【Fate】面倒なことも多いけど魔術協会は魔術を学ぶには最高の環境

魔術協会「大丈夫大丈夫。他と比べたら安全で優しいアットホームな所だから」

時計塔になんていられるか！
俺は彷徨海に行く！！

イスカンダル
「軍使よ！貴様の交友関係拗らせすぎだろう！ガハハハハ」

フラットスヴィン凛ルヴィア士郎セイバーグレイで送る時計塔生活
ロード（の胃）は死ぬ

>>134
俺の屍を越えてゆけ……

そういや原作者もお墨付きのやる夫スレまだ終わってないんだっけね……

現実の研究所や大学とかでも自分の研究を行う為には資金が必要→少しでも多く手に入れるには政争するしかないって現状だし

フラット君「色々回されて見てきましたけど、やっぱエルメロイ教室が1番です！」

未来しか見ない狂人とヒトかも怪しい過去連中に比べたら現代に寄り添う連中の方がマシである

マシだというだけだが

※3604002
※まず何処にあるのかわからない場所です。fgoの場合は事態が特殊だったからアレなだけで。

逆に言えば他に選択肢がないせいでそんなロクでもない環境でもガマンしなきゃならないんだよなあ

封印指定や派閥抗争なんて雲の上のお話ですからなぁ

※3604010
他講師「帰れ！！」

そもそも聖杯戦争で根源へ行ってもいけなくても同じことだし、

3年B組！エルメロイ先生‼️

魔術師は「絶対無理そうだけどいつか根源にたどり着いてみせる！」の現実が見えてない奴か、
「絶対無理だけど、先祖代々の努力もあるし今更諦めるわけにはいかないから人生無駄にしても根源にたどり着いてみせる！」で半分現実逃避してヤケクソになってるかの二択

※3604004
配下が「自分こそが征服王の理解者であり最も強い臣下」で国が滅んだ覇王が何か言ってる

科学が未来に向かって疾走しているのなら、魔術師は過去に向かって疾走しているのだ。過去も未来も行き着くところは結局同じ。ゼロに向かって走り続けよ。

>>422
魔術師ダビスタなら型月世界共通の設定だからfateに限る必要もないんだろうけど
突発イベントで亜種聖杯戦争が起きたり死徒に出会ったりとかかな

橙子さんが協会に工房を手に入れるのに数年かかってるんだよね

>>92
切嗣の父親も封印指定されるまでは時計塔にいた訳だから色々間違ってね？

ぐだも人理救ったら時計塔へ召集くらうよな

事件簿見ると魔術師舐めすぎたな……って感想になる。
サーヴァントに勝てなくても抵抗はできる人多いし
普通に喧嘩強いやんけ

※3604007
セイバールート士郎
「また来ちゃったなグラストンベリ　」
口の悪い騎士
「おいい！何してんだ墓泥棒」

鉱石学科の魔術師
「教えてくれ‼️鉱石学科の災厄である二人を止める方法を」

魔術師が人でなしって言われるけど政治とかの俗なものにしがみつく人もいるから結局人間らしさは抜けてないよね

＼ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ／

げえ、法制科！

※3604022
「自分こそがイスカンダルの第一の腹心」だと思ってる古参信者めっちゃ多そう
フェイカー含め

※3604012
他の作品では彷徨海のほうこうがどこにあるか分からないんだよな。ほうこうだけに

※3604008
あれ型月AA多くて好き
あのスレオリジナル設定の捨丸が出た後に、剣豪の村正見てビビった思い出

荒耶が魔術協会に辿り着くまでの経緯が気になる
いつ頃から日本を出たのだろう。明治維新後とか？

※3604020
いや根源到達は置いといても普通に魔術の研究そのものが好きなのは多いいよ

根源到達の方法

その1 まず愛歌さんを連れてきます

終了（色々な意味で

偶に八極拳VSプロレスが観れる学び舎

特許料をちゃんと払ってるのがちょっと面白い、生き方は非合理の極みみたいな連中なのに金で済むところは済ませてしまおう的な合理性も持ち合わせているのだな

※3604028召集されても普通の人間だから大丈夫じゃね？

※3604009
世界的に処方されてる認知症の薬を作り出した日本人教授は、親が認知症を患ってから研究に没頭したんだけど上層部やスポンサーから何度も「金がかかり過ぎる研究を止めろ！」と言われ続けたのが一番辛かったそうですね（なお結局無視して開発にこぎつけた）

魔術協会よりホグワーツに行こうぜ！

※3604028
時計塔「そっちから来る分は止めはしないが魔術師としてミソッカ/スな奴を召集するほど暇じゃない」

※3604002
まさかお前…泳いで行くつもりか？

※3604026
次期当主でもない身一つでの入学だからな
流石に実績が必要になるという事だろう

※3604043
これほど便利な触媒もおらんやろ

※3604029
ウェルズ　２世　あんたポンポン友達作れるのな

型破りじゃないと根源なんて行けないけど　型なしと型破りは違う的な？

協会になんて居られるかといってのマフィア落ちは結構賢い選択な気がしていている

※3604045
時計塔よりは平和だもんな。（平和とは言っていない）

※3604011
どっちにせよ一般人から見たら百害あって一利なしの存在に違いない
購買意欲を唆る暗示のデパートだの風水を利用した土地転がしだの、真面目に事業やってるライバル店にしたらクソ面倒過ぎる

神代の時代の事が徐々に明かされる度に「神代の魔術こそ至高、西暦以後の魔術なぞ児戯に等しい」と考える彷徨海の気持ちが分かる気がする

※3604047

ゴジラ　BGM　オールドライバル

※3604026
むしろ・・・よく数年で手に入れたな

※3604040
魔術の……学び舎……ですよね？

君だけの魔術師を育てよう！

※3604028
「召集」じゃなくて標本にするために「採集」のが可能性高いんじゃないですかねぇ

※3604001
アットホーム→魔術師は家庭に優しくない

※3604042
殺し殺されに慣れすぎてるから好戦的に見えるけど益のない殺し合いは嫌ってる魔術師の方が断然多いからねぇ

※3604040
アポ世界なら幼い頃離れ離れになった遠坂姉妹が再開抱擁からの妹のプレーンバスターが炸裂する未来もあったかもしれない

サーヴァントが常時音速移動ってぶっちゃけファンの誇張だよね。 士郎、凛がヘラクレスの戦闘に介入できてるし 事件簿の魔術師はサーヴァントに抵抗できる人は多いし

カウレスは魔術師に向いてはいても時計塔には向いてないらしいな

※3604031

とっておきの呪文がある
士郎
「二人とも紅茶が入ったぞー」

魔導元帥「協会を利用してやれ。ここは窮屈な場所だが道具だけは揃っておる」

※3604058
戦いの基本は格闘だ。古事記にもそう書いてある

アルビオンに潜れれば根源に近づくためのショートカットになりそうだけど、そもそも攻略難度が高いという問題もあるし、ゼルレッチが言ってるように時計塔はもう手詰まり感が強い

※3604046
ケイネスもライネスも誘ってくれたけど実際のぐだの器量を知ったら謝罪して記憶処理し、帰りの飛行機をファーストクラスで手配してくれそう

※3604010
ロッコ「資質以前に精神的に少し変わっている、エルメロイ教室向きだな」

※3604058
ちゃんと強化魔術使ってるから八極もプロレスも魔術、スーツ姿のボクサーのサーヴァントも言ってた

※3604054
おう、眉唾ものや心理学系のやつは現実でも手を出してるのが普通にいる定期

※3604047
たどり着いたと思ったら入り口にミラージュマン

※3604004
あんたはもう少しマシな遺言残してから死んで、どうぞ
これにはアルテラさんもドン引き

※3604031
より強い武力で止める

もうインドの山奥あたりの霊脈が魔法に届くの待つしか…

※3604007
UBWグッドエンド後の冬木一行がグレイと出会ったらどうなるかは見たい

時計塔から彷徨海やアトラス院、その他地域特有の術師団体に鞍替えした魔術師とかいるのかな

※3604031
答え3 現実は非情である。

※3604069
ゼルレッチがなんか苦言してた事あったか？

※3604065
姉
「カウレス、こんなエッチな壁紙を」
フラン
「うぅー！(コンセント抜く)」

※3604049 ならねーよ。仮に左様してもサーヴァントの縁多過ぎて触媒無し召喚と変わらんぞ

※3604007
他の教室の生徒
「爆発音…まーたエルメロイ教室の所か…全く、時計塔はいつからクレイジーな喧嘩社交場になったのやら」

※3604012
とりあえず北海あたりにあることは判明していたんだから大晦日にウロウロしてたらうっかり迷い込むことだって…北海道の9倍の面積あるから黒メガネか異常な幸運がないと無理だな

※3604064
その辺公式でもガバガバじゃなかった？
兄貴の投げボルクがマッハ2だか3だけど、それだと音速を超える戦闘機に素手で飛び乗ったバサスロは、ただ後方ダッシュしまくるだけで投げボルク避けれる

※3604019
カウレス「ハッチャケ過ぎだろ…」
ファ◯タ！新フレーバーでた！(CM風に)

※3604070
大丈夫、大丈夫
ケイネスは自分の教室にウェイバー入れてくれるぐらいには単純に教え好きだから

※3604068

ニンジャのイクサはカラテのワザマエで決まる。
いつの世も、カラテを極めた者が上をいくのだ。

※3604028
それより霊基グラフ奪われそう
英霊が記録されているのは、座で根源の中だから、
霊基グラフを拡張していけば、擬似的な根源に近づけるだろうし

※3604034
東征による領土拡大に伴って現地調達的に人員・食料・資金を確保しなければならなかったので古参ほど待遇が悪く新参ほど優遇されるという珍現象が起きていた
ヘファイスティオンやクレイトスといった乳兄弟や先代・先々代から仕えた宿老からのイスカンダルの評価はそれほど高くなく、むしろ敵だった臣下ほど高評価でイスカンダルの晩年には水面下で血生臭い対立が起こり始めていた

※3604058 ウェルズとかいう剣術に長けた時計塔魔術師がいてだな……

※3604063
やっべぇ凄い見たいその光景w

現代魔術科なら時計塔行かなくてもインターネット講義とかしてくれそう
流石に神秘秘匿の面でインターネットは使わないかな

※3604020
そんな連中によって、馬鹿にならない大金と(人)によっては人命をつぎ込んでいるにもかかわらず、それによって生まれた物が世の中に還元されないところが魔術師の悪いところだよね。

※3604007
仕方ないなあメンタルケアのためにセラピストのキアラさんを派遣しよう

※3604049
その場合恐らく可能性が高いのが巌窟王やら邪ンヌ、モリアーティみたいな特殊事例かつ確実に敵にまわるような厄介な連中だろうから多分益は無いな

>>132
根源突然変異も結局は魔術師家系で生まれてるわけだし。
歴史が続いた方が突然変異の確率も上がるんじゃないの？

※3604081
桜TRUE ENDで窮屈だとか言ってた

※3604068
銃を撃ったら全て刀で斬り落とすのに格闘に転じたら律儀に刀を仕舞って応じてくれるサイボーグ忍者さん！

>>154第一と第五が根源に到達した結果で

第二第三第四が到達の為の手段
って設定じゃなかった？

※3604097
逆に世の中に直接的に還元されないものは否定されて資金が足りずに研究が進まないのが科学やで

※3604099
実際太陽系最強生物になったんだし、キアラ方式なら根源いけんじゃね？

サーヴァントのあなたに聞く、最高のマスターとは？三択設問で
①魔術師
②魔術使いあるいはへっぽこ
③山育ち
ですごい分かれそう

根源目指して魔法を編み出した3人から話を聞けばいいんだ！

※3604088
というかファンタの先生シリーズCMとか今の若い人達知らんか…

※3604020
いやわからないぞ。もしかしたら

魔術師
「クソッ、ご先祖が気に食わねぇから俺独自の魔術でも発明しようと思ってるが【そこら辺の小石からLサイズのピッツァを作る魔術】がどうしても上手くいかねぇ！！ 何でLサイズのハンバーガーになるんだくそったれ！！ 俺はピクルス大嫌いなんだよ！！ あ？ 根源？ んなのより今食べるピッツァの完成の方が大事だろうが！！」

みたいな魔術師も居るかもしれん。

※3604046
いや、そっちから来るのも止めるだろ。神秘の隠匿の為に。

政治とか面倒なの嫌だ！引きこもって自分の研究する！主義な中立派は三大派閥で一番金無くて苦労してるし、レフ教授が所属してた考古学しか興味ない考古学科は現代魔術科の次に力が無い学科だったからやはり研究するにも政治は必要なのだな

※3604090
そういや才能って意味なら同じぐらいなんだっけか。ぐだと二世。

※3604101
特殊事例の大多数が人理ボロボロの状態でのみ起きた奇跡だから殆ど召喚できないんじゃが……

※3604028
複数のサーヴァントと契約してた事例として検査とかされるかもしれんがそれだけじゃない？

カルデアの契約方式はぐだが凄いんじゃなくて、システム作った人と維持してるスタッフが優秀な点が大きいから別にぐだがどうこうじゃないし。

キミは魔術について知りすぎた、死んでもらう、ならあり得るかも知らんが、それもカルデアの成り立ち考えると可能性はゼロに近いだろうし

※3604103
降霊科のロードなんかはその考えだな
あとはその人材が現れるまで魔術界を保ち続ける

※3604104
同時に活用を勧めもしてたけどね

※3604020
いや、普通に魔術の研究好きだからやってる人達も割りといるよ、レフとかカウレスとか

※3604093
イスカンダルは内政がガバガバ過ぎる
テーブルゲームでも朕にぼろ負けしたし

※3604055
ソロモンの弟子たちの学院がその境い目に
あたるのかね

ソロモン自身の魔術は神に由来する
ってゲー君も明言してたが

「貴方はこれからこの家系を補佐する魔術式だ」
みたいなスタートで時計塔で一族を生き残らせる、成長させるゲームやりたい
聖杯戦争、唐突に魔術回路が枯れたりヤバイ死徒に絡まれる、アトラスの契約書オークション、エルメロイ教室に入る、ユグドミレニアに入る、カルデアからのスカウト等ランダムイベント盛りだくさんで

※3604074
超人墓場じゃねーか！！

※3604049
そんなので触媒になるなら聖杯戦争参加マスターが全員触媒にされてるわ

普通の魔術師が根源目指すならアトラス院か彷徨海行く方が確率的に幾分マシそうな気もする。行けるならだけど

※3604115
単純な魔術の才能だとそうだね
これに観察眼とか入れると変わってくるけど2世は単純な魔術の腕ならなんとか開位に下の方に入れるレベルだし

※3604044
画期的な医薬品を開発した者に贈られるガリアン賞を受賞した杉本八郎教授ですね。
認知症で我が子の顔をすら忘れた母に「私にも同じ名前の息子がいるんですよ」と言われたのがショックで、母を救いたい一心で会社から２度も認知症薬の開発を中止するよう厳命を受けたにもかかわらず拒否し、５年以上の歳月をかけてついに完成させるという泣ける話。

※3604087金時のベアーハウリングもマッハ2だし、サーヴァントはそんな動きはやくない。ハサン先生と兄貴が車よりちょっと早いくらいだしヘラクレスも時速50キロに追い付けてない

※3604101
全て終わったらみんな帰るでしょ

※3604112
友人「なんでお前はそこまでピザに拘るのか」
魔術師「てめぇ…ピザじゃなくてピッツァですから！！！」

※3604058
根源に辿り着くために魔術を研究してるが、魔術以外のアプローチで根源に辿り着けるなら、そっちも有用と考えられるのが有能な魔術師なので……

つまり中国武術を極めれば根源に辿り着ける、と考えてた遠坂的には魔術と武術、どっちも修めるのになんの矛盾もないのだなー
プロレス？しらん

※3604114
やはり世の中金か
どこぞの大企業をスポンサーにすれば楽かもな

※3604112
産み出された無駄なハンバーガーを貧しい人たちに施す事により表向きの名声と富を得ているのだろうなあ、その金でピッツァ買えよと言う忠告を無視し続ける信念の漢ですね

※3604031
二世「彼女たちの喧嘩を止めた者には宿題免除や個人レッスンなどの特典をつければ生徒同士で処理してくれる」

魔術協会「ところで最近屋内での破壊行為が後を絶たずロードエルメロイにいくら補償させてもキリがなく、むしろ悪化する一方で……どうしたら……」

※3604028
(反応分かっててすぐこういう話題捻じ込んでくる輩だから触っちゃダメよねー)

※3604131
そう考えて、ふと喉が渇いて冷蔵庫を開けると中には！？

※3604012
年一で新規参入は受け入れてたって

章の冒頭で説明あったと思うが？

※3604096
実験もあるからネット授業だけじゃ単位取れなさそう
ところで魔術って人に見せたら精度が落ちるのに授業で見せるのはありなんだろうか。事件簿の魔術師なんて表面的な部分だけどホイホイ見せてるけど

※3604060
標本にする価値がないよ。あるとしたらお飾りとしての政治的な価値

※3604070
いやケイネスはともかくライネスは一緒に過ごす中でぐだの力量ぐらい把握してその上で誘ってるでしょ
そもそもライネスはぐだと元々の才能は同程度の２世の事滅茶苦茶気に入ってるんだから他人の魔術の腕には固執してないし
ぐだが魔術師として大成するかどうかと、ぐだを傍に置いておきたいか、魔術を教えてみたいと思うのは全く別の話

※3604093
そもそも酔ってたとはいえ「陛下の覇業など先代達の功績の上に成り立ってる物であり自身の力だけで達成したと思わぬ事だ」と歯に衣着せぬクレイトスも・・・

※3604117
そもそもカルデアはスタッフを時計塔等に栄転させていく中でぐだには早急に一般人の世界に帰って貰うのが最善と判断しているからな。

ダヴィンチ達も含めてカルデアが時計塔ではなく、一般人の世界に戻った方が幸せになれると考えている以上ぐだが時計塔に行くのは無意味な事だし。

日本人魔術師どれぐらいいるんだろうか

※3604127
アトラス院は根源は目指してないし彷徨海は神代の再現にリソース振りすぎだから
橙子はその二つに所属することは過去に置き去りにされることと辛辣

※3604064
疾風車輪さんみたいな魔術師でも音速戦闘やる人もいるのでその辺は明確に決めてないフレーバーかと

※3604112
ひょっとして貴方のご先祖イエスって名前だったりしません？

※3604085
才能あるけどクセありすぎなやつらをロード・エルメロイⅡ世に回しすぎた結果だからしゃーない

※3604117 そもそもカルデア戦闘服ならクリプター達も着てたしな

※3604007
ギャグ時空で士郎が高飛び科のロードとかになったら二世の胃が死にそう。

※3604067
実際のところ適当に魔術勉強して魔術使いになるのがベストな時計塔の利用法なのではあるまいか。

※3604023
セイレム漫画版で
偽メディアさんがレイシフトは科学と魔術の
融合って言ってたなあ

※3604144
色々な過去や国に行ってるから
体内に何かあるかもしれないし調べる価値はあると思う

※3604140
弦を弾きながら賢者の石を量産するレジライの姿が！(悪魔合体)

※3604127
その二つは根源到達とか考えてない別テーマ研究してる人達だからやっぱりまともに魔術学ぶなら時計塔が一番よ

※3604108
東洋式の根源探索は魔術以上に才能だよりな所あるし・・・

※3604135
余計な欲出して破滅する表のスポンサーも多いので

事件簿終わってしまったけど、また事件簿みたいに魔術協会とか時計塔とかをメインで知る機会があればいいなあ

※3604123
素晴らしい縁談を組んだぞ
やった！世継ぎは天才な上宝石の魔眼持ちだ！
あ な た の 息 子 は 封 印 指 定 に な り ま し た

※3604020
｢正義の味方なんて無理だとわかっていても間違いなんかじゃないから貫き通す｣｢綺麗なものに憧れてアヴァロンに行く｣
こんな士郎は実に魔術師向き

※3604154
何それ！？高飛びで根元でも目指すの？

マテリアルとか読むと、そもそも魔術協会＝時計塔は魔術師の自衛組織だったらしい。
魔術師は、近代以降の「人間の時代」においては常識から外れた異端だから、社会的な迫害の対象になる可能性が高い。なにせ「知識の核心を秘密にすること」が前提の学問だから、自分達がどんな方法で神秘という力を操るかを明かせない。つまり、よく分からない危険な力を操り、常識では理解できない研究をしている怪しい輩という扱いになる。
なので、身を守るために、魔術師同士で協力して自衛能力を高めることにした。それが魔術協会の始まりだそうな。

そして、時代が下るにつれて、単なる自衛のための協力という枠を超えて、研究面でも協力しあう互助組織へと変化していった。
個人では調達できない物品や土地を共同で入手したり、共有したり、大がかりな儀式を集団で実践したり。
そして、そうやって組織としての体裁が出来上がり、その利便性が高まると、当然のように参加者も増えていく。参加者が増えると資産やマンパワーも増えるので、さらに組織は巨大化していく。

組織の常で、組織には管理と運営が必要となる。そうして大学と同じように研究ジャンル別に学科ができたり、管轄が分けられたり、法政科みたいな統率部門やらができて、魔術協会が現在の形になった。

こうして、巨大かつ強大な組織となった魔術協会は、本来の自衛機能はもちろん、自分達の権益(神秘)を守るため、魔術師全体の統率も行うようになり、神秘を漏洩する輩を排除したりもするようになった。

……うん！ 大学や研究組織というか、これ、もう一つの「国」だね！

※3604157
何かあるんなら常にメディカルチェック欠かさないカルデアが反応してるんだよなぁ……

※3604148
なんか数は少ないけど割と凄いのが出てくるとかあった

※3604112
伝説の悪魔狩人「それ俺にも教えてくれ、金欠なんだよ」

いっそ根源なんか目指さず適当に魔術身につけて魔術使いになるのが時計塔のベストな活用法なのでは？

※3604121
本当に世界征服してずっと治め続けてきた始皇帝と比べて格落ちしないって方が無茶だからしゃーない

※3604104
同時に魔術研鑽するなら便利だから活用することを凛に進めてるぞ

※3604049
アヴァロン身体に埋め直して起源を剣に変換してから出直してくれどうぞ

※3604146
信長「仕方ない。儂も浅井・朝倉攻めで佐久間の奴に『我らの様に優秀な家臣が従ってる信長さまは幸せなんですよ』と言われた時は心底ムカついたもん。」

※3604140
そろそろパラPも冷蔵庫が快適だと思い込み始めたってことですね、やはりアルテラさんの治療は正しかったんだな

ようは世界で一番大きな大学だから学ぶなら一番だけどそれ故にしがらみも多いのだな。そこは妙にリアル

※3604007
言うて他の生徒も基本軒並みはみ出し者ですので。
「フラットとスヴィンとっちめたら単位やる」って言った瞬間いろんな魔法が雨あられに飛び交う楽しい教室。

※3604063
コミック版ALL AROUND TYPE-MOONっていう凛にジャーマンスープレックス叩き込む桜が見れる漫画があってじゃな

※3604166
時計塔成立は西暦元年だけど学び舎として成立したのは2世紀頃らしいね
そして時間を掛けて今のような学科ごとに街を持つような形態に変化していったと

※3604121
ゲームしてたのはイスカンダルだけで朕はガチで政治的ムーヴでカードしてたから比べられなくない……？

※3604171
ハリーポッターと違って一つの術を使えるようになるのに何十年、もしくは何代も重ねて魔術回路を構成しなきゃいけないからな。
そんな簡単な話じゃない。

※3604145
魔術師でもない少女を時計塔に通わせて傍に置いてる師匠の例が身近にあるからな

※3604090
未来の子孫のために研鑽を積むという意味でなら新参相手だろうとよろこんで教えを施してくれるんじゃないかな。

科学技術を使わなかったり受け付けない魔術師も多いけど、アニムスフィアはやっぱり科学技術を魔術に応用してるんだね

時計塔の生徒になるシミュレーションゲーム出ないかな

ゴッさんとの会話を見るにムニエルも時計塔にいた感じではあるよね。その辺りもっと知りたい

※3604054
と言っても事件簿やらの描写見るに
表の社会では普通に大財閥複数抱えてるっぽいしなあ

何世紀にも渡ってヨーロッパ貴族の
構成要素なんでしょう

聖堂教会はさらに規模上なのだろうが

※3604140
デーボ「なぜおれが冷蔵庫の中にいることがわかった？」

※3604173
橙子さんが2015年の時計塔で言ってたのとほぼ一緒だわな
窮屈だけど最高の学び舎

※3604159
まあ、「魔術とかやっぱろくなもんじゃない」ってUBW慎二の結論言っちゃうとそれで終わってしまうのですが

※3604135
事件簿アニメに出てきたグルドア卿も大手老舗百貨店のオーナーやってたし、魔術師ならそういう人達もいそうね

※3604070
の話だとライネスが仮にも弟子と呼ぶ人物の力量を全く把握しないまま魔術の指導をしたり、時計塔の上に誘ったり、あまつさえ力量を知った途端これまでの関係性もなにもかも掌を反してオサラバするような愚かで冷たい人物になってしまってるんだが…？
それにウェイバーが在籍できてるくらいだから時計塔って門戸自体は広いでしょ。人材不足でもあるんだから。

※3604176
でもノッブ佐久間の事大好きだよね
手紙こまめに出して裏切るまで佐久間の事信じてたし
手紙の内容がツン99％デレ1％の内容ばかりだったけど

子孫に託すんじゃなくて自分の力で根源に至りたいのに自分の力じゃ根源に至れないとわかった時の魔術師はもどかしいだろうなあ だから延命しようとするのかな

※3604185
なんでこの義兄妹変なところで瓜二つなんですかねぇ……？

※3604064
誇張というよりカン違いだな
一部の音速を超える動きがあるだけで常時音速であるかのように言い出す奴が何故かいる

野球で時速140キロの球を投げる投手は時速140キロでマラソンできるのかよって話だ

※3604038
天体科が根源到達した結果が現状の地球説

あると思う

※3604179
被害でかくなりすぎて結局全員反省文では？

※3604167
現時点での技術力では異常は検知できないから保管しましょって話にしかならんよ

※3604071
II世「く、何故私のもとには才能があるのに変なヤツらばかり送られてくるのだ！」(胃痛)

聖杯戦争解体後は魔術協会とかどうなったんだろうな(あの時間軸では)

特に何も変わることなく続くんだろうか
ネットやメディア、時代の流れに戸惑うか無視しながら
今のところその辺は不明だっけ？

※3604179
やっべ魔法じゃねえ魔術だ。
魔法飛び交ったらダメすぎるわ。

※3604201
理想を子孫に託せず、自分も腐ってしまった例のひとつが蟲爺だからなぁ

※3604031
赤い悪魔の弟子を二人の間に突っ込んで生贄にする

※3604166

あ、すみません。誤字です。
「近代以降」ではく「神代以降」です。魔術協会の成立は西暦開始ごろらしいので。

※3604079
魔術協会から聖堂教会行ってまた魔術協会に戻ってきた奴ならいるぞ
当然抗争が起きたけどな

※3604209
フラット君ってapo、fake、事件簿、エイプリル企画と地味に登場作品多いし、本人の特異性等々を鑑みると疑似鯖として登場する可能性地味に高いと思うんですけどその辺りどう思います？

※3604046
それよりマリスビリーの理論の残滓を危険視しそう

※3604171
魔術使いになってどうすんだよ
根源目指す以外に魔術使って何をするのさ
普通に生活するうえでは科学の方が効率いいし、神秘の秘匿に抵触するような使い方すればお尋ねものだし、せいぜい協会の使いパシリくらいにしかなれんだろ

今後型月の新作出るとしても魔術協会、時計塔は出るだろうけど果たしてどうなってるのか

※3604144
レイシフト被験者サンプルとして
10回以上のレイシフト経験者はグダ以降は用意しがたい

※3604058
ある東洋人の魔術師殺しが大暴れしたせいで護身術も重要視されるようになったとかなんとか

※3604212
然り気無くミスブルーや宝石翁とかが混じってるのかな？(白目)

※3604194
ウェインズ家も百貨店経営してるし趣味で映画館持ってるのとかもいるねー

※3604184
魔術で暖をとるよりカイロ買った方が何倍も楽って世界だしね

※3604188
封印指定エンドRTAやるプレイヤー出そう

時計塔がぐだに興味を持つとしたら
レイシフト技術の有用性（確立ではない）が証明されてからじゃないかな
もしくは危険性
今んとこレイシフト自体そこまで魔術協会が注目してなさげなんで
そんな心配は無さそうだけども

※3604184
ハリーポッターの魔術って型月の魔術と比べるとかなり利便性高い気がする
才能の有無で出来る出来ないがバッサリ別れるとはいえ、世間に知られたからって神秘が薄れたりとかないし、才能さえあれば結構簡単に魔術を使えるようになるし、一部の呪文は下準備も何もいらないのに効力がヤバいし

※3604148
作品に出てきた時計塔に所属してる純日本人で日本生まれ日本育ちの魔術師は今の所少ない。日本伝統の魔術を使うとなると片手で数えるにも少なすぎなくらい

※3604227
レイシフト技術の有用性＝バレンタイン礼装

※3604219
そらオメーチョーリアルなお化け屋敷とか作って一儲けよ
なお本物のもよう

※3604192

空の境界でも橙子さんが言ってたよね。
「時計塔で必要なことを学んだら、さっさと下野して、独自路線で自由に研究しよう！」と思って入学する魔術師は多いけど、時計塔で数年も過ごしたら、大抵の魔術師は「あかん、時計塔の研究環境、めっちゃいい。面倒事も多いけど、研究環境が良すぎて、もう下野するとか考えられない……」になって、結局、ずっと時計塔に留まることを選ぶようになるらしい。

まあ、下野するのって、あらゆる施設や人材が揃った超一流大学を飛び出して、何の後ろ楯もなく私設研究所を作るようなものだから、莫大な資産を持つ貴族でもなければ独立するメリットはないよね。

※3604213
臓硯の場合、マキリの一族は自分がピークであとは衰退していくだけって分かっちゃってたから託しようが無いのよね

※3604130
獅子GOさんと同レベルの戦闘力のジーンさんが戦闘時は音速以上の速度で飛行しながら戦う人だからそれを遥かに超える戦闘力のサーヴァントがその程度とは思えんけどね
ハサンさんと兄貴は障害物長距離走だし、ヘラクレスは目が見えてないハンデあるから全速力じゃないし

※3604145
ぐだの扱いはグレイと同じ様にライネスの内弟子あたりだろうかね。
トリムも居るしグレイ以上に役に立つ事は少なそうだけど、はじめからそんな役割は求めないでしょう。
実はグレイを内弟子にしてる２世の事が羨ましかったんだろうか？

※3604020
赤ザコも本気で目指してるやつなんていんの？って言ってたやん、既得権益もってる魔術師の大半はこんな認識でしょ

※3604002
辿り着く前に命を落とす可能性があり、そもそも道筋が不明という点では根源目指すのと何ら変わりはないな

※3604227
協会より科学の分野に注目される方が早いかもな、表の世界だって馬鹿にしたもんじゃない

※3604225
それはウェイバーの腕と手持ちの触媒でやった場合という話でもあるけどな
力量が高ければ道具なしの魔力だけでやれる
マナ結晶精製も色位の下の方の実力でも道具なしで作れる

※3604225
技術力は魔術＞科学なんだが魔術は個人の才能ありきな上にコスパ悪いからね

※3604225
ウェイバー君の刻印は・・・ショボいからね
カイロで暖をとる程度の魔術は
並みレベルの刻印でも容量圧迫するとも思えんし
低コスト化に向けて研究って言い出したら・・・苛められ

※3604171
そういう考えの人が魔術絡みの事件起こして法政科や獅子GOさんみたいな傭兵に狩られます

そもそも根源到達しようとする場合魔術からじゃない観点で行った方が可能性よくない？
割と魔術師って存在自体が根源到達させないために用意された可能性すらあるんじゃね。

※3604020
第三魔法を目の前にしてもブレずに
天体研究続けるマリスビリー好き

なおその後は未だに謎

※3604229

日本は島国で、しかも長いこと孤立的に社会を構築していた土地だから、魔術協会とは別個の神秘組織が多く存在していて、魔術協会はもちろん聖堂教会もヨーロッパほど自由に動けないらしいね。
日本独自の魔術系統も、多くは時計塔より、土着の神秘組織との関係が深いみたい。

そういえば、月姫に遠野家なんかは、混血の元締めみたいなことしてたね。鬼という幻想種の血が混じった人々による財閥とか、下手に干渉するには厄ネタすぎる……。

※3604026
やっぱり、異端で赤色の髪をした魔術師なんやなって

※3604063
北米版か…

※3604241
おそらく貴族派は魔術と科学の協調を快く思わない
そして殆どの魔術師はさほど人命尊重はしない・・・あとはわかるな

※3604244
ウェイバーがあの頃語ってたのは2世の黒歴史になった魔術師は魔術回路に依存しなくても知識があれば問題ないって説だから
それで上手く言ったなら2世は生徒に嫉妬しないのだな

※3604055
ふと思ったけど、時計塔で扱ってない、もしくは他の魔術組織に遅れてる魔術分野って何がある？

※3604247
行ける人は何人か出てきてるから方向性はあってる。ただ回避不可能なレベルで絶望的に障害が多かったり、挑む人によって障害0だったりするだけ

※3604247
剣振ってたらなんか魔法みたいになってたNOUMINもいるし

※3604237
根源到達を目指すぞ！
↓
優秀な血を取り入れ魔術刻印もレアにするぞ！←魔術協会「封印します」

優秀でも一代ではやっぱ無理だ、寿命対策取るぞ！←聖堂教会「ダメです」

根源の穴開けるには人類脅かしても理と摂理を曲げないと！←W抑止力「ダメです」

赤ザコ「こんな無理ゲー本気で目指してるやつなんていんの？」

※3604253
積極的に科学利用してるのは貴族派に多いけどな

※3604250
しかも場合によっては、真祖の姫君、埋葬機関の代行者、アトラス院の次期トップなんかとのつながりがあったりするしね

※3604256
時計塔だと研究に不向きなのか対人に特化してる呪術方面は流行ってない

※3604122
トランシルヴァニア伝承にスコロマンス（scholomance）って魔術学校があるけど、これもソロモン由来らしい。なおストーカーのドラキュラ伯爵もここで魔術を学んだという設定。

魔術師ってどうやって金稼いでるの？
仕事しながら時計塔に通ってるの？
魔術研究を切り売りしてるのか、ゴミを金になるものに変えてるのか……
錬金術学びたい

※3604256
アジア方面の魔術と呪術。特に呪術は魔術とは別の技術でなぜか協会から嫌われてるらしい

※3604259
なお、奇跡的に上手くいっても大きく異なれば異聞カットという超絶理不尽ゲー

※3604007
愛人志望ちゃんもいるよ！

※3604115
いや、ウェイバーの方がマシじゃないの？
ぐだは魔力精製するので精一杯だけどウェイバーは少なくとも魔術精製して使用するまでは出来る訳だし

※3604228
そもそも周知されたら薄れて衰退する型月魔術が脆弱すぎる

※3604250
身を隠そうと山に籠ればそこはYAMA、街中に隠れようともYAMA育ちも町に降りてきてたりする、一事が万事こんな調子じゃあそら動きづらいよねw

※3604055
世界「バージョン古いんで更新してくださいね」

※3604260
植物科は随分前からテレビメディアに手を回してるって二世が言ってた

※3604266
不動産屋してたり百貨店や映画館経営してたり色々面でも稼いでる、時臣は表でもかなり稼いでた方
変わり種だと億越えアイドルやローカルテレビで人気の俳優がいる

※3604191
ノトーリアス「あ、どーも、お先でーす」

※3604266
錬金術って・・・・金を鉛に変える研究だろ?(暴論)

全然関係ないけどここの獅子劫さんいつもセーラー服着てるように見える

※3604266
元々貴族の社会に食い込んで近代以前からの
財産持ち

大英博物館のバックグラウンドな時点でまあ
規模は解るかも

※3604031
キシュアの爺さんか士郎を連れて来れば止まる。前者は難易度高すぎて無理だが

※3604275
一族の1人がアイドルやってるからな
あそこは貴族派だけど歴史が新しかったり近代黒魔術やってたり色々謎も多い

※3604266
基本的に表の仕事がある。魔術の恩恵を金で買うパトロンがついてることもあるけど魔術の腕前があるから買い手がつくわけで、そこまで育つための投資は結局自腹になるはず

※3604204
ごはん食べる度にソニックブーム起こしてたらえみやごはんはもっとバイオレンスな漫画だったなw

※3604272
だからこそ魔法が鋼の大地の時代でも
残ってるのが際だつんだけどね

オーバーカウントの真相はよ

※3604166

魔術師A「研究してたら、近所の人から悪魔崇拝者と勘違いされて、現地の有力者に通報さてたお……兵士に追われて死ぬかと思ったお……」
魔術師B「あー、わかるー。説明しようにも魔術の弱体化に繋がるし、そもそも民衆に魔術とか理解できないし、マジで困るよね……」
魔術師A「ちょっとお互いに協力して、身を守るための方策とか、研究しやすい環境を作らない？」
魔術師B「だね。魔術仲間のCやDにも声を掛けてみるわ」

魔術師A「なんかメンバーも多くなって、研究用の資産も多くなったのはいいけど、管理が超めんどい……」
魔術師B「ちゃんと担当決めて、会計とかも管理したほうがいいよな」
魔術師A「研究以外の仕事ができるのか。でも、しゃーないか。じゃあ、おれ、植物の扱い得意だし、霊草を栽培してるあの土地の管理を引き受けるわ」
魔術師B「あ、助かるー。じゃあ俺は例の鉱山を管理するわ。このあいだ霊脈が見つかった土地は……あそこ死霊が湧きまくるんだよなあ……あ、Eがネクロマンシー研究してたな。あいつに頼もう」

魔術師A「おい、やべーぞ！ Fの野郎、一般人に魔術を使うところ見せてやがった！ めっちゃ得意気に！」
魔術師B「はあ！？ あの新参、なに考えてんの！？ 貴族とか教会が出張ってきたらどうすんだよ！ つーか、そもそも、その魔術が知れわたったらその魔術経路が渇れちまうだろぉ！？」
魔術師A「どうする？ 処す？ 処す？」
魔術師B「メンバーに召集かけてボコろうぜ。みんなに迷惑かけんなっつーの」

初期の魔術協会って、それこそこんなノリだったのかもしれないね。

※3604184
そもそも、魔術協会で講義を受講した状態でも、普通は基礎だけで数年かかる。仮に詳細を一通り説明したところで、一般人では神秘を貶めるに足るだけの理解など先ず出来まい。

※3604090
ちょっと思春期入ってただけで
ウェイバー君って魔術にたいしては真摯やし(震え)

※3604284
大皿の中に一つだけ残った唐揚げを争奪するためならあるかもしれない……！
いや、多分やんないと思うけど

※3604267
あまりアジア系の魔術は出てこないよね。陰陽道とかリンボやパープルさん使ってるけど、詳細は明らかになってないし。コヤンの使う房中術は魔術なの？
でも、ケツ姉やジャガーの属する南米の魔術？が触れられてない気がする。南米の神性がある以上は南米の固有の魔術とかもある筈だし。

※3604316
争奪終わった？じゃレモンかけるねー

※3604266
基本的に表向き職業持っていてそれで成功して金を稼いでたり、歴史のある名家だから土地や権利でお金を得てたり、普通に事業やったり、魔術の特許や論文書籍とか販売したりと様々

※3604266

普通に実業家として企業を運営したり、不動産を転がしたりしてる。

魔術を応用している人も多いけど、神秘の漏洩を防ぐために、不自然なほど大袈裟な使い方はしていない。

そこまで富豪でない魔術師は、ごく普通の仕事をしてるのも多い。兼業の小説家みたいなもの。作品執筆が一番大事だけど、それでは食えないので、別に仕事もしてるみたいな。

※3604170
型月の世界にいても違和感がなさそう

※3604294　
そこに颯爽現れるバルトメロイや
古代イスラエルの末裔ロードたち？

12世紀頃ロード制は成立親しいが

※3604068
なんで戦闘する必要あるんですか！？学者ですよねどっちかと言うと！？
まあ護身術覚えとくに越したことは無いよね(ケリィ見ながら

※3604283
ウェイバーも私財全部使って時計塔に入ったからな
教育機関だけあってちゃんと入学金や授業料とかかかるんだろうな時計塔

※3604281
後者も途中から士郎の取り合いになってさらに激化しそう

※3604032
悪い意味で人間らしい癖に超越者を気取ってるのが魔術師だよ。
虫爺からユスティーツァへの想いと過去の理想を抜いて、
根源への執着と選民思想と権力欲が入れば、
魔術師らしい魔術師になる。

※3604222
？｢聞いたかいアイリ。やはり争ってばかりの連中はロクでもないね｣

※3604049
新宿のアーチャーとジャンヌオルタの二人だけだと思うぞ。

※3604360
それも国民性のイメージみたいなものに
過ぎないんだけどね
個々の特性無視したら物語にならんし

※3604061
魔術師は身内には優しいよ
(次代に引き継いでいくから)

家庭に優しいかは…、うん…。

※3604031
あきらめて現代魔術科に放流する

※3604044
いい話なのは間違いないんだけど、会社からしたら開発に失敗したら多額の赤字を抱える案件。
現実にはスポットライトが当てられないだけで、そうやって失敗した事業もゴロゴロしてることを忘れてはいけない。
だからこそ余計に開発に成功した博士は偉大なんだけども。

※3604388
あの二人問題児だけど同時に主席候補なので完全な放逐は出来ないのだな

※3604101
ま す た あ ？

二章で、呼んでもないのにプレゼントボックスに押し掛けてきた正妻の事を忘れてはならない。
そして召喚できちゃったら大惨事五秒前と言う。

※3604063
いや、その体勢からだと、フロントスープレックスじゃね？

※3604235
FGO世界線じゃライネスも赤の他人やろ
同時空のⅡ世が自分のとこにこんなものあったらさっさと解体してたわって言うくらいだし

※3604221
そもそも連中、レイシフトなんて他派閥の技術はたいして重要視してないやん。
ゴッさんが金で買うのを傍観してた程度。（なお欲しがってた他の魔術師は雌狐に消されました。たぶん）

※3604002
多分あそこは目指すものじゃなくて、行き着いてしまうもんなんじゃなかろうか？

※3604087
念のため断っておくが、マッハ2や3でかっ飛ぶ戦闘機なぞ存在しない。
現実の戦闘機はアフターバーナーを炊いてやっとマッハ1.5ぐらいであり、通常のクルーズモードなら音速は越えないぐらい(衝撃波で迷惑がかかるから)

※3604438　
レイシフトはともかく
カルデアスは他のロードの妨害の可能性
凄いあったと明言されてるけどね。

※3604052
実際、スクラディオさんちは居心地いいからね。
人間含めた非合法物品は調達してくれるし、権力闘争もしなくていいし、研究成果の提出も求められないし。

※3604250
修験道系の団体とか有ったら全員YAMA育ちなんだろうか。
怖すぎる。

現実の大学や研究所だって色々面倒くさいけど個人じゃ買えない機器や論文へのアクセス考えたら所属するしかなくなるのよな

※3604241
国連が噛んでるし、知ってる人は知ってるだろうしね。

ぐっさ……芥ヒナコは植物科だったと思うけど、それはぐっ……芥ヒナコが魔術使わないからマリスビリーが経歴改竄する時に合わせたんだろうか
ぐっさんならなんか植物に詳しそうだし 植物の名前とかは気にしなさそうだけど…

※3604135
あいにく、必要な金の桁が違います。
スポンサーではなくオーナーにならないととても足りません。

※3604221
そもそもレイシフトってアニムスフィア家の秘伝術式だぞ。
アニムスフィア系列なら身柄を欲しがるかもだが、それにしたって身柄を拘束してまで欲しがるとは思えない。

※3604508
最後諦めんなし！？

精霊だし、植物とはまあ相性いいんじゃない？まあ経歴全部詐称だけど。

※3604029
典位の全盛期ゾォルケンで
状況次第でサーヴァントと戦えるらしいからなあ

最も栄えた中世の冠位なら凄いだろう

※3604187
天体観測をする関係上、もともと望遠鏡とかの文明の利器への抵抗が少ないんじゃない？

スレ画のモブ三人娘好き

※3604007
昔、ＵＢＷグッドエンド後のロンドン生活ＳＳが色々と流行ったが、
いまだとキャラ増えて凄いことになるな

※3604101
邪ンヌは無理、人理修復されると存在が消える。
忘れている人多いけど元々ジルドレが聖杯で作った存在だからね。

>>134
魔術師はみんなレジライ・・・・・・！

※3604695

その辺のはもうキャスターで登録されてる様なのと同期だったりするからな

※3604225

スレイヤーズだと魔術で涼むより暖をとるのの方が出力調整的に難易度高いって言ってたがこっちでもそういう問題もあるのかね？失敗して火達磨とかやだし

※3604043
新宿の漫画版だと封印指定発言とかあったがアレはどういう意図やら
封印指定って政治的な判断も込みなのかね？
それならスタッフが協会の面倒なコトに巻き込まれて殺される可能性とか危惧していたからまだ分かるんだが

力がほしいから手段として根源求めてたのに、いつの間にか目的にすり替わってる当たりもうどーなのよって感じがする

※3604271
才能同じ程度だけどⅡ世はほら、魔術刻印あるから。
結局は積み重ね大事っていう、ウェイバー時代の論文に真っ向から逆らう現実で麻婆がうまい

※3604019
ああ・・・胃だけじゃなくて髪まで・・・

※3604250
葛葉ライドウのヤタガラスみたいな組織があるんだろうね。

※3604320

アジア系は実利的というか魔術使いが多いのかも、根源目指さない職業魔術師的な

※3604058
三段突きやら燕返し見てると武術極めて根源に辿り付こうって考えも現実的かは置いておけば不可能でもない気はする
魔術以上に才能の比重が大きい気もするが

サムネの獅子GOさんの後ろ姿が女子高生に見えた

※3604079
逆に初期時計塔には、彷徨海やアトラス院からの追放者が何人かいたらしい

獅子ＧО兄貴は後ろから見るとセーラー服を着ているように見えない・・・？

※3605151
作者がなにも考えてないだけじゃない？
終末特異点にサーヴァントが集まったのも人理のためじゃなくてぐだのためとかおかしいセリフ多いし

※3604099
真面目にFGO世界線のセラピスト(真)のキアラさんなら良い相談相手になりそう

魔術師を代々育成ってダビスタっていうか俺屍っぽくなりそう

※3604088
新フレーバー(フラット作)

※3604179
あそこ読むたびアシスト貢献の方が弟子的には報酬美味いと思うんだよな(制止したものは単位、アシストはレポート免除or1時間のプライベートレッスン)
多分全ての元凶であるフラットも報酬に釣られて周りと争って喧嘩の原因はどうなった！？となるオチを期待してる

※3604165
そうだよ（適当）