな
古代・中世期におけるロマンスと世俗権威の習合とか論文ありそう

※3084566
虚淵はビッチにも並々ならぬこだわりがあるバイだよ(風評被害)

※3084430
ロンギヌスは現実のキリスト教と関わってくる絡みで、何だかんだ取り扱い少ない気がするね
エヴァとアトラスゲーとあといくつかのラノベ
FFとかだとあんまり見た記憶ない

※3084281
そういえば方天画戟とか何扱いなんだろうな
ハルバード？

※3084173
エリちとチトセおばーちゃんに挟まれたルキウスさんかなり気をもんでそう

※3084610
三位一体説を知らないとキリスト＝救世主＝神の子ってなってしまい
キリスト＝聖霊＝ヤハウェという一般的なキリスト教神学の構造を知らん人も居そう

※3084551
Fateだけの情報を元に原典ごと貶す人がいるから仕方ない
モチーフにしたせいでモチーフ側に迷惑かける人出てるし

良くも悪くもfateは影響力が大きすぎる。
大人の事情でキリストやユダヤ教関連、歴代天皇、アラーとかのイスラム教関連、その他各国の現存する王族、反英霊としてのヒトラーとかは出せないな。

※3084310
不満に思ってるのがだダダ漏れですよ

シャルルマーニュ、カール大帝も一応伝承上はロンギヌスの槍を持ってたことがある
あとコンスタンティヌス大帝やパーシヴァルも

※3084292

獣殿理論かな？ ロンギヌスを扱う人の身体が聖遺物

レクイエム読めてないけどロンギヌスって神殺しの槍で出たの？
言うにしても聖人殺しで神殺しとはまた違うと思うんだけど

※3084159
長さ五尺五寸の杖（じょう）。
他流派だと棒と呼んだり棍と呼んだり。
要するに木の棒だよね？それ。

※3084566
HAはギルにもプレイヤーサイドでの見せ場があったから肯定的な意見が増えただけで他の英霊みたいな回想や解説はほとんどなかった
Zeroだってすごい盛り上がってたのは腐女だけで掘り下げがあった故の盛り上がりではない

※3084690
SINの朕も一発燃え上がった後だけに割と博打というかドキドキものだったろうなあとは思う

※3084197
どんな戦いだったのか何もわからないんだから、まだなんとも言えないだろう
結果だけ抜き出すなら「宝具の原典を無数に持つ英雄王といってもサーヴァントですらない人間に負けてるしなあ」とか言えちゃうし

※3084566
ギルの暴君についてのフォローはCCCまでなかったよ

三騎士的に考えると聖剣、聖槍ときたら後は聖弓だな

※3084235
さまようインド人とかさまようイギリス人と出会わせよう

※3084082
聖遺物を戦闘に使ったりするから・・・

？「撃槍ッ！ガングニールだアアアアアアアアアアアアッ！！」

ロンギヌスさん何であんなに強いんやろ？
ロンギヌスさんって戦士やっけ？

※3084269　あれロンギヌスもそうだけどその持ち主がもっとヤバいからな

※3084176
天之尾羽張だね

※3084089
魔女な奥様、落ち着け☆

そんでなんでそこまで旦那さんを愛するのかを語りにカルデアにカモン！

蜻蛉切と聞くとホライゾンの印象が強い

※3084280
星の数は実力に関係ないと何度言えば…
商業的なレア度意味はさておき、星の数が多いのは個人的には縁を結び辛い、召喚に応じ辛い英霊なんじゃないかと思うようにしてる

ロムルスはローマ(人理・人類)の危機だから召喚されやすい位置に来たんじゃね？というかローマの掘り下げもっと頂戴！

※3084270
その逸話有名だけど、どちらかというと自分(ハンニバル)こそが歴代最高の軍略家だけどスキピオに負けたせいでケチがついた。
みたいな文脈の話だよ。
イスカンダルがすごいのは当たり前として

※3085480

俺は破城蜻蛉切の筋肉さん

※3084993

クライヴパパさんの事忘れるのいくない

※3085525
それ、ニュアンスがちょっと違う。正確には
指揮官としては第一にアレクサンドロス、第二にピュッロス、そして第三に自分。
もしザマでスキピオを倒せたらアレクサンドロスを越えて自分が一番だったが、それは叶わなかった、って話だよ。

※3084664
fateでの神性スキルは多神教寄りのものなのかな
一神教でならマルタに神性がつくわけないし

※3084378
トリシュールとヴァジュラ以外にヴィシュヴァーミトラから貰った
投槍シューラ・ヴァラ（鋭利な槍と言う意味）
アイシーカ（葦で作った邪悪な者に特効がある投槍）
と言う神器がある
あと、ラーヴァナとの最終決戦で色々ぶん投げてたはず

※3084539
実は個人的に、グランドランサー予想はこの人か神性回帰ロムルスだったりします、密かに

※3084083
自然死を克服して令呪を魔力源とする魔術まで一般普及した世界だからな
正直、現実に当てはまる例は無いように思うが強いて言えばインターネット一切使わないくらいじゃね？

※3084076ここまでまさかり担いだ金太郎さんが出てこない件について
まさかりって斧じゃないのか？

※3085480 実は由来含めて存在を知ったのがホライゾンだった…
実物見にいったけど刀身が纏う覇気に凛としたものがあってカッコよかった

※3084140
英語かギリシャ語の違い。

※3084423
YAIBA、懐かしいな

※3084312
黄金喰い・・・

※3084082
国３つの土地が呪毒でダメになるってもうそれ槍じゃなくて核爆弾やん