309: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:14:16 ID:3yLTrk/o0
書文先生なら楽にすまないさんの背後取れるからワンパンかな
まあすまないさんに限らずワンパンだが・・・・
老人になって圏境はさらなる進化を遂げ交戦状態にあろうとも瞬き一つで姿を消せる模様
チートすぎんよ・・・・・
311: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:18:02 ID:IHvAMnwo0
最高レベルの直感や心眼がないとマトモに戦う事すら出来なさそうな老書文
313: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:22:02 ID:I8SLfKy60
やっぱ老書文欲しいわ
台詞カッコいい
314: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:22:36 ID:SssuDnFU0
無銘「自分はだいぶ慣れている方だと思ったが、どうやらあのアサシンの技は彼女(セイバー)の風王結界( インビジブル・エア)よりも格段に性能が上らしい」
書文先生の透明化を見た無銘の評価
かつて見慣れていたあの宝具よりもなお厄介らしい
317: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:26:32 ID:y7FqHecc0
>>314
って事は風王結界解除したカリバーを老書文先生に曲芸師みたく飲みこんでもらえば
真名伏せたまま同然でカリバーぶっぱできるって事か…
315: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:23:59 ID:lCyQnJMg0
そりゃまあ、触れられても気づかないレベルですし
316: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:25:45 ID:q.FUXX0M0
見えないだけの剣とほんの一瞬の拳だったらそら後者よと思わんでもない
318: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:27:01 ID:eIXf2J2Q0
風王結界は間合いが正確に掴めない程度だけど圏境は全身見えないんだからそりゃあな
320: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:31:41 ID:FlcgdAjI0
見えないどころか書文センセが体に触ってきても感知出来ないからな
なんというエロ本向けのスキル
321: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:32:05 ID:3yLTrk/o0
剣が見えなくてもだいたいわかってたしな、間合いも
兄貴とかすぐに対処してた
圏境の場合、もう消えたら気配とかもわからんから闇討ちされ放題という
324: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:33:30 ID:25sVDroM0
気配遮断EXのハサンだっているんだい
326: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:34:52 ID:EoXV5zh20
>>324
なお、攻撃時にA+に落ちる模様
エルキの気配感知の範囲内にギリギリ入ることになるがどうなることやら
325: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:33:33 ID:gafiOef20
まず風王は見えない事ではなく、一定量の風を自由に使える事が本質だしな
328: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:36:54 ID:SssuDnFU0
>>325
オジマンディアスに宝具封印されて真名解放できないくらい弱体化した風王結界でも節約しながら微調整コントロールしていたプロトセイバー
汎用性が高いわあの風
353: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:55:30 ID:gafiOef20
>>328
今まで出てるのだと
・刀身の透明化
・風王鉄槌
・風の壁を作っての防御
・風王鉄槌と魔力放出による超加速
・空気抵抗のコントロールによる騎乗物の加速
・風による遠距離射撃の妨害
・回転切りの加速
・味方の矢に纏わせての威力向上
地味だけど結構応用技が多いね
329: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:37:35 ID:IHvAMnwo0
実際問題老書文の圏境に多少なりとも対処出来そうなのはどれくらい居るんだろ
334: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:40:20 ID:PaBJhAl20
>>329
上でも出てるが可能性があるのはエルキみたいな別格の気配感知持ってるやつかね
338: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:44:16 ID:IHvAMnwo0
>>334
やっぱりエルキとかそれくらいか
心眼偽A持ちは小次郎沖田式紅閻魔と低耐久ばっかだから直撃外しても普通に死にそうだし、直感はアルトリア見るに視覚妨害耐性は心眼偽程じゃ無さげだし
347: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:50:20 ID:gafiOef20
>>338
ドラマCDで直感系が対抗策には上がってる
この場合は視覚ではなく、自分の運命に対する危険察知
350: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:52:40 ID:IHvAMnwo0
>>347
じゃあやっぱ直感や心眼偽持ちが好相性なのか
352: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:55:17 ID:FlcgdAjI0
>>350
直感系というか
死に反応する志貴の主人公補正付き回避力でも致命傷で済むレベルというチート能力と説明されてる
361: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:59:06 ID:gafiOef20
>>352
質問が強力なサーヴァントなら対抗できるのかというもので、一応はブロッサム先生は「はい」と言っておるし
紙防御の志貴をサーヴァント化してという謎の例を何故使ったのか
367: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 14:02:49 ID:FlcgdAjI0
>>361
そら紙防御でも当たらなければどうということはないからでは
371: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 14:05:28 ID:gafiOef20
>>367
そうではなく、志貴なんて書文でもなくサーヴァントが普通に全力パンチするだけで死ねるから違いが分かりにくいという事が言いたかった
ちなみに主人公補正という説明はブロッサム先生にはなかったと思うが
373: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 14:11:57 ID:FlcgdAjI0
>>371
志貴はジョーカータイプ
貧弱で一発貰ったら死ぬような戦い切り抜けてるからきのこが例に上げたんじゃろってこと
「迫る死に対しての反応の速さ」の話をしてたから圏境からの攻撃を躱すことの困難さに志貴を提げたんだろう
337: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:41:50 ID:fCeb3uOg0
>>329
見えないなら自分の周りの範囲を一掃すればええやん
カルナの魔力放出(炎)とかモーさんの赤雷とか
340: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:46:24 ID:y7FqHecc0
>>337
相対した状態から圏境使われたらそれで良いけど
不意打ちで使われたら気付けないしなあ、気配察知以外ならカルナさんとかアキレウスみたいな常時高防御型とか?
344: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:49:09 ID:YKqc5RMA0
>>340
カルナだと老書文の攻撃を9割カットしても急所に必殺級の一撃くらったら下手したら死にそう
354: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:55:49 ID:fCeb3uOg0
>>344
拳で9割カットの上から殺せるか?
急所狙っても無理な気しかしないが
358: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:57:43 ID:YKqc5RMA0
>>354
ただの拳なら無理だとは思うが
ただの拳じゃないじゃん
363: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 14:00:03 ID:fCeb3uOg0
>>358
相手の気を乱すという行為そのものが9割カットだからまず必殺に至らないと思うけど
物理攻撃も9割カットだし書文の攻撃力じゃ厳しそうだがなぁ
372: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 14:09:10 ID:YKqc5RMA0
>>363
原理的にはそうなるのか…?
どうしてもextraの防御無視攻撃のイメージが強くてな
書文先生の攻撃についてはもう少し判断材料が欲しいところだが
332: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:40:06 ID:p00R9tLI0
風王結界は鎧や外套なんかの方が活きるのはないか?
ボブは訝しんだ
336: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:41:50 ID:gafiOef20
>>332
光の屈折で透明化するレベルの気流とか身にまとったらズタボロになりそうで怖い
349: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:51:52 ID:gSFoL6Sw0
というかある程度耐久高かったら普通に書文の拳通らなそうだけど
ある程度ダメージは与えられても必殺の一撃にはならんだろうし
351: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:54:25 ID:EjG/1sUU0
>>349
打撃そのものも脅威だけど中国拳法の謎の"気"の操作で相手を乱して殺すものだから単純な耐久で何とかなるかは謎くね?
一度死んでも生き返れるレベルの耐久ならまだしも(赤い皇帝とギリシャの大英雄を見ながら)
364: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 14:00:04 ID:gSFoL6Sw0
>>351
その気の操作自体拳を介して妨害させるものだから
打撃攻撃である以上は耐久が高いと通りづらいと思うが
あと攻撃体制に移るときは性能落ちるからマスター狙いでもされない限りは対処は出来ると思うぞ
370: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 14:04:34 ID:EjG/1sUU0
>>364
拳を介するというが、西洋魔術的にはそもアレ自分の魔力を相手に入れて乱す毒手に近いものらしいから普通に考えて関係するとすれば対魔力のほうやろ
391: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 14:26:27 ID:gSFoL6Sw0
>>370
魔術じゃなくてあれ仙術の類いだろうし対魔力は関係ないだろう
神経に直接打撃を打ち込むことでショック死させる技だから耐久高いと普通に効果落ちると思うぞ
395: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 14:28:02 ID:EjG/1sUU0
>>391
仙術の類だろうし、というか仙術に近いことは既にゲーム内でも説明されてるが
それ以前に気に関しては魔術的な解明されてその上での解説だから合ってることは前提だろ
355: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 13:55:54 ID:eIXf2J2Q0
>>349
无ニ打は迷走神経反射引き起こしてショック死させるものだから耐久の高さはあんま関係ないんじゃない?
打撃一切無効なスキル持ちとかなら違うだろうけど
374: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 14:16:57 ID:SssuDnFU0
生き返る系の不死身とは書文先生相性悪いよね
ヘラクレスみたいなストック持ち
オジマンディアスのような上半身が肉塊になっても再生するようなタイプとか
378: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 14:19:19 ID:Fu5MAay60
>>374
あと、ロボットとかメカとかの
メカエリチャンタイプ
392: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 14:26:34 ID:EjG/1sUU0
>>374
あと、人体を知り尽くしたが故の極致みたいな所あるから、馬とかの心臓とか体の作りがどうなってんのかまるで謎な奴に関しても効くのか若干気になる
375: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 14:17:39 ID:eIXf2J2Q0
EXTRAの設定説明的には自身の気で満たした空間を形成することで
気を呑んだ状態にして緊張状態になった相手の神経に直接打撃を打ち込むと迷走神経反射で心臓が停止するってことだから
気を呑む判定に成功すれば心臓停止打撃はパワー必要ないイメージ
385: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 14:23:33 ID:Fu5MAay60
>>375
何気に「気」はEXTRAの世界では科学(ウィザード)的に解析されてるんだよね
月凛やラニが対センセイ用に「気」を利用したトラップを作成できる辺り見ると
379: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 14:19:58 ID:UdFID5..0
書文先生の无二打はわりと物理的攻撃の範疇を超えてたと思う
それでもカルナの鎧は物理的かどうか関係なく9割カットだし分からんな
387: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/03/17(日) 14:24:24 ID:eIXf2J2Q0
カルナの鎧は概念にも有効だからなあ
気を呑む仙法に有効でも全くおかしくないね
でもヴラドの串刺し概念攻撃は外側から当てられても内側には無効ってことで心臓を起点に杭生やされてんだよな
引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1552657747/
当時から志貴が李書文の圏境からの暗殺を回避できる可能性については、志貴がサーヴァント化したらという前提と合わせて面白いなと思いました。もっとも回避できるのは即死で致命傷は避けられないそうですけどネ。なんとかギリギリで対応できるという話(それでも凄いけど)
EXTRAの時は「こんなんチートやろ」って突っ込んでました。