【Fate】軍勢系宝具を持つサーヴァントが増えてきて大戦争したら面白そう

ローマもその気になったら歴然のローマ皇帝やローマ兵がやって来そう

いったい何が起きるんですか？

イアソンが軍勢にのまれた！

え！？アニメで軍勢対軍勢の描写を！？
真面目にそんなことを本気でやるならどんだけの予算と人員がいるんだろうね・・・

※3541817
しらんのか！イアソンが走り回る

よっしゃ弱小人斬りサークルも参戦だ！

いつかナイツオブラウンドやってほしいが、無理かねえ

百貌とマスターが上手く噛みあったなら脅威

ブーディカさんはやめとこうね‼

勝った方が我々の敵になるだけです。

ドレイクの船団って船だけなんだっけ？

王の軍勢?
「「「イスカンダル様、毎度ありがとうございます!!」」」

>>373
忠義心はもったままで、良識に基づき自立した判断ができるみたいなのが評価されてたんだろうか。
ランスロット六章ゼロくぐりぬけた上でこれができてたわけだし。

終末幻想・少女降臨。はい、マスターもご存知の通り、私たちワルキューレの宝具です。戦乙女を集結させ、偽・大神宣言による一斉投擲で敵を殲滅する。所謂ワルキューレ大集合スペシャル特番なのです。ところでマスター、この宝具の発動の際にはワルキューレ全員による一斉同期が行われるのですよ。私たちが現界してからの経験や感情、マスターが「オルトリンデ可愛いよ」と言ってくれたり、戦闘終了後に頭を撫でてくれたり、おやつのプリンをあーんしてくれた事全てが共有されるのです。はい、その結果がこれなのです。まさか全個体の戦乙女がマスターの所有権を主張し出すとは思いませんでした。玉藻さんもビックリです。流石に9騎ものワルキューレを現界させる時間は少ないですが、どうか宝具演出でしかない彼女たちの事も可愛がってあげて下さい。

※3541818
イアソン｢全員集合！｣

オールギリシャ

イアソン｢ええ･･･?(背後にメディア🗡️)｣

汎人類史の朕が始皇帝陵落としとか無限兵馬俑とか宝具にしてるの見てみたい。

桃園ブラザーズは演義だと三対一とはいえ呂布を撤退させてるからな…

※3541818
※3541820
あれくらいお前ならよゆーだろ
　　○ ヽ○ノ
　く|)へ　 ）
　　〉　 ノフ
￣￣7　ちょ、マジ無理だって！？
　 ／　　

兄貴「え？俺が一人で止めるの？」

結構忘れがちなこと。

一応エルバサさんや沖田さんも軍勢宝具持ちである。

※3541817
知らないのか？
キャプテン・アメリカ「Avengers！！Assemble！！」

術ギルの宝具も一応軍勢と言えなくもなさそう

>>365
ランスロット卿のそういうところ好きだよ

なぜか話題にもされないダレイオス
設定にだけありますじゃなくて実際の宝具もそうなのに

おでん
｢ワルキューレも宝具を使ったら一斉に表れるだろ‼
あれ全部、私のお手製だ｣

王の軍勢は数がとにかく圧倒的だけど質も良いからな

※3541829
たまげたなぁ

凍結英雄たちは制御できない連中が多そうだしな…

10年前に比べて軍勢系増えたけど約1万はやっぱ頭おかしい数だわ

王の軍勢もその中の何人か描写されれば評価変わるんだけどな

レオニダスにそろそろ強化を…
スキル2個が3個になっても、それは強化ではなくスタートラインに立っただけなので…

※3541827
あの宅配屋まで軍勢に入るのかよぉ……

ちびノブが独立するのは劣悪な勤務形態が原因なんでホワイト雇用に徹すれば非常に役立ちそう
密偵できるくらいには賢いし

リチャード「俺も全員一斉に呼び出せたら参加できたかもしれないのか……惜しかったな」

とりあえず秘匿班の過労死待ったなしですね、わかります

ライダー・ナポレオンは大陸軍(グランダルメ)や老親衛隊(古参近衛隊)を呼ぶのだろうか……

呂布軍の話題になる度に型月張遼は一体どんな化け物だったのだろうと思うわ

オジマンの大複合神殿って内部はスフィンクス以外にも大量に幻想種がいるんだったか

弱小人斬りサークルとか言ったって、前線で直接相手にしてる連中にしたらたまったもんじゃないわな

大型トラックの巨体でハリアー並みの機動力と音速を超える飛行速度で対軍宝具級の攻撃をバシバシ使いまくる知能高いスフィンクス×100体以上

でも冷静に考えると普通の聖杯戦争だと魔力足りなくない？

※3541844
桃園ブラザーズとか朕様をもってしても駄目と言わしめる連中

あの異聞帯でも黄巾の乱とかあったのかしら

三国志連中は
呂布と陳宮と馬の三人が居ても天下取れない魔境
というかこの三人に加えて泣く子も黙る張遼もいたんだよな

軍勢宝具は格上になぎ払われる描写しかないよな
もっと活躍してるとこみたいわ
Zeroでアサシン相手に数でボコってたけどエアでふっとばされてたし

全員が全員軍勢宝具使ったら神秘の秘匿もクソもなさそう

ダレイオス三世の不死の一万騎兵とイスカンダルの王の軍勢の再戦はぜひとも見てみたいな
史実ではイスカンダルが駆け引きで勝ってたけど、両者ともサーヴァントになってパワーアップした状況だとさぞ凄まじい大熱戦になるだろうな

>>344
オジマンは色々盛り過ぎて戦争の相手じゃなくて皆で倒すレイドボス枠としてしか見れないっていうか…

アルトリアさんも円卓召還しようぜ！

※3541829
オーディン、仕事しすぎだろう

軍勢宝具持ちだけで聖杯戦争ですって！？

そしてそこに島津軍を投入！

島津「敵陣突っ込んで帰ります」

※3541853
高順も気になるよな
もし登場したら700人の陥陣営が宝具になりそう

※3541837
キャップ「僕一人でも立ち向かうが、一人ではないと信じる」
いやあ、原作コミックでもインフィニティストーンを揃えたサノスに啖呵きってビビらせただけはある

※3541819
終局特異点とかもアニメ化したらどうなるんだろうな？ジャンヌ･ネロ･ドレイク･モーさん･婦長･ベディ･ギルの7騎は画面手前でアニメ絵のまま戦闘して、その他は後ろでCGにするとか？

ダレイオス最後に出たのいつよ

※3541844
もはや、自爆しかありますまい！

ヘラクレス等に対抗するにあたって軍勢系宝具の一人一人のランク判定ってどうなるんだろうなぁ。無限の剣製や王の財宝は最初からE～A++と表記されてるけど。

※3541858
高順の事も忘れるなよ！

※3541834
17才で自国以外のアイルランド諸国の連合軍と戦わなきゃならんって冷静に考えてやばいよな

あんまり自由度の高い軍勢召喚だとマスターの魔力が干からびそう。イスカンダルは固有結界内、レオニダスは防御と反撃とか色々制限をかけてるし
イアソンの宝具とか中堅以上の高性能サーヴァントの複数召喚とか普通の聖杯戦争で扱えそうもないんだけど

※3541864
ガレスちゃんも加わった事ですし、ここらで一度円卓大集合とか見てみたい

士郎がギルの事を「1人だけ戦争してる」って評したけどイスカンダルもそうだよな

※3541859
基本的に相手が少数しかないから上手く魅せるのが難しいわ

※3541863
何で短剣だけで三騎士相手取れるんですかねあのファラオ……

ムワタリ二世も相当な大英霊になっていてオジマンディアスに匹敵する宝具を持っていそうだ。

大軍を率いるとなると、それを扱う策やらを考えねばいけないのがネック。吶喊とか某戦車道じゃないからできるわけないし、難しいのよ

※3541855
アルゴノーツの奴らとかが化け物なだけで新撰組も普通に強いと思う。

※3541828
で、円卓を半壊させた謎のサーヴァントは？

早く、円卓の騎士を呼び出す宝具を持ったアルトリアの実装を・・・

※3541827
バイヤーmadがもう七年前か……月日の流れよ……

>>346
＞バカほど怖いものはない

これ以上ない正論だ（ローランを見つつ）

「軍勢がいるということは当然それを指揮する軍師も必要ということでしょうな」（眼鏡を持ち上げながら）

※3541859
エアは相性が悪すぎるよ。あいついなかったらライダー陣営が優勝してたかも。

※3541883
ヒッタイトの神鉄は型月中華並みの謎技術だよな…

※3541830
しかし全員集合してるって事は主人公補正全開の正しいイアソンだから勝てる気しねえ！

※3541850ライダークラスとかだったらいけたかもしれない

>>334
なんでや！
新撰組は集団で個を叩くのが得意なだけで
自分達より数が多いのを相手にするのは別やろ！

※3541840
ダレイオスはマジ１部２章以降出番が一切ないからな・・・エクステラでも便利な敵役だったし。ただ不死の軍勢は普通に厄介よなあれ

※3541885
新撰組は英霊の中だと弱いほうでは…？

※3541834
でも色々と援護すれば前線一人でもなんかしてくれそう感はある

※3541891
孔明か司馬懿使うんでベンチに座ってて
と言おうと思ったが、この二人疑似鯖になってるってことは、通常の召喚式だと喚べないんだろうか

※3541867
なぜ帰れるのか

レオニダスは軍勢宝具では300人程と、イスカンダル達に比べると少ない
けど呼ぶ連中が化け物じみた強さのスパルタ兵である
テルモピュライの戦いとかキルレシオ頭おかしいやろ…

王たるもの手勢を率いてなんぼくらいに増えまくる召喚系宝具、正直すき
その中でその手のには無縁な騎士王と英雄王もすき

※3541834
赤枝の少年兵たち「「「クーフーリン一人に戦わせるわけにはいかない！！」」」

頼光さんも増えて……あ、そういうのじゃない。

※3541882相手してもいい(自称)なので
実際ある程度なら皇帝特権あるけど三騎士相手はキツイと思いますよ

※3541823
歴代ハサン
｢｢無理無理！白兵戦なんてもってのほか!｣｣

初代様
｢いけ、さもなくば吾が貴様らをアズライール｣

※3541859
軍勢で圧倒ってリンチに見えるからねぇ…

※3541864
まさか召集に応じない騎士なんていないよね？

※3541880
一人じゃないやん。というかアレはギルガメッシュ一人でも圧倒的な戦力を持ってることの例えだろうよ

※3541875
ウエィバーが一人一人ランクがみたいなこと言ってたし個人判定なんじゃねえかな

※3541835
エルバサさんのその軍勢系ってあんま強くないんじゃ…

※3541870
一人でも戦うけど一人じゃないことを信じている

かっこよすぎない？

※3541866
アカン冬木のガス会社が死ぬぅ！

※3541864
6章でほぼ全員来てなかった？

※3541854
宝具封印を司る巨大な神獣鰐と焔の精霊イフリータが確認されている

※3541891
劉邦は軍師とか周りにすごい恵まれたよね。劉邦自身もやる男だけど張良 韓信を仲間にできたのはやばい。

※3541885
個と個ならいい勝負できそうな人材揃ってるけど、軍勢規模の戦いはやはり分が悪いよなぁ……

※3541870
キャップ「1人でも貴様に立ち向かう者がいる限り終わりでは無い！」
サノス「死にゆく者の気高い感傷という訳かね？」

2人ともカッコよすぎる

※3541817
大惨事(聖杯)大戦だ

※3541854
猪木みたいなアゴのスフィンクスが！

※3541858
むしろわりと序盤で脱落したぞそいつら

※3541906
メイヴ「刃向かうなら子供でも殺す」

なお、兄貴の逆鱗に触れ死体の山を築かれる模様

※3541881
エアではなくゲートオブバビロンに立ち向かっていたらすごい絵になったと思う

※3541887
円卓って最終的に内乱で崩壊してるわけだしそういう宝具なさそうなんだよなー。

※3541901
では冬木のサーヴァントで固めよう
相手は?

イアソン「アルゴナウタイ・アッセンブル！！」

※3541859
相手と相性が悪すぎたのだ。セイバーとならまた面白い戦い方をしたかもしれないが

※3541903
でもやっぱり必死よ当然だけど
300人が80人にまで消耗してるし

雷帝のオプリチニキ無限召喚という、夜道で絶対出くわしたくない系の宝具

あんな格好した連中真夜中に出くわしたら普通にホラーである
ていうか雷帝、生前からあいつら呼び出せる宝具持ってたってあるけど汎人類史の雷帝も同じ事できたのかしら？

※3541915
間違えるな
ペンテシレイアとその精鋭12人が弱いんじゃあない

アキレウスが強すぎるんだよ

イヴァン雷帝だって何千のオプリチニキを召喚できるぞ(なおその他制限)

※3541920
蕭何も凄いからな
サーヴァント化した時の能力が難しいけど…

ライダーナポレオンに大陸軍呼び出す宝具持ってきてもらって「大陸軍は世界最強」の所以を見せて欲しかった

※3541918
あれ宝具じゃなくて英霊召喚だからまた別口よ

※3541874
まさかの屈指の厄ネタだったとは…

※3541822
シールサーティーンで全員（声だけ）集合ならなんとかいけなくない？

※3541833
強い癖に戦闘を人任せにしようとするの、本人の性格もあるが船長という立場もあるんだろうな
オレ（船長）とお前（マスター）の代わりはいないんだから一にも二にも生き残れって言ってくるし

※3541929
イスカンダルも後継者争いで崩壊したけどな…

※3541891
では人類最高の軍師二人を……

ハンニバル「パクリじゃー！」
スキピオ「パクってなどおらんわ！」

喧嘩始めちまった

※3541934
夜道じゃなくても怖いよ…コミケとかにいても怖いでしょアレ

本物信長も軍勢宝具だったかもな

炎門の守護者とかいうタイタスや街雄さんみたいな三百人の筋肉が不退転の覚悟で肉壁となった後に反撃してくるマッスルファンタズム

アガメムノン来たら軍勢系宝具になるのかな

※3541898
あいつら本質はやっぱ警邏隊だからなぁ……

※3541819
ヘタイロイですら、原作の描写とアニメの描写で違うしな。本当なら歩兵だけじゃないのに。

※3541818
イアソン≧イスカンダル>>>>その他じゃね？
ヘラクレス一体でも召喚できれば、それだけでイスカ級と同格以上だし

※3541920
韓信手放したりやらかしまくったけど項羽って本当に化け物だよね。

コルデー「でもこれってトップを暗殺しちゃえばいいだけの話ですよね？」

荊軻「そりゃそうだがそう簡単には行かないんだよね」

※3541831
始皇帝陵って侵入者を狩るために自動で射撃する弩とか、他の六国全ての宮殿とか、水銀の海の模型とかあるし。兵馬俑も人だけじゃなくて戦車とか馬とかあるから。宝具映えしそう。

衛宮家のちゃぶ台は一騎当千の英雄を複数召喚する宝具として機能する（狂化EX

新撰組はアサシン枠で召喚されれば気配遮断とのコンボで敵陣地内にいきなり軍勢出してくるとかでそれなりに怖いかな？それでも他の軍勢召喚するサーヴァントが強すぎるけど

スフィンクスの神獣兵団が影薄いんじゃなくてデンデラ等の超火力が目立ちすぎて隠れちゃってる感

ローマさんの宝具も
過去現在未来全てのローマであるものの物理的質量全部、とか
実際絵にしたら圧巻どころじゃなかろうな

※3541925
ウ◯ルバスみたいな感じか。

※3541913
その上でカリスマもってる
はんそくじゃねえ？

※3541895
日本にも夏王朝やヒッタイトみたいな謎テクノロジーがあった時代もあるのかな？

※3541905
まあ集合掛けるより円卓議決してエクスカリバー解放した方が良いと言えなくもない

※3541926
あの型月呂布を捕縛できた魏続・宋憲はどんな縄を使ったんだろうか…

※3541945
あんな格好してなくたって怖い奴いっぱい居るだろ！(論点違い)

※3541957
新選組は時代が近代過ぎるからなー。どうしても神秘濃い時代の軍勢系とか単純に数が多い系にはどうしようもない

※3541910
初代様は各々のハサンの得意分野を分かって上で自分から先陣切る人だったらいいな

アキレウスのミュルミドンは軍勢系にならないかな

※3541887
結局アルトリア大好き集団なんだし、円卓召喚はあってもおかしくはなさそうなんだけどね

※3541859
というかカリバークラスの対軍宝具には不利って言われちゃったからな、公式で
バルムンクやカリバーンみたいなA+止まりならまあ何とか対処できるだろうけど

ふーやーちゃん「うーん、どうかのぅ……妾の酷吏たちは拷問専門じゃからのぅ……」

※3541920
男の娘軍師張良とか…良くない？

※3541828
こういう「これはこれ。それはそれ」みたいな感覚でこういう事出来る奴凄いよね

※3541920
何か軍略、武術に秀でたものがある訳でもなく、本当に人たらしの才だけで天下取ったようなもんだし
逆が項羽
武術は際立っていたけど、范増とかの処遇が酷すぎた
范増の言う事聞いてりゃ天下人だったのに

※3541963
正直集合しても集まりなさそうなのがチラホラいるってのもあるというか…

※3541829
前に見たなこの怪文書

※3541943
でも直接叛逆されたのと死後跡目争いでっていうのはかなり違うやん？過程が

※3541936
でも起きた方がはるかにヤバい

軍勢系は映像化が大変だよな…

※3541929
「不和や分裂が起き、『リーダーへの反逆』が原因で崩壊してしまった集団」ということも、伝説としてきっちり残っているわけだし、それもまたアーサー王という英霊に対する信仰としてついてくるものなのかなとは思うな

※3541962
真偽は不明だが金時のゴールデンベアー号とかその類な説明されてるな

※3541937
魔力供給の効率をチート級に良くするとか？

※3541944
コイツらこんなんでも互いにクソデカ矢印向いてるからな
第三者に相手をバカにされると切れるという

※3541853
張遼は史実でも関羽を兄弟と呼んで親交があったとあるし三兄弟と会わせてみても面白そう
武周の件なんかを見るに、良くも悪くも関羽に似てるところがありそうだ

※3541905
術ギルの宝具はウルクの民たちも頑張ってる宝具なんやで？
直接前線にでてきてないだけで実は軍勢宝具はもう使ってる

※3541842
事件簿最終巻で流石に数万の軍勢の一兵卒までもが座に登録される程の偉業を成すレベルではないだろうと設定修正されたとはいえ
数百単位で各国の名有りの武将が連なるわけだからな
宝具使えないのと現界時間に限りがあるとしても相性ゲーで無視できなければ敗北必至のチートっぷり

※3541962
ゴールデンが持っているらしい土蜘蛛退治に使った大具足がどうもハルクバスターみたいなパワードスーツらしいし、邪馬台国時代が相当ぶっ飛んでいても許されると思うの　

※3541954
イアソン的には貴女方の様な刺客含め敵軍が自分のとこまで突破してこない様に後方でどっしり構えて策練ったり部下動かすのが仕事なんだろうな
士気を上げるのも兼ねて最前線に出て共に吶喊とか論外扱いだろアイツなら

※3541962
日本はブリテンみたい神代の神秘が残ってるタイプだと思ってる
神代の神秘に謎技術で匹敵してる大陸の中華やヒッタイトの方が怖い

※3541831
確かに自動射撃する弩の罠とか水銀の海が有る始皇帝陵、人間だけじゃなく馬とか戦車も有る兵馬俑は宝具映えしそう…あとチェイテピラミッド姫路城との親和性も高そう。

※3541935
アイツと真っ向から戦って勝つ以前に、勝負になるサーヴァントがどれだけいるのか……

※3541937
玉藻なんかと同じで、チーム戦で真価を発揮するタイプか
fgoや、アポ、テラで活躍するタイプと見た

※3541859
軍勢系宝具を持つサーヴァントが二人以上いる聖杯戦争でないと見せ場を作れないかもな。

※3541976
というイメージが流布されてるが、劉邦は実際は戦争も割と強い方なんだ
人たらしってのも、まあ間違いではないけれど、脛に傷持つ奴とか貪欲な奴、要は人品の伴わない連中を項羽は任用せず、劉邦は任用したという側面もある

※3541985
それか陳宮みたいに中国の謎技術で能力盛るとか…？

※3541840
ランサーになれば活躍するから…

※3541989
Zeroでもアルトリアギルガメッシュ、例外的にジル除けばそれで勝てるだろうしね。やはり相手が悪かったか

チンギス・ハーン「そろそろ俺も実装されていいと思うんだよねぇ」

王の軍勢、クラテロスやプトレマイオス一世等の英雄サーヴァントが沢山混じってる事考えるとギルみたいに固有結界自体を破壊する敵でなければかなり強過ぎる気がする。

※3541821
言うて最弱セイバー沖田さん以下のメンバー並べたとこで、王の群勢やらアルゴノウトと比べたらな…
ノッブにも相性有利じゃなきゃ負けてたろうし

軍勢系全体が描写し難さ、活躍のさせ難さあるけど、イスカンダルの宝具は特に描写難しそうだよな……
軍勢に参加してるそれぞれが名有りの実力者でイスカより強いのも混じってるとか、詳しく描写しようとしたら１人１人に簡単でも設定が必要になるし、まともに活躍させてしまったらそれこそ相手をフルボッコにしてしまうことになる

スキピオやハンニバルの宝具を見てみたい

※3541945
あんな格好の特殊警察がいたら
そりゃヤガでも引くわ

※3541862
確か夜襲読みで夜通し警戒させてたペルシャ軍に対してマケドニア軍はしっかりと睡眠取らせてたのが決定打になったんだっけ
どこかポケモンバトルっぽい駆け引きだけど、一歩でも掛け違えたら結果が真逆になってた可能性もあるくらい重要な事だったんだろうね

※3541830
滅多に見れない正義100%のイアソンきたな……

呂布軍の強さのお陰で型月三国志キャラの株が上がってるの草

※3541895
史実だと隕鉄の精製だったけど、型月だと宇宙から降ってきたオーパーツとか異星文明の遺物を解析して量産したとかになっても不思議じゃないよね

※3541945
それでもまだ統制が取れて目的以外の無法はしないから史実オプリチニキより怖くないのね…

※3541824
？？？「わがゲミナ・マルティア・ウィクトリクスで鎮圧してみせよう」

※3541976
劉邦あいつ糞つえーぞ？

※3542000
蕭何「私が莫大な兵站を運用できた理由…それがこの夏王朝のロストテクノロジーという訳だよ(大量に生産される兵士・武装・兵糧)」
こうかな？

※3541938
ライダーナポはそのうち出てくるだろう
アーチャーと違って史実の姿で

ラーマもハヌマーン率いる魔猿軍団とか呼ぼうぜ！？

※3541979
チンギスハン「どうせ一代で即分裂したことに変わりないのに、下らんマウント取り合ってんじゃ無いよ」

王の軍勢のメンツはマジでぶっ飛んでるからなあ
一人ひとりが歴史上で第一線級の影響力を持って今の世界を作った奴らだし（ネームドは50人以上）
パッと挙げても
プトレマイオス朝開祖「救済者(ソテール)」プトレマイオス一世、セレウコス朝開祖「勝利王(ニカトール)」セレウコス、アンティゴノス朝開祖「隻眼王(フタルモス)」アンティゴノス、カッサンドロス朝開祖カッサンドロス、「王の友」クラテロス、「アレキサンドロスの友」へファイスティオン
インドからはアレキサンドロスに刺激を受け大帝国を築いた、マウリア朝開祖「月護王」チャンドラグプタ
今なお続くアレクサンドリアを世界一の学術都市、貿易都市にして「世界の結び目」にしたプトレマイオス1世と「インド人最大の英雄」と謳われるチャンドラグプタは普通に大英雄クラスだと思う
これ古代史のアベンジャーズみたいなもんやぞ

風魔忍軍忘れてないイモータルカオスブリゲイド？

※3542019
あの韓信曰く将の将であり十万の兵を統率できる器だからな。相当な実力者である事は間違いない

※3541999
実際、韓信の手柄として伝わってる戦いのいくつかは劉邦自身が勝ち取ったものもあるくらいだしな。
人事に関しても悪い噂や不祥事を目の当たりにした時に嫌な顔したり不信感露わにしたりする事もあるけど、ここ一番の所で蕭何や張良達を信用して思い切って重用したり（ペナルティを与えながらも）即刻首にはしなかったりする辺りが項羽とは違う所だね。

陳宮「軍勢系宝具…とても素晴らしいと思います」

※3541875
王の群勢達の武器は、若い頃夢を抱いて始めて戦いに出向いたころの武器になる。みたいな設定があったはず
筋力で上回ってなきゃ、何人集まってもヘラクレスにはノーダメ

※3542024
流石世界一の征服者は格が違った

※3541877
だいたい王のせい

※3541950
戊辰でろくに活躍できてないしな
せいぜいが五稜郭での二股口での防衛戦くらい

※3541827
資金にモノを言わせたトマホークの連発…お手軽ではあるか

※3542030
そらあんたはウキウキでしょうねぇ

※3542023
そいつらはアカンですよ！？

※3541976
でも范増も范増でちょっと判断ミスが大きすぎたり何でそこで手を打たなかったのか分からんところもあるから信用し切れない所があっても仕方ないし、劉邦にしてもただ人たらしなだけでなくここ一番での思い切りや機転の良さ、戦略眼とかもあるからそう一筋縄ではいかなかったのもしれん

※3541829
オルトリンデ。

※3541830
イアソン宝具の何が怖いってイアソンが正しい立ち位置の上に覚悟決まってさえいたらメンバー全員の全力支援受けたヘラクレスが突っ込んでくるとこだよ

※3541859
その軍勢を構成する個々が宝具を使えるならともかく、普通の槍とか剣しか武装が出来ない場合、遠距離からの対軍宝具は防げないからな
怪物召喚するならともかく、普通に人だからビーム直撃して耐える耐久性なんかないし

アルゴノーツも流石に宝具なしとか辺りの制限はくらっているんじゃね
それでもヘラクレスやテセウス辺りは普通に強いんだろうが

FGO土方さんは誠の旗持ってるのか疑問
マテリアルに書いてなかったけど
FGOの設定だと他の新選組を呼べない方が自然だからなのか？
そうなると帝都で沖田さんが喚んだ土方さんとFGO土方さんは本当に同じ鯖？

>>382
呂布「俺並みの強い奴に会いに行く」
山田「己の武を極めたい」
呂玲綺「父上の行く先が見たい」
馬「私が呂布です」
陳宮「今です！！(自爆)」

貂蝉「ついていけない」

※3541870
原作でも宇宙を滅ぼしうるサノスが「生きた伝説、キャプテンアメリカが相手か」とまで言い
キャップも「お前に立ち向かうものが居る限り勝ったことにはならない」と返す下りめっちゃカッコイイ
サノスによって宇宙の人口が半分消され、生き残ったヒーロー達も全滅した時にだぜ

※3542037
(自前でトマホーク含めた国家予算レベルの兵器を用意しなきゃいけないから)　手軽じゃないんだよなぁ…

※3541829
説明を要求します、オルトリンデ

オ　ル　ト　リ　ン　デ

見よ！　我が無双の軍勢を！
アーサー・ペンドラゴンが誇る最強宝具「円卓の騎士団（ナイト・オブ・ラウンド）」！

※3541911
予算とアニメーターが過労死する関係上、軍勢展開したらパパっと戦闘終了させないといけないしね
どうしてもあっさり一方的に捻り潰す印象が強くなってしまう

一人一人が英雄のアルゴノーツより、
生前から囲んで棒で叩くな戦法してた新撰組の方が
多人数対一人では効率的な戦い方しそう

※3542007
大好きだけど王の軍勢は設定的にも作画コスト的にも凄い描写し辛い宝具No.1だと思うわ
本来は歩兵だけじゃくて、騎兵も盾持ちも弓兵も魔術師もいる多国籍軍だから作画コストが高過ぎる（騎兵でさえ、馬の動きが凄い重い上に描けるアニメーターが減っている）
物語を作る上でも幾ら宝具が使えなくて多少弱体化してるとは言え、当時世界最大・最強だったペルシャ帝国をたった数年で倒しインドまで征服した軍隊と一騎のサーヴァントで戦うには不可能レベルの理由付けが必要になってくるし
もし王の軍勢を単騎で倒す鯖がいるなら神代世界の軍隊弱って成りかねない上に、本来のスペックを発揮したら相手鯖をリンチして瞬殺で終わってしまう絵になるジレンマ

※3541999
最筆頭枠の重臣の韓信や陳平もそれで何度か信用失った事があったしなあ
幾ら替えの効かないレベルの才能があったからとは言え、こんなろくでなしでも大目に見て受け入れないとならなかった辺り項羽率いる楚軍の強さや当時の治世の難しさとかがよく分かる

※3541943
生前に王妃のNTRや不義の子云々のトラブルもあって「あの人にはついていけない」って人が出て国が滅びたのと
死後に「誰があの人の跡を継ぐのか」の後継者争いで国が割れたのを同じ扱いはちょっと無理があると思うぞ

※3542001
ライダーでは？

※3542045
三章でアタランテもヘラクレスも宝具使ってたじゃろ

※3541988
「大地を濡らすは我が決意」のくだり
やっぱ宝物庫カラにする勢いで撃ち出すの悲しいんだなーって
ちょっと可愛らしかったわ

>>344
いつも思うけど消費魔力どうなってるんだろう
皇帝特権は使って無いんだよな？

※3541842
宝具無しとはいえ、イスカンダル本人より強いのも来るからな

※3542050
最近一発一ドルで小型船を消し飛ばせるレーザー兵器が生まれたらしいっすよ

※354204
三章でアタランテもヘラクレスも宝具使ってたじゃないか

※3541885
全員沖田さん並みの変態剣術士ならやり合えるな
沖田さん並みならね！(宝具やプロフィールの設定見ながら)

※3542007
固有結界っていうのもね
万単位の軍勢っていうネタを冬木の聖杯戦争で扱うにはそれしかないんだろうけど

※3542054
いうてもアタランテとヘラクレスとまともに戦える新選組隊士はおらんだろうからな
アルゴノーツにはそれ以外も居るし

王の軍勢は少数召喚もできるから宝具として活躍させること自体はできると思う。

※3542005
しかも宝具は使えないとは言えカリスマBランク持ちが複数いる上に、「固有結界を全員で展開し維持する」と言う文言を素直に受け取るならイスカンダル本人が倒されても、軍勢が半数以上残っていれば固有結界と軍勢は維持され続けるチート
イスカンダルの「王の軍勢」はあくまで英霊の座にいる数万人の部下に号令を出す事であり、そっから来た軍勢達は自力で現界し続けるからね（だからこそ発動時には莫大な魔力が必要となるが、展開と維持は燃費がいい）
しかも軍勢が幾ら倒されても1回ごとに英霊の座から召喚してる以上、次回にはフルパーティで参戦してくるし、その宝具も自前の貯蔵魔力だけで2回も発動できる

※3541859
そりゃ単機で多数相手をぶっ飛ばす演出の方が「こんな奴相手に勝てるのか…」って盛り上がるだろうしね

※3542045
正直医療班がヘラクレス回復し続けるだけで宝具なしでも酷いことになると思う

正直イスカンダルは強くし過ぎた感がある
それにふさわしい英雄であることは確かだが、まともに戦うと誰も勝てないスペックと宝具もち
zeroでギルに張り合い、敗れることを前提として創られたキャラなので後続作品での扱いが難しい

※3542006

沖田さん剣術で組最強だけと、なんでもありありな兵法で最強なわけじゃないし

雑兵だけで良いならアヴィ先生やバベッジ先生やメディア言ったキャスター勢は手勢は用意出来る人多いよね。
なお宝具ではなくスキルで手勢を用意出来るメイヴとか言う奴。

正義の直流大量生産でって
宝具でない上ケルトに負けてたかorz

※3541972
バルムンクはむしろ、広域を殲滅するという点においてはカリバーより勝ってるかなあ
速射可能、広域拡散と軍勢の天敵みたいなとこあるから

※3542044
対軍宝具を撃つにしても絶対的に予備動作が必要になる上に、そこを着かれたら終始ボコボコにされてしまう
仮に発動できたとしても一撃で決めきらないと、軍勢の騎兵や弓兵、魔術師による絨毯爆撃の嵐に巻き込まれる
だからこそギルガメッシュは軍勢を相手にするのではなく、初手で固有結界そのものを破壊するのを選んだ
イスカンダル自身も一撃は最悪許すけど、ニ撃目は放つ前に蹂躙して勝負を決めるつもりだったし
あと忘れがちだけど戦車と王の軍勢は併用可能、そして事件簿で戦車は対城級の威力がある事が描写されている

※3541892
青王「エクスカリバー」

アルゴノーツはただ強えーやつが何十人もいるぞってするより、様々な得意技を持った仲間が状況に合わせて協力してくれるって方向のほうが原典の描写的にも合ってる気がする。
一斉攻撃はよっぽどの状況でもない限りしてくれないくらいの制限があっていいから、宝具は使用可能な設定にしてほしいという気持ちがあるな。

※3542005
宝具こそ使えなくてもスキルや技量が失われないから戦うとなるとかなり厄介だよね。

※3542071
王の軍勢による個別召喚って持ち前のメンツの濃さ以外も、他の軍勢系にはまだ描写されてない明確な強みだよね
王朝開祖勢みたいなネームドを個別にこっそり召喚して相手マスターを倒せるし、自身のマスター防衛にも回せる

※3542085
あの事件簿での攻撃からすると蹂躙走法を使わなくてもそれくらいのポテンシャルがあの戦車にはあるんだよね。流石は大王の戦車だ。

※3542024
なんで君はやってること半端ない割に文化というか物語やフィクションで影薄いんだろうな

※3542102
モンゴルが現代に世界有数の国じゃないからじゃないかな
ギリシャは西洋文明の心の故郷だから

>>365スターウォーズの劣化オビワンみたいな印象うける。ルールは守るけど意味を変えるところ。
ランスロットはそういう柔軟なところが生前支持された一因だと思う

※3542046

よくわからんが、鯖としては別人だろう。
あくまで座の英霊の一側面だけ写したのが鯖なんだし
ましてや、FGO土方さんバーサーカーやし

※3542096
Zeroアニメの演出が他の外伝作品に比べて控えめだっただけで、原作小説の段階で「新都を一時間で焦土にする」「戦略爆撃機にも匹敵する」「迸る雷撃の魔力一つ一つが三騎士の渾身の一撃に匹敵する」とか描写されてたしね
そもそも初戦時の狂ランス轢き逃げも真名開放してない上に、通常状態でも本気だしたら周りにいたランサーとセイバーが脱落しかねなかったと述べられてる位ヤバい宝具
しかもビックリするほど燃費いいし

軍勢系でやばいのは時間さえおけば再装填可能な可能性が非常に高いところ
破壊出来ない宝具って事だな

少数精鋭なれど超一流ぞろいの英雄船団と量質ともに一流の王の軍勢、固有決壊が揺らぐほどの激戦になりそうだな

※3542086
セイバー陣営も普通に令呪残しまくってたしなぁ

※3541913
ギルの戦いが戦争と言われるのはその汎用性だろうな
戦闘防御支援輜重情報収集分析戦術戦略まで全部自分と財だけで賄うからな
マジで国規模の軍隊状態

テラシリーズの描写が正しければ軍勢に雷パワー貸したりするしかなり便利だよなゼウスの加護

※3541906少年兵は現実の歴史もあってなにか不憫さを感じる。今現在の前線の少年少女兵、５歳ぐらいの子が銃を持って人をころすんだもんな。

最近のイスカンダルはマジで強いよね。ぶっちゃけアルトリアで勝てるのか？と思うくらいには

宝具クラスじゃないだろうけどフィンやロムルスも兵士召喚出来るっぽいよね

※3541882ジキル瞬殺とはいうけどあそこまで強いと決め手にはかけるが普通に強い。蒼銀は純粋な戦力としてはオジマン一強。そりゃ有名なファラオのファラオとなりあの人の功績をみるとそれぐらい強くなるわーだけど

※3542195
作品内の扱いだと人類史の偉業はともかく英霊としてのスペック的には良いライバルだと思う

遺言に関してはキレてる部下はちゃんといるから安心しろ
その上で征服王の事をあれ以上の王はいないと誇りに思ってる

たまには小太郎君の宝具の事も思い出してあげて………

※3542192
聖杯戦争のスケール自体が地方都市から世界にまで広がりつつあるからスケールじゃ測れんよなぁ

※3542061
他のシリーズで英雄王がGOBで飽和攻撃する時に「雨に濡れるか？」と言ってるから
あれは「財を雨のように降らして大地を抉るのは、滅びに抗うと決めた我が決意である」だと思うぞ

※3542023
ハヌマーン「戦いは数だ！一気に攻め落とせ！」
インドラジッド「数じゃどうにもならんぞ(秒間30000匹キル)」
ハヌマーン「死ぬ以上に蘇らせればよかろ(秘薬ポイー)」
インドラジッド「うおお無駄無駄無駄ァ！(更にペースアップ)」
ハヌマーン「薬草が足りない……ええい探すのが面倒だ！山ごと引っこ抜いて運ぶ！」

殺されては蘇り、甦っては突撃しの攻防で76億匹が倒されたものの、物量で防衛戦を突破してランカー島の攻略には成功
これがインドの戦術だッ……

※3541944この二人の入口として読むのは最後のレストランがおすすめ！史実が面白いふたり。ただスキピオさん史実エピソードだとそりゃ嫌われるな。

※3542228
アサシンでもかなり破格なスペックだよね小太郎

※3541962
邪馬台国とか
神武天皇の前にウガヤフキアエズ王朝というのがある

※3542060
あいつらイアソンの宝具で呼び出されたって確定してたっけ？

※3542228
むしろ小太郎くんが単独でも優秀すぎる上に軍勢召喚なんてあるから百貌さんの立場が･･･

※3542254
百貌さんは諜報だけじゃなく知恵とか策略に長けてるハズなんだが…麻婆の使い方が悪かったんだ…

※3541944
木いちごおじちゃんデバフかけられてなおあの存在感だからな…

そもそも型月だと王の軍勢ってまーたあの人無茶苦茶言ってるよ・・・あー！また最前線で暴れてる！って感じで振り回されつつ一緒に最果てに行きたい！あの人について行くだけで心が躍る！って理由で付いてきてるから「遺言」含めてまああの人ならやり兼ねないなー・・・なんで我が王の戯言をマジで実行しちゃうの！？バカなの！？ってノリに近いよな

※3541855
一人に対して複数で襲いかかってるの見たら普通はドン引きするわな。

※3542233
神代は雨で槍や剣が降った可能性が・・・？
・・・イシュタルを見るとありえそうなのがなんとも

※3542276
龍馬曰く「幕末最強の剣豪集団」だから最前線の連中はただじゃ済まないだろうな

※3542254
百貌は幕間で分かるけどスペックがやばい

※3541829
おっ、NanNじぇい民かな？

※3542211
普通にイスカンダルのほうが強い…強く無い？
軍略に対対城宝具効果とか追加されたり、ウェイバー乗ってなきゃセイバー倒せてたくらい速い戦車が更に対城宝具並にパワーアップしたりとか今のイスカンダルはギルとかオジマン並に強いと思う

※3541917
最早その規模だとガス会社だけじゃ責任取りきれないだろう

※3542276
征服王VS百貌の話？

※3542282
そのフレーズ聞くたびに他に剣豪集団ってあったのかと思わなくもない

※3542295
ファルデウスに任せればいい

※3542195
公式でカリバーとは相性悪いって言われたからそうなんだろうけど
よほど軍勢が都合のいい配置してない限りカリバーで半壊まで持っていくのは無理だろうなーってイメージはある
極太ビームとはいえ一方向への射出じゃ削るにも限度がある
まぁ劇場版でオルタがビーム出したまま横に薙ぎ払いしたり、サーヴァントならビームを素の身体能力で避けたりしたり
軍勢に魔術部隊の存在が追加されたり
当時の設定とはいろいろアップデートされてるから相談室の情報に拘り過ぎるのもあかんけど

※3542026
そのクラテロスを完封したエウメネスとかいう文官。
なお、それが巡り巡って自分自身の死因にもなった模様。

※3541849
ていうかぐだ帝都冒頭見るに問答無用で一般人虐殺もやらかせるので使用者によっては普通にヤバいちびノブ

虚実関係なく後世でどのように信仰されてるかが影響するのがFateの英霊だし、やらかしたり分裂を招いた逸話があっても後世で「アレクサンドロス大王は人望がめっちゃ厚そう」と思われてればそういう宝具がついてくるんだろう。

軍勢内のイスカンダルより強い奴ってのは宝具を使用しないイスカンダルと固有結界で呼び出されたその強い奴を比較した場合のことでいいのかな

※3542122
経済破綻している国が何か言ってら

※3542295
なあに、洩れたガスで幻覚が見えたと言えばいい
恐ろしいな都市ガス

※3541962
ヒヒイロカネという謎金属を調べると良い。アレ古代大和朝廷より前の文明が作ったものと言われてる

※3541999
短期間で物凄い場数踏んでるし、勝率も悪くないし、基本的に名将なんだよね。
馬上で天下を取ったと豪語するだけの力はある。

情けないイメージがある彭城の戦いは項羽の策が見事にあたったというかんじだし、過失はあるにせよ劉邦が愚将だったわけではないし。

※3542267
仮にも暗殺者を白兵戦で正面衝突させるとか、無駄遣いというか場違いにもほどがあるもんな。

※3541842
質が良いとかいうレベルじゃなく、人類史上マケドニア軍に対抗出来るのってモンゴル軍以外は存在しないんじゃないか？
それが数万人いて、中には英雄クラスが数十人、大英雄クラスが数人いるんだから反則にも程がある。

※3541929
最終的なもの考えてたら英霊なんて出来上がらないよ。逸話の全盛期をモデルにしてるからロマン溢れる宝具が使えるんじゃないか？

※3541937
HP及びNP爆上げと攻防バフのサポート宝具しか想像できんな。

※3542311
又ガス会社が無辜ってる
そのうち都市伝説として幻霊位にはなるんじゃないか

※3542299
京都見廻組

※3542061
血の雨降らすのかも。

※3542328
史実でいうならマケドニア軍に勝てそうな軍なら幾らでもある、それこそ火砲や航空機のある時代の歴史に残る軍隊ならアレクサンダー大王率いるマケドニア軍相手でも勝ちは揺るがないだろう
というか負けたら人類が一切進歩してないという情けないことになってしまう

※3542344
疫病も英霊になったしな
そろそろ全ての真実を覆い隠し闇に葬り去るアサシンの英霊として顕現してもおかしくはない
なぜか敵鯖より監督者を狙いそうだが

※3541830
本当に全員きちんと召喚できた場合、冗談抜きでイスカの軍勢を蹴散らしかねないし、ギルやオジマンに勝てる可能性も十分あるよな……

※3542365
全員きちんと召喚された時、英霊ラッシュ時にイアソンにふりかかる試練も半端ない規模になりそう

※3542293
ブリテンとか円卓の騎士とかは盛られるけどアルトリア自身はあんま盛られて無いよな。
封印解放エクスカリバーも普通の聖杯戦争じゃ使えないし

※3542046
格好も洋装寄りだしイメージ的には函館戦争で元の新撰組とは割りきっているイメージかなと。それでいて自分は新撰組を捨てきれない辺りが土方なんだろうけど

※3542047
山田はやめろ。無双2を思い出す。

※3542328
そんな当たり前の事言われても反応に困るんだが…。
武装した大学生は丸腰の幼児より強いとか言ってるのと同じだぞ。
その時代の水準で出来る事を加味したら有り得ない成果を出したって意味で、時代毎の戦力差を比較しているわけじゃない。

※3541886
偽リチャード6章ZEROだと円卓同士で潰しあって半減しただけだから…

周の武王あたりも出てきたら
太公望、周公旦、召公セキあたり含めて王の軍勢みたいな形になるんだろうか。

※3542075
むしろ格的には弱く描写しすぎたキャラだと思う
最初のスピンオフだったから今みたいに思いっきり盛ることができなかったしね、きのこもzero以前はイスカンダルはギルと互角、セイバーとの戦闘で消耗したせいでギルに敗れたって説明だったから多分今のオジマンくらいのイメージだったんじゃないかな？
でも最近はその反省から大分設定面補強して来た感じあるよね(雷の力、個別召喚可能、対城級の破壊力の戦車などなど)

※3541904
スパルタ兵は我らがレオニダス王が選抜した後継がいる300人の精兵達
そしてギリシャ各国からの兵達が5000人程いた
対するペルシアは20万程度、地形を有効活用したことで多大な損害を出していたペルシアはテルモピュライの裏道を知る
その結果多くの兵達が祖国の防衛に帰ってしまったがスパルタとテーバイ兵など1200程度が残る
その結果は、皆さんがよく知る通り

その後に起こるプラタイアの戦いにてある神託が授けられる
「王の仇を取れ」
プラタイアの地で対するスパルタ兵は1万人、ペルシア兵は30万人
果たしてその結果はスパルタ兵の死者1人、ペルシアの死者29万5千人である

※3542293
アルトリアも一流の魔術師マスターなら一度の戦闘でエクスカリバー2発ぐらい撃てるし、エクスカリバー自体も盛られてきてる。
一度に大量に倒せる対城宝具という強みは揺るがないよ。アヴァロンあれば勝てる鯖はほぼいないしね。
むしろイスカンダルの設定が強なってきたおかげで強さ的に釣り合いが取れるようになってきた。以前は対軍宝具持ってるサーヴァントなら誰でもイスカンダルには楽勝！ってくらい舐められてたから

※3542361
なぁ、召喚してちょっと優しくしてやってもいいか？
真名ガス会社成立して間もないのに苦労しすぎで気の毒だ

※3542328
何をもって対抗させるのかの定義がないから、よく分からんが
最大版図１位の大英帝国ではなく、モンゴル帝国の名をあげていることから考えて、
欧州まワンサイドゲームになる近代よりも前、近世以前、旧大陸で、
最大版図を基準に比較してるんかなと思うんだが、
だとしても、オスマントルコや大清帝国、アッパース朝とかは
十分アレキサンドロスの大帝国に比肩するでしょ

※3542400
イスカンダルに限らず、実戦で負けたり実力を発揮できなかったり、活躍する描写が少ないと弱く見られがちだからね、仕方ない部分もあるがけれど

※3542045
イアソンの宝具でアタランテが宝具の矢の雨撃ってるじゃん

※3542295

ガス会社「冬木の地下空洞に溜まった可燃ガスが地盤の亀裂から漏れ出し集団幻覚及び引火による広範囲の爆発、発火が発生しました
ですが大丈夫！近隣住民への聞き込みで既に発生源は特定し埋め立て舗装工事は済ませましたし、今回の被害の社会損害は我が財団が責任持って補填いたします！」

可燃ガスって本来無味無臭なのに、安全の為にあえて悪臭付着させてるのだ
つまりガス会社は暗示のための仕込みとか町中にやり放題なのだ

アビのクトゥルフが何よりヤバい気が

※3542432
王の軍勢で召喚されるサーヴァントも武器は持ってるから、武装は持ってこれても真名解放出来ないみたいな感じだと思うが

無限の剣製と王の軍勢コンボとか誰でも妄想するよね
聖杯戦争なら実際強い

※3541829
妹達（シスターズ）かな？
奇しくも彼女達も姉妹を自称しているな

※3542400
弱く描写ってか、小説版の描写だとかなり強い。けどアニメだと地の文がないから強さが見えにくかったんだよな

そもそもイスカンダルがアルトリアギルより弱いという論調からして意味不明だった
セイバーより弱いっていうのは相談室が根拠なんだろうけどアレって全文は「セイバーはライダーに強い、ライダーはランサーに強い、ランサーはバーサーカーに強い、バーサーカーはアーチャーに強い、アーチャーは･･･お金に強い」なのよ
じゃあアーチャーに強いって言われたバーサーカーはギルに勝てるかって言われたら無理じゃん？
つまりほんとにただの相性の話しかなく、直接的な強弱のことではないのがわかる

ギルに関しても魔力足りない戦車ないギルの奥の手わからないの多重デバフかかった状態でのギルガン有利での戦いだったから強さを比較するという理からして外れてるし
ギル自身も後に「奴とは格付けが済んでない」って言うしな
やっぱ今までがおかしかったんや

※3541840
喋れない系バーサーカーは舞台装置化しやすいからなぁ
ヘラクレスにはイリヤとイアソン、呂布にはUMAと陳宮という周りとの繋ぎ役がいるけどダレイオス三世はほぼ皆無なのが痛い
そして軍勢系ってただの武力なだけでなく、王の軍勢しかり新撰組しかりそこに絆とか関係性があるから映えるわけで、不死の軍勢だとそういう部分出しにくいからエネミー発生系ではあるけど軍勢系っていう印象が薄くなって舞台装置化に拍車をかけてると思う
更に言えばその舞台装置としても唯一無二でなく、もっと映える鯖なりギミックなり出せるから絡ませにくいダレイオスを出す必要性ってなおのこと無くなっちゃう負のスパイラル…

※3542470
そこまで言い切ると、ウェイバーが令呪を使いきって、横溢する王気を湛えながら「完璧でないが故に完璧以上なのだ」と啖呵を切った征服王の覚悟とかまで否定されてるようでちょっといただけないな

※3542477
ダレイオスはイスカンダルからも評価される大王なのに、バーサーカーで彼の持ち味を完全に殺しての登場というのがお辛すぎる
ぐだ＆ダレイオスでイスカンダルにリベンジマッチ挑む話出ないかな

※3542442
無限の剣製と王の軍勢は固有結界同士だから併用できなさそうな気がするがどうだろ

※3542441
真名解放無しでアタランテが矢の雨降らせられるかどうかの話なら別だけど
武器の話なんて一言も言ってないぞ

※3542252
アタランテはイアソンに召喚されたと言ってた
というかそうでなきゃ何の為にあそこにいたんだよ、イアソン

※3542380
クラス違いだけどロンゴミニアドは盛りに盛りまくってるぞ
セイバーアルトリアは盛られないどころか拘束設定である意味弱体化入ってるけどさ
普通の英霊状態なら鞘も持ってこれるって設定も未だないし

※3541935
アマゾネスの精鋭12人が瞬殺とか悪夢以外のなにものでもなきわな

※3542479
気力、気持ちの面ではそら完璧ではないが故に完璧以上だったけどそのセリフにしても「確かに余の武装は消耗しておる」って前置きがあったうえでのセリフだからね
あの戦いの結果で強さを決めること自体がおかしいと言ってるんであって令呪使用シーンからの流れとかを否定するつもりは毛頭ないよ
とどのつまり論点が違うってことさね

※3541816 存在してるだけで勝手に霊が寄ってくるからなぁ
ま、これを言い出すと王様系全般こんな宝具になっちゃうからやらないと思うけど

※3542482
それにしたってダレイオスの関係者、イリヤや陳宮みたいな繋ぎ役が欲しい
積極的に絡ませられるのが実質イスカンダルのみ、しかも敵対関係だからコミュニケーションは戦で！って感じになって単純に話の膨らませようも弾ませようもないのよね
初期の幕間並みの敵をぶっ倒して話をまとめるみたいな話しかできないのは英霊同士の関係性が大事なFGOでは重すぎるディスアドバンテージよ

※3541823
本来ならギルの財宝をハサンズに装備させるという最強戦術があったはずなんですがね（遠い目

※3541928 ゲートオブバビロンで次々斃されていく王の軍勢、けど多数の被害を受けつつも最後英雄王に肉薄せんとするところでエア……ていう展開にするかな、普通に画面映えを考えると。
あそこ、エア一発で終わらせるからこそ英雄王の実力も分かるし、その英雄王が最初からエアを抜いた事でイスカンダルを如何に評価してたかも分かる、面白い演出やね。

※3542004
チンギスハーン「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その敵の妻と娘を犯すことにある」

…あえて項羽と虞美人、木曾義仲と巴御前あたりをぶつけてみるか

※3542400
正直、看板宝具の軍勢が作劇的に強く描写しにくいのが軽く見られる最大の原因だと思う

※3542004
確定壊れ能力さんはお帰り下さい…いややはり味方として来てください

※3542299

同郷の新撰組じゃない方(新徴組)とか?
どっちが強いかとか微妙な線だが

イスカは本体のスペックが盛られるようになったせいで更に軍勢が活躍させにくくなった感すらある

※3542400
軍勢はせめて宝具もってこれれば文句なく強いけど、そこでケチがついちゃうんだよね。
ジークフリートとかヘラクレスとかの防御宝具持ち大英勇相手だと戦車しか効かない悲しみ。まぁそういうのは本当に一部だしトップクラスの強さの中での相性負けに過ぎないんだけども。

※3542530
虞美人を凌.辱しながら目の前で項羽様を丁寧に解体するぐらいはやりそう

シリーズ全体で軍勢系が活きる場面があんまりないよな

※3542566
ぐっさんなら凌.辱される前に自爆するぞ

※3542557
兄貴がルーンで宝具強化してヘラクレス全殺できる可能性があるように
神代の魔術師部隊でバフればそういうの相手にもワンチャン掴めるんじゃないかなって妄想
勿論何ができて何ができないなんて公式から言及されなきゃ分からないけど
物理一辺倒じゃなく汎用性高められる魔術師部隊の存在が追加されたのは大きい

軍勢に倒されても異論の出ないサーヴァントってラインが凄く難しい
以蔵さんとかアストルフォに使ってもただの弱い物イジメにしか見えないし

そういえば、イアソンの宝具って魔力はどうなってるんだろう？マスターかアルゴー号持ちだろうけど
一般の魔術師だとバサクレスの現界が数分しか持たないらしいのにイアソン自体も神代の英雄でわりとステータス高くて大型船現界させるから
魔力がマスター持ちならフル運用できるマスターいなくね？他の面子ほとんど半神だぞ

※3542487
固有結界は世界を上から自分の世界で塗り潰してルールを変える魔術だからね
EXTRAだと固有結界は後から出した方に上書きされるぽい挙動してた

※3541832
だけど劉備、関羽、張飛の英傑3人がかりでようやく撤退なんだよな、呂布強すぎない？

※3542607
「自爆するのであれば、旦那を解体する。嫌ならば黙って言うことを聞け」

※3542487
公式設定で固有結界が共存できないかどうかはともかくエミヤの宝具投影は作ったら壊れない限り消えないとかじゃなかった？
共闘はできるのでは

※3542800
強力な英霊相手だと軍勢側がまさに無双ゲーみたいに蹂躙されるイメージを持たれているからなぁ

※3542826

どっちかを展開せず取り出すだけにすれば良いし

※3542744
高名な将軍ならともかくモブをそこまで活躍させる余裕は無いと思うんだよな

※3542800

ピポグリフって固有結界から抜け出せそうじゃね？

軍勢の中に何人一流の英霊がいようと１つの作品内で活躍させられるキャラには上限があるからなぁ

※3543100
そもそもアストルフォ相手に使うまでもない

※3541878
アルゴノーツ、ヘラクレス1人呼んだだけで魔力枯渇まであるのに「1人1人がヘラクレスから1殺取れる大英雄×50ちょい」とかいうおぞましい数してるからなぁ

※3543075
現状唯一と言っていいまともな軍勢の戦闘描写が分裂状態の百貌が苦手な正面戦闘で前衛兵士数人くらいは瞬殺できるレベルだからなぁ
まともな三騎士級なら一振りで多数なぎ払えるのは間違いないレベルだし、まして対軍宝具に軍略で補正ついたくらいで変わるイメージも持てない

※3541867
隅っこで暴れるだけ暴れて最後は敵陣ど真ん中突っ切りながら帰るとか大迷惑だわ！
日本が生んだ戦闘民族なだけはある

※3542328
マケドニア時代の戦術だと時代遅れでいくら名将揃っていてもハンニバル式の包囲戦術がスタンダードになった一般のローマ軍にすら及ばないと思う。
その無敵だったハンニバル式包囲戦術ですらガリア戦争時代にはカエサル軍に破る戦術が編み出されてるし、軍の強さはどうしても後年の方が強くなってしまう。
ちなみに武器もギリシャ時代や三國志時代の武将達は基本、青銅製だから後年の錬鉄技術で鍛えられた武器と較べて神秘抜きだと話にならない程弱い。

※3541845
まぁ、そんなに居ても宝具で一掃されるか、人多過ぎて戦線に加われないかのどちらかで意味ないんだけどな

※3542302
クラテロスを生け捕りして味方に出来てたならエウメネスも生存出来る可能性あっただろうな。
クラテロスもアンティゴノスもエウメネスを味方にしたかったクチだろうし、むしろクラテロスの軍師枠につけば味方に殺されるどころか後継者戦争を優位に勝ち抜けた可能性有りそう。
王の軍勢の将達に後継者戦争時代の確執の記憶が残っているのか気になる。

※3542076
沖田某はあれで新選組２番手やぞ
最強は竜飛剣のぱっつぁんだ

※3542984
※3543089
そうすると今度は魔力消費がヤバイのでは
万単位投影とか普通に魔力枯渇する

※3542914
関羽張飛単独で一騎打ちとかの場面もあるからな
関羽と一応は数十合打ち合った紀霊が張飛に軽く討ち取られたり一騎打ちは割とノリだ

※3541945
ヤーナムにいそうな見た目よね

※3541835
そういや秀吉も軍勢系持ってなかったっけ？

※3542914
演義でいうなら徐州で張飛VS呂布で百合以上戦って互角だったり
その後張飛が高順蹴散らして、呂布と続けて戦っても互角
張飛から徐州奪った際にも張飛が酔っぱらっているにも関わらず呂布は張飛の強さを知っているから挑まなかったとあるように
強さ的には張飛と呂布は互角といっていいと思うよ

※3543463
生け捕りは無理でしょ。
エウメネスは自軍の裏切りを恐れ、クラテロスの顔を知らない兵を
クラテロスに当てるしかなかったんだから、殺すか逃がすかの二択しかない。

そもそも最初に、クラテロスやアンティゴノスと敵対していた
ペルディッカスと組んじゃったのが失敗だと思うんだけど、
自分自身の勢力基盤を持たないエウメネスには他に手がなかったからなぁ。

※3542102
チンギス一人で広げた国土は、大きめの国だよね程度の大きさだからなぁ。モンゴル帝国は凄まじく広いが。
すごいやつであるのは間違いないんだが、いかんせん騎馬民族自体がスーパー強いのと息子たちの努力の方が大きい
あくまでモンゴル帝国は複数代にわたって作り上げた国であって、チンギス 一人を過剰に評価すべきではない。

ニトクリス「ピクト人を呼びましょう」

※3542365
実際全員集合って事はメタ的に考えても主人公力100％振り切ってるしな
言うなれば全員認証聖剣モードのアーサー王レベルだし

※3542365
対ギルは100%正義なイアソンよりそこそこダメな時のイアソンの方が勝率高そう

※3543707
それ言うならイスカンダルの偉業の立役者である兵たちは親父が用意してくれた世界最強の精鋭部隊
部下に「貴方が凄いのは父親のお蔭です」と言われて激怒して切り殺す程度には本人も理解してるという

※3542529
ギルにさくっとやられたのは、イスカもまた大英雄だからこそよな
士郎の逆パターンよね
士郎も切り札が固有結界だしエア使われたらその時点でアウトだが、あの時点の士郎はギルにしてみれば雑種に毛が生えた程度の贋作者だし
そんな相手にいきなり全力とか、例えるなら大の男がゴキブリ一匹退治するのにキャーキャー大騒ぎして、挙げ句家ごと火炎放射機で丸焼きにするようなもんだし
士郎のエア無しギルへの相性の良さとギルの慢心と矜持が噛み合った結果が士郎の勝利

その逆で、慢心も捨て、早々にエアを使用するに相応しい格を備えてると判断され、さらに宝具が固有結界とエア使用前提のギルと相性面での問題も悪かったがゆえにあっさり負けたのがイスカよな

※3541874
陳宮with凍結弾頭　対　ディンギルの壮絶な弾幕合戦が見たい

※3543738
イアソンは言動が小物に見えて実は芯は正しいから、外面より中身や本質を視るギルは侮るどころかノリノリで相手しそうなのがむしろヤヴァイ

※3543483

力の一号速さの二号的に技の方向性が違うから…

飛龍剣、型月だと下段切り上げで武器を切り捨て上段袈裟斬りを一連の動作でできる対人魔剣とかになってそう、こう物理的におかしい挙動というか慣性を捩じ伏せた軌道で無理矢理振るわれる剛剣的な

※3541856
皇帝特権でどうにかしてくれるんじゃない（適当

※3541823
｢炸裂するは掎角一陣!ふむ、必要な犠牲でした｣

※3542470
確かに「ランサーはバーサーカーに強い」も「バーサーカーはアーチャーに強い」も
相手に奥の手の宝具を使われたら普通に形勢逆転するレベルの話だもんなぁ

※3541856
それ以前にあの人自分の妻の遺品でしか召喚に応じないし、応じた理由も『妻の遺品を勝手に使った愚か者共を殺すため』だからどちらにせよ直ぐに帰っちゃうし…