【Fate】典型的な魔術師が増えてくるとケイネス先生のようなタイプがどれだけ人間らしかったのかよくわかる

そもそも他の魔術師（例外も居るが）だったらウェイバーの論文を読みさえしないからな。

確かにハゲの魔術師はあまり見ないな

フロアひとつ借り切っての完璧な工房だ。
結界二十四層、魔力炉三器、猟犬がわりの悪霊・魍魎数十体、無数のトラップに、廊下の一部は異界化させている空間もある。
ふはははは、お互い存分に秘術を尽くしての競い合いができようというものだ。私が情けないという指摘、すぐにでも撤回してもらうよ

うん、この用心深さは人間らしいな

ゴッさん「まあ魔術師といっても私のような冷酷な貴族主義ばかりではないからな」

「私は見ての通り、冷酷な貴族主義、選民思想の権化だが……」

AZOの超絶ニヤケ顔ケイネス先生は忘れられない

※3946976
ウェイバーくんの中二病論文を読みきった上で調子乗りすぎって注意しただけなのに(アニメはあれだけど)、荷物盗んで結果的に死に追いやったのはちょっと不味かったな…

でもマリスビリーやキリシュタリアの
お陰で底知れないイメージは復活した

この世界観の魔術師。

ソラウとの間に子供いたらいいパパになってそう

ケイネス先生もソラウに恋してバグったのだ…。

切嗣の外道さを引き立ててる

※3946980
※3946981
トゥールさんの教育の賜物と言うべきか。

実戦経験積んだら冠位も夢じゃなかったのかな

二世（罪悪感を噛み潰したような苦い顔をしている）

死んでからが本番のケイネス先生

※3946979
どの世界でも大抵死ぬケイネス先生…
プリヤ世界でさえも恐らく…

※3946991
あのルフレウス翁が絶賛するくらいだからな。

※3946986
ソラウに冷たくされてパパに優しくしてくれるのはお前だけだよ〜って言ってそう

でもウォッチャーの情報援護無しだと工房の中で肉の塊にされてたのシグマだしなぁ
繰丘夫妻に関しては最早あそこまでいくと一本筋で清々しい
あと気持ち悪かった(真顔)

といっても意外と奈須氏自身の
魔術師って少ないんだよなあ。

事件簿マテリアルでルフレウスも
「意外と今まで居なかった
魔術師らしい魔術師」ってあったし

繰丘夫妻は単に危機感がないだけじゃないか。

繰丘夫妻がマジでド畜生だった

繰丘夫妻
「南米で手に入れた細菌が魔術と相性がいいんじゃない。よし、娘を実験台として試して見ようか」

※3946994
まあケイネス先生が死なないと二世が生まれないし、そうなるとグレイたんとか天才バカとか色んな厄ネタがあのまま野放しになってたろうしな‥‥‥

ケイネス先生の不幸はケリィの外道行為一覧(SNのセイバー談)を一手に引き受けてしまったこと(´；ω；`)

>>324
油断はしてなかったろ。ちゃんとシグマ君が怪しいことをしたらすぐ倒せるように構えていたし、ウォッチャーなんてイレギュラー存在分かるわけないし。
シグマ君もウォッチャーいなかったら普通に負けてたと言ってたから判断は間違えたわけでもない

ゴッフ所長も魔術師としては異端だよね。

アッシュボーン「こわっ」
伊勢三「ないわー」
ファーゴ「ひくわー」
コドリントン「やべーやつやん」

ケイネスは水銀を使ってる状態なら4次アサシンでも殺すのが難しいらしいからね。正直かなり凄いよな。

元々はソロモン王の残した叡智を

純粋に学問として残していくのが目的
だったんですよ…..魔術協会。

>>324
ゼパル
「クズは何をするか分かった物ではないな。どうせ失敗するな」

※3946982
あのケイネスは本来の世界線で自分がどうなったのかを悟るのもいいわ

>>340
冥界持ちの鯖と契約してるから、テスカトリポカになったりして。

※3946997
正直言ってこわい、に尽きた。
神霊系サーヴァントに稀によく見られる人間との断然を、愛歌みたく根源接続者なわけでもない人間のはずなのに感じた。

繰丘夫妻はガチのロボット染みた効率主義の権化でこれぞ型月の魔術師って感じで最高に気持ち悪くて良かった
効率主義の癖に魔術師として不可能に挑み続ける熱意と夢まで持ってるところも含めて完璧

※3946976
そして最終的には魔術書

「エルメロイ大全集」ができ、後世に伝わるのだった。(マテリアル)

マテリアルで『もしかしたらエルメロイ教室の常識人かも知れない』と書かれている愛人志望のイヴェット・L・レーマン

※3946991
そもそも魔術師が死の危険のある実戦を行うことが間違いだと思う
せめて聖杯戦争参加の目的が根源到達だったなら魔術師として正しい選択をしたと言えるのに

>>342
んにゃ、それはケイネスの落ち度ではなく、偏にウェイバーの無謀さが特別に相性が良かったというべきでしょうや。

意外とイスカはハードルが高い。現代で征服王に見合うだけのカッ飛んだ冒険心持つほうが難しいよ。
黒歴史ぶちまけてロードからものパクって殴り込む青二才というカッ飛んだ冒険野郎(バカ)だから最終的にウマがあった

贅肉が無さすぎる魔術師は実際怖い

時が経てば経つほど株が上がっていくケイネス先生。
司馬懿の疑似鯖でケイネス先生が来ると思ってたら、まさかのライネスだったからなぁ……

※3947016
マテリアルで事件簿の時系列じゃまだ編纂されてなかったのびっくりした。

何故、いつから根源の為手段選ばぬ集団に
なったのか

事件簿マテリアル年表見るに
時計塔さえ最初は過去の歴史研究だったのに

※3946977
自分の髪の毛も生やせない魔術なんぞ何の価値もないからな

自分が特別だとイキってる魔術師は死ぬとスカッとするよな

曲がりなりにも世界を救う為に集まったクリプターは典型的な魔術師とは程遠い気がする

※3946984
ウェイバーって改心と主人公属性獲得で当時はあんまり言われなかったが
ケイネスは精々嫌味なだけで非なんて殆どないのに盗難かますとか
元はワカメ系譜のキャラクターってのも分かるぐらいのやらかしっぷり

※3947011
てめえは見事にお礼参りされたがな

※3947000
魔術使いの対する認識も、多分「頑張れば行けるかも知れない根源を諦めた負け組」なんだろうな。だから「諦めなきゃならない程度の実力」と甘く見るんだろう。

※3946989
ゴッフはちょっと自己評価低すぎだとは思うの・・・・。

※3947009
リョーゴがきのこから「あの水銀も対戦車ミサイルは防げない」って聞いた後でzeroアニメ見て「これをぶち破れる対戦車ミサイルって何‥‥？」ってなった話好き

※3947004
あれって時系列バラバラで対象も別だと思ってたのに
まさか同じ人物に集中放火したしてたとは……

※3946982
たった一言だけで、おだてに弱いロードから切れ者ロードに変わるのを書ききったのは讃えられるべき。
それはそうとランサーにゲソ焼き振る舞ったり、若い子の好きそうなものリサーチしてる姿も大好きです。

実は真面目に学んでいたら『色位』なれる可能性がある程の才能があるメルヴィン・ウェインズ

そしてロードすら認めるメルヴィン・ウェインズを見捨てずに育て上げた女傑と言われている母親

※3946987
感情は元からありそうだしバグって程でも無いと思うけどな

英霊の魔術的価値や戦闘能力自体は認識として魔術世界に浸透してそうなのに
未だに楽勝で操れるでしょ！みたいなノリで参加してる人たちってなんなんだろうか

※3946991
実戦積まずに研究に没頭してた方が冠位に近かった気がする。

マリスビリーも彼自身が神や英霊さえ

完全に手玉にするほどの存在かまだ
解らないが

まあ椿ちゃんとオルガ所長は
同属かもね…

因みに、アポで登場したしたロシェ(アヴィケブロンのマスター)は、「恐らく歴代マスターの中でトップクラスなレベルで冷徹で機械的、ある意味で残酷な」魔術師である(その顔で騙されがちだが)

ぶっちゃけた話

「うん、叫んでいるけどアダムの炉心になったのはある意味で因果応報じゃん君」

って言うレベル(原作やアニメを見たら)

※3947014
魔術師は進んで悪事を働く悪人ではなく人と違う価値観を持っている人でなしと今までも言われていたけど、それが魂で理解できたといえるレベルで怖かったわ
人外みたいだった本当に

※3946997
油断無く迎撃体制に移行してたからねえ。

※3947001
外道魔術師は数いれど自分の子にあそこまで冷酷なのはめずらしかったからな
ギルの元マスターが何故か子供始末してるのに対して、椿に関しては令呪奪って、子孫つくるのにも利用するきで使えるだけ使い潰そうという気がよくわかる
合理的というのは分かるが外道としかいいようがない

細菌である以上おそらく孫の孫の孫の孫の孫の孫の孫(以下延々と続く)みたいな超遠縁だけど椿ちゃんとケツァ姐さんに縁が出来るとはこのリハクの以下略

ケイネス先生が子煩悩パパやってる平行世界があるなら見たいぜ
どうせ剪定事象だろうけどな！

※3946994
過激な意見を言うがどの作品にも便利だからと二世出すとよっぽどのことがない限りケイネスが死んでるのほぼ確定するから嫌だわ
自業自得なのはわかるがウェイバーにも非があるし
たまには生き残ったケイネス先生が見たいわ

※3946994
ケイネス先生が死なない世界とケリィが魔術師殺しにならない世界はきっと選定事象

※3947032

でも実際切継の口径が大きい銃弾は防げていないので、出力で多少ごり押せるミサイルを防げないのは順当ではある

※3946988
実際、zero本編だと切嗣の噛ませ程度の扱いでしかなかったからなぁ…

※3947018
まあヴァンパイアハンターとかも
居るんですけどね。

クロンの大隊とかfateじゃ知る
機会ないよなー

※3947026
Fakeの本来のギルガメッシュのマスターはアホ過ぎてただただ引いた

※3946976
小童の意見をしっかり聞いてるってのが研究者としての資質を感じる
これが天才による有用な意見なら参考しただろうし、権威に凝り固まらず若者からも学べるところは凄いと思う
きっとこういう人が根源到達するんだろうなぁ〜(二世を見ながら)

※3947044

一般的に見れば外道ではあるんだけど、あの夫妻の面倒なところは愛情をもって接してはいるということ。椿がああなった原因でもあるが

※3947004
せめて1個くらい時臣師が引き受けてくれても良かったものを…

※3947053

あれには多分どの型月時空の魔術師もドン引きだと思う。

※3947049
そもそも対人戦用装備なんだから対戦車ミサイルなんて想定してないだろうし、仮にそれまで防げる防御力持ってたら過剰過ぎて逆に馬鹿だよ。

※3947040
両親の顔は覚えてないけどゴーレムの構成は覚えてる
人間関係の基準がゴーレム造りという贅肉の無さよ

※3946982
ニヤニヤしながら交換品を妻となる女性が選んだんだかね？とか惚気てたなぁ

※3946991
ケイネスって真っ当な超天才感あるけど
冠位って真っ当な超天才というよりも特異性のある超天才って感じがする
傷んだ赤色さん的に

というか椿ちゃん家は

園原さん家みたいな成田作品としての
系統もあるろ

※3947002
ちょっと違う。
「魔術回路を改良する細菌手に入れたけど成人には着床しないのか。仕方ない。産まれたばかりの娘に植え付けるか」
一応、最初は自分にしようとは思っていたんだ。

※3947040
追記;でも何故か大半の人って、ロシェを可哀想な被害者って見るんだよなぁ…やっぱ顔か？ 顔が可愛いから許されてるのか？ アイツ愛歌(程では無いがある意味でそれに並ぶ)レベルだぞ？！

※3946976
講師としては全うな評価なんだよな。仮説だけで正しいかどうかの実証してないから。

※3947037

慢心……というか、召喚する以上そうなって当たり前という考え方というか

魔術師の本分は研究者であり、その研究対象は魔術という異端の学問であるがゆえに、その研究に望む姿勢は一般的な倫理から外れがちである。

そう、“典型的な魔術師”とは、要するにマッド・サイエンティストなのだ！！

典型的な魔術師のイメージがピンとこない人は、色々な作品に出るマッド・サイエンティストを想像するといいよ！ 研究対象が科学じゃなくてオカルトなマッド。それが魔術師。

※3947059
そもそもアレ戦闘用じゃなくて趣味で作ってたやつだからな

降霊科のユリフィス爺や蒼銀のナイジェルみたいに実力者でありながら「魔術師らしい性格」の魔術師もいるにはいる
ただ、魔術師のトップクラスの連中（冠位やエルダーレベル）になるとそういう枠を外れてることが多いように感じる

※3947065
FGOでのアヴィケブロンの反応とかのせいかな…
アヴィケブロンも別に気にする必要ないのに

もうちょい割り切れたらあんな死に様は迎えなかった事実

※3947014
自分達が精神操作されて、魔術とは全然関係ないことをやらされてたのに、それを知っても怒るどころか喜ぶんだもんなあ。

山崎たくみさんボイスのサーヴァント実装されないかなぁ

※3947057
引きこもってた上に持ちサーヴァントがギルガメッシュで、さらに愛弟子に裏切られて死ぬのが確定してたからなあ･･･

※3947065
アヴィ先生が罪悪感感じてるからじゃねえかな

もし聖杯戦争の真の目的を知ればどうしてただろうか

※3947031

最近、思うの。
ゴッフはもうロリンチちゃんといちゃいちゃしてればいいんじゃないかな？

ロリンチちゃんは明らかにゴッフが気に入ってるよね……。

※3947056
お前を立派な魔術師にしてやるぞ！！っていう魔術師の親の愛はズレっぷりがとんでもないな
ちょっとは人間側に戻ってきてください

※3947028
ウェイバーって普通にクズだからな

※3946985
マリスビリー「私が根源に到達する為の犠牲になる事は、大災に遭ったものと思えば済む事だ」

※3947064

自分が駄目だから娘に。娘が倒れて意識を失ったから次世代に、というのは魔術師らしい思考。

※3947074
そもそもソラウを連れてこなければ、ああいう死に方はしなかったな

※3947032ミサイルじゃなくて対戦車ライフルだよ。現実の兵器はちょっと調べたら桁違いすぎる物がまじで多いからね。ツァーリクラスの核兵器になるとアルテミスの対星宝具に近い威力はあるだろうし。

※3947079

ケイネスほどの魔術師なら、大聖杯の魔術式を見たら、その凄まじさを正しく理解しただろうなあ。

※3947027
だからこそマスター適性が高いと言える。
もし典型的魔術師だったら、英霊との関係が拗れて、自滅する。

※3947028
元のコンセプトが慎二リベンジだったっけ？
外伝（しかも唯一SNと同時空と言われてる作品）の主人公にまで上り詰めたんだからリベンジ大成功だね。

※3947053
アレはもう…年若い魔術師ならまぁ、10000000歩譲って若気の至りって事も考えられるが早い話

「いい歳して、結婚して、子持ちでもあるオッさんが、親の脛齧りに頼って、勝てるかどうかもわからないギャンブルにのめり込んで、挙げ句の果てに妻と子供を含めた一族全員を殺す」

って言う全く同情がわかない上に、魔術師らしい合理的思考から最も離れた事をしてるからな…

※3947017
まとも枠かと思っていたカウレスくんも大概だったしなあ。
何だよ、新型のワークステーション欲しいからトトカルチョの胴元やるって。
スヴィンくんからもフラットくんの同類扱いされてるぞ。

七夜黄理の人間性はいます振り返っても型月で最高だと断言できる。
マジ子供できると以前の価値観と世界観が砕ける

※3947069
趣味で自作したスパコンで家の研究成果を上回るとかケイネス先生はさあ

※3947075
リョーゴの書く話には結構そういう奴いるよな
トラウマレベルの不幸だろうが何だろうがどこ吹く風でまったく自分がブレない奴

※3947079

さらにやる気になるんじゃないんですかね。根源へと至ることのできる儀式なんて知ったら。

※3947017
だってあの子周りをよく見て損せず得するように動けるからスパイやれる子ですよ？
常識持ってなきゃやれないよね（常識的なムーブするかどうかは別問題）

そもそも同世代に双璧とかいうヤベー化け物いるわ内弟子は世間知らずな天然田舎娘やらだしカウレスくんはカウレスくんだしやっぱイヴェットちゃんって常識人

※3947065
だってアヴィ先生との関係そのものにはさほど落ち度はないし。
あれは割と真面目にアヴィ先生の私欲の面がでかい。

『愛歌の襲撃』という回避不可能イベントでマスター〇したパラケルススだってクズクズ言われるんだから、まあ加害者と思う人は多いだろうよ。

※3947048
1970年にマナの大量枯渇が起きて旧来の魔術師が終焉を迎えたEXTRA世界は剪定されてないから
「ケリィが魔術師殺しになる必要がない」世界なら……

※3947068
マッドサイエンティストって言うと鎧武の戦極とか思い浮かべるな
確かにああいう魔術師いそうだな…

※3946998
しかしSNでセイバーが切嗣を魔術師らしい魔術師とも言っているという
戦術や情緒じゃなく合理的思考がってことだろうか

※3947023
編纂どころかケイネスの残した資料にも手をつけてなかったみたいだね
それだけエルメロイ教室の運営とロード代行で忙しかったのだろうけど、これ以上仕事増やしたら二世過労死するんじゃないかな

蒼崎さん家もそうだが

基盤に非人間的要素ある上で　
どう向き合うか

みたいな処あるからね
この世界観っていうか伝奇世界

※3947073
アヴィケブロンからしたらゴーレム造りに熱心でよく懐いてくる少年だったからな……魔術師として実行した後に人間として後悔してしまった

魔術師としても弟子にしてもいいかもってなるくらい評価は高かったし

※3947037
アポ世界以外はサーヴァント召喚なんてほとんど行われてないから書類上でデータは知っていても実感としては浸透はしてないんだ

※3947069
趣味で作った礼装が攻防一体で探索も可能、後にアーチボルト家の至宝とか呼ばれてる代物なんだから、
確かにケイネスは研究者はとしては超一流だったんだろうな

生き続けてれば、橙子さんクラスのビックリ礼装を作れたかもしれない

※3946984
事件簿時空では一連の流れ後悔してるから…

※3947033
ホントは別々の人だったのよ。
ただそれやっちゃうと最初期の『血も涙もなく全マスターぶち殺すセイバー組』に成っちゃうから泣く泣く変更に。
その辺りは明言されてないが、SNとホロウでのキリツグへの証言を集めると分かりやすい。
で、我々の知る『セイバーいじめてまわるZERO』となったのだ。

※3947083
それまた違うんだよな。その思考と人間愛がなぜか同居できてるのがマリスビリー

え、魔術師と人間なにが違うの？

※3946984
まぁウェイバーくん、命のやりとりだって実感スゲー薄そうだったし、姿を見せてないケイネス先生の怒りだけで震え上がってたし……
正々堂々たる魔術戦と勘違いしてたとはいえ、殺意剥き出しの礼装と準備万端の工房まで設えた先生とを比較すれば、生き残るべきは先生だったよ、本当に当時だけを見るなら

事件簿マテリアルの設定読んで他の作品考えると、
魔術師らいし魔術師 ルフレウス
理想の魔術師 イノライ
典型的+家族愛 トッキー、ケリィパパ
典型的(作品で一般人的にクソ野郎となり良い奴ポジションにボコられる存在) 繰丘夫妻

問題外 fakeギル召還魔術師
って感じか。

※3946986
胎盤目当てとかじゃなくて、ソラウ自身に惚れてたからな。愛妻家にも子煩悩にもなれる素質がある

ロード中のエルメロイ家の序列は四位だから三大貴族を除けば実質的な最上位の家系だったんだよな
それがどうして最下位になってしまったんだ

もうケイネス先生は戦車男時空くらいしかソラウと家庭を持って幸せに生きてる時空ないんじゃないかな？
与太時空しか生きてないんじゃないかな？

※3947086
獣国の雷帝の癇癪ビームがツングースカ大爆発級で核兵器の３００倍以上だからアルテミスビームとかももっと上やと思うで

ケイネス先生に比べると実は時臣の方が魔術師らしい魔術師なんだよな。

ケイネス先生、なんて言うか才能が高すぎて、魔術師特有の外道働き(一般人からすると）する必要もなかったんだろうな。

マリスビリーはまだ謎が多いけどセラフィックスの実験とかを見る限りろくな奴じゃないよね

ケイネス先生が死んだの勿体ないなぁ…

※3947042
成田良悟作品だとあの手の冷静に頭が逝ってる人はそれなりにいるが、型月の魔術師だと確かに珍しいな。

※3947017
あの娘が非常識なのは見た目が中二臭いぐらいやし。
愛人云々は少し引くかもしれんがむしろ堂々と言ってる分清らかさすら感じる

（てかああいうのは稀にいる。）

※3947101
目的を達成するためならどんな事でも切り捨てるところだと思う
切嗣は根源とかに興味がないだけでやってることは自分が嫌ってる魔術師そのもの

※3947094
エルマー「さあ、みんな笑おう！　俺は全人類を笑顔にできるなら全人類を悪魔に売るよ！：

典型的な魔術師は典型的な先生くらいレアだから
てか典型的と称される存在は稀定期

※3946976
創造科のロードは読むと思うぞ
そして爆笑する

※3947027
というか典型的魔術師は

エルダーとか冠位指定の話
お伽噺程度にしか思ってないからねー

※3947105
根っこが敬虔な信仰者と(非人道性も孕む)職人というズレからしていずれ対立する運命なのかもなあのコンビ

※3946991
残した功績を鑑みれば、将来的には……いやでもウーン
でもあり得ない夢物語だけど、事件簿見たく一皮剥けたウェイバーくんが助手にいれば、時計塔制覇はあり得たかも

※3947127
正直スピンオフ作品はその辺
あんまり描けてないからね。

※3947048
正直何でもかんでも剪定事象扱いはどうかって思う
剪定事象って歴史の教科書がまるまる書き換わるレベルの世界だぞ

※3947082

クズというか、年相応に自意識過剰で向こう見ずな若者だったというだけだよ。
10代後半～20代前半の男なんて、自分の可能性を無根拠に過大評価してイキってしまうものだし、自分を正しいと信じ込めてしまう時期だ。
そして、そういう自意識は、現実の社会生活に何度も叩かれることで醒めていく。

ウェイバーの場合、それが聖杯戦争という苛烈なものだっただけ。
そして、イスカンダルという「徹頭徹尾、自分を過大評価してなお、その過大評価に現実の自分を追いつかせてみせた大英雄」と出会い、ただ醒めるという結果にならなかった。

※3946981
誤解されかねんような言動とかさえなけりゃ寧ろ人間味や人情のあるおっさんなんだけどな
初対面の時ですらボロカスに貶しながらも再就職の支援とかしてまで生かして返すつもりだったし、一般社会視点でも大分良心的でお人好しな人だよ

ダーニックも当初は典型的な魔術師に見えたけど、
その行動に人間臭さがあって良かった

>>340
椿ちゃんが聖杯戦争から生き残ったら格闘技始めそうだな…

※3947080
ロリンチちゃんも勿論だけど
ゴッフを一番評価してるのは地味にホームズだと思う

新社長から所長へ真っ先に呼び方を改めてたり
ホームズとムニエルのコンビで出したコースレコードを
ゴッフが一人で塗り替えたと知った時も拍手送ってたりと
なんだかんだでゴルドルフ所長のことかなり尊重してる

※3946976
ウェイバーに正論叩きつけたのめっちゃ二世は感謝してるからな

普通はただの羽虫を戯れにいじめただけに思えるがケイネスの才覚や生活っぷりを考えるとガチで善意でやったようにも思えてくる

※3947073
彼にしてみれば「かわいそう」なんて思ってないだろう。
「目的のために子供すら生贄にする僕は他の魔術師と大差ない」と思ったから傷になっただけで、ロシェ本人についてはどうとも思ってない。

魔術師らしい思考って
徹底した利益を得る為の思考としては
かなり使えるツールと思う。

自身の正論以外認めないってタイプになるが。

※3946984
ライネス「まあ、死の要因としては1割あるかないかくらいで実際普通に挑んでも生き残れなかったと思うぞ」

※3947111
精神構造

魔術師は個人としての感情は勿論あるけど、究極的には一族としての在り方・悲願達成を最優先する生物
まぁ、最近は時計塔内にすら魔術使い的な魔術師増えてきたし、根源到達とか諦めモードも増えてるけど

※3947111
魔術回路という情報記録処理ができる神経
魔術刻印という人体再生機能つき臓器
弟子や子孫への継承を重んじる思考
魔術を極めるためなら(根源に至るためなら)必要なものを必要なだけ使い何ものも切り捨てられる倫理観

だいたいこの辺が違う

ケイネスは貴族的思考の持ち主で傲慢な面もあるけどそれが許されるだけの才能がある上にその辺を加味しても魔術師の中では人として真っ当な方だよね実際、ただその傲慢さと婚約者にいいところ見せたいという人として普通の感性が聖杯戦争参加という最悪の選択に繋がるのが悲しいところ

クリプターは典型的な魔術師ではないけど、Bチームとかにはいたのかな
典型的な魔術師ならカルデアに行こうとしないか

※3946976
ウェイバーが本当の意味でケイネスの偉大さを知ったのは彼の死後だったという皮肉

そりゃ「ロード・エルメロイには二世を付けさせてくれ　そのまま背負うには重すぎる名だ　相応しいのは系ネス先生だけだろう」と言うわな

※3947080
カルデアの初期に召喚された鯖としての記憶を受け継いでいるからカルデアの実情とか他の魔術師も知っているだろうからね。
ごっさんはいざとなったら命をかけてぐだを守りそうな気さえする。
そんな人間味をダヴィンチは見抜いているんだろうな。

※3946992
その表情を愉しむ愉悦義妹

※3947111
人間にだって色んな奴がいるだろ？
魔術師もその一部だよ

※3947148

仮に切継を除いたとしても、ギルガメッシュがいる時点でなぁ……

※3947119

才能、地位、財産、研究環境。
すべて完全に揃ってたから、そもそも外道な行為をする必要が皆無という。大抵のものは手に入るし、それを活用するための知識もセンスもばっちり備わっていた。

…………男らしい武勇とか求めなければ良かったんだ。
ソラウが少しでもケイネスに関心を示していれば、ねえ。

※3947018
魔術協会では研鑽の為に実践を伴う決闘が推奨されている
事件簿の本文より

※3947037
というか主を遥かに上回る霊格と戦闘能力持つ使い魔に人格与えるサーヴァント召喚方式がまず頭おかしいんだよ！

本当ケイネス先生いい魔術師だったんだな..。
切嗣ゥウウウ！！

※3947144
アニメ版は晒し者にするのはやりすぎかも知れんが
小説版だとキチンと指導してるだけってしか思えん。
大学なら卒論の時ならともかく
普段のレポートレベルで
そこまで丁寧に指導してくれる人は人格者ではなかろうか？

※3947001
本来ならFGO2部は、彼らみたいなのが新所長として来るべきだった。
当然、本心はカルデアと特異点を悪用して根源に到達する事。
マリスビリーは元々、その為にカルデアを設立した訳だから。
ゴルドルフは2部の事件で新所長失脚後に
国連主導の監査の際にやって来る時計塔法政科の査問官として出てくるべきだった。
(新所長の企てが明らかになった所為で
カルデアを悪用出来なくなった=旨味が無くなったから
査問を押し付けられたという理屈で)

マジであそこで死ぬには惜しすぎる天才だったよねケイネス先生

※3947145
Apoではロシェのことを弟子にとりたいってくらい気に入っていてそんな子供を犠牲にしたって感じでロシェのことも気にしてるよ

※3947148
ケイネス「何故だ、妹よ！！」

※3947160
あの年表みるに、中世の時計塔において貴族制度形成に相まって、騎士階級の決闘あたりが魔術戦として魔術師界隈にも浸透したのだろうか

シグマが勝てたのは反則に近いからあの夫婦のやばさはよくわかった

※3947158
見栄なんてはらずに水銀でデカい薔薇でも創って時計塔のてっぺんから告白でもすれば良かったんだ

まぁ…なんだ、そろそろケイネス先生に光を当ててもいいと思うんだ

※3947148
敗因の大きな部分占めてるの最初に切嗣相手に馬鹿正直に挑んじゃう精神性のせいだしなぁ
アサシン相手に何とかなりそうとか実際の戦闘力や出力は４次マスター随一なんだろうけどそれ以上に重要なのが慎重さだしね

※3947064
ぶっちゃけ「子孫を残す為」に一般人に縋り付いてでも延命させる愛情と「子孫を残す機能が残るか真剣に心配する」という愛情が噛み合ってるのが本来の魔術師なんだろうなとは思う

椿ちゃんルチャ化とかいう毒電波発信すんのやめて胆管と脾臓がよじれちゃう！

魔術師唯一と言っても良い身内への優しさすら無いのは魔術師としてもアウトなんだよなあ

※3947111
価値観
神霊と人みたいにそもそもの違う価値観と倫理観を持ってる感じ

ケイネス先生の人となりが判明するたびにケイネス先生とは致命的に相性が悪いとマテリアルに書かれちゃってるヘクトールは組んだら双方何をやらかすのか気になり度が上がっていく
系統が違う指導者同士だから相性が悪かろうとは分かるのだけれども致命的て

※3947066
ただ結果として2世はあの論文に書いたことをある程度実践出来てる気がしないでもない、まあ伸ばすべき才能がろくにない2世自身には関係ないわけだが

切嗣は対魔術戦なら無茶苦茶強くて熟練の魔術使いも秒殺できる
その切嗣とまともに張り合えたケイネスは化け物
現役辞めたての言峰でも勝てないしマジで強いな

※3947152
典型的ならカルデアとか興味ないだろうな…

※3947117

それ止めれるモールド・キャメロットってやっぱ凄いんだな

※3947152
カドックより家格の高い魔術師もいたんだろうな

※3947089
因みにソラウリベンジはまだですか？

ケイネス先生はガチ天才の超エリートだったから欲しい物は何でも手に入れてきたんだろう、だからこそ唯一自分になびかないソラウにプライドを刺激されたんやろな
そのエリート人生を諦めてまでソラウを選んだのは本当に愛してたんだろうな

※3947122
ふとルネ先生を思い出した
ヒューイもか
しかしあっちもイカれてたり何かが欠けてたり冷酷冷徹な機械な手合いが恋によってバグる王道展開あるし
いつだって恋や愛は強いんだな

※3947027
カドックは叛骨心の塊だし、オフェリアは繊細な恋する乙女だし、ぐっさんは魔術師じゃないし、ぺぺさんは魔術協会とは関わり薄いYAMA育ちだし、キリ様は普通に人格者だし、残り2人も典型的な魔術師では絶対にないだろうし

※3947080
マシュやフォウ君も懐いてるしぐだとも仲いいからこっから先脱落したらカルデア組の士気だだ下がりしそうで怖い

※3947117アルテミスの対星宝具は二部５章で巨大な島を消し飛ばしてるんだから流石に核兵器よりは威力が圧倒的に上かなやっぱり？

※3947115
ケイネスが失わせたものも大きいが、「ケイネスがいなくなったから」というのもあると思う
強大な統治者が消え、内部で争いが起こるのは歴史でも社会でもよくある事
あのイスカンダルも死んだあと、後継者戦争ディアドゴイが起きた
あれもしや、ここらへんもエルメロイⅡ世とフェイカーを被せてるのか？

※3947148
格好付けたいから聖杯戦争に出たというアホな動機に
イスカンダルが気づいたら協力してくれそうだけど
生き残れるかというと厳しいな～

※3947140
というか、自分の代では無理でも子孫に希望を託すのが魔術師なのに、あの黄金樹はもう腐り落ちるとかいうふざけた予言という名の風評でその希望絶たれたと考えると、そりゃ非合理でもドデカイ花火ぶちまけたくもなる

※3947190
成田作品って基本人外よりただの人間どもの方がヤバいよな

※3947037
百聞は一見にしかず
聞くと見るとじゃ大違いなのさ

例えば令呪を過大評価してる魔術師もいそうだ
fakeでギルガメッシュを召喚した魔術師もそうだったし、SNの凛だって、ある意味でそう
カッとなった勢いもあったにせよ令呪を正しく理解してたら絶対に出てこない「命令」をしてる

※3946988
とある占星魔術使い「俺でも引く」

※3947182
ヘクトール、大抵の相手、それこそケリィとでも合わせられそうなのにな
ケイネス先生別にヘクトールの地雷になりそうな人道に反することするタイプでもないし
臨機応変で終わり良ければ過ぎるから先生がぶちギレちゃうってことかね

※3947182
ケイネス先生はアキレウスと組んだ方が良さそう
共に名誉を重んじる所が似てるし

※3946979
？？？「もしもし舞弥？」

※3947125
切嗣と士郎は目的としてる物が他の魔術師と違うだけで精神面は典型的な魔術師のソレよね

ケイネスってジェスターみたいな死徒とも普通に戦えるレベルでしょ

※3946981
とろとろカルボナーラで口割らせるなんてなんて非道な魔術師なんだ…！！

※3947093
マジカルルビー「趣味で作ったのがメイン超えるとかそんな逆転現象有り得るんです？」

※3947046
戦車男とかいう悪ふざけがあってだな

※3947160
そして更に近年になると、どっかの魔術師殺しのせいで近接格闘技術の履修が推奨されている
一周周って遠坂永人氏、未来を生きてた

※3947187
Fate/Grand Order フロム ロストベルトで「ゼムルプス？ああ、あのぽっと出か」とカルデアでは陰口叩かれてる描写あったね

工房で万全の防備体制な魔術師をぶっ飛ばすという
母親の関係者と奇しくも同じことしてんのかシグマ君

※3946982
「全部終わって時計塔に来るなら私の講義受けなさい、いい席用意するから(要約)」は心に来たな
心の中のⅡ世が号泣した

ケイネス、アトラム、イアソンみたいに後からぐんぐんと株を跳ね上げる人達多いのが型月の良いところだよね

※3947018
※3947160
ケイネスの最大の過ちは聖杯戦争を「魔術師同士の決闘」だと認識してしまっていた事だな

※3946986
実際もうちょっと聖杯戦争までに時間があって、ソラウと交流を深めることができていたら変わっていたかもしれないな
ずっと道具だったソラウを、ケイネスは人として見ていたから、それさえ伝われば燃えるような恋はできなかったかもしれないが穏やかな愛は生まれていたかもしれない

だがその未来は剪定された

※3947206
そりゃ超強力な魔術師ってレベルだろうし
自分より優れた魔術師にもほとんどあったことないってレベルじゃないかなぁ

※3947174
何だかんだでだいぶ当ってると思うが…
それこそ他の、主役クラス以外の四次メンツより描写の機会が多いからこうして頻繁に話題になるし
事件簿マテリアルでも地味にsugee記載多かったし、事件簿のアニメにも出てたんだろ？

※3947182
婚約者を戦場に連れて来るのはヘクトールとしては良く思わないだろうな

※3947027
というか現時点で本格登場したクリプターはみんなどこか人間臭いし大なり小なり重い過去を持ってる感じ。これからの三人はどうかわからないけど、良くも悪くも他と比べてライトなFGOだから彼らにも何かしらの重い過去つけて最終的にはユーザーから好感持たれる感じにしそう。

※3947203
ケリィがセイバーヘクトールを、ケイネス先生がランサーアキレウスを召喚するif漫画をここで見たけど良かったなあれ
鯖スペックでは切嗣まず勝てないが果たして、みたいなワクワクさが

※3947213

遠阪だって聖杯戦争や特許を除けばぽっと出の側だよね

※3946987
先生はバグったわけではなく、元から人らしかった部分が強調されただけだろう
どっちかっていうと恋でバグりまくってるのは士郎のイメージ

※3947205
たった１つを極めて固有結界を使いこなしたり、長い時を歩み続けてアヴァロン行くやつだからな士郎は

※3946986
エルメロイの娘か

※3946992
横にヘラクレス並べたい
(恩師の死因生徒)

※3947219

だからこそあんな堂々と相手の拠点に単機突撃なんてしちゃうんだよね

※3947198
折原臨也「俺は人間が好きだ！　愛してる！　人・ラブ！！」

※3946981
冷酷な人はひまわり笑顔なんてピュアッピュアな表現使わない(断言)

※3946996
AZOのケイネス見てると「嫁が冷たい」っていうより「お前はこことこことここがソラウに似ていて本当に愛らしい」って方向になりそう

※3947193
そもそも星に穴空けるための兵器なんて現代兵器にもない規模だからねぇ

※3947142
エーデルフェルト家に引き取られる椿ちゃんだって？

繰丘夫妻の馴れ初め見てみたいわ
絶対ろくでもない結婚でそこに愛がなくても美味しいしあっても美味しいわ

※3947052
アレは例外中の例外みたいなもんでしょ……
なんで時計塔の実質的トップオブトップが二十七祖狩りの最前線に出張るんだよ……

※3947057
言峰綺礼「切嗣くんばかりが美味しいとこ持ってくのするいじゃん…」

※3947205
何気にHFで凛が士郎を「最も魔術師に適した精神性」と言い切ってる

言った相手が慎二だったから無駄に向こうの劣等感を刺激しただけだったが

さらっと言われてるけどケイネスは冠位になれる可能性もゼロではなかったと言われてるのがやばすぎる

※3947227
ゼルレッチの弟子というのもデカイかと
後、聖堂協会とコネも持ってる

ソラウが攫われて取り乱すとかディルに当たるところとか
みっともないけど本当に好きだったんだなーと。
どんなに惨めでも彼女とロンドンに帰れる
か細い選択肢を選ぶところ切ないわ。

ただの人間じゃん。

※3947233
罪歌「いいや違うね。私だけが人間を愛してる。だから私は人間を傷つけていいのよ」

※3947196
確かに「ロードとして云々」より「好きな人にかっこいいとこ見せたいです」って理由ならイスカンダル頑張ってくれそうだわ

※3946986
パパくさいで大ダメージ受けそう

※3947230
その場合家庭人としての在り方と
魔術師としてのあり方の狭間で葛藤するのではなかろうか？
さらにソラウが居なくなって一人娘だけが残されたとかだと
よりその葛藤は深くなり愉悦対象レベルと思う。

>>352
じわじわ毒のように愛歌の計画を邪魔した感ある(本人はとっくに死んでるのに)
蒼銀世界の彼の影響力気になる(過程だけ変わって結果は変わらないんだろうけど)

ケイネスはそれこそオフェリアと同じくらいの感性だと思うわ

事件簿アニメでもそうだったけど絶対の自信に溢れすぎではないか
引きこもって根源目指し続けてればそうなってしまうのかもしれないけど

※3946991
ケイネスに対して基本辛辣なライネスが「生きていれば冠位に至れた可能性もゼロではない」って評価してるから芽は有った
十代で典位二十代前半で色位っていう異常な昇進スピードしてるし多分階位に重要なのは戦闘能力よりも研究成果
万能こそが尊ばれる魔術師世界で多方面に才能を発揮したケイネスは魔術師としては理想的なのかもしれん

ケイネス先生は間が悪かったのだ…

※3947256
新分野に手を出したら成功しちゃうからねマジで

オフェリアは「魔術師は恋なんてしない」と言ってキリシュタリアへの恋心を押し留めようとしてたけど、
魔術師であるのなら、やっぱり恋愛よりも魔術師としての探求が優先になってしまうものなんだろうか？
まあオフェリアとキリシュタリアの場合、もし両思いになれたとして、どっちの家を継ぐのか問題とかも出ちゃうのかもだけど。
…天体科の天才青年と降霊科の魔眼持ち秀才女子のカップルは難しいですか……？

※3947174
ケイネス恋物語ても出せばコメディーとしてウケるかもしれん

※3947246
そう考えるとゼロの時臣師の方が魔術師やってたんだなって思う。
あの人は姉妹で殺しあっても名誉であるって誇らしげにしてたから。

※3947242
お前、アイリと舞弥をリョナな目に遭わせたり、恩師をアゾッたり、雁夜おじさんを壊したり、結構やりたい放題だったじゃねーかよｗ

※3947030いや甘く見てないじゃろ…原作見直してきて…

※3947227
遠坂家はゼルレッチの弟子の家系ってデカイ看板があるからカドックの家よりは評価されてるんじゃない？

※3946994
ケイネス先生と2世の魔術歴史の影響力強そう

※3947219
何故、時計塔では極東のチンケな儀式だと認識されていたのか。ケイネス程の存在が、ロードが誤認したのか。
その理由は御三家の隠蔽と、法政科の工作という形で事件簿内で一片が垣間見えるぞ

ぐだのどんな英霊とも上手いこと付き合えてしまう人間力もある意味封印指定ものだよね。
レイシフト適正100%ってのも何か裏がありそうだけど。

※3947027
まあ本当に世界を救うことだけが目的かは疑問もあるがね、少なくともキリシュタリアはそれだけではなさそう

※3947250
ケイネスは絶対にそんなこと言わないがな
基本的に見栄っ張りだもん
ウェイバー魔術師全体から見てもかなり素直な性格してるからそこもプラスだな

※3947219
もしかしてディルムッドとの相性はそれほど悪くないのでは…？

※3947263
並べるとほんと色々やってるな
地味にキルスコア１位か？

※3946976
個人的に先生に現在の二世を評価してもらいたい

※3947241
アレ切嗣さんみたいなタイプに暗殺されたら
大パニック間違いなしだよね。

※3947016
違うよ、「ケイネス秘術大全」だよ
家の功績じゃなく個人の功績って感じがしてこのタイトル好き

※3947197
ただ、風評一発で零落するなら、その程度の砂上の楼閣とも思えてしまうんだよなあ。

凛とかエルメロイ教室の生徒たちが割と真っ当な魔術師から外れた性格してるのが多いのも
教師役である２世の人格もあるだろうがなんやかんや才能豊かな面子が集まってるから外道な手段取らずともそれなりに結果を残せるって言う部分は結構な部分ありそう

※3947174
反射光で目が潰れるのでNG

※3947243
目的の為に機械になれるってか
人間のふりをした機械だ。
非人間であることを求められる魔術師適性は最高だろうよ。

※3947201
ヘクトールの性格的に、効率が悪いと思った命令には意見して、聞いてもらえなかったら普通に無視するからね。
そりゃケイネスとの相性は最悪よ。

※3947250
あの時点のウェイバーが同じこと言ったら張ったおされそうだが
何もかも手に入れるだけの才覚を持ったケイネスが
恋した女に良いところ見せたいって戦場に出るなら応援してくれそう

※3947280
実は花札ではケイネスとディルムッドは割と上手くやってる

そもそも貴族気質で「決闘」に臨むつもりで聖杯戦争に参戦したケイネスと
主に忠節を尽くしたい騎士のディルムッドは実はそう相性が悪くない

そう、二人だけで参戦していれば･･･

※3947299
まぁ元々権力争いの絶えない時計塔だし
風評を聞いてこれ幸いと便乗して利権を奪いにかかった連中も大勢いたんだろうな

※3947219
聖杯戦争にオブザーバーとか別の形で関わっていれば聖杯戦争の真の目的に気付いて大聖杯の解体とかできたかも知れないね。
でも最終的にはあと一歩というところで言峰か切嗣に阻まれそうだけど。

※3947230
なぜかコメディありシリアスありのハートフルストーリーが浮かび上がるな。

※3947144
後付だけど門下生の集合写真取ってたり文章や理論をまとめたりする能力は、評価してたっぽいからねぇ
まぁお年頃だった＋言い方と言う場が悪かったっていう色々と重なったのも運が悪い

※3947001
ある意味お似合いすぎる夫婦というか方向性という意味でラブラブやったわ…
どういう出会いでご結婚なさったのが新婚生活どんな感じか興味が出るレベルぅ

※3947258
女の趣味も悪かったと思うぞ

※3947047
そもそもまほよ、月姫よりの世界観でも死んでいるからケイネス先生の運命力が致命的に低いだけなのでは？

※3947109
「ドラマのためなら原作をもころ、す」ってアーネンエルベノ一日で言峰に言わせたり
「FATEはきのこが書くべきと思った」って前に虚淵がなんかのインタビューで言ってた気がしたからあなたの言う通り設定を変えたのは意図的でなおかつ、きのこに没くらいたかったのかもね
まあ、その通りだとすると虚淵の思いとは裏腹にきのこが「この話おもしれえ！」ってなったためGoサインがでちゃったんだろうけど
実際ZEROがきのこの構想の切嗣セイバー外道無双だった場合あの当時に同じぐらい人気出たかっつーと正直思えないし

※3947219
元々そうやって生贄の魔術師おびき寄せるための偽情報だから…

※3947176
ケイネスは本来慎重派だぞ
ランサーに色目使ったりホテル爆破の前に散々煽ったり廃工場で不満爆発させてたソラウの影響がかなり大きい
極東の魔術大会って認識には過剰なレベルの装備をしてきてるし

※3947278
見栄っ張りというけど、本編で特に「見栄っ張り」という描写はなかったような
見栄っ張りという属性はウェイバー君のキャラクタでは

※3947037
魔術師本人よりも強い使い魔って別に珍しいわけではないから仕方ない

※3947114
実は切嗣とプライベートで出会っていたら普通に意気投合してないか？家族の部分で
致命的なまで運命力がないからAOZイベント以外だと死亡していそうだが

※3946984
あの教師ムカつくからちょっと車に悪戯仕掛けておこう、で教師が大事故起こして亡くなったみたいな

※3947369
ケイネス「何を言うんだね！　ソラウは何も悪くない！　きっと、あのランサーに唆されたのだ･･･！」

※3947228
H Fだと正義の味方捨ててるもんな。
機械にバグを起こさせた桜はBBちゃんの素養があった・・・？

※3947062
戯けめ

※3947027
普通の魔術師なら世界が滅ぶ程度のことは気にも留めず研究続けてそう

※3947369
女の趣味なんて人それぞれだし、悪いって言うのは先生に失礼だぞ。
カーマが好みのワイが言っても説得力ないかもだが。

※3947408
Fateでもセイバーに恋して、だいぶバグってたよ

最終的に聖杯を破壊したのも、あくまでセイバーの在り方を汚さないためで、直前までセイバーと一緒に逃げ出したい衝動にかられてた

※3947032
単純な強度だけならともかく
熱源関知の機能も搭載されてるから普通に回避すると思うの

※3947302
凛が聖杯戦争で一般人を犠牲にしないのは、彼女自身の優しさや気質もあるが、その必要が無い、ってのも大きいもんな

※3947247
折原臨也「刀ごときに人間を渡してたまるかよ！　人間は俺のモノなんだからさ　ああ、でもキミがご執心のシズちゃんは別　応援してるからナマす切りにしてよ！」

南米の神性って人間を環境に適応するよう改造するのが生態なんだよな…

※3947434
外道行為が一番合理的だから外道行為に行きつくのが魔術師
逆にいうと非合理的な外道はしないし真っ当な方法のほうが合理的ならそっちに行く

聞いてるか一切の合理性なく家族を頃しあっさり家系を途絶えさせられた名もなきFake初代ギルのマスター

※3946994
確か、アポ時空でも死んでるんだっけ？

ケイネスは最初から魔術師らしからぬ人物だったじゃん
魔術師には意味ない武名欲しさに聖杯戦争に参加する時点で

※3947268
封印指定の意味をちゃんと分かっている？
そういう露骨なぐだageは辞めた方がいいと思う。

※3947416
ルヴィア「何も変わりませんわね　百年後に世界が滅びるなら、それまでに根源に至れるように研鑽を続けるだけです」

※3947035
ただのお金持ちではないのだな

※3947205
実際士郎が魔術使いとして魔術を教えられたんでなく魔術師として真っ当に(？)魔術を教えられてたらどんなんなってたかはわりと興味ある

※3947113
同じ魔術師らしい性質を持つトッキーと切嗣だけど
片や根底に魔術師としての倫理がありながら、その上で矛盾なく娘たちの幸せを真摯に考える父親
片や自分の魔術師らしさと人間性が思いっきりぶつかり合ってて精神ボロボロの父親

※3947011
君の場合は藪をつついて蛇が出てくるで済まなかったんだよなぁ

※3947491
冬木大災害があれば第一目標が正義の味方だから
不満を覚えて辞めると思う。
冬木大災害がなくかつ士郎の機械のような異常性が出てきて
さらに魔術師に育てられた場合は
アラヤみたいになると思う。

※3947285
魔術師としては三流もいいところだが、私の指導を受けただけあって、教師としての指導力はやり方はともかく目を見張るものがある。みたいな評価じゃないかな
嫁が褒めたり話題に出したら、むすっとした表情で魔術師としては所詮三流って吐き捨てそうだけど

※3947285
ウェイバー君、変わりすぎぃ！

※3947047
AZOの世界線の後日譚に乞うご期待

※3947010
初期の理念が守られていたらエレナやパラケルススみたいな世に魔術を公開しようとしていた人らが主流派になっていたのかな。

※3947662
魔術協会自体は消滅しているのでは？
だって、魔術が公開されると力がなくなるわけだから、
少なくとも魔術を扱うための協会ではなくなっているはず

ケイネスはほんと後になればなるほど評価が高くなるキャラだな
初めてzero見た時はほんとただの噛ませ犬だったのに

※3947372
設定関連で荒れてるのはぶっちーが二次創作のつもりで書いたのにきのこが大仰に正史だと言いまくったってのもあるからね…

※3947111
抑止力
「根源になど拘らず、日銭を稼いで静かに暮らせばよいではないか
ほとんどの人間はそうしている　何故それができない？
理由は一つ　魔術師どもは異常者の集まりだからだ
異常者の相手はもう疲れた　終わりにしたいのは私の方だ」

※3947182
ヘクトールは3章の総力戦でかかってこいガキ発言は割と本音っぽいから、敵(特に年下)の優秀さは認めるけどそれはそれとしてムカつくって感じの多分見た目の印象よりプライド高い人
庇護者でもなくヘクトールを認めさせるだけの何かがないマスターだと相性悪くて、なまじ頭が良くて従わせようとするマスターだと更に…なんじゃないか

※3946979
イカイカ久しぶりに見たな

※3947443
デュラで1番精神がヤバイのは新羅。
新羅の精神のヤバさを見たから臨也はああなった

※3947031
俺はある意味納得できたよ。
あんな人が『まともな魔術師』として評価されるわけがない、
それこそ愛歌パパ以上にボロカス言われて生きてきたんじゃないかな。

※3947047
両方存在させるのが一番いいんだが

※3947204
舞矢(時間ギリギリまでケーキ食べよう)

※3946976
そもそもケイネス先生はウェイバーをエルメロイ教室に入れてくれているわけだしね。
（降霊科の化け物爺とかその長男だったら絶対に入れてくれるわけない）

※3947011
いやいや面白半分だと言えどセラフィックスでなにやらかしたか覚えてます？あなたが自滅するだけならともかくこっちにも被害及んでるんですが！！ねえ！！！

※3947059
ちなみに現代の対戦車ミサイルは、厚さ１メートル程度の鋼鉄板（もうそれって板と言って言いの？といった代物）を貫通する能力があると推測されているのだ。
参考までに、史上最も防御力が高い戦艦であった戦艦大和の、一番装甲の厚い部分でも６５センチ～８０センチなので、理論上は貫通が可能である。
そして現代の戦車は、当たり所が良ければ上記の対戦車ミサイルに耐えることも可能だと言われている。

※3947003
プリヤ世界だとそのへんの厄ネタも全部切嗣が世界中回って血眼になってでも始末してそう（手段そのものは多少穏当になってそうだが）
全ては愛する娘と息子の平穏のために

※3947037
普通の召喚魔術や使い魔で自分の御しきれないものは呼ばないし作らない
今でこそ令呪があるけど、どちらかと言えばあの程度のセーフティでハサンからギル級まで召喚して放置もあり得る儀式を行ってる三家の意識が完全に常識外なんだろう

ズェピァがアトラスの契約で言ってたことも意味深だしね
ちびちゅきくらいのユルい時空ならケイネス存命でⅡ世もいるな

※3946980
むしろ理想的な魔術師って、そういう普通の常識と人の心をちゃんと持っていながら、必要とあらばスイッチ１つで冷徹な合理主義の化け物になれる……って感じだよね。
橙子さんとかカウレス君とか凛とかが理想。（凛は多少身内に甘すぎるが）

※3947678
自然消滅するならまあそれでも良かったはずなんだよ。人類に｢特別な誰か｣が必要なくなった時代になることを意味するわけだし。
でも、まだそうはなれなかった。″特別″に憧れてそれを手放したくない人達はまだまだいるし、人類のそういう″特別″へのあこがれはまだ消えていない。魔術への畏れや信仰があって魔術基盤が残ってるってのはそういうこと。

※3948309
そこまでやっってたら逆に時計塔を敵に回して家族を危険にさらす事になると思うぞ

そもそも切嗣だって神さまじゃないんだから、グレイやフラットの事を自力で知るすべが無いだろうが

※3948249
単独顕現のこと考えると下手すれば平行世界規模のやらかしである

※3947710
二次創作かどうかでは無く公式作品かどうかが問題なんだと思うけどなぁ

※3948988
SNみたいな商業じゃなくてそもそもは同人で出してたから…

※3948100
誤なんでさスマン

※3947684
評価が上がってもなお「やはり戦いには向いてなかったんじゃないか……」という印象は消えないなぁ
対切嗣に限った話じゃなく

※3950047
それは義妹のライネスが断言してるから間違いないぞ

むしろ戦闘に向いてなかったのに、あの強さだったのが凄いって話になってるんだ

※3950564
いや凄くないよ
向いてないっていう自覚も無く自信満々で負けてんだから

※3948736
普段あまあまな感じなのに本当に他に方法なければさよならメルトリリスができるぐだーずみたいな感じか。
問題はぐだーずは魔術使えないというのが普通の聖杯戦争では致命的だけど。
fgoは沢山の英霊に力借りるから全員を仲間に出来るコミュ力がでかいけど本来は一機だけだし、カルデアサポ無いからそもそも舞台にも上がれない。

※3947369
それはどうしようもないことだからしょうがない。愛に理由なんて関係ないのだよ

※3950641
勘違いしてるみたいだが、切嗣の起源弾がチート過ぎただけで、普通なら言峰や時臣でもケイネスには勝てなかったぞ

※3947046
戦車男で娘溺愛してますぜ

※3947230
うっ…ディルムットお兄様とウェイバーちゃんという与太兄妹が見える…！

※3947420
まって
カーマは女の子に見えるけど中身は男…！

※3948041
臨也と新羅の奇妙な関係いいよな…