【Fate】ケイネス先生がどんどん人情味溢れたキャラになっていくので名門出身かつ典型的な魔術師としてアルバさんに注目が集まる

ケイネス先生は武勇を立てて良いところ見せたかっただけなのに…

この人って有名な魔術師の子孫なんだよね
メイザースだっけ？

決してそうでは無い筈なのに、本編のムーブでザコ認定してしまいたくなる……。

荒耶宗とか傷んだ赤色さんも真面目に座って勉強してた時代があったんだよな…

※4060949
アグリッパが泣くよ

自分の魔術師復活の未来よりもソラウ選んだケイネス先生は魔術師としては珍しいレベルやしな。しかもロードが。

※4060952
たわけ

※4060949
アグリッパだった気がする

ゴッフや凛や二世を見ればわかるだろう！
魔術師とは冷徹で非情で、合理主義の権化みたいなやつらなんだ！

※4060952
そうだ！いつもそうだ！学院の時だって、名誉は全て私にだけあったんだ！なのに！おまえの態度に上の連中は誑かされた！私を下だと扱うおまえの傲慢さが、連中に私が劣っていると認識させたのだ！
天才と同時期にいる秀才って感じだよね

あの３人組が仲良く写真撮ってる現場に遭遇したら二度見するわ

※4060947
研究職がガチの殺し合いに参加したら本職の外道戦法でお陀仏にされたで御座る……

この人の祖先間違いなく英霊の座にいるよな
歴史上の人物の子孫ってかなり珍しいよね

※4060950
Ａ級魔術発動
それを維持したまま連続攻撃のつるべ打ち

※4060950
相手が悪すぎるよ相手がー

そういやこの人、zeroアニメでアリマゴ島の一件に出てたよね
多分あの時の感じが通常営業なんじゃないかなぁって

代行者や魔術使いと戦い続けてきたバズディロットが敵対された時にマジで殺されると覚悟したのがアルバ達です

詳しく分からないんだけど、現実で研究者や学問の探求をしてる人たちも割りと手段選ばない人が多かったりするのかな。

※4060962
通常の魔術合戦ならなぁ、ケイネス先生参加者の中ではぶっちぎりだったんや(ガチで対抗できるのが時臣氏ぐらいという)

傷んだ赤色って言ったらどうなるかを体を張って教えてくれた人か

型月においてまともな魔術師はろくな死に方しないというパイオニアでもある

※4060949
空の境界の小川マンションで橙子さんにカバラに関して「ご先祖様が泣くぞ」みたいなことを言われて皮肉られてることからして、おそらく16世紀に実在したカバラ研究の大家であり神学者のハインリヒ・コルネリウス・アグリッパ
神聖ローマ帝国の人だが一時期ロンドンに身を寄せていたこともあるので、この頃時計塔と関係があったのかも
フランスで法律顧問をやっていた時は、当地の教会に睨まれるとわかっていても魔女として告発された農家の主婦を弁護して救ったりと立派な人やで

※4060972
決闘ならぶっちぎりだけど、これ戦争なのよね…

今は根源よりも現世利益の方を選ぶ魔術師も多い。

※4060971
そりゃもう人によるじゃろ

真っ当に故郷の大学や研究施設で資料やデータを元にコツコツ研鑽してる人もいれば、立ち入り禁止とされてる区域に足を運んで監視の目を盗み忍び込んで研究する人もいる

要は人それぞれであって「研究者・探求者だからこう」なんて定義付けは出来んよ
それをやったら本当に「偏見」になっちゃうし

相手が悪い…というか悪すぎただけで、
普通に優秀だとと思うんだ
…ただ、普通に優秀というのは、型月的には死亡フラグなだけで

※因みに結構誤解されがちですが、ケイネスは確かに「調子の上げ易い、乗せ易いタイプ」ではありますが馬鹿ではありません。寧ろ滅茶苦茶頭のキレる部類の魔術師です(微かな判断材料で、zeroコラボイベでは聖杯戦争に身を引いたり、雪下の誓いでは美遊兄に宿る英霊の正体を見破ったり…何気に未来の英霊であるエミヤの正体に気付くって凄くね？)

※4060954
そうは言ってもあの時は完全に詰んでいて切嗣を信用せずにそのまま殺されるか、信用してセルフギアスロールに契約するかのどっちかしかなかったから
結果から見ればディルを令呪で呼び出すのが正解なんだけどそれまでの積み重ねからディルを信用出来ないという

※4060952
イノライさんの前ならそら大人しくしてますわと思う
怖いよあの人

写真に関しては今となってはイノライ婆さんが無理やり並ばせて撮ったようにしか見えない

※4060947
ギャルゲーで惚れ薬使うのが正解なんてわからんよ。

※4060991
ケリィ戦は銃使われて頭に血が上っただけで、全うな魔術で破られたなら称賛しつつ冷静に対処するんだっけ

※4060985
ていうか「一生かけても辿り着けないのが当然。だからお前が学ぶ事は全部無駄、いずれ生まれる子孫に受け継げるよう全力を尽くせ」とか社会に出て真っ当な感性に触れたら「何だこれふざけんな」になりそうだし

だったら現世利益追求するぜヒャッハー！な奴らがいるのも当然っちゃ当然よね
魔術師にとって魔術使いが軽蔑の対象であるように、魔術使いから見ても魔術師は狂人にしか見えないのかもしれない

名門出身の魔術師？
キリシュタリアのことを言っているのか

※4060971
現実の研究でも倫理を無視すれば飛躍が約束されている分野の研究もある。(クローンや原子力)
ただそれをしてしまうと歯止めが効かなくなり『研究は進みました、しかし人類は全滅します』がマジであり得るので世界規模でルール作りをしている。

※4060971
日本だけでもSTAP細胞やゴッドハンド等、探せばいくらでもある
そのツケが本人だけに返ってくるならまだしも、物凄い範囲で損害が発生するから始末に悪い

※4060971
基本研究職ってのはスポンサーがいないとろくに研究出来るものではないから、対外的に公表できないような行為でデータを得るってのはあんまり出来る事ではないんじゃないかな

※4060950
超一流の天才を測定不能の怪人がしばき回しただけだから

※4060987
それはそれとしてろくに隠蔽出来てない雑な電気泥棒は神秘の秘匿義務違反なのでBANしますね

※4060984
勘違いされてるけどケイネスは殺し合いでも最強クラス
事件簿曰く本気の切嗣とまともに戦える魔術師や魔術使いはまず居ない
時計塔も手を焼く凄腕の魔術使いも切嗣に秒殺された
ケイネスはまともに渡り合える時点でおかしい

繰丘夫妻は一般人のお医者さんにも困惑の目を向けられる三流だからな
まぁあのお医者さんも一応魔術師の家系ではあったからまぁいいやって思ったのかも知れないが、魔術知識は持ってない科学思考の一般人寄りだったので結局雑い

ガチ根源到達勢なんて彷徨海よろしく研究で表に出てこないんで
そういう意味では登場する機会がないし、そっちの方が周りも迷惑しないからいいよね
厄介なのは魔術さえ隠せばいいよのタイプ

※4060972
てか、「彼らは科学技術というものを軽視している。人間が魔術に頼ることなくどれだけのことができるか、それを正しく認識していない」ゆえに「魔術師は、魔術に依らぬ攻撃にこそ脆弱さをさらけ出す」と思って、これで殺れるだろうと切嗣が仕掛けたホテル爆破を無傷でやり過ごしてる時点で凄いんだけどね、ケイネス先生
なんせ切嗣、「どんな魔術結界で防御を固めていたにしろ、そんな破壊的な状況から室内の人間を保護する術などあるまい」というくらい、あの科学技術の兵器である爆弾の攻撃に自信を持ってたのだから
結局最終的には「魔術による攻撃」である固有時制御と起源弾で倒してるし

※4060963
血縁触媒でご先祖召喚する赤ザコ

何故だろうボロ負けするか敗走してから変なトリガー引いて大惨事の原因になりそう

※4060957
非情な彼らには相応の罰をあげなきゃ
ゴッフはエリちゃんの調理過程を全部見せ付けられた後に試食の刑、凛は蟲蔵10年の刑だな

※4060990
強かったり有能でないと噛ませにはなれん
よく言われるよね

※4060947
寧ろソラウを連れてかない方が生き残る確率が格段に上がったまでありそうなのが…

※4060984
かのサイヤ人の王子だって「戦争にルールもへったくれもあるか」って言ってたからな
勝たなきゃ終わりなのだよ

※4060947
ナントカ物理学賞とか世界ナントカ賞○○部門とかの権威もある輝かしいトロフィーの間に、△△県××村青年会主催喧嘩祭の参加メダルを飾ることに疑問を持たなかったことがそもそもの間違いと言えばそこまでではあるのだが…

※4061012
デパート経営してるのに電気代払って無い人、デパート経営してるのに電気代払って無い人じゃないか!!

電気代ぐらい経理で落とせよな…税金対策にもなるのに。

※4060974 例　外　な　く

※4060960
橙子が自分を下に見てるっていうのも色眼鏡入った認識の感じがあるけどね
学力コンプレックスとエリート意識と恋愛下手がごちゃごちゃになってる

ところで、アルバって何気にヤンデレキャラよね……。
橙子さんへの執着とか、ぶっちゃけプライドと恋心を拗らせて愛憎めためたになった結果にしか見えない。

いい年ぶっこいたおじさんが、何十歳も年下の女の子に夢中になった挙げ句、自分のものにできなかったからとストーカー化したみたい。

そう考えると、残念さが増すなあ……。
すごい魔術師なんだけどね、アルバ。

※4061013
本気の切嗣に勝てる魔術師は、愛歌かバルトメロイくらい？

※4060947
zero本編中に限り幸運EXぐらいあるウェイバーの論文にケチを付けた頃からゴロゴロ転落していったな

赤ザコは「今年で還暦」と言われてたから６０では？

※4060961
アルバが何かと橙子さんに突っかかってた（そしてあっさり躱されてた）とか、アルバの好物は橙子さんが作ってくれたピザ煎餅だとか、案外と普通に学生生活してたのかもしれない。

※4061013
当たったら死ぬ、魔術で防いでも死ぬという無理ゲー

よく言われてるけど橙子さんは強いというよりチート使い魔を常に揃えられるコネクションが恐ろしい

※4060977
そういう、エリート金髪は敗北して無惨な死に方をするのが型月の法則と主張する人たちは、なぜか他の名門エリート金髪であるフラッドやスヴィン、レオを無視する
なぜなのか

※4061023
ケイネス先生が前にでたのはソラウに(不当な理由で)煽られたのが大きいので圧倒的に上がるどころの話ではないですね…

※4061026
他の魔術師出し抜きたかったから電気代大量払ってるの知られてバレるのを警戒したらしい。
それにしても表向きのちゃんとした理由作って電気使えって電気代払えば良かったと思うけど

※4061013
対魔術師の戦法を考えることにはメリットが有るけど対魔術師殺しの戦法なんて考えるメリットが少なすぎるしね

※4061039
それこそキリシュタリアとかか

※4060947
でも身代傾ける程の魔術礼装とか持ってちゃうのは阿呆だと思うの…
なんでそんなの持ってちゃったの…

アルバよりチョコレート工場のやつの方が印象深い

※4061033
勝てる奴は山ほどいる。
ただ勝負に持っていける奴はごく少数になるのが切嗣。

イノライ先生からアルバへの評価を聞きたい。

※4061017

さすがはエルメロイ家の至上礼装になるだけの代物よね、あの水銀。

時々、対物ライフルくらいになると防げないじゃんとか言われるけど、対物ライフルを防げるとか主力戦車の装甲クラスぞ？ 戦車は最強の陸戦兵器であることを忘れないで頂きたい。

個人の装備で、その気になればライフル弾も防げる超可変装甲とか、アメリカ軍が喉から手が出るほど欲しくなる逸品よね。

※4061013
そもそも戦いじゃなくて一方的な暗殺でハメ殺すのが切嗣だからな
戦いという土俵にそもそも上げない

※4061034
違うんだ…ケチを付けたんじゃなくて、ケイネスはわざわざ一生徒の滑稽な論文を全部読んだ上で「常識を説いた」だけなんだ(少なくとも原作はそんな感じ)

ちょっと皮肉交じりだったのと、ウェイバー自身が若造だった事も相まって彼の視点では陰険な魔術師に見えただけであって(ガチの意地悪な魔術師だったら、わざわざ一生徒の為だけに時間を割いてやるなんてあり得ない。そういう意味でもケイネスは親切な部類だったのだ)

※4060990
キリ様も当初はそんなイメージで見ちゃってたなぁ…(遠い目

※4061039
まぁ彼らエリート属性より二世のマストブレイカーって印象のが大きいし……(巻き込まれるフラット君)

レオに至ってはEX世界ではエリート超えて一種の君臨者だし

※4061039
エリートがダメと言うより高慢なエリートがダメって感じだよね
そういえばセイバーもエリート金髪

※4061033

正面から戦えば、ケリィを倒せる魔術師はやまほどいる。
ただ、ケリィ自身がそれを分かってるから、彼は徹底的に不意打ちやらを駆使する作戦を立てる。

「たわけ」って橙子さんが言ったわけじゃないってことが今年の衝撃だった
てっきりキメ台詞なのかと

※4061025
時計塔では研鑽のため、決闘が推奨されてるって設定忘れてね？
トロフィー目的じゃなくて、自身の研鑽の為に出向いても別におかしくはない

※4060991
つーか海千山千の怪物だらけの時計塔であの若さでロードやれてる時点で相当の傑物なのは明らかだからな
聖杯戦争でやられてなきゃ降霊科と手を組んで貴族派でも一大勢力になってた可能性もあったくらいだし

Fakeギル召喚者はさあ…
冷酷さは何かをする過程で必要になるものであって無意味に加えればいいってものじゃないんだがなぁ…

この人の魔術って言わばクールタイム短縮しまくってメラゾーマ打ち放題みたいな感じなんだっけ
シンプルながら強いよね

※4061047
キリ様はPVで浮かべた表情が悪いよ〜
なあ、そう思うだろマイフレンド？

>>55
英霊とは既に偉業を成し遂げた人類のハイエンド。そんな存在がサーヴァント（奴隷）などという立場に身をやつしてまで現界しようとするのであれば、当然相応の望みがあるに違いない、という、英霊への敬意と冷静な分析を併せ持った非の打ち所のない判断。
勢い任せで礼呪を使って絶対服従とか命じてしまう遠阪さんちの娘さんより絶対聖杯戦争のこと分かってると思う。
ただひたすら、ディルムッドとの相性が悪かった。ソラウが魅了にかかってケイネス先生から余裕が無くなってたのも尚悪かった。

※4061049
生命の危機が有ること自体は認識してたんだと思うよ、雪山登山するのに装備も整えた、現地ガイドも雇った。まさか寝ている間に装備も壊されガイドも殺され雪山に放置されるとは思わなかった。誰が一番に登頂するか勝負だと思っていたらただの雪山殺人事件だったでござる

※4060990
最初死亡フラグとか言われてたキリシュタリアは優秀で納まるレベルじゃなかったな
…生身で複数のサーヴァントと戦って圧倒するってヤバすぎないか？

※4061036

諸々の関係で対立関係になっただけで、時計塔時代のあの三人は、普通に仲のいい親友同士だったと思う。
なにせ、あの荒耶からして、三人の関係を心地よく思っていて、橙子さんにははっきりと「好ましく思っていた」と明言してる。

ただ、彼らは全員、魔術師だった。

生粋の魔術師は、必要となれば、親友だって殺せるのだ。

ケイネスにアルバ…惜しい魔術師たちを失った

※4061038
精霊種の金狼とかネームレスモンスターとか何処から連れて来てるんだあの人

※4061034
ケチつけてないゾ（ド正論を説いただけ）
エルメロイ二世もあの論文は間違だったと恥じとるやんけ
アニメ監督もあの件は完全にウェイバーのエゴとインタビューで言っていた

※4061056
そもそも原作とアニメは描写違うしな。あの部分。

あの三人がイノライさんの元で学んでた教室か…
近づきたくねぇ‥

※4061033
そもそも本気のケリィはマジの殺し特化だから勝負すらしない。大体初手でビル爆破ないしそれに近しい手で初手殺ししてくる外道やぞ。仮に生還しても重火器のゴリ押し、最終手段に起源弾と魔術師からしたらマジふざけんなとしか言えない男よ。

>>64
実際に目の前にあったら使うのか？真相を確かめるため、我々はナイジェル印の霊薬を用意した。

※4061056
仮にもロードが
アホみたいな論文を書いた見込みのない新世代の生徒に
わざわざ時間を割いて個人的に指導をする
教師の鑑か！

起源弾と蛇は命のかかった初見殺しがいかに厄介かといういい見本。次は絶対に見切れるけど、次はないので何人でも倒せる。

※4061072
ケイネス先生の場合現地ガイドが裏切って装備を全部強奪した挙句雪山に放置したって言ったほうが正しいような…いやまあ結局詰みなんですけども

※4060964
火炎魔術、建物に刻む図形魔術、魔力塊の使い魔
なにげに全部橙子さんが使う魔術なんだよな。しかも使い魔以外は橙子さんのものより上回ってる部分がある

またケイネスの株が上がるぜ…..。

※4060947
まあ主従揃って聖杯戦争を聖杯決闘と勘違いした時点で可哀想だがあの手の未来は確立してた

※4061071

だよなあ。めっちゃ同感。

仮にディルムッドが「生前の己の過ちが許せない。騎士としてのプライドが己を許さない。一人の男として、騎士として、この名だたる英雄達が争う聖杯戦争でマスターを勝たせることで、己が自ら標榜した忠義の騎士であることを証明したい。そのために、ケイネス殿、貴方にサーヴァントとして尽くそう」と、あくまでも自分の譲れない矜持のためだと主張してれば、ケイネス先生も「潔癖だが、そのプライド、貴族として理解できる。なるほど、これが英雄か」みたいな感じで、もうちょっとフレンドリーな関係を築けたと思うんだよね。

やっぱり、人間、ちゃんと話し合わないと！

※4061056

あれ、ノーベル賞クラスの大学教授が、何の実績もない一般学生が書いた論文をちゃんと読んだ上で、実際に顔を合わせて批評してあげたという、めちゃくちゃ温情ありありの対応だよね……。
ケイネスがやや皮肉屋でちょっとした嫌みを言ったのは否定しないけど、批評の内容そのものはがっつり正論という。

エルメロイ２世がウェイバー時代を黒歴史と思うのも仕方ない。ちゃんと大人になったからこそ分かる己の未熟に身悶えしてるわけだ。

※4061004
中国で人間の遺伝子操作とかちょっと前に話題になったな
生まれてくる子供に了承取れない時点で人権的にやっちゃダメなことだって少し考えればわかるだろうに
生まれた子供が超マイノリティとして疎外感を感じたり差別を受けたりしたらかわいそうだと思う
未来では当たり前になるかもしれないけど国民が納得して大規模に世代として実施できる準備ができるまではやるべきではないと思う

※4060957
先生はともかく典型的な魔術師は素手でオプリチニキやキャスターをノックアウトしないと思います！
魔術を使っているとしても素手ですよ素手！
事件簿のアニメに出てきた魔術師はみんな武器を使ってましたよ！

>>67
気さくで頼りになる婆さんで、しかし神秘の探求のためならあらゆる全てを迷わず捨てる純粋過ぎる魔術師で、同時に様々な謀略を息をするように巡らせる縦横家でもある。
多面的過ぎてどういうキャラなのか表現しずらいですよイラノイ先生

※4061054
今思ったんだが、4次のエルメロイ先代・(後の)二世の師弟に対して切嗣は
ケイネス先生に対しては「魔術師は、魔術に依らない攻撃にこそ脆弱さをさらけ出す」という科学技術による兵器を使う魔術師殺しとしての先入観ゆえに
ウェイバーには、「まさか民間人宅に潜入していたとは」という魔術師としての先入観ゆえに
それぞれ後手に回ってるんだよね。ケイネス先生は魔術による攻撃の奥の手を二つ切って倒せたが

リピートマジックは優秀な礼装だから…。

※4060962
研究職が、というが、きのこいわく
ケイネスはあの時の言峰でも勝てなかったレベルで強い

※4061061
型月の金髪キャラが高慢っぽく見えるのは、きのこが金髪を「自分に自信を持ってるという記号」としてるからなんだがな
だから根拠なく傲慢なんじゃなく、それだけ自身の力を自負しているってことなんだ

※4061051
まともに戦おうとする魔術師をまともに相手しないのが切嗣だしねぇ

※4060994
思い出を作っておけ若人ども！(ばしばし)ってやって撮らせてそう

アラヤは数百歳？知らんなぁ

※4061113
まあわかりやすくいったら元寇の時の日本武士と元軍の違いよな
やあやあ我こそは言ってたら毒矢でやられましたってやつ

※4060960
黒死牟と縁壱の関係に似てる気がする
アルバさんも下手に才能とかなければ自分と比較せずに済んだんだろうな

※4061033
ケリィを「狩り返せる」キャラが少ないと言った方がいいかな
天災をぶつければ潰せるだろう

まあケイネス戦でもタイムアルターの交互使用で相当負荷かかってるし
ケイネス側に水銀以上の奥の手や搦め手あったり少しでもケイネスの読みが上回ってれば負けててもおかしくなかったからなあ

※4061094
明確に書かれてはいないけど、ディルムッドも全く説明しなかったわけでもないとは思うのよな。
私はあくまで貴方に仕えるのが目的なのです、信じてください、的なこと言ってたし。
ただ、ソラウ絡みでケイネス先生からディルムッドへ、徹底的に色眼鏡がかかってしまったのが不味かった。嫌いな相手からの言葉はまともに聞けなくなるのが人間だし。
本当、ソラウを連れてきてなければ上手くいった可能性は十文あると思うんだよな

※4061071
魅了に関してはちゃんと対策立ててたんや…でもソラウ自身がかかりに行った挙句「このままで良いわ」って思っちゃったから……
ケイネス先生はそんな考え知る由もないのでディルムッドに対してイライラするし、ディルムッドも気まずくなる&主人と騎士道以外に関心が薄いから戸惑っちゃうという最悪ムーブ……

※4061021
何を拗らせちゃったのかな?

※4061063
意外に知らない人いたのかあれ
超調子乗ってあの言葉言ったアルバに、あーあ言っちゃったよこいつって感じで荒耶が言ってたんだが

※4061054
サーヴァントの戦闘能力に慣れ過ぎて感覚麻痺してるところあるよね

ケイネス先生は土俵が違うって自覚が無かったんだろうな

※4060992
まあケイネスの視点から見てあの時点でディルムッド信用できるかって言われたら無理よな・・・

※4061039
魔術師の気質に耐えられず出奔し教会で錬金術の槍を振るって騎士と呼ばれながらも魔術の代償に蝕まれた妹を助けるためにかつての同僚を打ち倒しながらも駆け付けて妹の苦しみを引き受ける代わりに死を宣告されてなお妹に兄が死ぬという苦しみを味わわせないために刻印の術を求めるとかいう主人公属性の塊みたいなイケメンもいたな……

※406099
一応、事件簿イゼルマで語られたことによれば橙子さんの「脳のどこかにひっかき傷みたいに」残っている時計塔時代の思い出の中でも、この写真にいる「一途すぎて地獄に似てしまった台密の僧」と「ひどくお喋りな赤いコートの魔術師」は、「とりわけ影のようにまとわりついている」んだけどね

※4061132

普段から超巨大なヒグマ(サーヴァント)を見てるせいで、大型の野犬(魔術師)を見ても「大したことねーな」と勘違いするようなものよね。

※4061023
までというか、確実にというか…
正直、ソラウを連れて行った理由としてる「契約＝令呪と魔力パスの分散」もソラウに良いとこ見せたいがための建前で、自前の魔力でも他の参加者より明らかに有利なのがケイネスだし、更に言えばディル自身も燃費良い方だしで実際の分散効果なんてたかが知れてる。
　
対してデメリットとしては御覧の通りで、致命傷になったアインツベルン城へのカチコミもなんならソラウにドヤ顔工房自慢したのに恥かかされて頭に血が上ってたせいで、単独ならもうちょい冷静に対処してたかもしれんし。

※4061113
高位の魔術師は小国の軍隊レベルの戦闘力だからな。

※4061054
その対物ライフルすら射線さえ読めてれば防ぐ構造作れそうなのが月霊髄液だからな…
　
というか更にその考案者にして真髄たるケイネスを失った状態でも少し手を加えれば学習機能付きの自我を付与出来ることが出来るとか拡張性もわけわからんレベルだし。

※4061071
因みにアニメスタッフさんからはチーム3すくみとか言われてたらしい。

ケイネス》ディル》ソラウ》ケイネス

※4060950
魔術の腕について破壊に関するものなら一流（橙子さん談）、人形作りに関するものなら体と脳髄を切り離したまま生存・稼働させられる独自の技術（本人談）、と決して雑魚ではないんだけどね
正面からの真っ当な魔術戦だったら、結構上位の方に食い込めるんじゃなかろうか
ただ、学友二人が能力・精神の両面で規格外なせいで相対的に小物っぽく見えてしまうのが不憫である
こと直接的な破壊についてなら、間違いなく二人よりも格上だったのに

ケイネス先生は挫折知らずの天才だったせいで物事が思い通り運ばなくなると
癇癪を起こすという悪癖もあるのであまり人格面ほめすぎるのも違う気がする

※4060993
あの婆さん画その対象を砂絵で描くと
相手はそれと同じ末路を辿るんだっけ？

※4061127
一応「生前果たせなかった忠義を完遂するためだ」と明確に主張してるのは明記されてる。
その上で「聖杯に託す願いがあるから召喚されてるのに、召喚された時点でほぼ達成出来る願いしかないわけねーだろ本当のこと言え！」っつってケイネス先生は信じてない。
　
ソラウのこと込みではあるが、「騎士道なんてもんを信じてない」という意味では理解した上で切り捨ててる切嗣よかヒドイかもしれん。

※4060971
功績を挙げるのが目的なら手段を選ばない輩は幾らでも居る。
ただ純粋に科学を相手にするならそもそも不正のしようがない。普通の圧力下で100度にしても沸騰しない水を不正に用意するとかは出来ないわけで。

倫理的にブレーキかけてる場合(ヒトのクローンとか)以外だと自分は知ってる分野があまりないけど、いわゆる科学的な発見って結局は普通の人が一生懸命積み重ねた部分が大半なので、ルール破って他人と協力できないのはどの分野でもメリットにはならないと思う。

※4060971
ナチスでミサイル作ってたロケット技術者とか。

※4061054
主力戦車なんて陸上兵器の上限を出さなくても対物ライフルを防げる装甲を持った車輌なんぞゴロゴロいるぞ
起源弾を確実に防ぐ方法として言及された「装甲車の陰に隠れる」をされたら対物ライフルもお手上げだよ
防御範囲の広さとかを見ると、個人が持てる防御手段としては破格だけど単純な防弾性能だけだったら防弾ベストと大差無いレベルだぞ

※4061086
しかも本来ガッチガチの貴族主義だから、多分教育者としてしっかり割り切っての対応なのよなアレ
　
大人すぎやろケイネス先生…！

橙子さん「私、蒼崎橙子の通称と言えば（ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ!）」
アルバ「傷んだ赤色！」
橙子さん「……ですが、私のことをその名で呼んだ者を例外なく、どうしているでしょうか？」
━終━
こんなクイズ展開を見た

※4061230
ちょい訂正
7.62mm以上の威力の弾を防いでいるから防弾ベストよりは上だな、特殊部隊とかが使う防弾シールドぐらいが適当か

※4061044

いっそ雷の日に凧上げしろよっていう

コルネリウスのノリノリ第九だいしゅき。
パートボディな橙子さんとの漫才？共演はなかなかすこ。
カバン🧳にしゅるしゅるおさまって、彼の芸風と命運は結論に達した

※4061113

そして切嗣はその言峰に負けている

つまり

切嗣＞ケイネス＞言峰＞切嗣

のような形になる
結局は相性

※4061144妹のロザリンドちゃんも、冒険で言及されると良いですね

※4061013
ますますグレートビックベン☆ロンドンスターの凄さがわかりますね（幸運パねえ）

※4061028
橙子さん、お前(アルバ)からの感情は好ましかったとか言ってたから分かってやってた可能性が高いという

※4061215
その理論は危険
それを言い出したら「すべてのキャラ」が
「でもそのキャラは●●●なところがあるので駄目」というネガティヴが評価がまかり通ってしまう
褒めるべき所とそうじゃない所は切り離すべし

※4061124
切嗣自身も仕留める準備が整うまでは一手間違えたら死ぬと考えてたしな、整ったら勝てると思ってるけど

イノライ婆さん
→三重属性。砂の魔術。砂で描かれた人間は同じ末路を辿ることから橙子さんでさえ先生の絵だけは遠慮したいと言う。

ソフィアリの爺さん
→三重属性。指輪、ネックレスに宿した選りすぐりの悪霊を使役。

マグダネルパパ
→二重属性。五元素使い。とにかく燃費が恐ろしく良い。

※4061038
大量生産された現代では再現不可能な自動人形
幻想種　金狼
幻灯の魔物
匣の怪物
影の怪物

ヘファ子も言ってるが隠し球持ち過ぎなんだよな…
事件簿で使い魔を使って使い魔を召喚したり、その使い魔も一撃で宝具傷つける程だし

※4061215
癇癪というか、半身不随に追い込まれて魔術師のプライドも潰され、ソラウに実質見捨てられた末に発狂して犯罪者に成り果てただけだよ。
ケイネスを擁護する訳ではないが、あそこまで追い詰められて心が壊れない人間は聖人ぐらいだと思う。

※4061039
フラットもスヴィンもレオも、魔術師としては結構異端な思考しとるからやぞ
　
フラットは言わずもがな、スヴィンも個で一つの完成形になってるから先に繋ぐ魔術師の思考から少し外れてるのと良い師を得たのもあって才を笠に着るタイプじゃない。
レオもエリートではあるが、あの在り方は魔術師というより王としてのソレだし。

地味に先祖の疑似鯖とかでFGO参入出来そうだよねwww

※4061527
犯罪ってなんやねんと思ったけど、令呪貰うだけもらって璃正始末したアレか。
まぁ殺人ではあるけど、魔術世界の常識に照らせばそこまで異常でもないし、あの状態から聖杯戦争に復帰しつつ他の面子より更に不利になるのを避ける手段としては分からんでもないから、発狂して犯罪者堕ちってのは違和感がある。
　
まぁ追い詰められて余裕ゼロで、本来の性格からかなり堕ちてたのは確かではあろうけど。

※4061220
正直初対面の男に忠義つっても仕えるあいてはだれでもいいのか？って思う人もいるだろうしなあ……
もっとディルがケイネスに仕える理由が分かりやすくあってその上でケイネスに忠義を果たすとか言ったならこじれなかった気もする

※4061230

装甲車って言っても千差万別だけどね。
装甲兵員輸送車と歩兵戦闘車だけを比べても装甲強度はかなり違うし……。
あと、ライフル弾が撃てるだけのコンテンダーはともかく、対物ライフルは12.7ミリとかだし、ものによっては20ミリ弾を使用する化け物ライフルだってある。

50口径ライフル弾を防ぐ防弾ベストは実在するけど、あれは貫通を防ぐだけで、弾丸の運動エネルギーをシャットアウトできるわけじゃないから、結局は血反吐吐くくらいのダメージを負う危険性が高いし……。

装甲車だってソフトスキンよりの車両だと危ないでしょう。

※4060993
不利も楽しむタイプっぽい

※4061575
応戦とかでないのに監督役を攻撃したのは、ばれると不味くない？

※4061215
ランサーの件に関しては命令に逆らって令呪を無駄遣いさせたりソラウを浚われたランサーにも責任はあると思う

※4061972
ケイネスが凶器に銃を使ったのは切嗣に罪をなすりつけるためでもある

結局、後任の綺礼が犯人捜しに全く興味を持たなかったので曖昧に終わったはず

※4061105
胎児実験のメッカはカリフォルニアじゃなかったっけ？

※4061597
うん、そうだよ
でも「主力戦車じゃないと防げない」みたいな言い方は明らかな誇張表現でしょ
ケイネスは有能な天才だけどおかしな超理論で「流石です、ケイネス先生」みたいに言ってたら鬱陶しいわ
実際に有能でも持ち上げ方が悪かったらで悪印象を持たれるのはお兄様が証明してる

※4061013
Fakeかアポか忘れたけど
衛宮切嗣って
伝説の殺し屋
扱いだったからなぁ

魔術界隈なら権力争いに絡む暗殺や封印指定執行者による襲撃も考えられるし
切嗣も含めたあらゆる暗殺者の手口を研究・調査して、
暗殺への対策を徹底的に練ってる魔術師もいそうだよね
法政科は生存能力に長けてるらしいから、切嗣と対峙しても切り抜けられる魔術師もそれなりにいたりしないかな

いやよく考えたら暗殺って暗殺相手のことを入念に調べた上で
不意討ちや初見殺しや察知される前に殺すことが殆どだから
「対峙した時に生き残れるか」よりも、「何時」「何処で」「どういう方法で」殺しに来るかを知って対抗策を練る方が重要か

となると予知や諜報などの魔術に長けていた方が、生き残れる確率は高いかな

※4062337
特に描写されなかっただけでケイネスの遺体が持ってた拳銃からバレたって可能性はあるね
ケイネス自身が死んじゃってるからもう責任追及もないけど

※4061230
※4061244
ホテルの爆破と落下を無傷で凌いでる時点で、それは過小評価だ

あくまで「銃弾なら、このくらいの威力まで防げる」って目安であって、あの水銀の本当のヤバさは応用力の高さだ

以前はケイネス先生sageディルageが多かったが、ディルが凄まじい脳筋かつ、マジで自分の意見を押し通す気満々マスターは忠義の対象であり誰でもいいとわかってから、ケイネス先生のディルへの不信は正しい面もあったとわかったのも大きい

※4061118
なお、鎌倉時代の武士は普通に倫理観が欠如してるから、奴らに戦の流儀が通用しないとわかったら、元軍は人質作戦(ゴブスレの人間の盾)やったり毒使ったりするけど、武士は人質を真っ先に弓でやっちゃうわ、死体糞尿残飯を投げ込んで疫病流行らすわ、井戸に毒投げ込むわ、降伏した敵の首を投げ込んで逃げようとした連中を殺戮するわ、元軍から一切常識の通用しない蛮族と称された戦いの模様

※4063660
うん君が水銀礼装のことをちゃんと考えているのは解ったから、俺は「防弾性能は」って限定して語ってるのもちゃんと読んでね

ケイネスの死亡率の高さはもう切嗣との相性差だけじゃ説明つかないよなぁ？

※4061009
極論自分と全く同じ存在がいれば今の私にこだわらなくていいってのは橙が勝手に言ってる理屈で絶対の真実じゃないから橙を一回殺せた時点でアルパの勝ち(ただし直後に橙の仕掛けた罠にはまって死亡)という考えもできる