【Fate】ハイサーヴァントたるサクラファイブは滅茶苦茶に強い存在

女神（を取り込んでいる）ですので！

カズラちゃんきゃわきゃわですわ。

愛憎のアルターエゴ　パッションリップ　
快楽のアルターエゴ　メルトリリス　
慈愛のアルターエゴ　カズラドロップ　
純潔のアルターエゴ　ヴァイオレット　
渇愛のアルタ－エゴ　キングプロテア　
暴力のマルターエゴ　セイジョマルタ　

サクラファイブ全員集結まであと二人

因みに全員インド関係の神霊(英霊)を取り込んでいる。

ただでさえ強いのに反則使って手がつけられないスペックまで高めてたメルトリリス

シンジには足を向けて寝られない

メルトに『三度、落陽を迎えても』を吸収された時のことは忘れません

エミヤ
｢全く誰が彼女たちに恋を吹き込んだのか、よほどろくでもない男に違いない｣

這いサーヴァントとトップサーヴァントの違いってなーに？教えて菌糸類

※3573687
おう最後待てや

エミヤは遠慮するのにサクラファイブは一切遠慮してないな…

シンジの株がつられて上がった

※3573687
恐ろしく自然に紛れたマルターエゴ。俺だったら見逃しているね。

？？？「私の数少ない尊敬していた神アルテミスがぽえぽえスイーツ女神だったなんて…」

※3573687がボコられた！

※3573690
ワカメ「いやあ、驚いっちゃうよねぇ……レベルってさあ、マナイス999まで下がるんだから！」

ワカメウォール

※3573687
マルタ「オマエ アト デ コウシャウラ ニ キナ」

だがポンコツである！

渇愛のプロテアとカーマが戦ったらどうなるんだろう…

シンジといえば、今日発売のHF第2章でワカメの最期の勇姿が見れるぞ！！

※3573693
這い寄るサーヴァント…清姫さんですかね？

ハイサーヴァントと真正面で戦ってかてる奴の方が少ないわな

※3573696
シンジ8才
｢お前には、残って｣

※3573687
略奪のアガルターエゴも忘れずにな！

EXTRA時空が絡むとイマイチいい所がない小太郎くん

まあ大抵相手が悪いせいでもあるのだが

むしろリップに遅れを取ったことよりプロテアをレジライに騙されてると思い込んでたことの方が落ち度が大きいような
見た目と行動だとデカいだけの子供だから仕方ないけど

※3573692
メルトすら惚れさせるドンファンには参るね…
やっぱり桜シリーズには士郎をぶつけなきゃ…

※3573706
SNのワカメさんとEXのワカメさんは年齢が違うし別存在だろ！

※3573701
何処で冬木のあいつと差がついたんだ

※3573712
レジライの弁舌とか相当なものだと思うし仕方ないと思うけどな…
カエサル相手は無理だったけど

カズラちゃんもリップちゃんのクラッシュ&トラッシュ使ってプロテアちゃん圧縮してたな

※3573699
いうて貴女も大概影響受けてるじゃないですか

プロテアはBBやキアラより強いという忘れかけられた設定

CCC時代のリップボロクソに言われてますね……。
実際要領悪いしいうこと聞かないし会話が通じない地雷女だったけども。

※3573710
アガルターエゴ「俺は諦めね（ｒｙ」

プロテア「うるさいです（ｸﾞｼｬｧ）」

成る程CCCにおいて、BBがギルとカルナをかなり警戒していたのはかなり強いからじゃなくて神格持ちキラーだったからか

普通にギルガメッシュやオジマンディアスやカルナクラスの大英雄でやっと話になるかなレベルだし、小太郎くんはしゃーない

ガチの神霊を複合させた上に、BBが(悪趣味な)設計を施した存在だからね

カーマ
「5人揃わなかったからって、
私を仲間にしたりしないでよね！？」

※3573692
いろいろ言いたいけど、とりあえず逃げて。メルトがそっち行った

※3573693
まぁ凄くわかり易く、ドラゴンボールで例えるけど、要するにハイ・サーヴァントは人造人間セルみたいな存在。んでトップサーヴァントが悟空達サイヤ人連中とかフリーザと言った一部の強戦士。で神霊サーヴァントが破壊神ビルスとか界王神とか、って感じかな？

仏陀とかより普通に強いからなアルターエゴ

※3573708
ギルなら鎖とエア、手数の多さで勝てるかもな
宝具が巨大過ぎて的になるオジマンはリップはきついし、どこまで言っても個の究極でしかないヘラクレスはメルトがきついか

※3573716
てか主人公サーヴァントに
｢磨けば光る｣
って言われてるあたりすげえ原石よ

※3573693
這いサーヴァントはどんなに強いサーヴァントでも心胆寒からしめる執念深さと恐ろしさを持ち合わせたサーヴァント

トップサーヴァントは総合力において勝るサーヴァント

こんな所じゃないかね

※3573701
これにはAUOも敬意を表するしかない

円卓上位のトリスタンが負けてたしな
相性が悪かったのもあるけど

※3573693
誤字はともかくハイ・サーヴァントは複数の霊核(特に神霊クラス)を合成した人工サーヴァント
トップサーヴァントは強力な英霊のサーヴァント、あるいは強めの霊基を特別に与えられてるサーヴァントかね

>>130
多分、今実装ならなんらかの効果はつけられただろうな

リップはタネさえ分かっていれば対処出来るってのが上手い落とし所
あとマテリアルのふじのんの魔眼の説明で分かったけどあれ対象のポイントから体をずらせば回避出来るらしいね

※3573732
オジマンは大神殿使うよりも天舟で高速移動しながらバカスカビーム撃ってるほうがいいかもね

stay nightやペルソナ4のような「育ったらでかかった」「脱いだらでかかった」と違って
サクラファイブとシンフォギアの青ヒロインは未来永劫貧乳なので安心できる

※3573731
あの方かなり差っ引かないとまともに戦えないでしょ

>>111
そもそも忍は隠密行動重視なスタイルなので真っ向勝負が苦手でもおかしくはない

まして相手がスペック的に上なら尚更

※3573726
圧縮できるものはリップの手より小さいものだけ──ではなく、彼女の視点上において“手に収まるもの”なら対象として扱われてしまう。
遠近法を無視した平面的な物理干渉だが、さすがに大きなものほど圧縮には時間がかかる。電脳空間ならではの騙し絵的な圧縮技法（コーディック）。
リップは破壊に特化しており、相手が動かないもの……地形や建物ならBB以上の破壊力を発揮する。
もっともサーヴァントやマスター相手だと、すぐに危険を察知されてリップの視界から離脱→鈍重なリップは追いつけない、というオチになるのだが。

リップはタネさえ分かっていればどうにかなるぞ

おのおのが何かしらのチート性能を持つ
いや、元々のスペックからして女神複合したハイサーヴァントなんだが

※3573717
本人が最も価値があると思ったものを手に入れたかどうか
(冬木は魔術の才、月は自分の死を心から哀しむ存在)

>>115
EXTRAのスキル、FGOのときよりアクティブスキルの名称が滅茶苦茶多い(というかFGOでアクティブとして使ってるのは基本エクストラではパッシブ系統)のよね。

FGO発のサーヴァントたちもそんな感じのアクティブスキル&説明欲しい。与太でもいいから。

？？？「これはこれは…大層な得物をお持ちだ　過ぎたるはなお及ぶというわけですね…」

なんか複合神性より交ざり物のない純粋な神の方が強そうに感じてきた

彼女達個人個人がいくら可愛らしかろうと、やはり相容れない種族であるのも事実だと今回のイベントで思い知らされたわ、言ってることは可愛いのにやってることはエグすぎるw

※3573743
小太郎は真っ向勝負も強いけど宝具封印してる

※3573691
あの宝具で最初何されたかわからんかった
復活して、そんなスキルあったっけって思ったら奪われてたー！だった

※3573732
つまり、英雄王とファラオはどっちが強いの？

※3573701
(とりあえずマイナスの誤字に突っ込むべきか否か…ボブは考えた)

※3573687
タラスク「屋上へ行こうぜ・・・久しぶりに・・・キレちまったよ」

※3573689
4章でもやたら便利な強化素材だったインド神達

※3573735
無印のこれから地味にキャス狐からも、あんな簡易なものでここまでの防壁作ったのかと地味に驚かれる男

※3573693
元ネタを盛って生まれたのがトップサーヴァント
ぼくのかんがえたさいきょーの存在がハイサーヴァント

書文や燕青だったらどうにか対処してるイメージ

※3573715
千子村正
｢おぅ、見つけた！この迷子おまえんとこのだろう、目をはなすんじゃねえ｣
カーマ
｢誰が迷子ですか！子供扱いしないでください！（つーん）｣

>>111
型月のギャグで株ガタ落ちとか言ってたら、キリがない

※3573721
漫画でしか出てこないからなー

※3573711
というか本職は戦闘より斥候・工作だから…

※3573691
生命保険泥棒！ってよく叫んでたわ

※3573692
半目で睨み合うザビと無銘が見えるぞ

※3573732
まあもともとサーヴァントは宝具なりで一芸特化な連中も多いけど、ハイサーヴァントの場合、その一芸が本当に洒落にならない強さだしなあ
トラッシュアンドクラッシュとかされたらギルえもんでもアウトでは

メルト強いよね
何度か泣かされた

ぶっちゃけサクラファイブは電脳世界だからこそ最強だけど現実世界ではそこまでな存在にとどめて欲しかった

※3573700
ミンチよりひでぇや…

文字通りの意味でチート能力ですし

※3573760
出たな激寒劇場おじさん

※3573753
ギル「言わぬが花、と言う奴であろう」
オジ「分かりきっていること故な」
古代王ズ「フハハハハハハハ！！」

※3573692
あ、ラムダリリスが水辺フィールド発動して宝具をエミヤに放った…(エミヤさんドヤ顔で心眼発動しているけど、ぶち抜かれるんだよなぁ…)

※3573731
そもそもあの方は戦うとかそういう次元の存在じゃない
戦うときはまず慈悲プがデフォだし

※3573744
これ、もしかして「自分の手は普通の、女の子の手」って認識阻害外れたぶん効果範囲そのものはCCC時代より強化されてる……？

※3573732
オジマンは高火力高機動力の太陽船で押せるしヘラクレスもバーサーカー以外ならナインライブズを蒸発するまで撃ちまくればいいんじゃね？

※3573693
ハイサーヴァント:英霊ではなく神霊のエッセンスを複数複合させた違法霊基
トップサーヴァント:英霊の座に記録されている中でもトップクラスの実力を持つサーヴァント
だいたいこんな感じだったはず

オルジュナはハイサーヴァントでおk？

カズラドロップに配合されてる女神はまだ明かされてないっけ？解析・考察してる人いるのかしら。

※3573711
森でジャガー、森でロビン、正面からリップ
控えめに言って勝てる奴の方が少ない

※3573768
実際神性複数取り組んでるにしては割と中途半端な強さじゃねメルトとリップは

※3573690
生徒会の誰もが無敵さえなんとかすれば勝てる！
と思ってた中、そもそものステータスで負けてる可能性と攻略法を見つけてたのは本当に熱かった。

複合女神が三体とも明かされてるヴァイオレットは実装されてもいいと思うんですよ。

※3573755
「久しぶりに・・・（姐さんが）キレちまったよ」ですね、わかります

※3573684
たまには同じハイサーヴァントのシトナイのことも思い出してくだち！
サクラファイブと同じくらい強いっしょあのイリヤ

※3573766
大半のサーヴァントがアウトよアレ。

リップの気配遮断ってA＋だからね ちなみに初代様Aだよ

因みに忘れている人もいると思うが、シトナイ(イリヤ)もハイ・サーヴァントである。

※3573759
書文先生は圏境で察知&回避は余裕だろうな理屈上では

※3573784
本来ならヴァイオレットと相性最悪なのはメルトだったか？
メルトが完全流体になってしまうと、拘束とかできなくなってしまうだったか

※3573787
今のところハイサーヴァントにした理由がわからない

※3573749
今ドゥルガーやリヴァイアサン出したらメルトやリップよりヤバくなりそう
オリオンに居候してるだけのアルテミスすらぐだとカルデアの貧弱リソースで分散したり確率いじったり無茶苦茶するし

※3573784
なんでヴァイオレットさん1人だけ明らかに弱いんすかね…
B.B(桜)の深層心理にあるメデューサへの恨み？

CCC時点だと、「ハァ！？こんなインチキスペックどうすりゃいいんじゃ！？」って言いたくなるレベルの強さだったからなあ
今だとサーヴァントにもヤバイのがチラチラどころかゴロゴロ出てくるようになったから相対的にスケールダウンしてるように見えるけど、鬼強い事には変わりないのだな

※3573780
登場もごく最近だったしイーター以外はBB&ファイブ由来のスキルしかまだ使ってないし、明かされてないね。

まずインドと日本の神性はいるだろうけど…………個人的にはアマテラスいる気がする。成長後の服的にもキャスター・玉藻の前をメインとする作劇的にも

重鈍なリップが敏捷の高い小太郎をなんで捕らえられたのは
CCC時代と違って自分の手に自覚を持ったから前より躊躇なくロケパンをバンバン撃つようになったからじゃないだろうか
トラッシュ&クラッシュ食らったら無事では済まないから後に普通に合流出来た以上使ってないだろうし、となると初手ロケパンで一気に仕留めたと考えるのが妥当かと

※3573787
でも貴女スキルと宝具みたらイリヤ7割シトナイ3割くらいの比率よね

全選手入場!!
ワカメ殺しは生きていた!!更なる研鑚を積みプリマドンナが甦った!!メルトリリスだァ―!!
組み付きしだい握り潰してやる!!パッションリップだァッ!!
デカァァァァァいッ!!説明不要!!キングプロテアだ!!
黒の生徒会の会計はどーしたッ!?メドゥーサの魂未だ消えずッ!!ヴァイオレットだ!!
特に理由はない!!ロリが強いのは当たりまえ!!殺生院には内緒だ!!カズラドロップがきてくれた―!!
若き邪神が帰ってきたッ!!どこへ行っていたンだックイーンッッ!!俺達は君を待っていたッ!!BBの登場だ―ッ!!
加えて負傷者発生に備え超豪華なリザーバーを4名御用意致しました!!
パールヴァティー!!カーマ!!サクランスロット!!どーやら黒桜は到着が遅れている様ですが到着次第ッ皆様にご紹介致しますッッ!!

>>127
4すくみでは…？
リップは大きさ関係なく視界内全部圧縮できるからプロテアに有利
プロテアはメルトの吸収よりも早く巨大化できるからメルトに有利
メルトは完全流体だから拘束が効かずヴァイオレットに有利
ヴァイオレットは動きの遅いリップを拘束出来るからリップに有利
そしてサクラ全員に有利な代わりに弱いカズラドロップ

※3573744
手に納めてしまいさえすれば、潰せてしまう
トラッシュ&クラッシュがプロテアに効果的なのはこのため

※3573795
箔付け

※3573687
宗教的というか捻りのある概念の中、突如差し込まれるストレートな「暴力」！！

手の大きさを考慮できるようになったから気配遮断が有効になっているのかもね
CCCコミカライズでも手を使ってかなりのスピードで追いかけて来たし、手を自覚すると恐ろしく強いわこの子

※3573708
Fateはああ見えて相性が大きく関わるからね
苦手なサーヴァントはサクラファイブにも存在すると思うぞ

武蔵はヤラレ役にしないというきのこの意地が見えた

※3573779
異聞帯の神ジュナはサーヴァントじゃないし
サーヴァントのオルジュナは神切り離してるからどっちも違うんじゃない

※3573693
トップ＝黄金聖衣。ハイ＝神聖衣。

※3573687
水着メルトのおかげでどこでもBBを殴れるようになったマルタさん…

※3573690
北斎戦は多分剣豪の勝負として本気では合ったけど全力ではなかったんだろうなって思う

※3573801
フレイヤとロウヒはどこ…？

※3573801
フレイヤとロウヒとかいう、マテリアル見たらああおるな
ぐらいの存在

※3573782
いやメルトは強い
というか、メルトウイルスの成長性が性質が悪すぎる

>>135
手の音で気づかれるのを理解されてると認識して逃走するのはかなり厳しくなったと思うぞ

※3573765
二人とも（お前/君 のせいだろ）とか思ってそう

つかいきなり襲われるとは思ってなかったし小太郎

※3573731
流石にそれはない…….
鯖状態であるセイヴァーならまだワンチャンあるかもだけど「仏陀」は存在の次元が違い過ぎる

※3573797
視界に入ったものを空間ごと凍結できる
身体を繊維状にできる
十分強いチートレベルだぞ

※3573781
先に森陣取ってたのが小太郎ならロビンが追い詰められた側だと思う

気配遮断A+の尾行に普通に気付いてるだけでも大分凄い。そこからの戦闘は突発的すぎるからまぁ大目に見てあげよう

※3573722
そりゃ自分が悪い事しても無自覚に相手の所為にして毒吐いて苛つかせることで、こちらにターゲット向かせる被虐体質だからな
FGOのは自分からディスり始めている？とは思うけど

※3573795
イシュタル、パールヴァティに見劣りしないようにするための箔付けだぞ
というか元々のサクラファイブもオリキャラの強さを裏付けするために女神を強化パッチにしただけだぞ

※3573690
項羽様インストールされてたら二重の意味でアウトだった

きのこってエミヤが活躍するのは恥ずかしがるのにアルターエゴやキアラではノリノリでサーヴァント踏み台にするよね

※3573740
或いは、
スフィンクス軍団で囲んで袋にする手もある
（確か、学習機能も付いていた筈）

　
鈍重なリップの死角から、集団ヒット&アウェイ戦法で削り切りを狙い
隙あらば、遠距離から太陽船で狙撃する……ふむ

神霊が強化パーツ扱いになってしまってるな
マウントとられてることも多いし神霊や神の強さもっと見せつけて欲しい

※3573742
そもそも戦ってくれないし、まともに戦ってるつもりもなさそうなのがね….

※3573776
それどころか「今まで手が大きくて引きずってた」って認識したから「気配遮断してても手が床に引きずる音で気付かれる」がなくなってるぞ

※3573809
実際マテリアルマジでみんな追い詰められてる時には居ないからな武蔵

ハイサーヴァントはスペックからして高い（そういう風に作ってあるから）から相性がいいとかでもない限り正面からやり合うのは結構つらいんだよな。

正直アルターエゴは月、それも裏側で電脳空間だから許される設定だよね

※3573712
足柄山のKUMAとかそういうのと同類に思ってたのかと自己解釈してたわ

※3573704
違法鯖だからね。基本どこかバグってる

※3573744
というかネタが割れてやっと勝負になる、だな。見た目から遠距離戦仕掛けりゃヨユーヨユーなんつってたら、その距離はリップの攻撃力が最も発揮される位置っつう。
勇気を持って近づいても、巨大な鉤爪には当たっちゃいけない、被虐体質のせいで徐々に冷静な判断は出来なくなる、おっぱいにﾄﾋﾞｺﾝﾃﾞﾊいけない…メルトのチートに隠れがちだけども、リップも中々のクソゲーよ

リップがあんだけ貧弱貧弱煽るのも決して適当言ってるんじゃなくて、ガチで他のサーヴァントより上に出てるからなんだよね……

複合神性という意味ではアシュヴァーターマンって凄いハイサーヴァントに近い存在だよねそういえば

※3573830
オルジュナの強さをもう忘れたのか？あれこそ神の強さを知らしめたやつ

基本めんどくさいBBの中にある
めんどくさい部分を核にした存在
それがサクラファイブである

※3573830
神霊はともかくガチの神はほとんど出てこないからね

※3573690
シンジ再評価路線の先駆けだと思う
いや、厳密には別人だし、その前からマテリアルとかで士郎との関係性とかで徐々に改善はしてたんだけど

※3573739
問題はいつ照準合わせられたのかを今だと知覚できない可能性があることだが

※3573803
いや、三竦みであってる
EXTRA materialのキングプロテアの項に「メルト→リップ→プロテア→メルト…の三竦みが成立するらしい」って記載があるし天敵を辿っても三竦みになってる
その三竦みとは別にヴァイオレットの天敵は完全流体のメルトって記載がある
ヴァイオレットが誰に有利なのか、というか有利な相手がいるのかは明記されてない、不憫
このときはただの没キャラだったから仕方ないが

※3573722
あのキレッキレな言動が帰ってきたのは正直嬉しかった
そうそう、スキルの被虐体質が手伝ってる部分もあるけどリップってこういう奴だったわ、って感じ

ハイサーヴァント（効果なし）

※3573760
村正とカーマを絡ませてるのよく見るけどぶっちゃけ遠くに住んでる親戚のさらに親戚レベルの繋がりしかないと思う

※3573693
トップサーヴァントが悟空とベジータで
ハイサーヴァントはゴジータとベジット

※3573717
むしろ共通点がアバターしか……

※3573705
宇宙vs縛らなければ無限に増殖し続ける怪物……ファイ！！

というかジークフリートが活躍しなさ過ぎ問題
いや少し出張ったらお栄さんの活躍奪ってしまうのは分かるけど

同じ夏イベ星3霊衣獲得枠で、去年有能な描写しかなかったロビンと比較されてる感覚もある気が
小太郎に聖杯使ってる身としては、後半カッコいい所を是非母上の前で見せて頂きたい

仙女もクラススキルいっぱい貰っていいんやぞ

※3573849
遠くに住んでる親戚の親戚のそっくりさん
やろうと思えば村正ハーレム二次創作が増えそうね

※3573711
そもそもEXTRA時空にFGO鯖が出演する時って基本やられ役が必要だからな訳で
いいとこないのは仕方ない

※3573810
その辺りでいくとLB4の時のスーパーカルナさん辺りがハイサーヴァント扱いかね
あ、でもあれは力の譲渡で取り込みではないからまた違うか

※3573808
そんなときこそ村正じいちゃん

※3573741
なんでSAKIMORIを入れた！言え！

※3573692
天然鈍感ならメルトの蹴り、その他諸々が刺さります。
自嘲皮肉なら多分、士郎の複雑な睨みと凛のフックが刺さります

※3573779
召喚済みジュナオは神性との接続切れてるみたいだけど、対邪悪とかプララヤとかは未だに残ってるし、ハイサーヴァントというより神霊サーヴァントに近いと思う。ラーマがマイルームボイスで「あれはもはや神に近いぞ」って言ってたしな

※3573690
ccc発売された頃にはメルトがこんなメインヒロインの大人気になるなんて思いもしませんでした…

カーマ
「まぁ、どうせ私の特攻の餌食ですね」

※3573722
指摘しても言い訳+煽りで返してくるしね

実際あり得ないと思うけどサクラファイブが全員協力して戦ったら向かうところ敵なしなのでは

リップとメルトの時点で超強いし

※3573712
悪にだまされてる、って小太郎にとっては地雷だから…

※3573753
運とライターによるという奴だ

リップとキャットが普通に仲がいいのが嬉しい
嬉しい

※3573865
全てはgood smileから始まった

※3573780
でもchのex板に上がってたのは
アマテラス、イザナミ(和風要素＆玉藻が主役のfoxtailのラスボスにふさわしいから）
マハーマユリ（他のサクラファイブにもインド関連の神霊が構成要素にいること、厄を喰らって幸福に転じる権能がバグ浄化能力の元ネタ？）
常世神（和風要素＆虫関連）

アサシンで逃亡or応戦できそうなのって
山の翁、カーマ、酒呑童子、燕青、書文辺りかな

※3573846
マジで！
プロテアも没キャラなのに三竦みに入れられてるのになぜヴァイオレットはいないんや…

※3573839
CCCイベントの記憶は無いにせよ、そもそもリップを任せて良いかな、なんてレベルがガウェインだからな、そっから下は有象無象だろう

※3573874
アサシンだから不利ってのはFGOギャグやぞ

※3573858
アシュマンは神性を複数持ってる

※3573877
いや単純に実力の話

※3573689
単純な擬似サーヴァントも、桜ベースになったのはパールヴァティーとカーマというインドの神だから、何か桜がインド神話と親和性があるのかな？

※3573722
あれは駄女神アクアと同じタイプだ

※3573759
燕青はドッペルゲンガーの擬態でどこまで誤魔化せるのかだなあ

※3573795
意味というか、シトナイはハイサーヴァントだからアルターエゴなんだと思う
元々クラスじゃないこともあってアルターエゴの定義はよく分からないけど現状アルターエゴとされたサーヴァントをみるに
①元の存在から切り離され元とは異なるアイデンティティを獲得したもの
②複数の神性を取り込むハイサーヴァント
この２つのどちらかに該当すればアルターエゴを名乗れると考えられる
原点のサクラファイブは①②両方、玉藻ナインは①、シトナイは②に該当って具合
実装されないと分からないけどリンボも②なんじゃないかな

※3573840
半分シヴァで四分の一がカーマだっけ

ギルガメッシュより神要素濃いな

※3573874
ぐっさんは潰されても生きてそう

だいぶマイルドになってるけどリップって普通に正面からまともに挑んではいけない相手だもの
加えて忍者は白兵戦がメインでもないから仕方ない

※3573866
特効で調子にのってたら、特効が切れて逆転されるサクラ系キャラのオチが…

※3573712
実際、デカイだけの子供だけど、デカさのレベルが冗談じゃなく大きすぎたね…

※3573844
EX世界のシンジは、SN世界と違って本物の力と才能を持った存在だからね
８歳児の言うことが尽くSN世界のシンジに突き刺さるのもあれだけど…

※3573874
分散すれば百貌さんは確実に逃げれる

※3573822
先に潜んで罠はってる方が絶対的に有利だからなアレ

サーヴァント同士の戦いはマスターの差とか相性とか状況とか色々な要素が勝敗を左右するから誕生日に勝ち負けで強弱を判断できない

※3573711
小太郎くんの場合、今までの３つの黒星でも負けても格落ちしないって立場なのもわりとあると思う
普通に戦ってもそこそこ強いけど、そもそも本来の役目は密偵と気配遮断からの強襲にあるサーヴァントが、ジャガーマンの場合は神霊かつ相手の固有結界レベルのフィールドである森での戦闘、ロビンの場合はエレベーターが開いた瞬間にすでにマスターを狙う狙撃トラップがはられたうえでマスターを守りながら気配も姿も遮断する即死毒の使い手の森の支配者の奇襲だし

サクラファイブは文字通りのチートで作った反則キャラだし、負けたところで株下がるサーヴァントとかほとんどいないと思うけどなぁ

※3573717
蟲爺と桜の二人がいたかどうかだな
蟲爺→歪んだ原因
桜→自制心が外れた原因

※3573731
アニメ見てから正面からあの方と戦って勝てる未来が見えないのだが

※3573705
エゴ的に考えたらどうなんだろ？渇愛は煩悩の根源だし、マーラは煩悩の代表だし
それか「愛して」と「愛してあげます」だからほのぼの空間になったりして

※3573741
なんのつもりの当てこすり！
そういやギア装者の半数(の中の人)は鯖として出演していますね。声が巨乳の人の鯖化待ってます

※3573721
そもそもメインの出番が狐尾しかない上にそっちでも退場しちゃったし、ＣＣＣコラボでは増殖スキルにリミットがあったから「設定上上限なし」って知らん人も多いだろうし、それがなんで二人に対して有利なのか想像しにくいし。

しっかし、ちょっと戦闘するたびにいちいち株がどうの、格がどうのと言い出す風潮はイヤだなあ。
お互いの相性とか状況とか、勝敗を左右する要素はいくらでもあると思うんだけど。

※3573889
なーに相手もサクラ属性だ

※3573875
プロテアが入ってるのは他の没二人とは違ってギリギリまでCCCに登場が検討されていたからexマテリアルの用語集にはかなり細かく設定が作られてる

※3573896
というよりももっとオリジナルの英霊たちに頑張って欲しいってのは大きいと思うよ
オリキャラがマウント取るってどんな作品でも好かれないから

※3573865
不動の劇場版ヒロインであるCCCイベが強烈すぎた
今回のぐだメルの熟練夫婦っぷりでさらに存在感は加速した

※3573692
爆ぜて、アーチャー

※3573866
メルト「強化解除耐性を持って来てから」

キアラ「出直してきて下さいませ？」

※3573887
キューブになってもみんな生きてるんやで…

※3573908
オリキャラ云々なんて、今に始まったことじゃないというか
snからだしなぁ

※3573692
今回のメルトは「絶対にドンファン蹴り殺すウーマン（ランサー＆必中）」になってるからね。
引いた人は君が出てくるクエストをウキウキで待つと思うぞ。

※3573730
凄いわかりやすいな…その理屈でいくとビーストクラスは魔人ブウって事か…

※3573904
大抵そういうこと言い出す人に限って、そのキャラについて詳しく知らなそうだったりするのが
また何ともね

※3573889
特攻3T終わる頃には
リップのHP減って丁度良い具合に火力アップしますね

※3573717
月の方は実年齢8歳児（それでも同年代よりは精神年齢高め）だったから、多少拗れた部分があっても子どもらしい素直さがあったように思える
詰めや見通しの甘さはあれど、SNでは歪みの根底にあった才能についての嫉妬と劣等感がなかったのもある
CCCでは、自身の感情をぶち撒けても対等な相手として受け止めてくれる友人がいると理解していたこと、自分にはどうあっても先がないと理解していたことも大きい

自身の死を悲しみ、何の成果も残せなくても自身の存在を覚えていてくれる友人の為に悪態をつきながらも奮い立つ彼の姿は、素直に格好よかった

悪いけど小太郎君6章とかラスアンやら噛ませ役が板についてきてない？

※3573821
他の面子は、言葉は悪いがある意味キ○ガイ故の躊躇の無さが強みとして機能してるからね、常識人なヴァイオちゃんはそこら辺が思い切れないっていうのが弱点として働いてしまってる面も有ると思う

※3573730
地球人の技術高すぎィ

※3573908
サクラシリーズってチート使って登場人物蹂躙するけど足元掬われて逆転負けってのが十八番だからなぁ
やられたキャラ達は特にフォローされない
でもブロッサム先生が暴走した時だけは英霊達が集結してタコ殴りだった気はする

赤ザコ(ザコとは言っていない)

リップに捕まる小太郎・・・ｼﾞｭﾙﾘ

トップ画像みたいに並んで立ってるとまるで味方みたいに見えるな！

※3573753
あの二人は色々とおかしいからね。

※3573923
ドラマCDのあれか
書文ガウェイン呂布という超武闘派の先遣隊好き
宝具使えないなら囲んでしばくというバイオレンスな仕返し

※3573924
というかあの人のご先祖様普通に英霊の座にいるんじゃないの？
実在人物の子孫って立ち位置のキャラ型月でも滅多にいないよね

※3573913
エミヤさんはマウント取ってないぞ
涼しい顔してるだけで実際はギリギリのところで戦ってるだけだぞ

※3573699
なんか事件簿のパフェの盛りすぎ論を思い出したけど、そういう感じでバグったんじゃない？

※3573800
cccリップなら捕獲しようとして潰してしまうな

※3573887
そもそも設定上、キューブにされたら意識を保ったまま何もできず永遠に「死ねない」んやで……

ただメルトバイオレットリップはあくまで超一流サーヴァントに並ぶくらいの扱いだよね
狐尾でもCCCコラボでも
プロテアだけは純粋に最強という設定

※3573824
手の認識が象徴するように自分から目を背けず向き合うように成長したから
自分の失態を誤魔化すために罵倒するんじゃなくて相手と向き合って直接的に評価する様になったんだぞ

うーん微妙な方向に成長してるなあ……

※3573741
なんでやｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾝのスリーサイズ81/57/83やぞ！
・・・なんであんなに平らに描かれるようになっちゃったんだろう

※3573920
６章に小太郎なんていたっけ？

※3573880
情念の重さかなぁ。アルジュナカルナ桜顔に限らず、インドは全体的に感情が重い

武蔵やジークフリートは噛ませにしなかったしキャラは選んでると思う

※3573766
大半のサーヴァントがアウトでしょ。

ＣＣＣコラボでガウェインが具体的にどうやったかは不明だけど、自分は敢えてリップに突撃しひたすら爪を弾き続けて”手を閉じさせない”ことでトラッシュ&クラッシュを発動させなかったと考えている。

けどこれって「タネが割れている」からやれる戦法であって初見でどうにかしろって無理ゲーよね。

※3573698
お前は誰だｗ

小太郎がちょっと可哀想なのは山田風太郎作品と同じで宗矩や武蔵みたいな剣聖には忍では歯が立たないみたいな設定を剣豪でつけられた事かな

※3573940
キャラによっては、マジで延々と文句言い続けるくらい
ぶちギレする人もおるからしゃーない

※3573904
そういうの突き詰めた結果が、最初からレベルマの主人公が、足元に及ばないレベルの敵を延々と潰していく系の作品だと思うんだがな
そういうのネットで叩かれまくる割に、負けると株がどうこうって意見もかなり多いように感じるのは不思議
単純に層が違うだけかもしれないが

※3573859
村正待ちきれない勢おじちゃんさぁー、そうやって1ミクロンも関係無いHF士桜要素を全面に絡めて欲望押し出すから他から疎まれてるってそろそろ気づいてよー

※3573717
まず蟲爺がいない時点で天地の差がある

※3573740
あとスフィンクスの群れで多方面から一気に攻めるという手もある

※3573864
しかしもともとアルジュナが持っていないものを他者から譲渡されて、英雄譚なんかのただの武器の譲渡なんかと違ってその力がオルジュナを通常のアルジュナと違いあの強さに押し上げてるわけだからある意味ハイサーヴァントじゃない？

※3573946
順調？に実装前のエレちゃんと同じ道のり歩んでるからな

そういやメルトって完全流体らしいけどこれってビーム系宝具持ってないサーヴァントはかなりキツいのでは？

※3573744
手に収まるものは傷つける他なく
傷つけないでいられる誰かや何かは、最初から手に入らない。

リップの業は暗く重く怖くて悲しく可愛い

※3573943
実際勝てないのでは？
忍は諜報、斥候、暗殺等の裏方なんだから、純粋な戦闘能力ではその道を極めた達人には及ばないのは自然だと思うのだが

※3573934
ゲキレンジャーのラスボスみたいだあ

今のリップはやるかどうかはともかく
わざと音を立てながら追跡してから無音で襲いかかる
ホラーのモンスター的なムーブが
可能になってるのかな？

※3573840
彼の場合は違法改造じゃなくて、文字通り神様から授かった生まれつきの肉体だからどういう種別になるんだろうな

※3573731
覚者がクラッシュされてキューブになる姿が全く想像出来ない…..
何をヤレばあの表情を崩せるんやろか

※3573731
善戦はできるかもだけど結果は多分悟空と同じものになりそう

※3573841
ストーリーでもバトルでも、「絶対的な神」としての強さを見せつけてきたよね。理不尽さとも言い換えられるけどね。実際に無策で挑むと傷一つつかないどころか、対等な土俵にすら立てない。

※3573953
間桐桜ではなくサクラシリーズについては解釈違い側面もついてくるというか反発はそっちが主体なのである意味もっと酷いかもしれん
玉藻ネロ話とエレちゃんのハイブリッド

あの爪で書き置き書ける位に器用になってるなら小太郎の件も納得してもいいかも。
小太郎もリップの特性してるなら目眩ましとかで普通に逃げれただろうけど見かけに騙されて初見殺しされたと解釈してる。

※3573853
イベント的には「セイバーお栄さんの成長譚」だろうしねぇ。

単純な剣士としての力量ならジークフリートの方がいいだろうけどそれじゃお栄さんをイベントの主役にする意味がないし、そのための水着剣豪って設定だろうし。

※3573935
純粋なスペックの極地というシンプルイズ最強のサーヴァントだからね
BBやキアラすら手が付けられない実力は伊達じゃない

※3573969
まず立川に移住させます

メルトの能力って大半はアプサラス主体の能力かね。
合成素材の霊基に使われてるアルテミスとか他の女神の能力要素がいまいち判らない。
リップは主体になってる女神何になるのだろう。

※3573711
どっちかったら雑魚の部類だし

三番手になにを期待してるの…

兄貴の槍だったらプロテア倒せるかなあ
でもそもそも心臓まで届くのか疑問だしなあ

※3573857
今回はfgo時空にextla鯖が出演してるのに、fgo鯖を踏み台にしてるんですが
そういうのが積み重なって桜顔嫌いなんだよね
惨めに泣きわめいてゴミみたおに死んで欲しい

※3574016
兄貴の実力じゃそもそも槍が当たらないよ
ブーメランサーされて負けるでしょ

※3573950
サーヴァントとして型落ちした元ギガストラクチャだし、神ジュナはむしろBBに近い。
後天的に神性を付与されたローカパーラの方がハイサーヴァントには近いだろうな

FGOで強いキュラ増えたよなぁ
AUOが一番強いとかの時代が懐かしい
ユニヴァースみたく別次元のぶっ壊れは別にしても
ビーストに王にフォーリナーに出現はないけどグランドクラス
今後が楽しみ

※3573717
あの時期の間桐家で生まれ育って歪まない人間はごく少数だと思うよ。

「自分は悪くない」という前提を置いて
自分を加点評価、他人を減点評価する幼稚さは少なくともBBの時点から共通であるけど
リップの場合ドンくささで表面化しやすいんだよな

セラフィックスやバレンタインで3人(邪神除)とも丸くなったなあと思ったが、
カルデアの２人だとすると今回素に戻った感じなのは何か理由あるのかな

※3573997
普段のメルトならサラスヴァティ。水着メルトならレヴィアタン。アルテミスの力は疫病、つまりメルトウィルス。
リップの場合あの腕がやはり強いし、主体はドゥルガーではないかな。パールさんとブリュンヒルデも入ってるが

※3573828
そりゃ条件が違いすぎるからだろ。
エミヤがヘパイストスやレギンのハイサーヴァントだったら大暴れしてたよ。

リップは「流れ弾で町が壊れるのはよけた方が悪い」だろうけど
小太郎は周辺の被害だって気にするし、
彼我の耐久・火力差がでかすぎるからしゃーない

※3573885
アシュヴァッターマンには肉体的な人間要素はない
シヴァ、ヤマ、カーマ、クローダで構成された生まれついての最強戦士

強いて言えば心だけは人間
彼から愛する父や友を奪ったら、あとは怒り狂う破壊神が残るだけだった……

※3573997
アルテミスは疫病と死をもらたす神としての一面からメルトウィルス、レヴィアタンは変幻自在に姿を変える性質から完全流体に関わってるんじゃないかと
まあ三柱の神の力を組み合わせたもので、どの神がメインとかではないのかもしれんが

・色んな鯖、A級含めて多数混合のキメラ
・特殊能力がチート
・BBが切り離したい側面なので当然頗る性格に難アリ

結構忘れられがちよねメルトやリップのこういうところ
FGOだとザビーズに諭されたりした後しか見せてこなかったけども

※3573717
月の方は元々デザイナーズチャイルドで才能マシマシで父親が望んだ通りのスペック持った天才児だからなあ
望んだ才能が無くて拗らせる過程無いんだよね

※3573950
いや、神マシマシになったのはオルジュナの「生前」だよ。
それを鯖として呼ぶわけだから、常識的なレベルまでダウンサイジングするのは当然だろ。

※3573690
シンジタンクとかいうパッションリップ並のステータスを誇る化け物エネミー作れたりするんだよな……

※3573846
カズラは全員に弱くて、全員に強い……という解釈でOKなの？

※3573924
彼自身含めて比較対象とされるのが

圧倒的な才能とかつては魔法使いの後継として英才教育を受けたことに裏打ちされた魔術の腕、同じ自分がいるのなら今の自分は要らないと思えてしまう精神性を持つ、ある意味「根源を目指す魔術師」という概念そのものを形にしたような怪物
と
全体で見れば穴だらけだが結界については屈指の冴えを見せる一芸特化な魔術の腕、動乱の時代を素手で生き残ってきたことによる現代最高峰な格闘技術を持ち、起源覚醒と二百年の年月をかけて完成された精神で一種の「地獄」ともいえる概念と化している怪物

なんだから、相手が悪いとしか言えない
本編での言動が二人よりも小物っぽいというのもあるけど、その二人にかつての学友として認識されているだけでも十分凄いよ

※3574046
カズラは初期状態だと全員に弱いが
漁父の利で他のサクラを喰うことに成功すれば
以後どんどん最強になっていく

はず。

最弱状態のセルは17号にも18号にも負けるが
片方喰えばもう片方より強くなるのだ

※3573938
7章だった

※3573809
なお哪吒はあっさり死亡させる模様

※3573880
アルジュナオルタがマイルームで我々は0にも何かを見出す的なこと言ってたし、桜が虚数魔術を使ってる事からかな？

むしろよくあの気配遮断に気付けたって話ですよ
自分の手を認識しているリップはマジでハサン先生並みに気配消せるからな

※3573691
宝具使って一気にダメージ与えようとしたら｢さよならアルブレヒト｣使われたのも中々

※3573992
これには主もにっこり

※3573997
アサプラスを含んでいるのはヴァイオレットだよ。

※3573955
21人で最強フォームになってキックすれば巨大化した流体相手でも倒せる(平成)

※3573955
CCCでネロや無銘がダメージ与えられたからには、剣や実体の矢なら通用すると思っていいのでは

※3574016
リセット直後とかなら何とかなるかもだが、
成長規模次第では心臓に刺さっても致命傷にならずあっさり回復とかありそうだな

※3574127
哪吒はマテリアルで凄いのがわかったから

※3573789
死なない事に定評のあるカルナさんの天敵だしな
死なない特性のまま肉塊に変えられて乙るって・・・

>>111
リップが本来は滅茶苦茶な性能してるのを知らない模様

※3573937
そのキャラがどんなキャラかは知らないが、バストサイズはトップの数値があってもアンダーの数値との差でカップ数は大きく変わるぞ
トップが81の場合、アンダーが65ならCぐらいだが、70ならAかギリギリBにカウント出来るかどうかだ

※3573901
カーマは自分は愛せないって言ってたけどね…
BBの事を根本は同じって言ってるしプロテアも自分扱いになるのかな…？

※3573864
神、神霊、神核、神性
この違いがいまいちよくわからない
神性がなんとなく一番劣りそうにみえるけど

※3574025
山の翁とか作中で明確に冠位として現界してるから他の冠位鯖も出現するかもしれない

※3574532
神は神そのもの
神霊は神が（おそらく巨神アルテラ襲撃以降に）実体を失ったもの
女神の神核持ちは完成した神であることを表すスキル
神性は神霊適正。神霊との混血持ちが保有するスキル。神霊として祀られたり神霊が格落ちして召喚されると高ランクで保有する

※3573787
強敵相手の描写がスルトとかいう規格外相手に支援役に徹した時とジークフリートシグルドヘラクレス並べて挑んだ黄金竜だから相対評価がしづらい
スカディに捕まった時もわざと捕まってた所あるし

強いのは間違いないんだろうけどシトナイ成分以外の能力がもっと見たい

※3573701
(マイナスをマナイスって間違えることあるか？)

※3574532
神核は主に神霊の疑似鯖が持ってる（女神の神核、愛神の神核等）おそらくサーヴァントの心臓部である霊核の神霊バージョン

いつも思うけど掌握したムーンセルのバックアップありきで電脳世界限定なんじゃないの奴らのパワー

まぁそいつらも宇宙刑事来たらワンパン逮捕連行コースだし
尻尾九本のガチ神霊にも敵わんし
上には上が居るよ

※3573728
せめて口調くらいは投影(トレース)してほしいかな

BB含むサクラファイブってコラボ関係ない場面で活躍させようとすると
どうしても身内色が強くなるし、FGO初出鯖と絡ませようとしても
そこいらの鯖では太刀打ちできない（だからこそ正攻法で負ける）ような設定が
てんこ盛りだからね。ライター陣にとって扱いづらいかもしれない

CCCプレイした人にとっては納得の描写でも
FGOから入ったユーザーから見れば「訳分からんオリキャラが出てきて
為す術無く鯖が倒されていくのを見ているだけだったが、
今度は別のオリキャラが元凶のオリキャラ倒して問題が解決した事になった」
ようなもんだろうし。

※3574127
あれはどっかで退場させないと後発のシナリオライターに「哪吒を登場させる事を強制することになる」というメタ的な事情がありそうな気がする

※3573981
まあ、いちいち戦闘に参加しない理由を考えないといけないジークフリートを敢えて同行鯖に設定してるわけだから、どこかしらで活躍する場はあると思うけどね

※3574036
人間要素ないとアウトの通常の聖杯戦争じゃ神霊扱いで呼べないなこれ

※3573766
トラッシュアンドクラッシュは強いけど普通にザビが撃破してるから、当たれば一撃死だけど本人の大雑把さもあって隙もかなりあるタイプの宝具でしょ

※3573968
コーディネイターみたいなものでは？

※3573780
バグ消去の役割とウツボカズラ(食虫植物)+スノードロップ(ヒガンバナ系の毒草)に由来する名前からの推測で、破壊神や命を操る意味での死神、冥界の女神かなと思う。
具体的にはカーリー、イザナミ、ヘル、エレシュキガル、ペルセポネ

ならオルジュナにも特別な神性欲しかったな

※3573711
剣豪のコミカライズでパライソと段蔵ちゃん相手に株が上がるのを待とう
もしかしたら第二宝具も見せてくれるかもしれん

※3573809
設定に忠実になると武蔵ちゃんいるだけで天眼で勝ち筋掴みとっちゃうから下手に置いておけないのはあると思う
英雄王みたいに慢心したり手段を選ぶタイプではないし

※3573830
本来の神のスペックだとメインで出張られたら話にならない
成りたての神ですら未来視・過去視に奇跡まで起こすし
疑似サーヴァント状態のイシュタルでもテクスチャの書き換えとかやらかすからな
「両儀式」は登場すると規格外扱いされるが神は本来あのレベル

※3573684
高性能をメイン目的にした女神複合体だから、ヘタするとそこらの神霊より戦闘は強いかもしれない

※3573744残念ながらその能力、近接でも普通に使ってくる上に近接戦がすでにガヴェインよりすぺっくてきにうえなんですよ

※3573739
というかその対処自体はらっきょで式がやってなかったっけ？
まだ完全に視えてなかった時に走り回ったりして