【Fate】すごいよ御三家の力！聖杯戦争で用意する触媒はハイレベルで普段の生活においても資金は潤沢

言峰｢余計な財産は凛には必要ない、清貧が一番の筈だ｣(遺産処分)

やはり金…金の力はすべてを解決する…！

一番頭良い方法はある程度強い英霊に複数縁のある触媒を使うこと。

アインツベルンはなぁ頑張ってるんだよなぁ、空回りするけど
マキリもなぁ頑張ってるんだよなぁ、変な方向に行ってるけど
遠坂も頑張ってるんだよなぁ、うっかり発動するけど

でも、外部からの参戦者に出し抜かれたり各々の家の娘たちが同じ男を好きになるんですよね？

東洋鯖が基本召喚されない聖杯戦争だと、本家が海外にあるアインツベルンが触媒調達には有利かもしれん

アインツベルンにはラインの黄金があるからどれだけ奢ろうが左団扇よ。

※3839860
宝石翁はもう少し人を見る目を養った方がいい

でもさ、結局のところ勝負の運は金では買えないよな。それは物語でも現実でも一緒ってのがよくわかる。

時計塔
「お前達、我々を怒らせたらどうなるか少しは理解出来たか？」

※3839859
複数触媒使ったってわかっているのって天草ぐらいかな

バゼットみたいに赤枝の子孫だから兄貴の触媒を持ってるのとは話が違うことを考えると、アーサー王、ギルガメッシュ、ランスロット、ヘラクレス、メドゥーサの触媒を集めた御三家は凄いよね

※3839865
「だが、ここに例外が存在する」理論だな

※3839861
イリヤ「こういう時はどうするかお爺さまから教えてもらったわ。大岡裁きってやつで士郎を引きちぎればいいんでしょ」

※3839858
尚、アインツベルンに関してはその金(ラインの黄金)のせいで幸運値が最低になっているので勝ち筋があんまり見出せないという…だって、zeroとSNの聖杯戦争の敗因の9割は巡り巡って自業自得な訳だし。

※3839857
まーあんた神父としての部分は誰より真面目な人だし言い得て妙

※3839860
｢あのヘラクレスを狂化したろ！｣
｢悪の根絶目指したろ！｣
｢最優のセイバー呼んだろ！｣
なお

※3839860
ヘラクレスGETした時点でほぼ勝ち確なのに最後のダメ押しで台無しにするのホント頭アインツベルン

※3839858
資金と魔術礼装を大量に持ち込んだ時計塔のロードが無惨な死を迎え、旅行費を借金で捻出したり宿泊費をケチって民家に泊まってた未熟者が生き残ったんですよ

遺物が重要…つまり課金では？

始まりの御三家

『ユスティーツァ、ゾォルケン、遠坂永人』

この三人の物語が見たい

※3839864
未完成だからこそ将来性を感じたんだよ(尚子孫に受け継がれる

そういや、今更だけど魔術師は根源の渦到達を目指しているんだよね。
なら、何故、聖杯に根源の渦到達を願わないのかな
フィオレは魔術回路を保ったまま足を治す、フランチェスカは迷宮を攻略する、ケイネスやアトラムは自分の経歴に箔をつける、獅子劫さんは、自分の家系の呪いを解くという願いがあるけど

金があっても上手くいかないときはあるが金がないとそもそもなにもできん

ユスティーツァは聖女と呼ばれ、若きゾォルケンは正義の人であったけれども聖杯戦争の仕組みを立ち上げた時点で既にゼルレッチに「アインツベルンとマキリは悪性」と判断されてしまっているという……
なんかこう判断した時点で、ゼルレッチは聖杯戦争が巧くいくものではないって気づいてそうな感じ。

一方遠坂永人は「凡才だがパネェ善人。たぶんこの子孫もずっと大それた悪事しないぐらいに善人」認定を受けていた。

宝石魔術が余りにも金食い虫だからあんなんだけど凛ちゃんだって相当な資産持ってるんだけどね
士郎を蘇生したあのペンダントとか実在したら宝石界隈がひっくり返る代物らしいし、そんなもんを消耗品にする宝石魔術はいくら金があっても足るまい

※3839876
親戚にも参戦自体が死亡フラグ扱いされてるケイネス先生ェ…

※3839874
雁夜なんてバーサーカーで呼んでなければ純正ランスロット呼べてたかもしれんし、ワンチャンあったかもしれんしな。

※3839864
蟲爺は世界のなんちゃら以前に自身を延命させる以外の方法を見つけてほしかった

※3839875
い、一応狂化したのには前回の聖杯戦争で(自業自得とはいえ)裏切られた事もあって、じゃあその裏切りを無くそうということでバーサーカークラスで呼んだって理由があるから…現に、天敵であるギルガメッシュが居なければ五次では充分優勝を狙える候補だし…まぁ、ギルガメッシュが五次に参加する様になった原因はアインツベルンの自業自得だけどね！！

※3839865
ケイネスや切嗣といったその道で名を知られた強豪を退けてロードの地位に就いたウェイバー・ベルベット
きっと途方もない策士に違いない！
諸葛孔明が憑依するのも納得だな！

この世界の考古学者は全員魔術師なのか？って疑いたくなる
古代遺跡、特にエジプトの王家の谷なんて魔術トラップだらけじゃないの？っていう

間桐家は魔術師の終わりを除いたら世間的にはまだまだ未来がありそう

マリスビリーは聖杯を使えば根源に至ることができ、第三魔法が手に入る機会があったけどアインツベルンの理論には興味がない、根源は自分の理論で至ると言っていたけどそれは逆に言えば、第三魔法以外の魔法が関わってくることかな。
第一魔法、第四魔法、第六魔法のいずれかが関わってきそう。特にマリスビリーの人類愛は本物だとソロモンに断言されていたから世界平和に関わる第六魔法が怪しそう

※3839866
….あー、うん。そうっすね…(SNやApoでの派遣マスター達の惨状を見ながら)

※3839859
Apo世界で、即興で円卓確定チケットを抑えたブラムさんは相当なカネとコネを持ってるよな……

エーデルフェルト家
「私達も参加していたけどあまり詳しく語ってくれない」

※3839892
クフ王のピラミッドや王家の墓は神秘が薄れて魔術の罠も失われた可能性もある。
そういえば、アトラス院は、巨人の穴蔵といわれていたけど竜種の死骸である時計塔の地下迷宮と同じく、アトラス院は、巨人アトラスの体で出来たものかな

※3839859
問題は、誰もが同じ考えを持っている為触媒の奪い合いでまた戦争が起こりうること。

円卓の騎士をカリヤーンが転げ回る所を見て楽しむ為だけに使うとかあのジジイやばいなーって

※3839884
お金が無くて触媒を用意できない？
それは自分のお金で用意しようとするからだよ
逆に考えるんだ
持ってる奴から手段を問わず奪えば良いんだ

※3839891
素質や家柄が最低レベルであっても運用次第で大成できるって論文を学生の段階で書いて、実際にロードになってしまったウェイバー君
エルメロイ教室の受講生全員に例の論文を見せて参考にしてあげたい(愉悦)

※3839858
金、暴力、セ○クス
金があれば暴力もセ○クスも買える

悪の根絶という最初の志だけは良かった蟲爺

※3839892
まあ時計塔にそのまんま考古学者たちの集まりである考古学科があるしね
レフとかずっと研究棟に籠って古い文献を再編し続けてたよ

※3839892
全員魔術師でも神代のトラップは厳しいだろう
そこでこういう時のための英霊召喚！妻の遺品を触媒にファラオ召喚すれば致死トラップもスイスイよ！

※3839884
結論：やはり金は全て

※3839883
莫大な魔力リソースとしての願望機ごときでは叶わないので

※3839869
その辺は世界線による聖遺物の値段変動しだい。
Apo時空で『アーサー王の鞘』や『世界で初めて脱皮した蛇の化石』を手に入れようとしたら天文学的な値段になりかねない。
逆にSN時空なら(割と)お安く手に入る。

※3839899
究極ギリシャの亜種聖杯戦争で起こった前哨戦で優勝者が決まったヘラクレス争奪戦になるしな

※3839866
以下の七人のマスターが全盛期の状態での聖杯戦争を見てみたい

愛歌
バルトメロイ
ナルバレック
青子
橙子
ゼルレッチ
殺生院キアラ

※3839871
介錯とか知ってたり常識はないのに妙な知識は持ち合わせてるイリヤ
敵地を学ぶため時代劇とか見せられてたのかな

※3839883
マリスリビーが言ってたみたいに根源に辿り着く方法にも拘りがあるんじゃない？
或いは眉唾物の聖杯に根源に辿り着くほどの力はないと踏んでいるとか

尚、金も手段も選ばないマスターが1人。ダーニックって言うんですけどね？(よく手段を選ばないマスターとして切嗣が出されるけど、3次でのこやつがとった手段を考えるとまだ生温いレベルである)

※3839865
でも幸運が高い鯖の触媒は金で買えるぞ

金さえあればイシュタルだって仲間にできる
ただし依代が凜の場合のみ

※3839911
単騎で世界滅ぼせそうな人多すぎません？

メドゥーサって結局なんたらの鏡があったから呼ばれた設定に変わったんだっけ？
昔は桜の境遇が気になって云々だったような気がするけど

※3839897
醜聞が酷すぎてなー、伝えてない内容、表に出せない情報多いだろうさ

>>338
フラット、スヴィン、カウレス、イヴェットが遊びで時計塔の抱かれたい男ランキングで賭けやってみたらルヴィアさんいきなりダイヤモンド鉱山賭けたくらい異次元の金持ちなのよね
そしてそれを皮切りに他の生徒達もポンポン大金賭けだして最終的にこんな大金動かしたら行政が動くは！と二世にとっちめられた辺りを魔術師の家は金持ちばっか

この中にトッキー混じってるのすげえ違和感あるな、若いってのもあるが他二人に比べて肉体的にも精神的にも人間らしいし

※3839915
問題は、誰が幸運の高い(上で戦闘力もそれなりにある)鯖なのか魔術師視点ではわからないということだ。ぶっちゃけお前もう少し幸運低いだろ？！ って鯖もいれば、お前低すぎんだろ！？ って鯖もいる。

というかマスターによって同じ英霊でも幸運値がかなり上下するし(例:アルトリア)

※3839918
上にもあるけど鏡は大した触媒にはなってない、精々が弱いギリシャ縛り
メドゥーサが桜に呼ばれた最大の要因は被害者が加害者になる運命という縁よ

※3839914
間接的に上がっていくフィン・マックールの株

※3839890
つっても５次はちゃんと機能してる陣営が少ないからうまくいってたけど特に戦上手でないイリヤがヘラクレス連れて歩いてたら普通だったら他の陣営に同盟組まれて終わるしなぁ

※3839918
弱い触媒だったのでいずれ怪物になる運命という類似性を持つ桜に呼ばれた（hollow）
なので特定できる程ではない触媒である現在のそのまんまだよ

※3839883
まず聖杯なんてものが眉唾物すぎる。
確かに冬木の大聖杯クラスのものなら根源に届きうる可能性はある、でも大聖杯の存在を知るものは御三家とかだけだし聖杯擬きなら沢山存在する。
そんな眉唾物に根源到達の夢を託すくらいなら自分や家系の底上げに使った方が有効、みたいな感じじゃねえの。

※3839925
親指かむかむがマジモンのチートすぎる…

>>317
雁夜なんて、期待してないどころか絶対無理だと確信した上での嫌がらせメインだからな。
それで円卓最強の触媒持ってこれるんだから凄い。
マキリは慎重過ぎて機を失うとか言われてるけど、なんか変なとこで異様にフットワークが軽い。

※3839892
フランチェスカ「エジプトといえばネフェルタリの膝しか残っていないミイラがあるけど私、ネフェルタリのミイラの頭部分を持っているんだよ。で、ミイラは薬になるというからそのネフェルタリのミイラの頭の一部を削って作った美容薬あるよ。買う？」

※3839883
前提として｢｣に到達出来るほどの聖杯は冬木製しかない。
Apo世界だと冬木製を真似た粗製聖杯が大量にあり、聖杯=魔力リソースとの認識に成ってる。
後もう言われたけど魔術師が先祖代々のやり方で｢｣に到達したいから。

※3839933
遠坂家の特性がうっかりなら間桐家の特性は身内虐めだそうだし臓硯はそれが大好きそうだし趣味だと無駄にフットワーク軽くなる人いるよねと

※3839857
これが愉悦目的の嫌がらせとかではなく、神父としての善意からっていうのがまた救いようがない
彼が私腹を肥やすような俗物だった方が遠坂家にとってはまだよかったんじゃないかっていうのがね

※3839914
ナチスを動かして聖杯強奪して、そのうえでナチスまで出し抜いてるからな
四次で言えば、アインツベルンが中東の国家とか動かして冬木を占拠できる数のガチ軍隊送り込んでるレベル

※3839935
でも本物のホーリーグレイルはあの世界的有名人さん、または元・マシュの中の人が持ち続けてるんだよね？

※3839923
英雄は悲劇が多すぎてな…主に神と民衆が悪い

※3839911
鯖とのバトルよりマスター同士の魔術戦のほうが面白そうじゃないそれ？

三国志といい結局別の人間が〆ちゃうのが何とも

※3839869
アインツベルンはコーンウォールに獅子心王が厳重に封印した鞘を発掘してるからなぁ
あのアーサーフリークの王様が徹底して隠したであろう宝をよく見つけたモノだわ

※3839857
凛って第四次終了後から、いつ頃までかは知らないけど酸欠の脳障害で現実を認識できなくなった母をほぼ一人で介護しながら暮らしてたんだよな。言峰にあまり頼るとは思えんし。
そこで更に現金収入が先細っていくとか、割と地獄だったのではあるまいか。

※3839858
なお寿命

御三家、ポケモンと同じで火、水、土(草)が揃ってるのか。

※3839871
ちょっとドクターこの間違った日本の知識に一言いってあげて

>>315

これって自分を被害者だと思ってる加害者繋がり？

※3839911
青子さん確かマスターレベルは普通らしいから他に比べたら少しヤバイかも

※3839932
なお、適正クラスのキャスターではないランサー状態でそれの模様。

※3839871
本編でヘラクレスに指示して士郎の頭と胴体をさよならさせたイリヤが言うと洒落にならねぇ

※3839876
なんて狡猾な魔術師なんだウェイバー・ベルベット……
奴にとってあの老夫婦はあくまで替えの利く駒に過ぎず、人質も意味を為さないに違いない……

全体的にハード＆ダウナーな雰囲気漂うZeroの切嗣陣営の、数少ない笑いどころである。

カネがモノを言うサーヴァント

アヴィケブロン
セミラミス

※3839938
ナチスと激突した帝国陸軍を動かしてたのはどこのマスターだったんだろうな
取り敢えずアメリカ軍と繋がってたファルデウスと他者に頼ることが嫌いなアインツベルン、気質的に遠坂とエーデルフェルトは違う気がするが
やっぱり間桐か最後の一人か

※3839939
冬木の大聖杯だって第七百二十六号聖杯だし聖杯を自称するものなら沢山あるんだよね。
それに世界的有名人さんと同格かそれ以上の神性や力持ってる神霊だって沢山いるから同等物なら作れる。ただし余所の神様が作ったものならそれは教会的に真なる聖杯ではない。

魔術師は基本普通に社会で成功を納めてその金で研究とかやってる人達だから基本は皆金持ちだし、普通に有名人とか多そうよね

※3839933
一言でいうなら「人が苦しむさまを見るためなら労力を惜しまない」だろう。本当に腐りきったなこのジジィ

※3839859
二次創作でFGOの主人公が触媒として価値がある的なやつあるけど
闇鍋ガチャ過ぎるよな

※3839951
全員本人が戦った方が強いでしょ（適当）

※3839866
結局、色々な問題点はあれども魔術を学びたいなら時計塔が最も理想的な環境なのである。
まあ他よりマシという消去法かもしれないけど、そもそも魔術自体が広まるほどに力を失うという学問としては致命的な特性を持ってるし。

※3839858

まあ、真面目な話、お金はとても大事。
よく「幸せはお金では買えない」なんてことを言う人がいるけど、それは「完全に間違いではないけど、完全に正しいわけでもない」話で、実際は「お金では買えない幸せもある」が正しいのだと思う。

大抵の幸せはお金で買えるのだ。
なにせ、お金というのは、その為に発明されたシステムなのだから。

※3839891
内弟子、義妹、ピンク髪の教え子、法政科の魔術師など何人かの女性との噂があるな。

※3839957

冬木には聖杯はあと二つ眠ってるしな

虎聖杯と聖杯温泉

平行世界含めたら神稚児さえいる

※3839871
やっちゃえ、バーサーカー！

※3839968

ただ、人生において、先述した「お金では買えない幸せ」がかなり重要なのも事実であり、本当に幸せになるためには「お金では買えない幸せ」と「お金で買える幸せ」の両方が必要になるのが辛いところだね！

お金も大事。それ以外も大事。
大切なのはバランスです。

※3839958
リデルは億越えアイドル、ジャンマリオはローカルテレビだけど人気番組持ち
他にも不動産屋に百貨店、映画館、ホテル、発電所、油田基地と色々やってるからねぇ
地味なところだとベルギー王立宝飾組合で職人やってるのもいたな

※3839961
キャスギル「闇鍋ガチャは予測つかなくて危険よな」
シドゥリさん(なぜ闇鍋で日本鯖ばかりなのでしょう、なぜ残りの片方は円卓のキングメーカーなのでしょう？)

※3839892
時計塔に普通に考古学科あるし、魔術師で考古学者は多そうね
考古学科は考古学にしか興味ないから現代魔術科の次に金も権力もないけど

※3839957
そもそも教会にとっての真なる聖杯なら暢気に監督役なんてやってないからな。冬木市を灰燼と化してでも奪取しにくる。
そんな聖杯でも下手なことに使われると影響がデカすぎるので、教会的には「どうでもいい」ことに使い潰してくれる時臣を勝たせようと璃正さんは八百長したのである。

※3839911
青崎姉妹が下の方って時点でやばい

※3839966
研究環境としては最高らしいから一応消極的な意見って訳ではない

※3839972
プリヤはFAte本家とはつながらないて口すっぱくして言ってるけど、神稚児は本家にも探せばいそう

※3839982
似たような能力者は他にもいるしねぇ、メレムとか

※3839958

おっと、その話は間違いではないが、全ての魔術師がそうとは限らない。
時計塔の“貴族”を筆頭に、富豪の魔術師はたくさんいるが、そうでもない魔術師もたくさんいるんだぜ！

時計塔の入学資格を手に入れるために全財産を投入した苦学生もいるんですよ！

※3839966

エミヤノリィは時計塔と依存しないですむ天才だっけ？

※3839911
キアラさん全盛期だろうが凡ミスでアッサリ死にそう
それこそ若いカップルの告白シーンとか盗み見してたら攻撃に巻き込まれるとか

※3839987
矩賢は封印指定されるまで時計塔にいた人だしあそこの研究環境を最大限に利用してたと思う
橙子さん含めて封印指定されたら在野に仕方なく下る訳だし、橙子さんは指定解除されたら普通に戻って来てるしね

判明している触媒
アルトリア/コンウォールから発掘された鞘
ギル/原初の蛇の抜け殻の化石、蔵のスペアキー
エミヤ/凜のペンダント
クーフーリン/フラガ家伝来のルーン・イヤリング
メドゥーサ/エルトリアの神殿から発掘された古代鏡
メディア/コルキスにあったメディアの事が記された文献
ヘラクレス/ヘラクレスウィクトール神殿の円柱
小次郎/柳洞寺の山門

イスカ/生前身に着けていた外套の切れ端
ディル、ランス/不明、ランスはアニオリで触媒の存在有り

モードレッド/円卓の破片
その他赤陣営/不明
ジークフリート/ファヴニールの血に染まった菩提樹の葉
ケイローン/ヘラクレスがケイローンを射抜いたヒュドラ毒の矢
アストルフォ/ローランかアストルフォの理性が入っていた月の瓶
フラン/フランケンシュタインの設計図
ジャック/ジャックが使用した刃物類、ジャック銘柄入りナイフのレプリカ品

エルキドゥ/キメラ
リチャード/聖剣の鞘が納められていた箱
プレラーティ/自分自身

ブリュンヒルデ/ヒンダルフィヨル山の館の破片
オジマン/ネフェルタリの首飾り
パルケルスス/魔術的な石

※3839911

以前、別の記事に書き込まれたコメントを思い出した。

Q,聖杯戦争には参加しませんか？

橙子「やだよ、おっかない。なんで、たがが願望機ごときの為に、英霊なんていう人類史でも屈指のトンデモ連中を交えたケンカに参加しなきゃならんだ」

Q,妹さん……青子さんも参加するそうですよ？

橙子「飯を食ってる場合じゃないな。ちょっと行って邪魔してくる」

聖杯の為には参加しないが、青子を邪魔するためには参加する橙子さん。参戦理由に説得力がありすぎる……！

一級のサーヴァントを召喚できる触媒は魔術行使用の触媒として使っても有用
詳しくは事件簿を参照するのだナ

※3839896
ソラウの兄ちゃんの触媒収集能力は異常
円卓やカルナさんやアキレウスなどの赤陣営の触媒全部集めるとかなんなのあの人……

※3839992

菩提樹の葉が燃え尽きた！
橙子さんの人でなし！

※3839994

実はとある日本人の協力者がいたりして。
眼鏡かけた、ごく普通の、極道の娘婿なんですがね？

※3839961
バカな!
かの大英雄を呼び出したのに
HPと攻撃力が低いだとぉ!!!

・・・・・とか?

※3839860
めっちゃ強くて厄介で普通に考えたらこの三家の出来レース感あるのに全体の動きとかキャラの心情とか行動の結果とか知ってるとアレな奴らに見えちゃうのは不思議

何が驚くってコトミネは遠坂の遺産を消し飛ばしたけど、別に凛への嫌がらせじゃ無くて自身の価値観と財産運用の下手さに基因する純粋なミスで有ること

※3839944
レオハート案件は
デコイの散布が多すぎるだろうね
ぜってー泉にレプリカ投げ入れてるし

※3839961

そうして召喚されたのがブレイブなエリちゃんとかだったら、その、反応に困るね？

真名エリザベート・バートリー。

マスター「英雄？ え？ エリザベート・バートリーって座に登録されてるの？ 反英雄では？ は？ 勇者？ え？ いや、それはそれとして、なぜビキニアーマー？ ええと、ともかく───思てたんと違うっ！！！」

※3839864
むしろ魔術師らしからぬスーパー良い人だったから軽く教えを与える程度に弟子にしてやったんやで
つまり遠坂家の根っこはスペース時臣や凛みたいな善性だからゼル爺の教えを受けれた

※3839902
なお書いた本人が見返すと自分を殺したくなる出来栄え
それを馬鹿にはしたが、ちゃんと読んでくれた恩師っていう

森の中に城を持ってくる過程が想像できない

※3839883
聖杯って
登山途中に自動車道に当たったんで
山頂までヒッチハイクするようなもんやで?

※3839961
ネフェリタリの遺品使った奴をコロコロする為に召喚されるオジマンディアスみたいに
ぐだを触媒にしたら、ぐだを利用しようとする奴を始末する為に巌窟王やメルト辺りが召喚されそう

言峰は凛の世話に関しては愉悦とか関係なく善意で行ってるからな
セイバーの服も言峰が凛にプレゼントしたのをあげてるわけだし
そして悪人が気まぐれで行った善意（アゾット剣プレゼント）で自分が死ぬ
なおzeroで悪意に改変された模様

※3839961
サーヴァントと縁持ったぐらいで触媒になるのか？
座の本体と全く関係ないじゃん

※3839968
まあ金稼げないやつはゴミよゴミ

※3839923
アルトリアをDまで下げるケリィの不運さ半端無い

※3839872
冬木の聖杯戦争がろくなことにならないのは、ラインの黄金由来の資金を投入しているからな気がしてきた

※3839961
実際、それで召喚出来そうなのって、
新宿のアーチャーとジャンヌオルタの二人だけだと思うんだけどね。
少なくとも、一番確率が高いのが、
(ぐだが居なかったら存在しなかった)新宿のアーチャーで、
普通、彼は狙って召喚しようとは思わんだろ。
ジャンヌオルタ狙いで召喚しようとしたら、
「美少女だと思った？残念、アラフィフ紳士でした！」
なんて私は嫌だよ。

※3839991
封印指定されて身を隠していてそんなことをすれば足がつくことも分かっているだろうに、ただ妹への嫌がらせの為だけに妹名義で金を下ろすような人だからね

※3840013
でも士郎を触媒に召喚したら誰かしらのエミヤが召喚されそうじゃね？
プレラーティも自分を触媒に自分を召喚してたし

※3839911
サーヴァントいら無くない？

※3839965
平均的なサーヴァントくらいって設定だった気がする

※3840022
キアラさんと橙子さんは流石に鯖無しだとキツいと思う

※3839858
どっかの皇帝も「何をするにも金、金、金だなー」と仰ってるし

※3839996
ぶっちゃけきのこがまだストーリーテラーとして未熟だったころに、「進行上の都合」を便利に処理するためにくっ付けられた特性だと思うのだけど、なんだかんだで変な説得力と納得感があって好きだよ、幹也の異常な調査能力。

※3839857
今週イシュタルが宝石に絶望的に縁がないと言われてたけど、凛も……うん……

※3840016
実際似たようなこと言われてなかったっけ

※3839994
あの人は本編だけ見るとカルナ、アキレウス、円卓召喚確定チケットを集めるなんて化け物か、って感じだけどマテ本によると元々自分の家にあったものを持ってきたアンド自分の家のコネを利用して他家から集めただけなのだそうな

※3840018
新茶、邪ンヌ、巌窟王は来そうだよな
悪属性ｪ

※3839948
ドクター？「私が伝えたかったのは、本当に大事なら所有権を手に入れることより生きていてくれることを優先するはずだということなんだが…」

※3839932
あの親指原典だと、未来見えるわ、相手の正体を見抜いたり（つまり、相手の真名も分かるし宝具もある程度予想可能）と、まじめに使ったら聖杯戦争最高クラスに有能な宝具なんだよね

※3839945
それでも年に数千万の収入があったから生活面では不安は無かっただろう
問題はひたすらに金を食い続ける宝石魔術
数千万円じゃ端金レベルなのよ

蟲爺ならパラPとか自分を触媒に呼べる英雄がいる。
本人のものではないがそこそこ縁もあるのでワンチャンソロモンも呼べなくはない、かも？

※3840014
世界中の学業に就いている人全員に死ねと申すか

※3839883
実際問題無理があるんだけどな
聖杯の願望器たる由縁は「お金があるから何でも出来る」っていうようなもんとロマンのふりしたゲーティアが言ってたろ？
要するに理論的には可能でも時間とコストがかかり過ぎて無理、って事象を魔力で代替するまでが聖杯の限界、完全な死者蘇生とかは出来ないと

冬木の聖杯のみ、七体サーヴァントを捧げれば根源に到達出来る可能性はあるがあくまで可能性だし、そもそもそれを知ってるのはstay night開始時点でアハト翁と蟲爺の人外連中ばかりという

※3839891
おは切嗣

※3839886
普通の感覚で言えば十分資産家なんだけど
切り札レベルの宝石だと何千万単位するみたいだしそれ以上に出費がエグイのよね

この三人組見る度思うんだが時臣の父親ってどうなってるん？
どうせならポンコツジジイ御三家で統一したい

※3839940
そうか？程度こそあれ本人にも非がある連中の割合高くない？

※3839869
レンタルかもしれんよ？召喚に使ったからって触媒が消えるわけじゃないんだし。
それでも足元見られるだろうけどねぇ

※3839898
伝承だとアトラスはペルセウスの持ってたメドゥーサの首でアトラス山脈になった
なおペルセウスの孫のヘラクレスと会う伝承と矛盾する模様

※3840146
少なくともアニメでは最古の蛇の化石の破片（ギルが壊した）を凛が見つけてるし
アーサー王、ヘラクレスの触媒はアインツベルンが自力で見つけたと説明されてる

ランスロットは不明だが、あの蟲ジジイが雁夜イジメのために余所に借りを作るかな

※3840003
そもそも魔術師ですらなかったからな、永人が開祖
それまでは隠れキリシタン

※3839871
あの爺さんはロクな事を教えねーな

※3840021
それは縁と違うじゃん

※3840037
どのルートでも切り札の宝石10個を全て使い切る
プリズマ☆イリヤに至っては全ての宝石を完全に使い切り、ルヴィアのメイドにまで墜ちる

※3840021
「本人」と「縁がある」じゃ全く次元が違うだろ

ってか、サーヴァントに縁があったわけじゃなく、「本人がサーヴァントになり得る運命を持ってる」だから意味そのものが違う

※3839883
これはずばり｢聖杯に願ったところで聖杯ごときには根源に届かせる力などないから｣……というのがすべて。
根源に届く可能性があるのは聖杯の力ではなく、冬木で行われている｢儀式魔術・聖杯戦争｣という、聖杯をギミックの１つに組み込んだ大儀式魔術なので。

いわく、｢願望器としての聖杯では世界の内側で完結する願いしか叶わない。世界の外側に至って根源や魔法を目指そうとするなら世界に穴を開けるために七騎以上の英霊の魂とそれを利用するための複雑精緻な大魔術が必要｣とのことで。

※3840013
それが可能ならロード・エルメロイ二世は聖遺物がなくてもイスカンダルを召喚できる事になってしまうよなApo世界では二世でイスカンダルを召喚しようと企む奴がいなきゃ不自然って事になる
というか、ライネスが二世に触媒のバイトさせそうだ

※3840172
おそらく数億単位の出費って考えると金喰い魔術にも程があるよなぁ

※3840177
それもあるけど（ケイネスやアトラムとかはそう、）フィオレは聖杯の力が本物だと知った上で、あの願いだから「メンタルが魔術師に向いてない」が理由だな

獅子劫さんは根源以上に「養子の死を無駄にしない」が人生の最優先事項だった

※3839901
お金も用意できない様な状態で、あらゆる手段とやらが使えるとでも？
価値のある物にはそれ相応の保護がされてる物よ？

※3840191
実際ウェイバーとか言峰（5次）とかはそんな感じじゃん
言峰は金が無かったからってわけではないし触媒奪ったわけでもないけど（鯖を直接奪ったからもっとえげつない）

※3839857
結果論だけどこの判断は、吉と出た気がする

※3839888
でも狂化してなかったらなんかの拍子におじさんと2人でジジイに反逆しそうだしなあ

六次聖杯戦争に向けて用意したorするつもりだった触媒 私気になります

※3839883
冬木聖杯の願望機と根源に至る方法は全く別ってちゃんと理解してる？
冬木聖杯の願望機はあくまで副産物よ？

※3840155
爺の性格上それはないな。後継者が居ない状況になって初めて外部に頼って養子を受け入れたと凛は指摘したけど結局それも改造して自分の血筋にするような潔癖さだし

※3840187
ロードはそもそもイスカンダルにとって沢山居る部下のうちのひとりで特別ではないからそんな強い縁もないんじゃないかな
ロードにとってイスカンダルは運命だけどイスカンダルにとっては別にそうではない

※3839888
葵さんの話聞いたら全力で雁夜を止めるか、ものすごく同情してくれるかのどっちになってたはず

※3840153
アトラスって不死の巨神だし、石化されてもなお意思は残ってたんやろ(適当)

※3839865
勝負の運は買えないかもだけど金の力で勝負の運を捻じ伏せて来たのが漫画の哲也にいたな
たとえ1万回負けようが1万1回目に相手の持ち金を全て吹き飛ばす賭金で勝てば良いってレベルな

※3840508
ヘラクレスとのやり取りで黄金林檎取りに行ったりアトラスめっちゃ動いとるんや……

バブリーな設定に時代を感じる…

※3840120
なぜか知っていたマリスビリー（FGO世界線だけど）

※3840860
GS美神とかも今読むとそんな感じよね…

触媒といえばapoの赤マスター勢もすごいよね
ソラウの兄が集めたんだっけ？

※3840708
そりゃあれでしょ　戦隊モノとかカーズとか意思無いものめっちゃ動くし喋るやん　アレアレ