【Fate】由緒正しきツンデレから来る暴力系ヒロインも今や希少価値

凛のも普通に暴力だぞ、士郎が全て回避してるけど

申し訳ないがISヒロインはあまりにも危なっかしいのでNG

今や自分の命賭けて上条さんに尽くしまくりヒロインになってる御坂美琴さんとか

暴力ヒロインって表現もなぁ
そもそもそこにカテゴライズする事自体もなんか違う気が

※4341533
青子は、はっきりいって殺人未遂である

なに、あたらなければどうということはない

士郎「ふぅ、道場が無かったら即死だった」

スペースイシュタルでもとある選択間違えると暴力どころじゃないし…

※4341542
死んでるじゃねーか！

シグルド「愛が有れば全て受け止められる。当方とオリオンが証明している」

異種族レヴュアーズみたいな主人公がもっと増えていいと思うの。

※4341540
幼女をママ呼びしておギャリたいおっさんの先駆け来たな‥‥

主人公の粗相に釣り合う制裁なら納得する。
それ成立しない場合が理不尽暴力ヒロインね。

※4341542
士郎に危害を加えてないヒロインって藤ねえだけでは？

おきた「そういえばノッブの中の人はそのジャンルで一世を風靡しましたね」
ノッブ「そうじゃのう……そこに小柄で貧乳とか三種の神器扱いじゃったわ……ま、そんな約束された勝利のくぎゅボイスのわしに死角は皆無じゃな！！」

凛「べ、別に衛宮くんの事なんて何とも思ってないんだから！」赤面のガンドッ

昨今の社会情勢的に暴力を振るうヒロインも暴力振るわれるような行為を行う主人公も描きにくいんじゃないか

※4341548
あの手のはむしろ今少ないからこそ輝く

理不尽な暴力に見えるからヘイトを稼ぐのであって
例えば出会った女性に開口一番｢パンツ見せてください！｣と懇願するのがデフォの主人公ならヘイトも薄れるのだな

>>253
ああなるほど。暴力系というかボケとツッコミの関係が基点にあるわけか。それがなくなっちゃったから

言われてみればぐらんぶるは一応暴力系ヒロインなのか

>>258の言う通りそんな印象全然受けないけど

古典の領域だけど、シティハンターとかはリョウちゃんは香によく殴られてるけどアレはボケとツッコミみたいな信頼関係があるから安心して見てられたし不快感もなかった
リョウちゃんは殴られる理由もあるし、かっこいい時はめっちゃカッコいいからバランスも良い
名作が名作たる所以だと思う

※4341542
セイバー｢私のアヴァロンのおかげだと思わないのですかシロウ？｣

最近これに該当しそうな人誰かいる？

アスカは顔やスタイルは良いけど性格がキツすぎだし自己中でプライドも高すぎる
綾波の落ち着きとマリの呑気さを足して3で割ったら少しはマシになるのかな

２０００年頃はラノベとかでツンデレをはき違えた劣化ヒロイン量産されてたな

原作漫画では街中お色気や下着盗んだ時、父親に勝手に彼女扱いされた時ぐらいしか、ナルトに手を出してないサクラちゃん

禁書のインデックスに美琴にむぎのん…

でも、相手にきつく当たってしまい自己嫌悪に陥りつつ、嫉妬と相手の幸せの間で板挟みにあいながら苦しむ女の子が見たくないかと言えば嘘になる。

寧ろラッキーじゃなくて意図しないハプニングエロでも制裁喰らうから大変だよね・・・

後美女に対して鼻の下伸ばしたり急に態度変える男キャラは数あれどそういう言動する度ベリュル野郎とか呼ばれる奴は今のところ一人しか知りませんね・・・

きのこも言ってるが凛は厳密に言えばツンデレじゃないからな
SNのツンデレ枠はセラ

※4341533
あのときの凛敏郎は敵対関係だから暴力ヒロインとは違う。本物の暴力ヒロインというのはからかったり他人の武技を真似ると気絶するまで竹刀で叩くセイバーみたいなことをいうんだ

※4341539
まあ半分くらいは本気で殺すつもりだったしな

※4341554
男女ともにDVが社会問題になってるからなぁ

※4341550
タケシが鼻の下伸ばす度に耳を引っ張ったりド突いてくるカスミやマサトやグレッグルはセーフ…？

昔やったデュープリズムの主人公兼ヒロインのミント様は死ぬほど暴力的だったが凄く好きです。

やっぱりこっちを殺しに掛かってくるヒロインにはそれを全て受け止める男が必要なんやなって（シグブリュを見ながら）

※4341551
登場したその日の朝のうちにオイスターソース＆鉄板ポスター

ライネス｢とっても可愛くて優しい私は義兄に暴力を振るわず、厄介な仕事を回すのが精々だ。あぁ、なんて気遣いの出来る義妹なんだ。｣

ツンデレじゃないわよ！ぶっ殺すわよ！

元気君「でも暴力ヒロインまた復活してきたじゃない。僕はいつも暴力に晒されている」

※4341547
オリオン「え゛？いや、アンタはいいだろうが俺は首折られんのグエー！！？」

ソースケとカナメは良い塩梅だったな。ソースケの成長・学習で次第に減っていったし。

暴力系ヒロイン上手くしないと不快なだけだから難しい部類
そのせいで最近はもうほとんどいないしウケも悪い

ことあるごとに主人公の頭を金属バットで打ち砕いては再生させるヒロインがいるらしい…

※4341570
プリヤでは遂に一つ屋根の下に同居するヒロインになりましたね…(誤解を招く意図100%)

※4341551
ランサー相手に士郎が強化して使ったポスター、どうしてそんなものに頼ろうと思ったんだっけ

緋弾のアリアとか…？
他のヒロインのヒロイン力が高すぎてアリアが霞んでるけども

凛はツンデレというには
甘さやお人好しの照れ隠しみたいな印象が強いかな
それをツンデレといえばツンデレかもしれないが

初期凜みたいなテンプレツンデレムーヴから徐々ににミミック凜みたいなデレデレに変化していく過程がツンデレの真髄だと思ってる。
個人的には「カンピオーネ！」のエリカが過去編でデレた時の破壊力が素晴らしかった。

今度アニメ化する無職転生のエリスも暴力ヒロインだけど人気あるし
積極的エロ主人公と暴力ヒロインは割と鉄板だよな

>>257
ヘイト創作が流行ったせいで勘違いしてる人はたまにいる
空手は基本的に犯人に使われることが多いし
そもそも主人公からしてこれどうなん？って行動する時がたまにある気がするわ

テンプレとしての暴力ツンデレに頼りすぎたツケだな。今でもそれ以上に魅力があれば、受け入れられてるし。

暴力ヒロインは主人公がスケベだったり問題があるから成立する属性で、主人公がまともになって理不尽な暴力になっちゃったらもう成立しない
よってスケベな主人公が減ったら暴力ヒロインが減るのも当然なのだ

逆に言えば最近でも『異種族レビュアーズ』のスタンクとメイドリーみたいなスケベと報復セットの組み合わせなら暴力ヒロインが登場する

※4341588
襲われた時にそれくらいしか道具が無かっただけ

ギャグ風だからいいけどスパナで殴ってくるウィンリィとか？

※4341579
２世「果たして逆さ吊りは暴力ではないのか、レディ」

今の時代はママだぞ。それを意図したかどうかは分からないけど早めに予期して出した頼光は凄い。

>>249
どこで聞いたか忘れたけど
昔のラッキースケベはギャグだった、でも今のラッキースケベは妙に生々しい、って意見があったな
なんとなくわかる気がする
どこがと言われると説明に困るんだけど、確かに昔と今じゃかなり描かれ方が違うなと感じる

個人的には地獄先生ぬーべーの広と響子みたいな関係性が好きだけど、今ってこういう感じの主人公＆ヒロインって見かけないね…(まあこの二人は主役ではないけど)

※4341587
プリヤでは、間違いなく嫁候補NO.1だと思うよ

ハルヒは暴力ヒロインだったっけ？理不尽ヒロインで済んでたっけ？もう忘れちまったよ…

「ヤンチャしてた」とかも今やまず間違いなく顰蹙者だし、創作でもかなり減ってる印象強いね。

ホロウで明かされた凛が士郎に完堕ちする世界線が気になる

※4341579
Ⅱ世「分かった、とことん世話してくれるグレイを傍に置く」

※4341599
一行で矛盾しました…。
ママ流行を予期してママキャラの頼光作ったの凄いねって事です。

※4341585
いることはいるぞ。
つーか物語シリーズはほとんどの女子が主人公を半殺しにしてる

※4341550
ゼロの使い魔のルイズもよく言われるが、あれはサイトがわるい
序盤、ヤバいことしかけたしな

※4341574
あいつほっとくと話進まないからな…

暴力系ヒロインとスケベ系主人公は時代の流れが伝わるよなって

昔はスケベな主人公がその制裁として暴力受けてたけど、
時代の変遷で主人公のスケベ性が無くなってエロイベがあくまで偶然のラッキースケベに、
そんでラッキースケベに暴力振るうのもヒロインの印象悪くねってなって、最近では普通に「ま、まぁわざとじゃないのは分かるし……」と両者気まずくなるパターンな印象

※4341602
映画撮影であのさぁ…って感じは多かったよ。
ハルヒが変わる為にはあれは必須だと思うけどね。

犬夜叉のおすわりって今思えば時代の変化と作風の違いに合わせたアイデアだったのかなぁ

※4341607
やはり八九寺は女神、はっきり分かんだね

付き合ってるならまだしも、そうじゃないのに他の子にデレデレする主人公をボコボコにするようなヒロインは嫌い
嫉妬してるんだ可愛い〜とはならない

※4341535
二次創作でクロス男主と仲良くしてたり、女体化してオリ男主とイチャイチャしてると祝福されるヤツきたな……

身内に時折暴力を振るい、戦闘の際には戦いの役に立つ事はなく人質のような扱いをうけることもしばしば。
それでも俺は彼女というヒロインが大好きだ…！
そう！ビュティさんだ！

※4341602
ハルヒの場合はキョンがしゃーなしに付き合ってくれるからそんなにだべ
それでも理不尽過ぎてヒロインとしてはクセ強すぎる部類だけど

>>257
新一の前でコンクリに穴開けて脅してるからね
直接当てなくても銃と同じレベルの脅しの道具

アルテミスとオリオンはラムとあたるのオマージュだし安心して見てられる

※4341609
才人の場合結構ガチ目の浮気(に見える行為)してるからな

オリオンとアルテミスみたいに「男が問題起こす&男が屈強」とかならまだいいけど
ヒロインの理不尽な暴力&男がヒョロいってパターンが増えてたからなぁ

ボケて無いのにツッコミ入れても面白くないという話だな

匿名希望未来の王様イケメン船長「何も悪いことしてないのにいつも足蹴にされて矢の雨降らしてきます。ついでに嫁と親友もその流れに乗っかります。どうしたら止めてくれますか」

因みに、スケベ野郎の代表とされるが、明らかにに同意しそうなオキヌちゃんや小鳩にはセクハラをしていない
どうも彼は反撃されることを前提にしたセクハラをしているようだ

※4341614
指が千切れそうになるぐらいに噛みついてるんですけど・・・
まぁ、阿良々木さんのセクハラが悪いんだけどね！

※4341562
し、新劇だとシンジやレイに思いやりを見せたりするし…

※4341579
殴る蹴るしなければ暴力じゃないって事じゃないんやで？

※4341610
でもグレッグルはそんなタケシにめちゃくちゃ懐いてる模様
ある意味、焼きもち？

胸触ってもぱんつ見てもお風呂覗いてもパンチ一発で許してくれるんだからある意味温情ではある。

※4341597
でも着替え見られそうになった時はそれほどきつい制裁はしてないんだよな

※4341535
ハーレムものは不満を暴力で解決するからこそドロドロせずに済むこともある

※4341599
ママブーム全体攻撃のママ子さんが最初だと思う

※4341550
fateの場合はオリオンとアルテミスがそれだよね。オリオンのナンパ癖にアルテミスが制裁する定番パターン。
それでもアルテミスがルナティックヤバい所もあるけど、アトランティスであのカップルの真価が見れてとても良かった。

つまるところ「どつき漫才」という概念の衰退でもあるか

※4341609
アニメではマイルドになってるけど原作のいきなり自分を拉致(召喚)した誘拐犯どもの下手に出てたまるかという思考から初期の才人は普通に狂犬

※4341639
まあどこまで行っても結局は時代の流れだな

※4341571
何をおっしゃる別に真似とかでなくても気絶するくらいは打ち込むぞ、イリヤが見てた時に、今日は気絶しなかったんだから上出来って言うくらいには(セイバーが体の接触を避けてたおかげだが)
一応あれはサーヴァント相手に付け焼き刃ではどうしようもないから、とりあえず遠慮なしに打ち込むから馴れろって言う方針ではあるんだが(その甲斐あって本当にヤバい攻撃は直感的にわかるようになって慎二の攻撃避けられるくらいにはなったし)

>>243
「やっちゃえバーサーカー」

※4341613
犬夜叉が明らかに下心無しで風呂に入ってるのを見つめているのをお仕置きする意味合いでは丁度良い塩梅だと思う。

※4341643
断食・・・

来月出るエロゲで主人公にプロレス技を掛けるツンデレ幼馴染ヒロインがいるから期待してる
最近この手のヒロインあまりいないから凄く楽しみ

※4341535
型月にいないISヒロインはあと鈴とラウラと簪か

理不尽な暴力系と普通の暴力系ヒロインは別物なんじゃよ…
アニメのISとかその典型的な例だと思うの

※4341622
それもあるが、序盤の夜這いがなおヤバい

※4341554
例えフィクションとわかっていても容認できるだけの余裕が無いんだろうな

君のことが大大大大大好きな100人の彼女の唐音ちゃんは今時珍しいちゃんとしたツンデレで満足ですよ。

他の女がヤベー奴すぎて主人公共々キレッキレな突っ込み要員になってるけど

※4341626
割とスケベキャラって「純情な子」は避ける傾向が強いパターン

※4341571
それも訓練厳しくなっただけなんで。理不尽系というのは、何かあるたびに物理攻撃が飛んでくる奴を言う(ちょっとしたラキスケでぶっ飛ばすとか)
暴走とか敵対抜きなら、SNに理不尽系は一応居ない・・・あえて言うならタイガー道場の二人か。

※4341646
そういうギャグ描写を混同する人増えたよなぁ

ステイナイトでの共闘時の凛は特に暴力振るってない印象
なのにホロウでは専用立ち絵まで用意しての全力ストレートを披露してくれる。どうしてこうなった

※4341574
基本的に言われた女性側が困惑してたりするからセーフ
あれ言ってしまえば「空気や相手の気持ちを読まずにコナかけるタケシを止めてる」図なんで
要は相手に迷惑かけるなと言ってるシーンなんだよね
タケシ本人もその辺りの自覚あるからか制裁こないと「あれ？」となることもあるし
（仲間が止めると信頼しているので遠慮なく暴走しているとも言う）

※4341552
たまに声帯が釘宮だということを思い出すかのように可愛いセリフを吐くノッブ好き

※4341617
だって男から見たら地獄の環境だし…一夏も中学時代の友人と遊んでる方が楽しそうだし…だからそういうオリ主とはwinwinになりやすい

※4341655
暴力ヒロインってテンプレギャグでしょ

>>245カニファンだと葛木にプロポーズされたし想い人に同時デートされたメインヒロインズ＋イリヤより恵まれてると思う

※4341659
自分の声が可愛いことを誰よりも理解してるからな

※4341624
だがそれを面白くした漫才師がいる
オードリーは間違いなく漫才に新たな歴史を切り開いた
その後似たような漫才師が続々出ているけどオードリーの漫才には敵わない所が正に原点にして頂点

金田一とかも今見るとよく考えて描写してるよな。
セクハラを楽しんでる時だけ暴行し、勘違いだと分かったらちゃんと謝罪している。

※4341633
リアルならまぁ警察沙汰ぐらいにはなるからな
だいたい不可抗力だからどうしようもないけど

（（レッドゴリラ＝サン！ マスター・レッドゴリラ＝サン！ 俺に道を示してくれ！））

（（何事も暴力で解決するのが一番だ））

銀魂の作者が暴力というかツッコミの塩梅について解説してたな
ツンデレヒロイン描くならオススメしたい内容だった

※4341562
アスカはそうすることでネルフのいうことだけよく聞き、他者に排他的にすることで誰かに頼れなくするのが狙い。だから共同生活でだんだんその辺が薄れてきて「痛いのやだな、なんで私こんな思いしてまでエヴァに乗ってたんだろ？」って思うようになったからシンクロ率が落ちた。その辺理解できるはずもないミサトは「あんたシンジにこれ以上抜かれたらエース落ちだから」と脅迫したことでシンジをエースの座を奪う敵とも、安心できる拠り所とも思うようになったんだよ

※4341548
ああいうオープンスケベな主人公も最近見ないな。しかしこうして見てみると、主人公にも流行り廃りがあるんだなと見えてきて面白い

※4341562
やはりカヲルくん

※4341649
ISのアニメめっちゃ流行ってたけど今は全然名前聞かないな
原作も出てないみたいだしどうなったんだ

※4341666
金田一とか今やったら駄目な主人公だろうなぁ…(ガチでヒロインに盛って襲う計画立てたり)

全ては書き方よ
じゃなければりゅうおうのおしごとで姉弟子は一番人気にはならなかっただろう

男女平等の時代に
美少女だから理不尽暴力も許される
何てのは時代遅れだからねしかたないね

※4341583
アルテミスも生前のこととか異聞帯のことやらでオリオンに対して申し訳なさそうにしているんだよなぁ
まあそれはそれで浮気したらそりゃ首折るよね
やりすぎたら医神がウッキウキで診てくれるし

フルメタル・パニックのかなめとか見ろよ。
凄い暴力ふるってるのに不快感のかけらも感じないぞ

ぶっちゃけツンデレ暴力貧乳ヒロインとおっとり優しい巨乳ヒロインだったらよほどのマゾじゃない限り後者を選ぶよね

※4341617
え、何それは（困惑）　メアリースーな雰囲気漂う地雷臭がプンプンするんですが…
山田先生がほぼ唯一の良心、次点でシャル、後は高飛車だったり狂信者だったり短気すぎだったり鬼姉だったりでもう滅茶苦茶や

※4341607
戦場ヶ原：口の中にホッチキス、拉致監禁、他多数
羽川：ブラック羽川に数回殺されかける
神原：レイニーデビルで殺されかける
千石：蛇神になって殺されかける
忍：吸血鬼化時に殺し合い、セクハラに対する報復
八九寺：セクハラに対する報復
斧乃木：妹の件で戦う
火燐：行動を邪魔した兄と喧嘩、セクハラに対する報復
月火：セクハラに対する報復
扇：存在理由が阿良々木の消滅
老育：自分の事を忘れていた阿良々木さんに暴力
影縫：妹の件で殺し合い
伊豆湖：一回殺される
大体半分ぐらいは阿良々木さんの自業自得かな？

※4341649
理不尽じゃなくても暴力は普通にダメでは？
失言したとしても手を出しちゃダメでしょ

※4341652
6人目にしてヒロインの母親をヒロインに迎えるラブコメの皮を被ったギャグ漫画

※4341673
あれはなんか原作者が色々炎上して出版社も変わって～ってなってからは話題なくなった気がする

※4341678
本編ではクリスマスとか含めてかなり不評買ってたからどうだろう…

※4341651
フィクションの影響力めちゃくちゃデカいからな
社会問題にまでなったスカート捲りとか

※4341607
アララギさんはTPOをわきまえて罪にはならない相手にセクハラするからな

※4341662
スケベ主人公のボケに対するツッコミという関係があったからこそギャグとして成立してたんだぞ
それを理解せず、大人しい主人公に理不尽に暴力振るうDV女が量産されたからこそ嫌われるようになったんだ

※4341616
案外そうでもない

※4341602
ハルヒは暴力ヒロインというより性格やテンションで隠されてるけどだいぶ電波なヒロインゾ。ただキョンがそれ以上に世話焼きすぎるからバランス取れてるけども、キョンの許容範囲超えたら学祭準備編みたいになる

※4341678
あれは宗助に問題がありすぎる
特に日常シリーズは

※4341597
そりゃ義手である機械鎧を頻繁に壊していたら、「一生懸命作ったのに！」、「腕が壊れる程なんて、なに危ない事してんの！」と二重の意味で怒りたくもなりますって

※4341673
まあ出版社だかとトラブったりしてたしなぁ
物は良いのに、何とも惜しい

※4341679
すまない、創作では前者の方が好きですまない･･･

ふと思ったんだけど、もしかして暴力ヒロインをギャグとガチ暴力で混同してる人って結構いるんじゃないか
暴力ヒロインっていうのはもともと主人公のボケにヒロインがツッコミを入れるドツキ漫才が発端だからギャグとしてやっていないのは暴力ヒロインとは呼べないぞ

※4341666
ラッキースケベでヒロインのピンチを救う主人公として一切無駄のない動き

※4341629
敷波は惣流の脆さがないからね

※4341675
書き方も有るけど
姉弟子はそれ以外の色々な面でプラス要素が有るからかと
暴力どうこうがやっぱり受けてるわけじゃ無い

※4341681
セクハラ報復以外は理不尽じゃね？
忘れてた件は仕方ないことだし

※4341692
宗助人生の大半を戦場で過ごしてるからなあ、ミスリルに入る前から

※4341675
来月の新刊楽しみだわ。そろそろ世間に姉弟子との関係がバレてひと騒ぎ起こして欲しい。西の魔王の今後も気になるし。

※4341646
断食はそれこそ主人公に原因があるパターンだしなぁ
真に怒らせたのはイリヤのような気がするけど

※4341651
そう考えると剣豪のギャグよりの鉄拳制裁も珍しい

※4341678
彼女は、少なくても序盤は自分で道を切り拓いてやるという強い意志が見られたからな
そこから、見ると結構好きなヒロインだな
後半は、そこを取り戻すのに罵倒というのが笑ったけど

※4341687
なお法的な問題にならない怪異相手にはTPOの遠慮すらなくなる模様

ラッキースケベだって数回同じことになれば主人公の意思とは無関係だって気づくから結局暴力はおかしいってゆらぎ荘でわかったじゃない。

※4341550
「暴力を受けても仕方ない行動をし、それがお約束になるほど繰り返し改善しない」主人公の受けが悪くなったというのもありそう
バカッター騒動あたりから「日常の中でバカをやる奴」をリアルに想像できるようになった結果もあるのではないかと

※4341617
一夏兄貴とかいうヒロインとゴールインしない方が幸せではとほぼ全ての読者に思われてる主人公。そして二次創作での悲しみと幸せが両極端すぎる男

※4341673
ただでさえ作者の素行が悪過ぎて炎上した上にネタ切れ暴露したせいで…
漫画版は戦闘シーン以外は割と良い感じに描かれてるから見返す分には暴力ヒロイン苦手な人でもまだ気楽に見られるんだけどね

※4341672
ただ、カヲルくんはカヲルくんで無自覚にシンジを掌の上で弄んでる疑惑が

※4341681
くそ！やっぱりメメと貝木がヒロインじゃないか！

※4341567
意図的か否かは関係なく女性側は被害被ってるし男側は良い目を見てるから仕方ないね

今季はエグゼロスが暴力系ヒロイン枠かね、あれ今のところ面白そうだった

※4341682
暴力系ヒロインとかただのアブナイ奴だしな
腹黒とかならまだしも

※4341607
それは暴力ヒロイン全盛期の作品じゃん
最近の作品では廃れてしまったって話だよ

※4341688
だから士郎がからかったり（訓練相手として）浮気してるのに怒って叩くのはここであれこれ言われてる正しい暴力ヒロインとしてあり方でしょ

※4341673
一応、次で最終巻の予定のはず

※4341653
突っ撥ねられると分かってる相手だからこそ安心して粉かける、みたいな部分もあったりするから…

※4341571
暴力ヒロインしてたのはホロウの右フックのシーンではなかろうか

※4341714
神原「そうだぞ、知らなかったのか?」

※4341687
傷物語の羽川から分かる様に、人間相手にはセクハラしても大丈夫な様に相手に承認を取るからな

※4341692
宗介、何でもかんでも戦場の癖を持ち出して無茶苦茶や非常識やらかして事を大事にしちゃうんだからそりゃハリセンでもバックドロップでもぶちかましたくなるさ

それでも西脇だっと版の士郎ならば、あの首が太い士郎ならば、多少の理不尽も笑って受け切ってくれる…

暴力ヒロインではないけど
最近のイアソンに対してのアタランテに暴力幼馴染感をちょっと感じる
でも過剰ではなく割とバランス良い二人だと思う

※4341678
フルメタはまず、宗介の非常識っぷりがあるからかなめくらい全力でツッコミ入れないとバランス取れないっていうのが一つと、
かなめのパワーが無いと要所でのシリアス展開で詰むというのもあるな

※4341596
あのポスター豪華初回特典で鉄板入りなんすよ

※4341664
さすが第六天魔王、あざとい…

主人公に非がない暴力ヒロインでもそれが明確に彼女の短所や問題点として描かれてるなら気にならないな
そんなヒロインをまるごと抱えてやれる主人公カッケーみたいな
というかちょっと前はそんな感じの問題児ヒロインの作品そこそこあった気がする

※4341734
WORKINGの伊波まひるとか?

クー・フーリン兄貴の物語では暴力ヒロインしかいないの気がする
本人は気にしていなかったが

※4341549
富野御大は40年先をいっていた…？

※4341714
貝木泥舟は海外の反応でbest girl呼びされてるからな
恋物語の貝木さんは凄まじいツンデレだった

※4341549
ララァ言うほど幼女か？

>>247

高橋留美子だと、主人公が諸星あたるみたいなアホか、乱馬や犬夜叉みたいに無茶苦茶強いとかで、暴力的なツッコミが丁度よくなってた(それでも回によっては鬱陶しかったが)
エヴァあたりからこのバランスが崩れ始めて、ラブひなあたりから何も言ってないのに酷い目に遭うのが当たり前になって見る側が引いていった

※4341660
一部学科に行ってた奴なら知っている。
女だらけの学校生活とは発言権一切与えられずに女子グループどうしの争いにひたすら気を使うだけだと。

逆もしかりなのかもしれんが、バランスってのはとっても大切

※4341714
阿良々木さんは怪異に自分から首突っ込んでる、ある意味で士郎に似た狂人だから
何度も忠告してるのに無視して人助けしてるから忍野も「クズだねぇ」「「調子こいてんじゃねぇよガキ」と言いたくもなる
でも善人や友達を見捨てられないのが忍野メメであった

※4341659
確か最初はあの可愛い感じのボイスで演じたけど
指導入ってあの喋り方になったそうな
まあノッブのシリアス面的なキャラを考えると妥当かな

暴力ツンデレヒロインの代わりにドSヒロインが出てきたのも理由じゃないかな
暴力ツンデレヒロインがなんか中途半端なキャラになってきたのも理由の一つかと

※4341710
ヒロイン陣もヒロイン陣で一夏さん関わらないで友情物語やってた方が
人間関係が健全かつ魅力的っていうことが超ヒロイン大戦（商業作品です）で
判明してしまったんで……
つまり食い合わせが悪い、というかこう、作者（ｒｙ

※4341742
シャアが２０歳の頃にララァが１４～１５歳
若いから異質に見えるけど、５～６歳程度の歳の差夫婦なんて幾らでもいるしな

※4341673
ぶっちゃけイラストが良かっただけの作品なんで、イラスト変わっちゃったらもう・・・

※4341592
エリスはルーデウスと色々あってルーデウスを信頼したり好きになるまで
マジで手のつけようのない狂犬だったからな…

※4341728
受け切る(物理) な姿が見えるんだぜ…

※4341724
レ〇でBL好きのバスケ部員は黙っとれ！
ちなみに作中で阿良々木×忍野のいやらしい妄想にふけっていたご様子

※4341640
ゴーレムに殴られて「今までで一番痛いパンチ」とか言うくらいだから
召喚される前から殴り合いの経験はあった模様。彼にはヤンキー漫画の住人疑惑がある。

※4341542
裸エプロン先輩「僕も死ぬと安心院さんのいる教室に行くんだ
その後オールフィクションが発動して死がなかったことになるけど」

※4341550
つまり、異世界おじさんやな！

いや、まあおじさんの場合事情が事情なんでしゃーないんだけど、読者目線だとやっぱツンデレさんの方が不憫に見えるというか。致命的に間が悪かったことによるドツキ漫才

※4341710
友達とどうやったら面白くなるか話しててキャラとISの名前以外そう取っ替えになったのはもう笑うしかなかったわ……
そこまで行ったらオリジナルでss書ける

※4341699
結局キャラが好きかどうかだと思う。銀子好きだから、暴力描写すら照れ隠し可愛いぐらいに思っちゃうし。

※4341654
暴力ヒロインって理不尽系以外にも正統派のツッコミ系もあるぞ。ここのコメ欄で色々と解説されてる

※4341750
あっちだと箒が落ち着いた感じだしもっと武士系なキャラしてたりで大分改変したっぽいとこもあったけど、ぶっちゃけあっちの箒の方が好きでしたはい

※4341737
エメル姫は暴力ヒロインではないような。兄貴に暴力ふるったことないし

阿良々木くんはなぁ
警察の子供なことからくる知識を法の抜け穴探しに使ってそうな節があったり(人間じゃなければ法律には引っ掛からないからセーフとか)
人助けのために法を敵に回してた中学時代だったり
良く警察キャリア組に入れたよな

ツンデレがお好き？なら結構、恋姫無双ってゲームがあってぇ(

一時期本当に理不尽で暴力って感じのヒロインが居たから廃れたって感じなのかな？
でもその内またツンデレ流行るよ。流行って一周回ってまた来るときあるし。
だから幼馴染が勝ちヒロインの流れも来ると信じてる。

SAOプログレッシブのアスナも割と暴力系なとこあるが
アレの場合大概キリトがボケるからな

※4341562
アスカは境遇考えたら仕方ないけどな
母親は好きだった男に振り向いて貰えずバンクで種買ってアスカ作る
↓
アスカにずっとあんな女(好きだった男の妻)の娘には負けるなと言って育てる
↓
NERVの実験後俳人化して人形を娘と思い込みアスカを他人扱い
↓
私は代わりのいる要らない子？エリートになればママはまた見てくれる筈となる
↓
エヴァのパイロットになった!!私はエリート、私は必要とされてる、私を見てママ!!
↓
いつも何も出来ずシンジに助けられる。皆シンジシンジ、同じ役立たずのレイは司令に気に入られてるのに
↓
……エヴァに乗れなくなったら誰にも必要とされなくなる、でも役に立てないし今も要らない子？
↓
誰か私を見てよ、私を必要としてよ
↓
使徒「全部見るね？」アスカ「イヤァアアア」

※4341761
ああ分かる
結局坊主憎けりゃ袈裟まで憎い精神よ　一回好きになったキャラだとよっぽどのことをしない限り好意的に見ている

※4341548
あの股関輝くヘクトール(CV的な意味で)？

※4341736
あそこはさくちゅうで関係性としては

伊波さんはどう判断すればいいのかな
克服したけど

ツンデレといっても単に敵対状態からデレデレになるものもあるし
暴力ヒロインといっても主人公に非がある場合もあるし、成長して振るわなくなるケースも有る

結局の所、キャラは分類はできても千差万別なんだから
○○属性はダメと決めつけるのが一番ダメなんだろうね

※4341692
宗介はしゃーないとは言え色々やらかすからなあ
むしろかなめのツッコミがないとオチが着かないと言うか

※4341562
アスカのアレに関しては主に被害受けてるシンジが実はあんま嫌がってないから嫌いになれない
どんな形であれアスカに構ってもらえるのなんやかんやで好きだったみたいだし

※4341550
正ヒロインじゃないけど、ベン・トーの白梅がそれでアニメ化した際に手ひどく叩かれたよね
元々結構尖った個性の子だったけど原作だと男主人公にも暴力食らうだけの落ち度が描写されてたけど、アニメだと尺の都合でカットされて相当理不尽な暴力振るう感じにされてた記憶がある

※4341737
エメル姫は手に入れるための試練はあるけど別に暴力ヒロインじゃないだろ
オイフェは戦える女性であって暴力とは言いがたい
師匠はヒロインとして暴力振るってるんじゃなくて師匠として死ぬほど厳しいだけ
モリガンは今出てる情報だけでは判断できない
メイヴちゃんはそもそも手を出されてないからヒロインカウントできない

※4341776
あれは父親の教育が悪すぎたって意味では理由ある暴力って感じなのでは？
それに暴力に対して小鳥遊君はちゃんと文句を言ってるしまひるちゃんも謝ってるからなぁ
っていうかまひるちゃんをツンデレ暴力ヒロインって言われると違和感あるの何でだろう。

※4341674
当時でもキノコはだめだろ！！
ギャグっぽく済ませてるけど
まあその因果か毒キノコにまつわるきつい事件にあたったりしたが

※4341581
あの世界は殴るとかよりヤバいやつも多いからね
プリンニシテヤルノとかいう悪霊とか

※4341676
現代創作では「理不尽さはキツイよな、美少女でも」って論調が出来つつあるよな

五等分の花嫁ではマイルドなツンデレの五月と、理不尽に近いハード型ツンデレの二乃がいるけど
五等分の花嫁でも、風太郎と最初に出会うヒロイン候補として二乃があったが「最初に会うのが二乃ならキツくて立ち直れない」という案より、五月ファーストコンタクトになったそうで
(ちなみに原案は四葉だったが、編集に却下された)

なおその二乃は作中人気が姉妹間でも一位二位を争う人気がある。
理不尽であるってのは裏返せばキャラクターとしてのエゴ・エネルギーが飛び抜けてるってことだから(まあデレたのも大きいが)
理不尽ヒロインというジャンルは扱いは難しいが、上手くやれば令和現在でもポテンシャルを発揮するのでクリエイターさんらはジャンジャン挑戦していってほしい

※4341772
そこをシンジに庇われて、頭のなかぐちゃぐちゃになって、なにも考えたくなくなったのがあの廃人状態。そう考えるとシンカリオンのアスカが普通の中学生やってるのはスタッフよくやった

※4341736
あそこは作中で｢飼い主と犬｣と言われてるように関係性としては完全にかたなし君の方がイニシアチブとってたからなあ
後半はそのバランスが崩れるが伊波さんの暴力が治っていくのがきっかけだったし

今のヒロインは守ってあげたい系（養いたい系）がトレンド？

ツンデレって本来はギャルゲ用語で最初はキツい反応してる選択肢で好感度上がって最終的にデレるみたいなやつで
今の用語としてのツンデレとは全く違うんだっけ？

落ち度があれば暴力ふるっていい訳じゃないけどな！
法的に！

※4341822
最初は人前では恥ずかしくてツンツンしてるけど
二人きりになるとデレモード入ってイチャイチャするような女だったかな

逆に男のツンデレってどんなのがいるだろう…
意外と（？）少女漫画とか女性向け媒体にはあんまりいないイメージなんだが
どっちかというと少年漫画に多くいそう

※4341822
ツンデレは君が望む永遠というエロゲの大空寺あゆというキャラが初めてツンデレと呼ばれたキャラらしい
ツンデレの定義は最早個人個人で違うから分からない

※4341840
少年漫画殿堂入りツンデレ男キャラ

ベ ジ ー タ

※4341840
ベジータ「頑張れカカロット……お前がNO1だ！」とか
海原雄山「士郎のやつ……」「少なくとも私は勝ったとは言えんな……こんな日が来るとは……」とかが有名だな

後はラーメンハゲ

※4341840
怪獣8号の後輩君はツンデレみがあった

※4341653
遊びで異性と付き合おうとするときに本気にされるような相手を選ぶなってのは、フィクションに限らず時代によらず、ごく普通の発想かと

※4341840
エロゲだと藤井蓮
…主人公だからノーカンかも？

※4341828
法的云々で言うと落ち度制裁系は
元々男のほうが意図的に痴.漢行為とかしてることが多いので
お互い様ということで

※4341798
某吸血鬼さんが本来ヤベー人なのに高確率でフォローに回る界隈です

※4341586
そのヒロインって自前の輪っか取られると大変な事になりません？

※4341557
そうだよ元は主人公がボケてヒロインがツッコミでしばくってコントだった
シティハンターのハンマーとか、あとはハリセンとかだね

けど主人公がスケベじゃなくなったり大人しくなって行くのに、落ち度も特に無くともツッコミのしばきをするヒロインというものになっていた
理不尽な暴力ではなくコントも成立しない面白さもないで、ヒロインがおかしい人にしか見えないから一気に廃れた

※4341793
私見だが暴力には該当してもツンデレには該当しないからじゃないかな
あと気が強いっていうテンプレからは外れてるし
彼女の場合条件反射だからね

※4341840
板垣作品からツンデレと言えば烈海王、藤巻十三の入場だ

※4341759
おじさんの「礼節は人間扱いされてからだ」という台詞の後にエルフの行動を見返すと、ツンデレな言動が好感度を台無しにしていることに気付くのだ
名前(偽名)呼んでくれる連中には割と親し気だしな

ここまで乱馬がないのがちょっと意外
これも世代の差かな

Sイシュタルがバレンタインで殺しに来たのは暴力系ヒロインに入るのかな…？

チチ！シリ！フトモモーーー！！！

※4341752
実年齢より見た目老けてるキャラ多すぎるのが悪い。ザビ家とか20歳くらいサバ読んでない？

※4341550
スケベ心まるだしだったり調子に乗りすぎたりした主人公をちゅどーんするくらいの塩梅よね
おかげで主人公がちょっと鼻につくキャラでもお仕置きされてるしまあいっか！ってなる

※4341798
たまにラッキースケベしても騎士君はわざとじゃなかったり
Hなことが分からなかったりしてスケベな気持ちにならなかったりして
ヒロインに暴力とか振るわれず普通に怒られるだけだからね

※4341536
昨夜の超電磁砲がちょうどそんな感じの話だったな

※4341533
SNの細かい日常パートとか、ホロウとか普通に殴られてたよね。

※4341554
今の大人が主にコンプライアンスとか厳しくなってきた時に育った世代だしね。

※4341799
さらっと人気順位で嘘つくの良くないぞ
公式人気投票で3>4>５>1>2とキャラ人気は2が一番低い
エピソード人気では一位が2の告白エピソードだったけど

暴力ヒロイン（主人公殺害のバッドエンド）

※4341648
ラウラはまほうつかいの箱のドラマCDでセレナやってたよ

暴力キャラはそもそもあんま好きじゃないけど、ツンデレと履き違えてる、ってのが付くともう不快でしかないからなぁ
凛はなんか古き良きって感じだわ

※4342043
あ、ゴメン。悪気はなかった、まあ先の順位はエピソード順やね
エピソード投票一位:二乃、二位:三玖、三位:四葉

※4341665

あれはツッコミがボケになってる(直後に若林がツッコむ)

※4341692
ソースケはシリアス、ギャグ両面に設定を活かしまくってる良主人公
ラブレターを靴箱こと爆破するとかやったらハリセンは不可避かと

※4341752
まあ、成人男性が中学生に手ぇ出したら犯罪よな

※4341562
あの共同生活で一番精神状態がマシだったのが実はシンジくんだったという衝撃の事実
病みかけの中学生と病んでる中学生と病んで取り返しのつかないアラサーとか

※4341581
キャルちゃんはキレたりぶっ殺すとか言ったり
今よりさらに口と態度がめちゃくちゃ悪かった頃に2回ぐらいお金貸したりご飯奢ってくれた
初めて何度も助けてくれた対してボロクソに酷い言ったりした時あるけど
騎士君に理不尽な暴力振るった印象無いな

※4341785

シンジは親父絡まなければ良主人公してるからな
戦いもヤシマ作戦以降ビビってないし
演出上の意図と後半の畳み掛けで登場人物もスタッフも全員廃人みたいになってたからしゃーない

※4342043
とはいえその公式人気投票やったの二乃が本格的?にデレ始める前の時期(2018年10月頃だったか？)だったし今やったら順位変わる可能性もあるけどね
実際エピソードの人気投票は完結後に行ったものだし

※4341771
それもあるけど、プログレのアスナはこれまでの現実の環境から来るプレッシャーと、デスゲームに放り込まれて自暴自棄になってる部分もデカイと思う。
原作でも家庭環境が不憫だったけど、漫画版読むとログインする前から精神的に追い詰められてる感があって可哀想なんだよ。特に母親は原作を全部読んでても擁護出来ない。
ぶっちゃけ、キリトやリズに会えなかったら、生存しても相当悲惨な事になってただろうなって。

※4341840

秋山蓮とか明光院ゲイツとかかな？

※4342090
ほとんど掘り下げてない時期の人気投票を根拠に不人気だとか言っても意味ないからね

作者直々にインタビューで人気なのは姉3人って言ってるくらいだ

※4341584
本編はな
短編集の方は結構アレだ

※4341656
SNは聖杯戦争真っ只中という非常事態では浮いた話に持っていけないし、それに士郎と凛がまともに関係持ってすぐの頃だから張り詰めた空気になる
HAになると気心の知れた仲で、日常生活を送ってたら気持ちに緩みも出るからうっかり地雷踏むとか風呂場バッティングとかのイベントも起こる

※4341640

ゼロ魔って魔力って実際の身体的違いのあるガチ目のブルーブラッドな貴族社会だったからな

むしろその割に学園に話のわかる奴が多かった部類

※4341680

イリヤ「かんちゃんがいない！？いつもの4人とおじょーさまは残当だけど～」

※4341548
あいつらがメイドリーちゃんからどれだけ折檻されようが全く気にならんからなw

※4341721

トリスタンと天草（の声の主人公）を早く解放してあげて欲しい

※4341576
ブリュンヒルデは一人だど理不尽暴力系かと思われててプレイヤーから微妙な扱い受けてたけどシグルドが全部喜んで受け止めてることがわかると単なるイチャコラの手段になったからね

※4341561
九十九ばあちゃん

※4341571
凛が放課後ガンドうってきた件について暴力？
ていうのは同意
聖杯戦争中に敵対関係だし
そこを暴力にするんだったら士郎殺す所までいってる人達どうなんのよ

ホロウは絵が作られたからせいかやたら暴力が多くなったと思う

※4341616
特に罪もないランサーを札束でひっ叩き、目の前でバゼットと惚気出したランサーを制裁したカレンは主の名の下に許されますか？

※4341576

男女の戦力が拮抗すれば暴力ツンデレは問題ないってゴブスレの人が言ってたからな！(ISキャラの主人公ポジをシグルイにしながら)

※4342070
あのズレたツッコミの妙は春日が本気でそう思ってツッコんでるところにある
金スマで言ってた

※4341946
その対応の方が倫理的に不味いと思うけどなぁ

※4342281
赤ちゃんなんだから仕方ないだろ。

※4341584
※4341840
皮肉にもここで上がってるフルメタの相良軍曹の中の人の関さんが多分ツンデレ男子が多いという…
フルーツバスケット（前）の夾くん然りのだめカンタービレの千秋先輩然り（少女漫画）
のだめカンタービレは変人で汚部屋やらダメな子で奇声あげながら変態行為をかましてくる天才型の変人女子ののだめを
ツンデレ秀才のプライドが高い男子の千秋が
のだめをツッコミ飛ばしたり尻を叩きながら色々面倒を見ていく
そんな感じで上手く凸凹が合っていた

※4341769
桂花(筍イク)さんと詠(買駆)さんは正統派ツンデレだけど暴力ヒロインはちんきゅーきっくかましてくる(音々音)陳宮なのが
いや桂花さんは後日談で最終的にデレるけどツンデレに入れていいかと言われると困るが

※4341789
主人公が白梅を馬鹿にする(名前をからかう等、かなりしつこく何度も)→報復としての暴力、だったのを馬鹿にするくだりを無くしたらなぁ…

※4341535
一巻で下手すると主人公死亡で終了しかねないしね。＞IS
あと姉がヒロインになったとかきいたがどうなんだろうな

しかし恋愛沙汰から解放された凛＝イシュタルがジェンダー観で妙に先進的なのも面白い。
解放的な格好してるのに女性性的なしがらみがほぼゼロという

初めて凛の放課後ガンドチェイス読んだときは当時でも「うる星みたいな……えらい古典だな……」と思ったくらいのもんだが

※4341639
いわゆる暴力ヒロインがグーパンするのが増えて生々しくなっちゃったのもあるかな
はったおす手段がハリセンとかスリッパとかだと、これは漫才です！って一目でわかるんだけど

※4341840
ccサクラの李とか兄とか

※4341547
シティーハンターの冴羽もこのタイプだな
ハンマー喰らってる冴羽を見て過去のパートナーなどから何故あんな攻撃を避けられないの？とツッコミ入れられる事多数あり
原作の方は分からんがアニメは監督が女性に不快な思いさせないようジェンダーの本読んだり女性スタッフから話聞いたり実は気を配られたスケベだったりする
劇場版で香が「時代の空気読まんかーい」とツッコミ入れてたしオープンスケベの時代は終わりか新しいオープンスケベにチェンジしていかなければ

※4342372
子宮がデレた女とか呼ばれてたっすね桂花

※4342372
桂花は本編中はほぼデレないから正統派ツンデレとは認めない
というか、理不尽な理由で落とし穴とか作って怪我させようとかしているから、
それこそ理不尽暴力ヒロインじゃないだろうか？

※4341536
初登場時は(防げると解っていたとはいえ)電撃やレールガンぶちかましてたのになー。

いやまあヒロイン化したのは旧約三巻からで一巻の頃は「あんたそんな事も知らないの？それはね～」的な説明キャラにするつもりだったんだろうけど。

※4341540
それが出来るのは貴方だけです、大佐。
一般兵に無茶言わんで下さい。

※4341646
それは明らかに士郎が悪いパターンやろ。
セイバーだって最初は狼狽えて確認したり止めるよう言葉で訴えたのに、士郎が調子にのってからかい続けたせい。

※4341793
あれ男性恐怖症から来る条件反射で本人滅茶苦茶純情だし、素直だしちゃんと謝ってるし、ツンが全くないからね。

※4342581
悪かったら気絶するまで叩いても良いの？

※4341684
一番の売りというか本体だった絵師が変わっちゃったしね

※4342602
むしろ素人同然のへっぽこ魔術師のくせに
自分も戦うと寝言言い出したのが士郎なんだから
非とか関係なく、訓練で気絶するまで殴り続けられて当然だと思うぞ
実戦ではこんなもんじゃ済まないんだから

※4341651
フィクションだからな、と理解できるのと、フィクションでもこれ駄目だろ、と両極端になってる流れ。でもって後者の方が悪目立ちしてる

※4342608
非がないのに殴って良いって事か最悪だね

やっぱ理不尽な暴力ヒロインは苦手だなって思いました
正当化するために主人公叩くファンを見るともっと無理になります

※4342606
僕はCHOCOさんの絵も好きです(鉄の意思)
話の中身？とりあえず一夏くんをこの地獄から解放してくれ……

※4342377

最初の方しか読んでないが姉は最初からヒロインだったと思う(まず主人公がガッツリシスコン拗らせ過ぎてて、他ヒロインの勝ち目ない状態だったし)

※4341950
アレは上条に惚れた最大の理由を描いたのであって、別に上条に尽くしてた話じゃないだろ
むしろ上条自身の選択とはいえ無抵抗なところに電撃を食らわせてる
（あの直後に学園都市最強に喧嘩を売りに行くとか言う上条･･･）

※4341674
千家「シャバにいられるギリギリの性欲だと思いますね」

※4342632
アレも下手すれば死んでいるからね…
だから正直苦手ですねあの子人気ある見たいだけど

リゼロのレムは誤解と独断でスバルを撲殺したり拷問してるが、
死に戻りによって、それらはスバルの記憶の中にしか残っていない

正史ルートのレムは、スバルから魔女の臭いがするし何か挙動不審なので疑って見張ってたら
エミリアに膝枕されて泣き疲れて寝てるし、それ以降は言動に不自然さが無くなり
自分の至らなさを知りながら必死に頑張ってる姿に過去の自分を重ねてスバルへの疑いが薄れた

さらにスバルは魔獣の暗躍に誰よりも早く気づき、
一、二度しか会ってないはずの村の子供たちの事を心から心配し自分の弱さを自覚しながら助けに行き、
自分の身を挺して魔獣から子供を守ろうとした（この時点でスバルへの疑いは完全に消えた）

その上でスバルに三度も助けられ、心まで救われて、スバルに惚れ込み献身的に尽くすようになった

※4341789
とはいっても白梅梅は改悪されてない原作でもキツいよ
主人公に非がある状況も多いとはいえ流石に苛烈すぎるし、レズ関連での思い込みで因縁付けてくるのは酷すぎる
だいたいベントーはスーパーでは主人公も女と殴り合いしてる癖に、白梅梅に対してのみは無抵抗で一方的にやられる関係ってのが歪で不快感が強いんだよ

※4341550　うる星のラムとあたるはどうなんだろ

時代は暴力ではなく毒舌

C.C.「所詮は口先だけの頭でっかちの童.貞坊やか」
セラフィム「全く気持ち悪いです」
ホシノ・ルリ「バカばっか」
アクア「プークスクス」
レム「ハッ」

※4342663
最後のレムじゃなくてラムだった

※4342663
これもこれで暴力ヒロインと本質的には変わらないような
結局は貶すんだろ？って言うマルス理論に最終的に至りそうで

※4341617
下手したら二次創作の方が原作より展開に波があって面白かったり、ヒロインとして描かれてるキャラの魅力を深掘りしてるのが多くて困る。

原作もラノベとしては悪くはないんだけど展開がワンパターンすぎてな…
IS学園関連何回襲撃されるのよ。

主人公とヒロインはバランス崩れるといけないね　
人気あるから、可愛いからと言っても何をやっても許せるかは人による

※4342632
美琴さんの献身は特に新約入ってからが本番だからな…
なのでアニメ組にはあんまり知られてないかもしれない
もちろんお互い助け合ってるとは言え、特に新約後半とか美琴いなかったら上条さん何回死んでるんだのレベルで出る度助けてくれるんだもの
そりゃ人気も出るわ

※4341840
エミヤとか
ロクアカのアルベルトとか

※4342983
理不尽暴力に〇〇から本番とか関係ないと思います

ビリビリはアンチも多いよ

※4343237
だが新約からの諸々はそれを打ち消すレベルだからな…
一概に関係ないとも言えない
そりゃアンチと比べられないくらい好きな人もいようと言うもの

※4343321
「頑張ってるから」で許せるのは女キャラだけですね
上条さんはそれ以上に体張ってますよ

TSしたら同じこと言えるかって話だな
おっぱいかエロいからって単純な理由で擁護してるのが大半

※4343349
頑張ってるから、というより実際に上条さんを救い続けてるから、かな
まあ確かに上条さんは思春期のアレで許容すると言ってるから、周りのヒロインの理不尽暴力共々気にしてないっぽい

※4341902
あかねちゃんも結構嫌われ者だった、理由はらんまに暴力的だからってもろ
シャンプーや右京の方が可愛いから男人気もイマイチだった

というかSNヒロインは暴力で済まされてるのがまずおかしい　
主人公殺されてるからな　
やっぱ藤ねえこそがメインヒロイン

※4343357
桜と慎二はなにが違うんだ論かな

しかしツンデレに限らずご時世か知らんが野暮というか目くじら立てすぎな気もするんだよなぁ…
流れ的にもキャラ的にも違和感があるくらいの理不尽ツンデレやツンギレならまだしも

※4343416
ちりもつもればやまとなる

※4343416
でもある程度目くじら立てて文句を言ってくれる人がいないと、理不尽な暴力・暴言＝ツンデレと混同されたままのDVヒロインが量産されてしまうからなぁ。
男主人公に想いを寄せて告白もせず、彼女面するのを迷惑がられたら包丁持ち出して脅したりする女キャラをヤンデレって言うな！とは声を大にして言いたい。

※4341840
Dr.STONEの千空とゲン

古来より暴力ヒロインって結局主人公と結ばれなかったりする事も多い悲しみのポジではある。

TMヒロインズも主人公と殺し愛になる奴ほどその後の幸せが困難に……。

お前を殺したい殺したいって言ってたのに１回も暴力振るわなかった式さんが一番の勝ち組。

※4342354
のだめ（セイバー）
千秋（ギルガメッシュ ）って言う…
ギル様も人類への裁定者的にもcccの最後的にもツンデレな節あるしな

※4342608
自分で戦うと言う発言のどこが寝言なのか

凛は戦闘スイッチ入ってたから殺しにかかってただけで日常生活から暴力振るってくる連中と違うからそっちのジャンルでは無いと思う
昨今の暴力ヒロインは普通に嫌いだけど凛は好きだし

※4342636
美琴の電撃で、シリアスだろうがギャグシーンだろうが味方も敵でさえも、死ぬどころか障害一つ負ったことがない
碌に原作読んでないようだけどこれ豆な