【Fate】莫大な資金、盤石な地位、強大な権力、より良い条件で魔術の研究をしていくのに必要な物が多すぎる

凛「宝石が一個もねぇ〜(泣)」

最悪血を売ればええんや！

…そういえば、一応遠坂も魔術の特許でかなり稼いでは居るんだっけか。

※3738144
金のない魔術師は白いアレを売っぱらってるらしい

でも現実の研究機関も予算の取り合いだったりするんですよ

でもノーベル賞の発表とかで科学者が話題に上がるのを見る度に、
研究って金がかかるものなんだって思ってしまうから、
魔術に限った話でもないんだよね。

トーサカがああなったのも仕方なかったんだなって

魔術師も大変なんだね(投げやり)

>>941
というかソロモンは何を考えて蟲に体を弄らせる魔術なんか教えたんだろう…

俺たちの課金も魔術の研究に…？

※3738146
ただ５次の頃には時臣が開発した術も時代遅れになって特許による収入は落ちてる

結局金は持ってる奴から持ってる奴にしか流れねえんだよなぁ

バブル崩壊の激動の不景気にいち神父が資産運用上手く出来る訳がないんだよなぁ……

※3738153
廃課金で根源に至ろうとする魔術師だって？

金がかかる…魔術師って…金がかかる…‼︎

金！金！金！魔術師として恥ずかしくないのか！

せめて錬金術的なものでダイヤモンドでも作れればなぁ…流石に等価交換の関係上無制限に量産は出来ないだろうけど…出来ないよね？(サンジェルマン伯爵とか、ニコラス・フラメルなどの逸話を見ながら)

※3738147
最近はメタンフェタミンの方が主流だぜ(違う)

※3738146
それでも新式の術式とかが出て来て時臣の時代よりは特許料も振るわなくて年に数千万程度らしいがなー。
因みに遠坂の魔術は『人の手を渡って想念の受け皿となり器が拡充された年代物の宝石に自分の魔力をプールして使う時にぶっ放す』仕様。そして年代物の宝石となれば一個最低クラスでも数十万からスタートするお値打ち品だ。
さぁ利益はどれくらい残るかナ!?

※3738160
魔術師以外の発言は認めな～い!!

学問だの研究だのには金がかかる

>>938
ライターが昭和生まればっかだし…

>>915
この場合何が悪いって無関係の人からみると普通にいいことでもあるから凛が悪く思われがちなところよ。

※3738153
俺達の課金した金が月姫リメイクの研究に使用されている可能性が･･･?

死霊術師「その点ネクロマンサーは安上がりだぜ。あ、バディがやられた」

※3738146

ただ、宝石魔術という性質上金はそっちへいく。

そう考えると宝石魔術ってコスパ悪いよなあれ・・・宝石用意するだけで金がかかる

※3738142
最近では精巧にできた人工宝石や加工加熱した宝石鉱物の類いが主なシェアらしいけどこれも神秘の衰退に繋がるのかね？

何事も大事なのはお金、はっきりわかんだね

※3738148　※3738149
企業主体だと利益優先の為に結果が出ない研究は真っ先に切られる
世界的に使われる認知症の緩和薬を開発した研究者は何度も上から中断命令を受けてたけど、母が病魔に侵されてたので無理やり成し遂げた
本人いわく「たぶん失敗してたら横領で刑務所に入れられてた」

※3738146
言峰的に年数千万もあれば一人暮らしの少女の生活には十分では？となり他資産を全て手放した

そもそも研究で金がかかるのは現実でも一緒。下手したら収入がプラマイゼロになる場合だってある。

数千万の宝石を使う凛の収入源だし
時計塔って金払い結構良いのかな？
それともトッキーの術式がよほどいいのか？

>>919
まあほとんどエルメロイの借金返済に当ててるだろうが

もう金のなる樹とか生み出したら良いと思うわ。

財産は必要だけど、最後の一手は

全てを捨てれる者こそ、全てを越えるモノに成れる。

※3738152
教えたわけじゃなくて伝わっていく流れで誰かが試して成功してそれが代を重ねたんじゃない？

結果を出しすぎるとそこら辺放り捨てないといけなくなるかもしれないというのが世知辛いよなぁ

魔術師って現在は金が無いとやっていけない。シグマなどの魔術の素養はあっても金のない人達は、研究よりも主にフリーランスで稼いでいるのかな。だとすると金持ち=魔術師、一般人=魔術使いということになるかな

※3738152
元は使い魔の支配制御の技術だったのだと思う
どこで蟲使いになったかはわからないが

宝石魔術って金（ゴールド）じゃ代用出来ないのかな？

※3738161
オカルト的錬金術の行き着く先である『完全なる命の昇華(大いなる業)』は『卑金属(劣る物)を貴金属(完全)へと変える』物なので等価交換ではあるが勝ち的には土地を転がす錬金術師みたいな事も出来なくはないゾ。なお黄金錬成の境地までたどり着くまでにかかる研究費用……
史実でもパトロン前提だったし、錬金術もまた金が掛かる……(キャロルちゃん育成に金塊を割りながら)

※3738149
番組が潤沢な金を出してくれるから普段できないフィールドワークを贅沢にやれるから新発見がくっそ多い「鉄腕ダッシュ」という研究者垂涎の番組

※3738147
なるほど、つまり士郎の好みのエロ本をね

やっぱ表の世界でなんか事業やって、資金源と研究は分けた方が良いのかな

トーコさんも人形とかそこそこ売れてるのにコクトーに給料どころかオケラになる時もあるくらい貧乏な時あったっけ。
実際らっきょ当時のトーコさんの収入が気になる

財産に執着したら根源から遠ざかりそう

※3738177

清貧を良しとするキリスト教的考えによるものなのでいつもの愉悦ではないというのがまた

※3738160
うるせぇ！生きていく為には金が必要なんだ！

もういっその事飲まず食わずで生きられる研究をすればいいのに

※3738185
魔術使いの傭兵もかなり荒稼ぎしてるよ、消費も高いから見誤ると赤字になるけど

サムネにブラムがいてめちゃくちゃびっくりした　もっと出番増えないかな
それはそれとして時計塔の入学（？）年齢とか幅ひろいだろうし気になる……

※3738144
最悪の場合魔術の素質ある子供を他魔術師の家に売ったら金になりそうだよね
まあ秘匿情報漏れるかもしれないからやらないんだろうけど

やっぱマフィアって最高のパトロンだわ（ファミリー並感）

魔術師
「クッソ！ そこら辺の石をハンバーガーにする魔術の研究の工房の維持費が足りねぇ！！ フライヤーにレジにスマイルにナゲット…ああもう！！ あと少しだってのにピクルスが、ハンバーガーの要が出来上がらねぇ！！」

「だから作ったわ。遠坂M.I.P.S…“マネーイズパワーシステム”」
「サクラメントを収集したり、鯖のレベルを上げたり、一定時間自軍の攻撃力を二倍にしたりするの」
「マネーイズパワーシステムは今やいろんな場所で使われてるのよ」

ガルヴァロッソ「うちで働くならば資金面に研究材料は保障しよう。」

※3738146
特許の年収だけで数千万らしいけどそれでも足りないのが宝石魔術の辛い所
一つ数千万の脾臓の宝石10個と家宝の大粒、その他大量の使い捨て。第五次聖杯戦争のたったの2週間で凛が当主になってから積み立てた貯蓄は全部吹っ飛んだ

※3738180
ローコストで　一財閥の勢力図を変えるほどの実力者をポンポン生み出す

※3738192
あの人はお金が入ると使うから……
コクトーに給料払えなかった時も骨董品買ってたからだし、魔術的にもとくに意味なしの

※3738155
だから多く持ってる奴から奪うのが効率が良いんだけどね
ブルボン王朝とか聖職者と貴族の税率を１０～１５％増やし平民の税率を２０％ほど引き下げれば革命は起きなかったという説すらある

※3738203
ガルヴァロッソって慎二の可能性の一つかな

※3738181
それを作るのにも金が掛かるし、維持費もバカにならないだろうなあ

だって魔術に使う媒体が大抵高価なうえに消耗品なんだもん、という嘆きが聞こえる

※3738179
多分後者だろう。遠坂の場合マジで出ていく金が多すぎる

zeroイベでは遠坂家の被害額面白い事になりそう。

※3738195
ノリタカさんはマジでそれやってて、成功してたら根源到達達成レベルの化け物だったんだよな。
あの人一人で血筋換算で数代分の行程がスキップされたんだぜ……？

※3738201
キリスト「石をパンにするのってそんなに難しいの？」

凛ちゃん、士郎をとっ捕まえて裏ルートで投影品を売れば金は安泰かな？

※3738196
時臣がそこら辺疎かったのが生々しい

時計塔はホグワーツから治安を取り除いて権力競争を植え付けたハッフルパフがいない場所だからネ

※3738177
それ違うぞ。あくまで本人の神父らしい清貧感覚に則って遺産管理してたらなんか失敗して手放しただけだ。
なお手放す内容によってはひむてんルートに行きます

※3738152
方法はなんにしても「肉体を改良して根源を目指す」っての自体はポピュラーなんだけどね
長い年月と婚姻による配合でその辺を極めたのが式なわけだし

※3738195
それまんまマキリの爺コースなんですがそれは（目的のための手段としての不老不死が目的になってたやつ）

※3738148
結局金がないと研究はできないし発表はできないしでできないことずくめだ。世の中金だとは言わないが金で大抵のことは回っているのは事実なのだよなぁ…

※3738198
対外的に大学装ってるけど向こうだと飛び級使えるからな

※3738142
士郎が投影でなんとかしてくれるさ

※3738189
そもそも世界的に数年に一回現れるかどうかってのがちょくちょく見つかるTOKIOの幸運が凄い

※3738149
ついでにいえば、何が何の役に立つのかは全然わからんので、「将来的に有用な研究だけに費用を出す」は一番の悪手

例えばイカがなぜ光るか研究してただけの人がノーベル賞とった事があったけど、本人は単に興味があったから調べてただけで、それが「遺伝子組み換え出来たかどうかを、DNAを抽出していちいち調べなくても『光る』遺伝子を一緒に組み込むことで成功したかどうかを視覚的に分かりやすくする」って手法を考えたのはその研究成果を知った別の人で、それがものすごく遺伝子工学の発展に寄与したからって感じだし

※3738215
それもう考えた後だよ　やったかは知らん

>>963
フィンの触媒使おうぜダーニックってなった

※3738208
それは思ったわ。上手いこと凛ちゃんおとしてコンプレックスもそこまで抱かず、魔術以外の持ちうる全てを使って届かない星に向かって手を伸ばし続けた感じ？

※3738205
なお弟子に指導する術はどこかの魔術師が持ってた魔術を勝手に拝借したり特許を買い取って魔改造した物です

※3738161
トーサカ「錬金術で人工ダイヤ作れば宝石魔術使い放題ってマジ！？」

タイトルに流れてることがあったら魔術に限らず大概のことは成功すると思うよ

※3738147
つまり濃度が変わらず何度でも出せるエロ漫画の能力みたいな魔術を開発すれば億万長者？

※3738222
金で買えない物、換算出来ない事は多いが、それはそれとして大抵の些事を社会的に吹っ飛ばせるのがマネーパワーだからな。みんなも小説書く時は主人公をカネモチにするといいぞ。めんどくさい話を全部まぁカネモチだしな……でスルー出来る

魔眼のオークションは「よくそんなに金出せるな…」と戦慄しながら見てたわ

※3738192

あの人は追っかけられてるからなぁ。

アトラス院「富、地位、権力、パンツ、時計塔の連中はは余計なものばっかりこだわるな」(世界を破壊できる発明を作りながら)

※3738216
切嗣の場合は魔術傾向からして赤字にはなりにくいので結構持ってるはず

紅閻魔ちゃん「料理とは政治である!!」
魔術師達「魔術とは政治である!!」

実際権力とかコネとか金とかないと、上質な魔術素材も集められないし
（ダーニックもそれらを総動員して、ゴーレムの素材集めてた）
有能な下働きも集められないし、立派な研究施設も作れない。
魔術師とはいえ人と人との付き合いである以上、
こういうものは例外なくついて回るものなんだよね。

※3738191

アトラムはその系統だっけ？あとスクラディオファミリー

マリスビリー「よっしゃ。聖杯戦争で一獲千金狙うわ」

時計塔の学費は科によって違うんじゃなかろうか
現代魔術科はかなり良心的で、鉱石科あたりは宝石等の費用に加えて授業料が嵩むから大変だったり、法政科に至っては入るのにも多額の持参金が必要とかそんな感じ

※3738228　※3738233
エジソン「発明する者が偉いのではない。世に広めて儲ける者が偉いのだ。」

※3738172
まさに貴族の魔術なんだな

※3738215
封印指定待ったなし！

※3738207
問題はブルボン朝の貴族は王の装飾品である以上下手にグレード下げさせると自身の品位も下がるのでできないということね

※3738149
研究中はどれだけ金を消費しても完成するまでほぼ稼げないからね。しかも完成の目途なんて誰にも分からないから「何年かかるのか」「本当に完成するのか」も見えてこない大博打な上で、時間経過による寿命や競合相手というリスクは絶対に外せないからなぁ……とはいえ魔術師達は流石に脚の引っ張り合いし過ぎだと思うの
「」って早い者勝ちってわけでもないっぽいし

※3738207
多く持ってる奴＝力なんで、あるやつから取ったら反撃されると考えるからね。金持ち喧嘩せず
なお、結果

※3738208
こと魔術に関わるだけなら多様にあるとは思うわな
自動人形を作る技術屋とか
触媒の運び屋
スポンサー
情報統制
一般人の協力もないと魔術であっても研究は難しいんだろう

※3738240
いやぁ、まさか人理漂白を「　そ　ん　な　こ　と　で　」の一言で片づけられるとは思わなかった。
というか人理焼却並みの案件を一人で抱えて一人前の始まりくらいの扱いとかなんなのあの魔境

※3738148
同じ研究機関(大学)でも教授によって資金全然違うからな
自分の入ってた研究室は世界最小のある物を数年前に作って未だそれより小さいモノが作られてないとかで学生の卒業研究とかでも数百万の機材をポンと買えたけど、友人の研究室は金がねえ自腹で海外一カ月着いて来い一人100万な金出せないなら辞めろとかだったし

だからこそカイロや栄養ドリンクでウェイバーも愚痴るんだよな

※3738233
あこぎと言う自覚がない！まるでヤクザである

※3738154
科学と一緒で魔術もどんどん進歩し、時代遅れになるのか…
ケイネスの研究・発明達はエルメロイ二世の時代でも莫大な資産を生み、エルメロイ家の今後も支えるらしいがその違いはなんだろう
何かの根幹となる研究と、何かを発展させた研究の違い、とか？（発展の方だと時間が経てば古い技術になってしまうとか）

HFの分岐EDの凛は(桜視点で)金にうるさくなってるようだったな

※3738236
魔力がこもってなければゴミ扱いだぞ
２世は魔術師としてヘッポコだから希釈液扱いだし

※3738173
遠坂の宝石魔術の場合は『人の想念で拡張された(つまり信仰された)宝石』って部分が一番大事だから、人工宝石の普及で天然宝石の神秘性が零落したり、価値が落ちたら間接的に影響は出るかもね……
ただ、遠坂の宝石はそもそもがクッソオーバーキル(秘蔵の宝石一個でヘラクレスを一回倒せるAランク魔術が一詠唱で撃てる)なのでどうなんだろうなぁアレ……

※3738240
いやパンツは履け

※3738255

結果発狂するまでが一セット

※3738144
血ぃ足りないんだったら金出せばいいじゃんと子供の時思ってたけど、どっかの朝ドラで血液銀行の話で血が黄色になったのを見て、何事もお金で解決するのは良くないと学んだな

※3738196
さらに研究職の魔術師と比べると死の可能性というリスクも高い

※3738245
法政科は研究学科ではなく運営とそれを学ぶ貴族の学舎だからな

※3738142
レジライ「奴隷商売は儲かるぜ！ということでロシアで捕まえてきた人妻ヤガ4人をランスロットとトリスタン、北欧で捕まえてきた子供達を黒髭とアタランテ、秦で捕まえてきたメカクレ子供をバーソロミュー、ウルクで捕まえてきた労働力10人パックとヤガのパツシィを天竜人に売るか！きっと高く買い取ってくれるはずだ！」

※3738201
魔術工房(マク◯ナルド)

※3738149
数千万かけて開発して使いもんにならねえや没とか他企業に発表先こされた一からやり直しなってリアルの企業でもよくあることだしな

※3738170
ジャブとして自分の九相図を観察とかいうメンタル面に敷居が高過ぎる体系はちょっと…

※3738142
神父「清貧は美徳だよ」(←これは本気で言っています)

※3738269
ミンチよりひで…これ本当に元人間なんです？

ラインの黄金に手を出すのも止む無しか

※3738207
ロベスピエール「言っただろう、貴族とは存在するだけで人民を苦しめる害悪だと」

※3738146
他に不動産とかも持ってたんだが、後見人が処分した

二世は強化クエストや限界突破が実装されてないので、まずそれにみあうだけの世代を重ねないといけないという。

※3738142
凜も凜で蓄財の才能がないのがね……豊穣神たるイシュタルが依代にしてなおあのありさまという
小金貯めてはなれない投資に突っ込んでぬとめの区別がつかない顔になってそう(偏見

※3738214
オラッ！聖杯作れっ！調子に乗って聖杯捧げまくったから今足りないんだよ！

※3738269

「「「「てめーが売られろ！」」」」

※3738277
いいたいことはわからなくもないですがルイ17世のはやりすぎです

※3738228
ドクターストーンで開発、発見からの応用、使い回しの展開が多くてゼロから始めるのは少ないなぁと思うけどよく考えれば科学ってそういうものだよね
あり物を興味本意で混ぜたりしたのが最初の科学だろうし最新の科学でも今ある技術の組み合わせで新しい技術を作ってる

※3738279
マジでまっさらな魔術刻印でしたねウェイバー家の刻印……凛ちゃんのアレと見比べると涙が出る

※3738269
大変だ！スパルタクスさんが天竜人を殴り飛ばした！

※3738273

※愉悦ではない

※キリスト教的考えによるもの

※愉悦ではありません

※3738277
すべての貴族がそうだとは限らないと思うんですけど……

そういや某召喚夜ゲームの某派閥も貴族だったりしたなぁ
無色？あいつら、あの島にとんでもないことしましたねぇ

※3738281

その人の血を受けた杯なので厳密にはその人が作ったものではないんですよ

※3738177
違うぞ。麻婆に絶望的に資産運用のセンスがなかったからだぞ。
まあ、清貧を旨とする聖職者が、ろくにやったこともない資産運用に手を出すとかどう考えてもフラグ以外の何物でもないんだがな！

※3738289
大事なことなので２回言った

※3738148
金！金！金！ 資本主義の社会で生きるのには当然だな、世知辛いが

※3738147※3738144
こういう体液の売買って、その際にDNA等の遺伝物質を破壊しておく魔術とかあるんだろうか
Fakeで椿ちゃんの両親が人工授精による家系の存続を考えていたり、EXTRAでアトラス院が魔術回路を遺伝子レベルで組み込んだクローンを年百人単位で購入してたりと、魔術の才能に遺伝が関わってるから、体液から鑑定されて遺伝子配列をパクられたらけっこうな死活問題では？

※3738200
アル・カポネみたいな大物マフィアも魔術使い部下にしてたとかありそう

※3738236
桜とライダーはそれを使える。生命力や魔力を変換して常人じゃありえない量でもギリギリまで搾り取れる
たぶん間桐の魔術にもそういうのあるだろうし使える魔術師は多そう。でも寿命を削りそうだし自分ではやりたくないだろうな

時計塔の学科で貧乏として有名なのは別格の現代魔術科を除くと考古学科になる
青子によれば研究してるだけの学者の集まり、レフはここの学術棟館長だった

※3738290
それを判断できる見識が庶民にあればね
苦しんだ民衆にとっては重税を課す圧政者も外交や内政に優れる名君も身分の上では同じ貴族だから

※3738284
いや、ウィキの記述読んだだけでも胸糞悪くなる……近代で比較的詳細な記録が残っているからなおの事生々しい……
人間、あそこまで外道になれるもんなんだなって逆に感心するわ

※3738255
チームR-typeレベルのやばさでしたね

※3738269
まて、天竜人どっから連れてきた！？

※3738173
現実の世界でも真珠なんかは宝石の中でも特に格が高く魔術等にも用いられてきたけど、養殖真珠の普及でそういったものも一気に下火になったからな
真珠産業の国や宝石商なんかはガチで膨大な人死にが出るくらいの影響があったらしいし、型月の世界ならこの騒動で多くの魔術師も犠牲になってると思う

※3738279
だが論文によると家柄や素質が最低でも回路等の適切な運用とやらで大成が可能らしい
ロードの大成はこれからだ！

※3738297
むしろ、そんな事気にしていられない状態にあるからこその手段なのでは。
親から受け継いだ遺産を切り売りして生活を保たせてどんどん零落していくというか…

※3738306
黒歴史論文の引用は止めるのだ！！

※3738288
当然、例の構図である

※3738246
ミスター。特許って知ってるよね？
……いや、知ってるからこそ訴訟王になったんだったな、お前

※3738153
型月の錬金術と言える
HFみたいな金と手間をかけた映画を作れる

※3738297

そもそも魔術師に遺伝子情報を守るなんて言う考えがあると思います？

※3738306
Ⅱ世「その論文はもうホント勘弁してください」

※3738302
人間は何かしら火種があれば悪になるよ。現代なんか誰かが事件起こしたら某SNSでは実名どころか顔写真まで出してくるし、自分は正義だーとか言ってやっていることを正当化したりなどなどみると人間は悪といわれてもおかしくない

あとリーガルハイの小見門先生のセリフを聞くとなんとなくわかる気がする

ナチュラルにメイザースが型月魔術師のように語られてて草

※3738142
そこでギルガメッシュ召喚ですよ凛！！
（相性は凄く良いらしい）

※3738297
それ売るぐらいに金に困ってるのはそんなこと気にする余裕ないだろうなぁ、あと価値もさほどない

※3738245
法政科は時計塔という組織がどういう理念で動いているのかを学ぶには、ここに一度所属するのが手っ取り早いとされているため、時計塔に政治的な影響力のある有力な家の子弟は皆一度はこの科の生徒になるそう。現に、事件簿では化野さんが天体科君主の娘であるオルガマリーに「後輩になる可能性が高い」と言っている
そのため、この科に所属することが一種のステータスシンボルにもなっているので、中には金を積んで入ってくる者もいる。ゴルドルフさんはたぶんこっち

※3738277
フーシェ「コイツもう駄目じゃないですかね…」

※3738255
予測可能回避不能な滅びに日々挑んでる奴らだしシオンが一様の解決策を持っているなら人理漂白なんてそんな事だろうよ

※3738161
勇次郎「炭素握ればダイヤなぞ簡単にできるだろう」

※3738189
世界遺産登録されてるけど実際に使えるかわからないし試したい…けど世界遺産だし試せない……を色んな技術者・研究者の知恵を借りて再現し試すという研究者が喉から手が出る程羨ましがる反射炉作り
(約26500個の耐熱レンガを使用したけど、耐熱レンガは物にもよるが一つ千円以上するのでレンガだけで3000万以上…輸送費や他材料・職人さん達へのギャラや技術料を考慮すると数億は軽く…)

※3738298
時代が違うけど、スクラディオファミリーが成功しているのを見て他のマフィアも真似したけど魔術師にいいように利用されて失敗したそうな
ガルバロッソが例外的にうまくいっただけで基本魔術師をコントロールするのは難しい

※3738318
｢宝物はやらんぞ？｣で一蹴される未来が見えた

※3738241
切嗣は士郎にどれくらいの遺産残したんだろう？あの武家屋敷買うのにも大分使っただろうし
その辺藤姉が管理してんのかな

まあ昔の演奏家や芸術家、作家とかは家が裕福じゃないと成立しない職種だったしね。
娯楽を売るにはしっかりした地盤が必要、今がどんだけ容易く娯楽を提供する側になれるのか考えると面白いよね。

※3738186
元々はマキリの属性である水と束縛・吸収がメインっぽい気がするな

そこに虚数属性が混じって黒桜なんてトンデモが出来上がったみたいに
過去のどっかでマキリの家系に蟲が混ざったんだろうな

※3738262
凛「工業用ダイヤモンドつぶて！！」
士郎「あっぶね！！当たったら普通に死ぬぞ遠坂！！」

こんな感じ？

※3738189
そこら辺の違いは大きいよね、研究者がフィールドワークしてもロクに金にならないどころか経費込みなら足が出るのが当たり前な上そこから研究に入るのに、DASHならフィールドワークの時点で大金が入るんだもの

※3738306
まあ、別方面からのアプローチで(弟子の)才能伸ばしまくってるし、着想自体は間違えてなかったよ、うん

※3738226
士郎に宝石を見せて「これは武器・・・これは武器よ、士郎」って洗脳する凛か(白目)

※3738326
財宝は無理でも神話級の金運がある

※3738327
もう士郎が管理してるっぽいが本人は余程のことがない限り手を付けたくないそうな

※3738302
あれかなり出典が怪しいんじゃなかったか

※3738149
そういやノーベル賞ってノーベルの遺産からおかねでているんだっけ？毎度見るたびにお金大丈夫かなと思う自分はあたまがおかしいのかな

※3738228
一時期「選択と集中」なんてワードがもてはやされたことがあったけど、あれこそまさしく自殺行為だったわなぁ……

※3738327
藤ねえというより藤村組だろうな

※3738290
悪いことをすると貴族全般の批判に繋がるけど、良いことをしてもその人が優れているだけという判断になる。
結果、肩書きだけでレッテル張られるんだよね。身分が違う相手は自分達と同じ存在ではないと思うからね。

※3738335
大粒の宝石が埋め込まれた剣ならどうか？
（ロトの剣みたいな）

※3738326
ギルガメシュは黄金律で金運そのものが異常に良いぞ

fakeではカジノで稼ぎまくってた

別世界の凛&士郎やフラットが行ったカジノを所有する財界の大物が世に出ることはあるのだろうか

エルメロイⅡ世は依頼料だけでハウスメイド兼ボディーガードの美少女と一緒にいられるの勝ち組過ぎない？

※3738188
そのオカルト錬金術の到達点である完全な存在への昇華を成し遂げたら、根源到達なのかな？ というか、アインツベルンが目指す第三魔法による人類の進化がそれに当たるのか。

※3738343
宝石剣投影しまくって、宝石抜き取ればイケそう

※3738148
でもタマの殺り合いまでは行かないと思うんだ、多分、きっと

※3738339
あれ管理してる人が資産運用が上手くて元より増えてるとか聞いたわ……

※3738146
凛の使う宝石は下は一つ数十万円、上は一つ一千万円

なお第五次聖杯戦争のどのルートでも一つ一千万円の切り札の宝石を使い切ってる
戦争は金がかかるのだ

※3738207
なお貴族階級がそれを許さない模様
ぶっちゃけブルボン王家の権威自体そこまで強力じゃないので

※3738335

別にそんなことしなくても、労力をかければ投影は可能だった筈だけど

※3738280
貯蓄の才能ないとかではなくて宝石魔術が金食い虫なのと保護者のどっかの神父が死ぬほど土地の管理下手で時臣の頃に比べたら収入が少なくなってるってだけ

※3738326
黄金律と高い幸運で連れまわして宝くじ買ったりパチ〇コ行くだけで儲かるから…えっ未成年？やだなあFateの登場人物は全員18歳以上で飲酒してる凛や桜は成人済の高校生ですよ

※3738327
伝説の「魔術師殺し」だから、かなりの金額残しただろう
武家屋敷に関しては聖杯戦争中の拠点という事でアインツベルンが金を出したのじゃないか？

※3738277
日本公家「何となく偉いんだなという評判こそあるものの、日々の食事も事欠きかねず、天皇すら即位式やる金がないので次代への禅譲が出来ない。そんな我等を更に責め立てて楽しいか！？(泣)」

※3738346
その美少女の顔はトラウマがあるけどな
（もっとも、とっくにトラウマ克服してるのをグレイ自身が望むから嫌ってる素振りの可能性もあるが）

そもそも、その内弟子ちゃんしか安らぎが無いくらい普段が苦労しまくりだし･･･

※3738297
Zeroで切嗣が遠坂邸に時臣の血痕が大量に残っていたことから、魔術師にとって貴重な血液をそのまま残している、遠坂時臣はこれを始末できない状態にある→つまり死亡している、と判断するくらいには、体液は魔術的にも重要なもの
解析してパクりたくなるほどの家系なら、そもそもそんな重要なものを売るほど零落れてないと思われ

※3738335
トイレ行きたがってる凛にオマル投影して自分のすぐ横でするかって提案したりするし士郎も武器以外投影できるよ

※3738281
オメー、その人にそんな口の聞き方したらマルタさんに全力で腹パンされるぞ……

※3738262
そういや遺灰ダイヤで戦う死霊魔術と宝石魔術のハイブリッドとかありそうだな

※3738357
というか、ギルは透明になれる宝具も持ってたりするし
そもそも凛が自分で行く必要が無いと思う

※3738265
頻繁に血を抜くと赤血球の生産が追い付かなくなって、血の赤色のもとであるヘモグロビン濃度が低下することで黄色くなるのだそうな。
実際昔は民間の血液銀行なんてもんがあったんだけど、そこに売血を繰り返していた奴は「黄色い血」と呼ばれて蔑まれていたとか。
まあ、酸素の運び手である赤血球が減れば当然体調も低下するわけで、死亡率も上がったんだとか

※3738306
確かに適切な運用とかで実力を向上出来るかもしれない
ただ名門の魔術師がそんな簡単なことに手を抜く筈もないのだな

※3738348
宝石剣を勘違いしてねーか？

あと宝石剣はエミヤの腕を移植した士郎でもヤバいくらいの投影だからな

※3738348
あの宝石剣、起動してない時はなんかヘボッちい(by士郎)みたいだから宝石としての価値はそんなないんじゃないか

※3738355
藤ねえが土蔵に持ち込んだガラクタをあっさり投影してるしな

もしかしたら湖の騎士の宝具と勘違いしてるんじゃないか？（あっちは武器判定しないと宝具化出来ない）

※3738331
せや！
ダイヤモンドの採掘場でくすねたダイヤモンドを爆弾に埋め込んで即席の散弾にしたろ！

※3738152
色々と試して相性良かったのが蟲だったとか？

※3738253
バシレイオス2世「せやろか(貴族の屋敷を破壊しながら)」

※3738327
切嗣はアインツベルン城に電話線引くとかも色々強行してるからな
反対するアハト爺を押し切って設置するのはいいけど本拠地の人里離れた秘境まで工事するのにどれだけかかるんだろうか

※3738333
あれも生徒が元から持ってる才能を見つけては最適な指導で引き出してるわけだから、
論文で言ってた魔術回路が少なくても云々の実現では無いんだな

あくまで「元からあるモノを引き出して」るだけ
それを見つける才能と引き出し成長させる才能が異常に高く面倒見も良いから生徒たちを大成させられるが
才能のない自分は大成できない

※3738339
元々ダイナマイトの発明特許で得た資産が莫大で、死後資産運用を任されている財団がこれまた有能なのでずんどこ増やしているんだとか
ちなみにそのおかげで生前から金持ちだったんだけど、ダイナマイトが兵器として利用されるようになってからは「死の商人」なんて陰口叩かれるようになって、これがノーベル賞設立のきっかけだったりする(死後も死の商人呼ばわりされたくなかった

※3738339
ノーベルが遺した遺産は約200憶円
そしてノーベルの遺言で投資することで、継続できる基金として運用することとあり、管理してるノーベル財団は利子や投資でちゃんと増やしてる
ちなみにノーベル賞の賞金は一人約1億で受賞者は既に1000人近くおりノーベルの遺産額を遥か昔に既に超えてる

※3738160
鋼の錬金術師のタイトルネタかな？（金が３つ）

※3738262
あれは十年間毎日凛の血吸った宝石だし普段のだったらそんなに威力ないだろう

※3738343
宝石を抜いたら投影剣としての構成が崩れた事になって消えそう

※3738281
とりあえず立川行ってみようぜ！

※3738342
当時、第一身分の僧侶、第二身分の貴族は免税特権を得ていて、第三身分の平民にそうした特権身分が構成する宮廷を中心とした政府の累積赤字の負担が集中していたので、貴族という身分そのものが平民を圧迫していたというのは事実なのよ
流石にヤバいと法改正して第一、第二身分にも課税しようという改革案も出るには出ていたんだけど、既得権益を手放したくない勢力の反対にあって頓挫して実現しなかった

※3738367
黄色い血はそんなになるぐらい血を売りに来る=まっとうな生活が出来ていない=病気を持っているってなって輸血患者が肝炎などの感染症引き起こすからいかんのじゃよ
詳しくはライシャワー事件で

※3738371
まあ剣が最も適していて次に近接武具、それ以外になると難易度が跳ね上がるのは事実だけどな
士郎の場合は複雑なものは無理で土蔵にはハリボテのものも多いし、構造が単純なガラクタなら問題ないけど
アーチャーになるともっと投影できる種類が増えてるけど

※3738327
士郎が中学生時点で全部渡されてるけど親父との数少ない絆の一つだからと士郎は使いたがらずバイトしてたはず

※3738377
「ロード・エルメロイⅡ世が卒業生たちを集めているらしい…」
「ついに勢力争いに打って出るのか！？」

※同窓会

※3738382
剣のまま宝石に魔力込めて投げればいい

※3738343
…ロトの剣ってオリハルコン製なんだけど、投影出来るのかな？

※3738326
凛「宝物庫に入ってる全宝石の二割くれるって言ったじゃない！？　いつ言われたのかは忘れたけど！！」

※3738357
黄金律はマスターの金運には残念ながら影響しないんだ
ついでにあのギルガメッシュが自分の黄金律で稼いだ金を素直に渡してくれるわけがない

※3738173
アルビオンの採掘物には、そういう宝石魔術に使う鉱石とかも含まれているんだろうか？そもそもそういう特殊な場所で採掘されたものであることが必要だとしたら、人口宝石で代替みたいなことはできんのよね

※3738377
魔術式や法則の最適化はある程度効果はあるが才能の壁を超えるほどではない感じかな？

※3738384
当時のフランスではそれまでの統治のノウハウだった「国王を頂点に据えた階級社会」が、もう社会制度として限界だったってことなんだろうね。革命は起こるべくして起こった

※3738390
材料は心象世界の中にあるから解析さえできればできる

※3738386
そもそも神秘のこもってないものなら精密機械でもない限り大体投影出来るぞ
武具の投影も剣云々、それ以外の難易度云々って設定も「宝具を投影する場合」って言う言葉が付く

なので神秘も魔力も篭ってないなら美術品だろうが甲冑だろうがガラクタだろうが
宝具ほどの労力はかけずに投影出来る

※3738385
あれその事件って精神病気関連の事件じゃなかったっけ？

※3738213
時計塔「まあ全部うちらがボッシュートしたわけですが…根源?行きませんよそんな所」

※3738208
魔術師になれないなら魔術師をサポートする側に回るという考えは良いし、慎二の能力的にもできるだろうけど慎二がやりたいことかと言えば違うと思う

>>965
たわけ

※3738312
私設弁護士軍団組織するわマフィアを実働部隊として使うわ、訴訟に勝つためには「なんでも」したとか……
どこの暗黒街のドンだおめーは

※3738390
星の神造兵装ですら投影出来るんだから解析さえ出来るなら投影可能じゃろ

※3738399
ライシャワーさんが精神病のクズに刺されて日本で輸血を受けた
だけどその輸血が元で肝炎になってしまい日本の輸血は献血で検査受けた正常な血だけを使う決まりができた

※3738234
魔力貯蔵可能容量が少なくてうっかり魔力込め過ぎたら弾けて壊れそう

※3738215
士郎「遠坂一流のジョーク、一流のジョーク…ジョークだよな?」
凛「(遠坂スマイル)」

でも技術や能力で根源に至りそうな奴らって軒並み武術極める方面でばっかり至りかけてるから実際の所はお家の継続（将来根源に至る可能性まずゼロ）以外に魔術師的にはあんまり意味無いんだよね

※3738343
「宝石が嵌め込まれた剣」から宝石をはずしたらイメージが崩れて消えるはず。宝石付きのまま売れば問題ない

※3738392
ギルガメッシュの稼いでる横で凛が惨敗したら大笑いしまくった後に道化の礼としてお駄賃くれるよ

※3738394
最適化で1のものを10にできるなら、当然5のものは50になって10じゃ勝てないって話

※3738228
隣国とかがそれをやってノーベル賞取ろうとしてるけど成果出てないって聞いたなあ
まあ、日本の大学も資本主義的な流れで法人化して研究費とか過去20年間で20％減とかなっとるから、教授陣がPR活動などして資金集めに奔走しとるし！
世界に比べて日本の、教育の予算の割合少ないのを見ると国家がエリートを育てる気概を無くすとこうなるって感じがしてくる

※3738409
まあそもそも別に剣や武器に限定しなくても
士郎は普通にそれ以外の物（美術品やらなんやら）も投影出来るんですけどね

※3738340
中小国が大国と渡り合うには選択と集中は必要だけど、大国(先進国)になるには満遍なく技術ツリーを進めなければならないのが辛いところ。

※3738414
最新式の釣具一式を投影して釣具店に売りに行ってもいいしな（ランサーズヘヴン並感）

※3738409
似たような事を証券取引で行った魔術師がいてな…

※3738400
というか、封印指定を発令する「鐘撞き堂」こと天文台カリオンの目的って何なんだろうな。事件簿によって「地上の星を見晴らす地底の観測所」と称されるとんでもないところにあることが判明したわけだが、何のために「一代限りの再現不可能な魔術特性」を蒐集しているのか
まほよ2で使う予定があるそうですが、いつになるんですか……

※3738415
結局自分で選択肢を狭めているわけだから、行きつく先はどんづまりなんだけどね。
大国と同じ土俵でやりあおうってこと自体が間違いなのよ。そもそも基礎体力の時点で違うんだから。

なんかこういう話してると
エイプリルフールで脱税して豚箱にぶち込まれた凛ちゃんさんを思い出す

おまけにその直後にUBWの二期が始まったから
開口一番「あ、脱税ヒロインだ！」って言われたのは腹筋に大変悪かった

※3738181
聖杯戦争みたいな争奪戦が起きるぞ

※3738173
科学で作った宝石と魔術で作った宝石に違いがあるのか気になるな
賢者の石とフォトニック結晶も同じはずなんだけど魔術と科学で真逆だけど機能するっぽいから高度な科学で作られたなら魔術でも使えるかもしれない

※3738398
あー、当初の士郎の腕の話だった
土蔵に転がってる投影品は中身がないハリボテだと本人が言ってる

※3738176
研究じゃないけど欧米で水道とかのインフラを民営化したら、過疎地とかのは赤字になるから供給止めるようになって結局違約金払って公営に戻したとか聞いたなあ
営利団体だから利益出ないならしないってのはわかるけど

※3738238
ライネス師匠がグレイにブラックカードのようなもの渡してたけどアーチゾルデ家はそんなにお金があるんだろうか

※3738434
あれ、多分エルメロイ二世への嫌がらせの一環だと思うゾ

※3738434
借金＝貧乏という図式は成り立たない。
例えばトランプ大統領は昔ホームレスをみて「彼らは私より900億も金持ちだ」と言った逸話もある。
ようするに借金があることが貧乏ではなく、お金(資金)を動かせなくなることが貧乏になるのだ。

本当の貧乏人は借金すら出来なくなるからね

※3738355
武具じゃないなら、中身すっからかんじゃぞ(SN時点ではだが)。成長後は分からんが、成長前士郎が作る場合は多分中身すっからかんの宝石(仮)ができる

※3738314
マリスビリー「私は英霊と融合できる素体となれる人間を、人工授精と遺伝子操作技術で設計して造りましたが」
やっぱこの人、方向性はともかく凄いんやなって

※3738457
魔術師だとホムンクルスの方にいくからな、コハルのように

※3738149
日本の研究も、研究への支出が減らされてて、かなり懸念されてるんだよね…
ノーベル賞を受賞している研究って、実は中身を見てみるとおおよそ受賞者が大体30歳超くらいの成果がすごく多かったりたりする。
が、受賞している人たちってかなりのお年じゃん。
つまり研究結果が出てから受賞まで、平気で20年とかかかっちゃうわけ。
だけど今の日本の研究結果って世界的にそれなりの評価を得ている論文が減ってるそう（インパクトファクターっていう数値が高いものが減っている）で、20年先は暗いかも、と。

※3738309
あー、「この精子、作った人間の能力を考えるに、子種にする価値もないわ！むしろせっかくこれまで蓄積してきた者が薄まる！（なので魔力源にするのでせいぜい）」ってことか…
そりゃ遺伝情報いじる必要ないわな。

※3738361
日々苦労しまくりの師匠を献身的に支えて安らぎを提供する内弟子はもはや妻のようなものなんじゃ…（ぐるぐる目）

※3738434
年間600万円程度クレカ使うなら誰でも簡単にブラックカード持てるぞ

※3738413
連中の場合は基礎研究そっちのけで成果だけ追い求めるからレポートも穴だらけだから学会の話の種にも上らないんだってさ。

※3738323
オズマ｢Yes,you can.｣

※3738201
農業やってろ

※3738449
資本主義って借金して成長するモデルだから、利益出してる会社は借金が減るどころか増えてるからね。資金調達力があり、沢山借金出来る会社は利益出せるし
借金を赤字と考える人多いけど、ああいうのは経営の失敗で無駄に金使うのが原因だし。企業とは別に国の借金は会計的にも、実体的にも政府貨幣発行残高だったりするし

まあ、1997年のデフレ化以降日本企業はひたすら借金返済と預金増加ばっかりしてたりするけど！

※3738449
借金の話だとカエサルが各所から金借りまくっててスッテンテンだったけど
取り立てに来た連中に「こんだけ借金あるなら逆に私に破産されると困るだろ？」って話があるけど
そういう風な会社や財閥みたいな大きな金を動かすところだと
金を動かして戻ってくるという信用前提で資産以上の金を貸してもらえるんだよな
…それが出来なくなると俗に言う焦げ付きや不渡り、国家レベルだとデフォルトなんてどえらい事になるんだが

※3738372
ヘヴィーオブジェクトかな？

※3738312
日本でも数年間と数億円かけた研究が海外で先に特許を取られて水泡に帰したってのは珍しくない。
やり方はえげつないけど「研究者の利益を守る」ってのはとても大事なことである。
テスラの幕間でエジソンが「今の私には守るべき社員も会社もない。だから１科学者として研究成果を楽しみにしている」と言っていたあたり、告訴王である前に純粋な科学者なんだよね。
テスラには微塵も信用されてなかったがｗ

※3738173
人工の宝石が溢れかえっている現代でパワーストーンやパワースポットなんてオカルトが現役なわけだから神秘の影響はそこまででもない。神秘が減衰したとすれば鉱物としての組成が解析された時だろうからそういうのはとっくに通り過ぎてるはず
現代の宝石魔術師にとっては神秘の衰退よりも人工物の影響で天然物の価格が高騰することの方が死活問題。採算合わなくなって採掘やめたら宝石魔術は滅ぶ

>>950
二度読みすると意外に凄いハップルパフ

※3738277
せめて殺す前に貴族のいろんなノウハウを受け継いでのほうがよかったんじゃ

※3738312
1部5章でもなんかそんなことfgoのエジソンも生前やったように思える文がありますね。（エジソンに似ているインドのあの人来てほしいな）テスラも理解者を増やそうとショーとかはやっているんだけどやっぱりなんかパンチが足りないな。

※3738339
ノーベルの遺産の管理している人がすごく優秀だよね。見習いたいぐらい（見習えるとはいってない）

※3738176
だからこそ、利益に直結しにくい地道な基礎研究は国が金出してサポートする必要があるんだけどね…

※3738325
それが、結構時代被ってるんですよ。
fake時点でガルヴァロッソの公式年齢109歳だから、禁酒法時代にはバリバリの現役。
他のマフィアが失敗したのは、魔術師から暴力的に搾取しようとしたからだったと思う。

>>963
Apoはイレギュラーが多すぎたから…
普通ならもっといい勝負出来たはずだよ…（震え声）
あとダーニックはプライド高いから正々堂々勝負して協会を打ち負かしたかったんじゃないだろうか

普通の魔術師なら破産確定のアヴィ先生養うなど資産運用得意で実力もあるというハイスペック魔術師なのにそれを見せる機会が無いっていう…

※3738181勝手に紙幣増やすとか迷惑過ぎる…

※3738718
プライドというか時計塔を組織として倒すために魔術師たちを認めさせる必要があったからなぁ
こちらの組織の方がいいと鞍替えさせるには相応の地位を築かなくては

※3738555
採掘そのものは魔術師側でもやってるから滅ぶまではまだ多少かかるな

※3738280
イシュタルは純粋な浪費だけど、現代人の凜の場合は宝石魔術っていうどう足掻いても費用極大な魔術とガチで金回りに才能がない良かれ純度100%の麻婆が原因だから……結果金に目が眩むようになったのは確かだが

※3738241
でも切嗣って対魔術師ステルスのために攻撃手段を純科学物に偏重させてるから弾薬や爆薬でかなり金使わない？

でも、魔法に至るにはそのほとんどが無駄であるんだよねぇ
凛が金やらなんやら使って宝石剣つくるより、
士郎に投影してもらった方が早いし

※3738515
現在進行形でソフトバンクがやっていることですね。

※3738206
時代が時代なら訴えられもんだな？