【Fate】イリヤ「ふふ、知ってる?固有結界って継承できるのよ?」

2020年09月13日 17:00 Fate総合魔術



807: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:25:03 ID:AccaAhuw0
魔法って継承できるものなのかな
実際に青子が継承してるけど同じ魔法で既に根源に至った人がいるのに根源に至れるの?
使用者が代替わりすればセーフって感じ?

812: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:27:29 ID:wrNAMnwI0
>>807
少なくとも蒼崎家は3代目の頃から6代目当主の青子まで継承を続けてる

814: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:29:58 ID:OQT.zJt60
>>807
ゼルレッチは"魔法使いとしての弟子"を育てようとすると弟子を廃人にしてしまう設定あるから魔法継承はできるんだろうな(まとともな精神では継承無理だろうが)

青子の精神性も祖父が意図的にそういう育て方したらしいし

819: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:32:50 ID:9ELm/AW.0
固有結界も継承できるから、UBWルート後の士郎凛の子供はかなりハイブリッドになりそうだな

823: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:34:58 ID:PZqK6DNM0
>>819
ちゃんと魔術を深めて手に入れた魔術師然としたもんなら兎も角、精霊と同タイプの天然物の士郎の場合は心象風景の一致が無理なら無理だろ
HF士郎ですら無理だったのに鞘も持ってない子供に告げるとは思えん

836: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:41:30 ID:9ELm/AW.0
>>823
士郎は回路が特殊だけど固有結界自体は魔術理論の世界卵を使ったれっきとした魔術タイプだと思うぞ
固有結界の継承方法の詳細が不明だから、UBWを引き継げるのかどうかは確定的なことは言えないが

841: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:44:29 ID:PZqK6DNM0
>>836
HFやれば心象風景が異なる以上固有結界は引き継げないと分かるやろ

843: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:45:28 ID:7Pe27bZc0
>>841
タイガーの固有結界をブルマが引き継ごうとしとるから不可能ではないんじゃねーかな

847: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:47:21 ID:9ELm/AW.0
>>841
アチャ腕介して魔術使うHFとは手法違うだろうからそこは参考にならないかと

842: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:44:30 ID:PTAcpuI20
>>823
・天然物の固有結界は継承出来ないなんて設定はない
・HF士郎はヘラクレス戦で無限の剣製が使用不可だっただけで、エピローグ後は修行すれば普通に使える
・そもそも固有結界の継承が固有結界という魔術自体だけなのか、無限の剣製とかみたいな中身も踏まえてなのか不明だから、前者なら鞘とか全く関係ない

849: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:48:13 ID:PZqK6DNM0
>>842
エミヤのものそのものを引き継いで使ったと明言されてなかった気がするから士郎自身が修行の結果至っただけだと思っていたが、引き継いで使ったとかソースあればおせーて

854: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:55:56 ID:PTAcpuI20
>>849
ああ、HF後の修行すれば固有結界また使えるってのはエミヤ関係ないのではってことか、それは確かにそうかも

でもそもそも論として、固有結界の継承が仮に心象風景同じじゃないと出来ないんならイスカとその家臣みたいな超特殊ケースでしか継承出来なくなってしまうから無いでしょ

859: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:57:04 ID:PZqK6DNM0
>>854
ソースないんかーい
まぁブルマ時空の話を考えればせやろな

825: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:36:26 ID:C6WaSFrk0
>>819
凛が傍にいてくれると考えると安心感ヤバいわ
とりあえず人生悪いことにはならない感ある

830: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:39:39 ID:OQT.zJt60
>>825
でもUBWアニメのラスト見る限り士郎は一人旅してたから結局凛とは離別するんじゃ?

まぁエミヤが行けなかった先まで行けたから凛のおかげで悲惨な末路を迎えず済んだぽいが

837: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:41:50 ID:wrNAMnwI0
>>830
恋人や妻のいる男でも一人旅くらいするだろ

846: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:47:20 ID:OQT.zJt60
アニメの新規が「英霊召喚は現代科学でも再現できないし魔法じゃないの?」という質問してたが「第三魔法を再現するための魔術」だから結構良い質問なんだよな

時間旅行が第二魔法に含まれてるから第五魔法が時間旅行だけだと魔法認定されないのと同じで

>>837
うーん、じゃあ旅が終わる度に凛の所に帰ってる感じなのかな?海外に単身赴任してる夫みたいだな

809: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:26:33 ID:LDosTmac0
あんまり魔術回路のこととか詳しくないんだが
橙子の回路は背中、青子は両腕?
士郎や凛も腕だったよな
ぐだは例のモツクチュからして下腹にあるんだろうか
みんな羽みたいの生やしたり腕光ったりかっこいいのに
ぐだだけ下腹ピカーッていやらしくありませんか

813: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:27:46 ID:AccaAhuw0
>>809
そんなこと言ったらオルガマリーなんておでこペカーだぞかわいい

815: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:30:05 ID:PZqK6DNM0
>>813
それは刻印だろ
>>809自身も違いが理解できてるようにはあまり思えんが

816: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:30:08 ID:wrNAMnwI0
頭が光ってる人はみんな頭に刻印があるんだな

ちなみに凛は腕に刻印があるだけで、別に回路が腕にしかないわけじゃない

818: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:31:34 ID:lEoI0Mro0
刻印と回路が混ざってる

888: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 23:22:26 ID:LDosTmac0
遅レスだが回路と刻印の違いよくわかってなかったわ(単語は知ってるけど)
士郎とかいつも手ばっかりビカーしてるけど本当は全身に回路あるってこと?

820: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:32:54 ID:PZqK6DNM0
あれは士郎の魔術刻印!?とかいう絵面もパワーワードも威力抜群なコラボ
多大なインパクトを残したという点においてだけは有能なコラボだったのかもしれない

824: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/12(土) 22:35:13 ID:OQT.zJt60
魔術刻印は姉より劣る弟に刻印を継がせようとすると先祖達に呪い殺されそうになるみたいだし恐ろしすぎるわ…あの時に英霊達がいなかったら…

凛も激痛に耐えるため変な薬を飲んだみたいだし

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1599875153/



本人は消滅したけど固有結界を世界に残し続けるというケースもある

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コメント

4504540. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:01:33 ID:A1MDA1NDI ▼このコメントに返信

>>825
ほ ん こ れ

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4504541. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:01:46 ID:c4NzE3NzY ▼このコメントに返信

HF士郎「移植された未来の自分でも死にかけた上に使用不可だったぞ・・・」

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4504543. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:01:51 ID:YwNDk4Mzc ▼このコメントに返信

     彡⌒ミ
    (´╺ω╸)
   /    `ヽ. 
  __/  ┃)) __i | 
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\ 
私が消えても医者という思想は残り続ける…

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4504545. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:02:48 ID:A5MTk3NDg ▼このコメントに返信

受け継げるかどうか、やらないか?

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4504546. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:03:26 ID:gxNzc4MzM ▼このコメントに返信

スレの画像が気になるんだけどこれ何だろう…てか、藤ねえ固有結界まで使えるんかい

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4504549. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:04:09 ID:Q4NTY1OTY ▼このコメントに返信

まぁ切継も矩賢から血統で受け継いでたりするしな

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4504550. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:04:34 ID:k4NTA3MzQ ▼このコメントに返信

固有結界って継承する場合は専用の疑似人格か何らかの精神改造は必須だよね…。代々脳内に士郎かエミヤが住み着く一族とかやだな~

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4504551. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:04:42 ID:EwNzU4MzQ ▼このコメントに返信

つまり士郎とさっちんが結婚して子供産んだらとんでもないサラブレッドが生まれるのか

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4504553. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:05:19 ID:Q4NTY1OTY ▼このコメントに返信

※4504546

あそこの藤ねぇはクラス「サーヴァント」のサーヴァントだから。みかん1つを代償に固有結界として道場を作れるのだな

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4504556. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:05:40 ID:I1NjI3NzI ▼このコメントに返信

※4504546
コスト:ミカン一個で戦闘手段を花札に強制的に変えるのよ。

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4504557. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:05:51 ID:IwMjQ2NTY ▼このコメントに返信

固有結界内を海で満たしてイルカ達を増やすのです!

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4504558. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:05:58 ID:M1NzM0NDA ▼このコメントに返信

固有結界自体は引き継がれるが、心象風景の違いで効果が異なる場合は有りそう

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4504559. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:06:15 ID:UyMTgyMjY ▼このコメントに返信

受け継げる割にはSN後の作品で魔術師も色々出たが人間の固有結界持ちって全然いないよな
感覚麻痺しているけど、やはり希少なんだろうなっていう

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4504561. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:06:50 ID:I1NjI3NzI ▼このコメントに返信

わらしべ固有結界長者とかいるかもしれない。

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4504562. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:07:03 ID:I2ODcxMzY ▼このコメントに返信

母方の家系の性質である「優秀な子を残す」ってのは凛にも適応されるのかな?

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4504563. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:07:07 ID:E5MDY2Nzg ▼このコメントに返信

心象風景の継承って心そのものを上書きしちゃうことにならない? 塗りつぶされて元の人間とは別人になりそう。

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4504564. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:07:21 ID:c4NzE3NzY ▼このコメントに返信

>>825
アーチャー
「凛、元気かな?現在の私はサマーキャンプで石窯ビザを作ったり、ジェネレーションギャップに傷ついたり、ホラー体験をしてるが元気にやってるよ。」

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4504565. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:07:34 ID:YzMDc5ODY ▼このコメントに返信

※4504550
PandoraHeartsのグレンみたいだな

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4504566. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:07:40 ID:M1NzM0NDA ▼このコメントに返信

※4504551
枯渇庭園と融合したら大抵の固有結界死にそうなんじゃが…

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4504567. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:07:42 ID:IwMjQ2NTY ▼このコメントに返信

固有結界って使えるようになるのに時間かかって完璧になるのにさらに時間がかかるんだっけ?

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4504568. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:07:46 ID:I0Njc3NDY ▼このコメントに返信

花札のブルマの「固有結界って継承出来るのよ?」って台詞以外に情報が無いからな、固有結界の継承。
まあ虎師匠とブルマという縁もゆかりもない関係でも出来るなら大抵の場合で継承できそう。

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4504569. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:07:47 ID:g4NjQ3OTQ ▼このコメントに返信

※4504541
移植(しかも英霊の身体と)と遺伝は違うぞ

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4504571. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:09:23 ID:k1NjgzNTQ ▼このコメントに返信

継承ということは以前の使い手は固有結界使えなくなるんだろうか。

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4504572. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:09:47 ID:QxMDQyMzg ▼このコメントに返信

※4504551
固有結界の融合とかまず無理でしょ

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4504573. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:10:22 ID:YwOTc3MTg ▼このコメントに返信

※4504556
世の魔術師が知ったら全身から噴血して発狂しそうだよな……

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4504574. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:10:38 ID:I1NjI3NzI ▼このコメントに返信

※4504564
紅い荒野に突き刺さるビデオデッキと最新式釣り竿。

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4504575. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:10:43 ID:E3NzI3OTQ ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ現在までのアニメとコミカライズの描写だと刻印なのか回路なんか、その場面で明言されてないと分かりづらいんだよな。
刻印の形がはっきり出てきたのって事件簿アニメと漫画くらいか?

しょうもないヤツや恥ずかしい能力の固有結界だと継承させられた子孫から恨まれそう。

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4504576. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:10:46 ID:MwMjg0OTQ ▼このコメントに返信

魔術回路:生まれつきで後から増えたりしないし引き継ぎできない 代を重ねて増やす
魔術刻印:代を重ねて後天的に付け足してく 引き継ぎできる
っていう認識でいいのかな?

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4504577. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:10:49 ID:M1NTgzNzY ▼このコメントに返信

※4504562
少なくとも桜には遺伝してるな

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4504578. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:10:51 ID:M1NzM0NDA ▼このコメントに返信

※4504559
王の軍勢や枕草子を初めとするサーヴァントの固有結界は大抵英霊化後の後付けだし

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4504579. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:10:56 ID:g4NjQ3OTQ ▼このコメントに返信

※4504543
アスクレピオスという存在が神から抹消されても医師はいなくならないし、その杖は国際機関のシンボルにされてる。
ナイチンゲールが死んでも彼女が考えた統計や看護医療は今でも受け継がれてる。

ほっこりする絵面だけどそう思うよ

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4504580. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:11:05 ID:M1OTE3NDY ▼このコメントに返信

※4504546

花札ゲーム知らない?
PC版ホロゥアタラクシアの内部のミニゲームなんだけど。
PS2版Fateの特装版のオマケソフト(PSPソフト)でもある。
PSVita版Fateのオマケダウンロードソフトとしても付いてきたっけかな?

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4504581. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:11:09 ID:YxNTE4MTY ▼このコメントに返信

固有結界の継承の例については衛宮家がそれにあたるんじゃねーの。衛宮の魔術は固有結界内での時間操作だったよね

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4504582. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:11:34 ID:QxMDQyMzg ▼このコメントに返信

これ固有結界継承したらどっちだろ。
精神が固有結界にひきずられる。
継承者の精神状態により固有結界の中身が変化する。

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4504583. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:11:39 ID:IwMjQ2NTY ▼このコメントに返信

バベッジみたいに固有結界を鎧みたいに身を纏うのはサーヴァントじゃない人に無理なのかな?

0 0
4504586. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:12:22 ID:gzOTU2Mjg ▼このコメントに返信

※4504541
「心象風景が違うから」って言われてたけどもしかして継承者が持ち主と寸分違わない同じレベル(それこそ橙子さんの人形レベル)じゃないと無理とかじゃないよね?

0 0
4504587. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:12:28 ID:g5NDAwNDQ ▼このコメントに返信

ロリブルマの台詞から固有結界という魔術を継承出来るんだと思ってたな。
無限の剣製から継承した子供の内面世界を反映した固有結界に変化する感じで。

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4504589. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:13:02 ID:k0OTYwODA ▼このコメントに返信

士郎の固有結界と遠坂の才能が合わさって士郎と凛の子供が最強に見える

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4504591. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:13:29 ID:c5MDc0ODg ▼このコメントに返信

腕士郎は使えないのがカッコイイんだ!

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4504593. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:14:16 ID:g5NDIzMzg ▼このコメントに返信

尻に魔術刻印刻む一族もいるかもしれん
腕とか切り落とされ易いし

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4504594. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:15:23 ID:gzOTU2Mjg ▼このコメントに返信

※4504581
あれどっちかというと魔術刻印によるものじゃない?

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4504595. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:15:25 ID:UyMDg1ODY ▼このコメントに返信

マイ天使のプロイキッシャーも代々継承されてきたものだし、魔術系は継承できるものが多い 
魔眼みたいに突如出てきた超能力みたいなブツは無理みたいだが

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4504596. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:16:10 ID:I0Njc3NDY ▼このコメントに返信

ブルマの口振りからすると、そんなにハードルが高いものでも無さそうなんだよな。
精神に影響が出るようものならあんなに軽く話さないんじゃないかなー、と。

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4504597. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:16:33 ID:c4NzE3NzY ▼このコメントに返信

※4504567
素質があっても必ず修得できる訳じゃないし、使用者が変質したら使えなくなるし、膨大な魔力が必要だし、下手したら抑止力に目を付けられる
魔力や寿命の問題をクリアした死徒じゃなきゃ到底使えないはずだったんだけどな・・・

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4504598. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:16:43 ID:Y3MjA2NzA ▼このコメントに返信

これって「その人独自の固有結界」を代々そのまま引き継げるのかな?それとも「固有結界」という魔術を引き継げるのかな?

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4504599. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:16:50 ID:M1OTE3NDY ▼このコメントに返信

※4504546

『とびだせ!トラぶる花札道中記』

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A8%E3%81%B3%E3%81%A0%E3%81%9B!%E3%83%88%E3%83%A9%E3%81%B6%E3%82%8B%E8%8A%B1%E6%9C%AD%E9%81%93%E4%B8%AD%E8%A8%98

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4504600. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:17:05 ID:M1NzM0NDA ▼このコメントに返信

※4504574
ビデオデッキは出来ない定期
刺さってるのはピザ窯とステーキ用鉄板

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4504601. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:17:16 ID:ExNzY0NTg ▼このコメントに返信

そういえばものすごく今更だけどケリィの固有結界ってイリヤには引き継がれなかったのか

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4504602. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:17:49 ID:k4NTA3MzQ ▼このコメントに返信

※4504575
今までのアニメだとUBW凛の腕にあった「コ」の字を組み合わせたみたいのが刻印で、士郎やカウレスが魔力使う際に出てるのが回路だと思う

0 0
4504604. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:18:25 ID:g5NDIzMzg ▼このコメントに返信

※4504601
ケリィって固有結界使えたっけ

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4504606. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:20:09 ID:c4NzE3NzY ▼このコメントに返信

※4504594
たぶん両方じゃないかね?
元々の衛宮の魔術は時間操作系で、矩賢がさらに昇華させたみたいに書かれてた

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4504607. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:20:10 ID:k4NTA3MzQ ▼このコメントに返信

※4504601
切嗣が使うのは固有時制御(タイム・アルター)で、固有結界(リアリティー・マーブル)の肉体限定版みたいなやつ

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4504611. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:20:59 ID:Q4NTY1OTY ▼このコメントに返信

※4504604

固有時制御は体内を固有結界としてその時間を操る技術。士郎みたいに展開する系統じゃない

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4504612. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:21:03 ID:AxOTMzMDI ▼このコメントに返信

※4504549
矩賢から切嗣に時間制御の固有結界が引き継げたということは同じようにUBWも継承できるんだろうか?
それとも世界卵とやらだけを引き継いで内容は術者次第になるんだろうか?
描写からは前者の可能性が高そうだけど、後者の方が設定と合う気がする
どっちなんだ?

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4504614. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:22:10 ID:c4NzE3NzY ▼このコメントに返信

※4504604
タイム・アルターは自分限定な固有結界を体内展開させてるらしい

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4504615. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:22:18 ID:M1NzM0NDA ▼このコメントに返信

※4504604
「固有時制御」は体内に展開した固有結界内の時間を加速(減速)する技術
メリットは体内展開の為、魔力消費が少なくて済む(世界を侵食しない為、世界からの反発が無い)
デメリットは肉体の酷使によるダメージ

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4504616. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:22:50 ID:k2NDU5NDA ▼このコメントに返信

※4504581
あれは固有結界を使えることをした前提の魔術で代々の衛宮当主が同じ固有結界使いではなかった可能性もある
あくまでも固有結界を使用できるという条件(魔術理論:世界卵?)だけは整えられるとか
肉体の内外を境界線にした世界からの修正逃れとか固有結界の運用にも一定のノウハウはあるっぽいよね

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4504617. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:22:53 ID:c4MzgzMzQ ▼このコメントに返信

水晶蜘蛛が実際に描写される
事があるとは今でも感慨深いが

侵食固有結界はシバルバーや
妖精郷に絡みそうだな 今だと

元々固有結界の域には
留まらないニュアンスだったが。

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4504619. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:23:11 ID:Q4NTY1OTY ▼このコメントに返信

※4504612

士郎の固有結界はアヴァロンによる属性変更も関わってるから、子供にはそこまで細かく伝わらないんじゃないかな。

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4504620. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:23:17 ID:g4MDU4NzA ▼このコメントに返信

HFでUBW使えないのは、「アーチャーと士郎の心象風景が異なるから投影みたいにアーチャーの腕経由では発動できない」ってことじゃないっけ?
実際UBWルートでは心象風景が若干違っても発動できたし、HF後の士郎も士郎の子供も修練さえすれば使えるのではないかな?

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4504621. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:23:34 ID:YxNzY1ODI ▼このコメントに返信

代々、固有結界を継承して鍛えて根源に至ろうとしてる家系もあるんやろか。途中で封印指定食らって終わりそうやけど。切嗣の家系がそんな感じ?

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4504622. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:23:42 ID:AxOTMzMDI ▼このコメントに返信

※4504601
単なる遺伝じゃなくて刻印みたいに手順が必要で
イリヤには引き継がせる時間もなかったし引き継がせる気もないだろうから引き継がなかったんじゃない?

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4504623. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:24:29 ID:A5NzA0NjQ ▼このコメントに返信

※4504559
そもそもが悪魔や精霊の能力であって、人間の寿命で会得してる士郎が超絶イレギュラーなのよ それにしたって士郎が魔術全般の天才、とかじゃなくて他の魔術は鍛えても二流止まりっていう偏った性質によるものだしね

エミヤ、士郎、美遊兄がそれぞれ心象風景は違うが同じ「無限の剣製」な辺り、効果はあくまで魔術回路由来で精神性自体は継承に関係ない気がする

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4504625. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:24:54 ID:MwMzg5NjQ ▼このコメントに返信

※4504594
そもそも魔術刻印は先達の魔術を継承する目的の記憶媒体なんで、先達が固有結界に至っていたら刻印として継承できるのかもしれん……

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4504626. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:25:06 ID:ExNzMwNjA ▼このコメントに返信

タイムアルターで斧槍振り回すリーゼリット??

やだ、格好良さそう

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4504627. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:25:09 ID:UyMzY1ODQ ▼このコメントに返信

※4504601
イリヤはアインツベルン寄りになるよう生まれる前から調整受けてたらしいし無理なんじゃない?

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4504628. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:25:10 ID:c4NzE3NzY ▼このコメントに返信

ここでの話題をまとめると
・血筋や魔術刻印を介した固有結界(限定的)は引き継ぎ可能
・世界を塗り潰す大規模な固有結界の引き継ぎは難しい
って事かね?

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4504629. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:25:17 ID:QwODQ3NjI ▼このコメントに返信

固有結界が継承できるなら
枯渇庭園とメタボピグレッツを混ぜて相手をしおしおの豚にする

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4504630. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:25:29 ID:YwOTc3MTg ▼このコメントに返信

※4504604
タイムアルター
体内に擬似的な固有結界を展開して時間を操る。
体内に固有結界を展開するのは抑止(世界)からの修正を誤魔化す手であり、死徒のネロも同じ事をしている。

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4504631. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:25:29 ID:g4MzE0MzI ▼このコメントに返信

固有結界の使い手は魔術師よりも一般人の方がなりやすいイメージ
固有結界を使える英霊も魔術とは馴染みが無いキャラでほとんど占めている

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4504632. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:26:22 ID:Q5NzM0NTI ▼このコメントに返信

プリヤは別物と分かってはいるが美遊兄士郎の例を考える固有結界の継承は不穏当な手段に思える

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4504633. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:26:34 ID:Q4NzAwMDE ▼このコメントに返信

※4504601
固有結界に限らず何かをイリヤに受け継がせる前に引き離されちゃったから

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4504636. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:28:37 ID:U2OTk2ODQ ▼このコメントに返信

士郎て封印指定されてるけど、
子供にちゃんと「無限の剣製」を受け継がせたら解除されるのかな?
一代限りのワンオフだから封印対象なんだっけ

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4504638. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:29:05 ID:g2OTMyMzA ▼このコメントに返信

※4504581
根本的な概念は継承されるけどその顕れ方には個人差が出るって事は考えられないですかね?

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4504641. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:30:46 ID:Y3MjA2NzA ▼このコメントに返信

※4504622
キリツグはそんなものイリヤには必要ないんだって言いそうだし、アハト爺もアインツベルン以外の技術まで取り込むのは嫌がりそう

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4504642. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:31:22 ID:k4NTA3MzQ ▼このコメントに返信

※4504620
あの場合、UBWだと士郎自身の心象風景で組み立てた+凛の魔力があったので展開できたけど、HFみたくアーチャーの固有結界そのものを使用することはできないんじゃないかな?

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4504644. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:31:40 ID:QyMjEyNzY ▼このコメントに返信

※4504636
無限の剣製そのものは固有結界とアヴァロンによる属性の侵食に士郎の心象風景が合わさった結果だから再現は無理そうに思える
子供は近い固有結界の術式は受け継げそうだけどあそこまで極まった特化型にはならないんじゃないかな

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4504646. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:32:11 ID:kzMzQ5ODA ▼このコメントに返信

※4504556
だからまあ、ORTにも勝ち筋あるのよ。
ORTが普通に花札強くて負ける可能性もあるけどな!

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4504648. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:32:59 ID:M3NjQ4ODQ ▼このコメントに返信

固有結界という魔術は引き継げるだろうけど心象風景が別なら中身も効果も変わるよね多分

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4504649. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:34:36 ID:kzMzQ5ODA ▼このコメントに返信

※4504563
あるいは、同じ心象風景を共有できるレベルで肝胆相照らす仲か。
征服王の固有結界は思いっきり当てはまるし、タイガー道場もタイガとブルマが一緒に作ったようなものだから継承自体は問題ないだろう。

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4504650. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:34:38 ID:M3NjQ4ODQ ▼このコメントに返信

※4504576
基本的にそうね。
魔術回路は個人の肉体機関で刻印はだいたい強化しながら引き継いでる臓器

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4504651. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:34:50 ID:M1NzM0NDA ▼このコメントに返信

※4504629
枯渇庭園は敵味方の区別無い固有結界だから飯もピグレットも例外無く枯れるんじゃよ…
王の軍勢なんかはあっという間に部下達が魔力切れで消滅だろうし、融合に最も不向き

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4504652. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:35:06 ID:A1Nzc4MDY ▼このコメントに返信

士郎と凛の子供
士郎と桜の子供

どっちもヤバそう(小並感)

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4504653. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:35:24 ID:cwMjMyMzQ ▼このコメントに返信

※4504558
魔術継承で受け継がれるとしても、「固有結界を展開する技術」であってその固有結界その物ではなさそうな感じするよね

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4504654. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:35:39 ID:I0OTk4OTY ▼このコメントに返信

※4504575
二次では二世の刻印が何も埋まってない長方形だったな

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4504658. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:36:07 ID:M3NjQ4ODQ ▼このコメントに返信

※4504628
切嗣の固有結界が限定的には魔術刻印を全部引き継いでないからだろうからその辺のどうなんだろうね

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4504659. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:36:30 ID:kzMzQ5ODA ▼このコメントに返信

※4504568
縁もゆかりもないどころか、マスターとサーヴァントとして聖杯戦争を勝ち抜いた仲ですぜ。
タイガー道場自体も2人で作り上げたようなもんだ。

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4504661. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:38:05 ID:k4NTA3MzQ ▼このコメントに返信

※4504631
一般人と言っていいかはわからないが、使い手は固有結界に一点特化している(士郎)か精神が常人から乖離している(ネロ・カオス)みたいな変人にな気がする

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4504662. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:39:07 ID:c5MzMzMDE ▼このコメントに返信

※4504559
切嗣の家系が出てきたくらいかな

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4504663. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:39:10 ID:QyMjY5MzA ▼このコメントに返信

※4504636
士郎が封印指定されてるとか聞いたこと無いけど

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4504666. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:39:39 ID:M5NzUyNDI ▼このコメントに返信

凛の言葉を信じるなら桜の莫大な魔力供給受けて固有結界使えそうなHFの士郎が異次元すぎる
ただあの2人にはもう戦いとかはして欲しくないかなって

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4504667. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:39:41 ID:Y3MjA2NzA ▼このコメントに返信

※4504626
ホムンクルスって脆弱だから使い終わった時の体への負担がやばそうなんじゃが!

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4504671. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:41:18 ID:EzOTk5Nzg ▼このコメントに返信

偉大なる初代士郎から受け継いだ固有結界
また今日も新しい調理道具が追加されたのだ

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4504674. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:41:49 ID:E0MTE0NDk ▼このコメントに返信

※4504564
大丈夫だよ遠坂というから
信じて送り出したサーヴァントがここまでエンジョイしてるとは思うまいて

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4504676. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:43:50 ID:EyMDY4MDA ▼このコメントに返信

つまり自分の世界を子供に受け継ぎ可能ってこと?あとぶっちゃけ固有結界って自分を表しているということでいいの?

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4504678. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:45:41 ID:gwMDM0MDQ ▼このコメントに返信

士凛とか士桜の子供は熱いけど
本編で見たような”無限の剣製”まんまな展開ができる固有結界そのものの継承は無理だろうなとは確信してるわ。あの心象風景とバックボーンは血筋も確かにいるけど、それ以上にあの士郎でなければダメだと思うし
似て非なるとか、出力規模は無限の剣製並かそれ以上でも、真に迫る贋なアレを継承(特に剣関係宝具まわり)はできんっしょ。逆に士郎の剣製じゃ出来なかったコトが、継承者の固有結界ではできるのかもしれない

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4504680. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:46:27 ID:Q4NjI2MjQ ▼このコメントに返信

士郎のUBWって鞘の力で士郎自身の起源が剣に塗り替えられてるものだから鞘無しにUBWを引き継ぐ事は出来ないんじゃないの?

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4504683. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:48:48 ID:IyMDk0MDI ▼このコメントに返信

HFでは士郎とエミヤは心象風景が違う別人だってのが、あの光景で伝わってくるのがはっきりわかったのはいい演出だったよね
エミヤの心象風景に飲み込まれかけても、振り切った先にあるのは士郎の心象風景ってのが

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4504684. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:48:54 ID:Q2NjU3MTI ▼このコメントに返信

転生オリ主が神様に特典で無限の剣製を貰って使用→他者の心象風景を展開したことで精神を衛宮士郎に侵食され・・・みたいな二次創作を昔見たなぁ
確かに他人の心象風景とか貰って使ったら精神蝕まれそうだわと妙に関心した

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4504685. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:49:17 ID:QzMTUzNTE ▼このコメントに返信

士郎と桜の子どもで虚数剣なんて中二な妄想してます

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4504686. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:50:53 ID:M1NTgzNzY ▼このコメントに返信

※4504581
固有結界と時間操作は別だと思うけど。固有結界さえできたらそれがどんな世界でも中の時間経過を早めることでその世界を終わらせて根源に到達しようって思想だろ?

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4504688. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:54:15 ID:MyMzAwODg ▼このコメントに返信

※4504620
そういうことだね
アーチャーの無限の剣製を腕経由では発動できず自前のはおそらく魔力不足で使えない

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4504692. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:56:32 ID:MyMzAwODg ▼このコメントに返信

※4504636
あくまで士郎の無限の剣製の能力が知られたら封印指定を受けるかもってだけで士郎は封印指定されてないよ

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4504693. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:59:20 ID:QyNTYzODQ ▼このコメントに返信

似て非なるものやら限りなく近い別物やらがいっぱいあって固有結界わかんないよ~!

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4504694. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:59:24 ID:g2OTMyMzA ▼このコメントに返信

※4504652
凛と桜が母親の性質も引き継いでたら凄い事になりそう・・・、っていうか蟲爺が遠坂の娘を欲しがったのっておそらくはそれも期待してのことですよね?

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4504695. 電子の海から名無し様2020年09月13日 17:59:49 ID:kwNDIzMzY ▼このコメントに返信

※4504619
士郎の固有結界の本質は「起源や属性に関連するものを構成する物質で満たされた世界の展開」とかその辺かもね

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4504698. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:01:04 ID:g0NTg4NzI ▼このコメントに返信

※4504564
金星のアーチャー
「あたしの中の依代がどういう事なのって失意体前屈してるんだけど…(困惑)」

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4504719. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:06:26 ID:kyMDE5NjA ▼このコメントに返信

※4504551
オーバーキルすぎない?

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4504724. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:07:15 ID:gxNzc4MzM ▼このコメントに返信

※4504580
※4504599
教えてくれてありがとう!

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4504729. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:10:17 ID:Q3Njk3NDg ▼このコメントに返信

※4504600
わたあめ機もあるぞ(デッドヒートサマーレースより

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4504733. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:12:27 ID:kzMzQ5ODA ▼このコメントに返信

※4504684
ニンジャスレイヤーのサップーケイとか、頼まれても貰いたくないよな。
あれ、トラウマをそのまんま形にしたような異空間だから。

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4504734. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:12:36 ID:c1MzQ2Mjk ▼このコメントに返信

※4504559
そういや初めてSNやった時、序盤でアーチャー達が固有結界に言及してて「お、やっぱ月姫と世界観共通なんだ」とワクワクし
UBWで無限の剣製出てびっくらこいたわ。人間(正確にはサーヴァント)が固有結界!?って。
そしてzeroの王の軍勢でもっとぶったまげた。アイリと同じく「人外でもなけりゃ魔術師ですらないのに!?」と。

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4504737. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:13:54 ID:cxMTg3ODg ▼このコメントに返信

※4504685
次元快刀エミーヤ「行くぞ…『無銘(センツァノーメ)』」

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4504748. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:20:31 ID:E5MzQ4MDA ▼このコメントに返信

固有時制御って、矩賢の段階で切嗣と同じ形なんだっけか?
体内展開に限定するってのは、矩賢の研究とはちょっと違う気がするから、正式に継承できなかった切嗣のアレンジではなかろうか
固有結界を用いる秘術だから、あの親子間で世界卵の素養は遺伝してるっぽいけど
本来の衛宮の魔術としての時間操作と固有結界を組み合わせた術の形が別にあるなら、継承の問題まで考えると魔術師にとっての心象風景は魔術の内容によって大枠が定まったりするんかね

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4504752. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:22:15 ID:M0Njc3ODQ ▼このコメントに返信

継承自体は可能だし術者の心象世界によっては凡庸なものにもなりそうだが、もしも他の魔術で再現性の無いものがあれば標本にされてしまうのだな……
凡庸な固有結界ってどんなのだって思わなくもないが。

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4504753. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:22:16 ID:gyNjA0MjA ▼このコメントに返信

※4504575
遠坂のは士郎に移植した際に魚みたいな形のが出てたね

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4504758. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:25:10 ID:Q5MzQxODQ ▼このコメントに返信

※4504551
両親が固有結界持ちで結婚して子をなした場合
その子に固有結界を継承させるとしたら
片方だけ引き継げる?それとも性質反発しないなら両方おk?
それとも魔術刻印とか礼装に組み込むって形式?
継承させた方は使えなくなる?
とか考えたらわからないことだらけだと思う。

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4504761. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:25:54 ID:c1NTA3MDQ ▼このコメントに返信

※4504615
固有結界内の時間を操作しているのであって、固有結界自体の性質が時間操作ではないということだろうか? 例えば、仮に士郎が衛宮家の魔術刻印を受け継げたとしたら、UBW内の時間を操れるようになるのかな。

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4504764. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:27:46 ID:U0NDYwOTQ ▼このコメントに返信

主人公とヒロインの子供が両親の良いところ取りになるなんて二次創作みたいなナイーブな考えはやめろ

実際、凛は母親の特殊な血で家系のピーク持ってきてるし士郎は封印指定(再現不可級)かつ鞘の影響がっつり受けての異形だから孫悟飯みたいなスーパーハーフにはならんかなと
回路は悪くないだろうけどカドックみたいな悩み抱えそう

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4504765. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:28:07 ID:EyMDY4MDA ▼このコメントに返信

※4504629
その枯渇庭園って要するに「入ってきたら即死です。脱出もできません」って感じ?なくすにはやっぱどっかから破壊するしかないのか

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4504767. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:29:20 ID:MzMDAxNTI ▼このコメントに返信

※4504541
固有結界の継承って、切嗣見るに固有結界を魔術刻印化して継承なんで、士郎がエミヤ腕で得たエミヤの能力取得とはまた別よ。

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4504781. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:34:33 ID:YxMzAxNjY ▼このコメントに返信

※4504593
確か切嗣の魔術刻印は背中にあったような気が……

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4504784. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:35:07 ID:AzNzc4NjY ▼このコメントに返信

※4504556
花札もカプサバみたいにアプリ化して欲しいなぁ

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4504786. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:36:53 ID:g5MDkwODY ▼このコメントに返信

アインツベルン相談室→タイガー道場はどこまで参考にしていいのか

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4504790. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:40:26 ID:g5MDkwODY ▼このコメントに返信

※4504578
※4504559
バレイベ時の枕草子は元々資質があったのが聖杯リソースで発動した可能性もありえる
というか、あの時点だと英霊じゃないからアサ次郎みたいなもんだしなぎこさん

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4504794. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:42:08 ID:E0NTA4Nzk ▼このコメントに返信

※4504734

前代未聞の例外たちがわんさか出てくるのが型月世界です

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4504795. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:43:14 ID:gxNDYzMzQ ▼このコメントに返信

※4504557
それはネロ教授が体内展開した固有結界内の混沌の海でやるのをサメで実演してたな

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4504798. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:46:13 ID:YwNTQ2NTY ▼このコメントに返信

※4504551
1+1=2になるとは限らんのやで

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4504801. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:48:14 ID:kxNDI0NjQ ▼このコメントに返信

シンプルに自らの属性をベースにしたものを内包する心象風景を具現化する固有結界になるだけだと思う。

例えば、サメが属性で、心象風景は海、夏の魔術師なんてのが衛宮士郎の家系には生まれるかも…ってことでしょ?

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4504803. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:52:47 ID:kzMjM5NDU ▼このコメントに返信

出来るかどうかは知らないけど、むしろそれが可能かどうかを研究調査するために確保しにかかるが一般的な魔術師ってイメージはある

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4504805. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:53:24 ID:YzNDkwNDg ▼このコメントに返信

※4504586
心象風景って
エミヤ→曇った砂嵐吹き荒れる荒原
UBW士郎→砂嵐止んだ荒原
HF士郎→青空の草原
美遊兄→吹雪く雪原
だっけ?

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4504814. 電子の海から名無し様2020年09月13日 18:58:12 ID:A2MzU3NTI ▼このコメントに返信

衛宮切嗣は父親の固有時制御を戦闘向きにアレンジしているとあり、
生前に教わったとは考えにくい
固有時制御に関する技術を持つ魔術刻印を継承してからアレンジしたんじゃないかな
とすると、特定の固有結界なら魔術刻印で継承可能と考えてもいいのでは

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4504855. 電子の海から名無し様2020年09月13日 19:16:31 ID:IwMjMzNTQ ▼このコメントに返信

※4504574
砂が入り込まないようにしてあるとは思う

セイバーのことを忘れないのなら土蔵があるのかもしれない

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4504869. 電子の海から名無し様2020年09月13日 19:20:45 ID:IwMjMzNTQ ▼このコメントに返信

※4504695
何回も書いているけど
アーチャーの体が変わったとき投影できるものが違っていたりするね

赤いケータイさん カプさば

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4504870. 電子の海から名無し様2020年09月13日 19:21:01 ID:M3MTg1MjQ ▼このコメントに返信

※4504619
士郎の代=使用できる人間が居る段階で解析・研究・実用化が終わらない場合、多分「動作環境不明のソフトウェア」みたいな状態になるんじゃねぇかな。
実行ファイルや各種環境設定ファイルも動いてた時のものかそのコピーがあるけども、動作環境も仕様書もソースコードも開発環境も無い、みたいな。

うん。書いてて思ったけど、そりゃ封印指定なんてもんが出来るわな。
出来るなら封印して「動作できる状態」で保管しときたい。
得られる情報量が段違いだもの。

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4504887. 電子の海から名無し様2020年09月13日 19:25:59 ID:QxOTc1MDA ▼このコメントに返信

※4504549
アレ?じゃあ切嗣が血統で固有結界を受け継げたのなら……

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4504892. 電子の海から名無し様2020年09月13日 19:27:18 ID:QxOTc1MDA ▼このコメントに返信

※4504551
そこで志貴の名前が出ないさっちんは不憫

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4504916. 電子の海から名無し様2020年09月13日 19:36:00 ID:U0NjE1OTg ▼このコメントに返信

※4504562
凛と桜に禅城体質が遺伝してたら士郎と子供作ったら、UBWそのものかどうかは別として固有結界魔術は遺伝することになるか

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4504951. 電子の海から名無し様2020年09月13日 19:47:21 ID:Q2NDA3Njg ▼このコメントに返信

※4504564
式部さんと仲睦まじくしてるところを撮影して送りつけてみるかー(無邪気な笑顔)

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4504959. 電子の海から名無し様2020年09月13日 19:52:10 ID:M4OTYzMTc ▼このコメントに返信

※4504805
HF士郎は作中で完璧に過去の自分のあり方と決別したから青空の草原に変化したんだろうけど
アニメUBWの後期ED見るとUBW士郎も更に心象風景が変化していきそうな気もする
ED後の凛に思いっきり幸せにされる過程でさ

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4504966. 電子の海から名無し様2020年09月13日 19:55:04 ID:Q2NDA3Njg ▼このコメントに返信

※4504652
士郎とセイバーの子供も凄いんじゃないかなーって
あの二人の子供だと、起源がナチュラルに剣になってる可能性もありそうだし……

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4504977. 電子の海から名無し様2020年09月13日 20:01:29 ID:E5NzkxODc ▼このコメントに返信

※4504567
例えば、固有結界のことを何も知らないfateルートの士郎が固有結界を展開するのに10年、さらに使いこなせるようになるまで10年とか言われてたな

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4505003. 電子の海から名無し様2020年09月13日 20:17:09 ID:U2MDk2NTg ▼このコメントに返信

固有結界じゃないけど切嗣の遺骨で起源弾作れるのかな?

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4505018. 電子の海から名無し様2020年09月13日 20:28:39 ID:A0MTA4NjU ▼このコメントに返信

※4504805
エミヤは歯車があるよ。砂嵐はあったっけ?

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4505031. 電子の海から名無し様2020年09月13日 20:46:06 ID:Q5Njg4MTQ ▼このコメントに返信

※4504540
UBWでは士郎にも士郎なりのやり方でうっか凛の側にいてあげてるといい
あまりぶんぶん振り回すでないぞ

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4505040. 電子の海から名無し様2020年09月13日 20:58:57 ID:E3MDA3Mjc ▼このコメントに返信

※4504598
固有結界の中身が心象風景である以上、受け継がれるとしたら『固有結界という魔術』じゃないだろうかね。
子と親の精神のありようがまったく一緒ということはありえないのだし。

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4505049. 電子の海から名無し様2020年09月13日 21:11:28 ID:g4NTg3ODY ▼このコメントに返信

心象風景違ってたら固有結界も違うなら、心象風景を無理やり同じにしてやろうじゃん! とかしそうなのが型月の魔術師の方々よね……

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4505086. 電子の海から名無し様2020年09月13日 21:17:42 ID:c2ODg2NTA ▼このコメントに返信

※4504568
プラズマコーズでマハトマ☆エレナが引き継がなかったっけ

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4505094. 電子の海から名無し様2020年09月13日 21:19:05 ID:kyMjU4ODY ▼このコメントに返信

※4504695
本質的には創世の権能に近いんじゃ無いかって悪寒がするんだよね、剣縛りにすることで初めて人間が扱えるリミットがかかったんじゃないかって
なんかアヴァロンなかったら創世の泥みたいなのがつまってそう

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4505156. 電子の海から名無し様2020年09月13日 21:42:58 ID:MyOTQ5OTA ▼このコメントに返信

>>849
そもそもHF後はアーチャーの腕ないから、士郎自身の固有結界なんだろうね

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4505163. 電子の海から名無し様2020年09月13日 21:46:07 ID:kzMzM4MTA ▼このコメントに返信

※4505094
ナイナイ。国造りクラスの大権能は制限しても只人には扱いきれないよ。ただの権能でさえ宝具として一部再現するのがやっとなのに

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4505196. 電子の海から名無し様2020年09月13日 22:07:23 ID:E3MDgxNjg ▼このコメントに返信

思ったより誰もツッコんでない、、
アル中

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4505262. 電子の海から名無し様2020年09月13日 22:18:58 ID:k3NjAwNTg ▼このコメントに返信

※4504684
さっちんもそうだけど、自分の心をそのまま出力する以上、自分を変えたいとか自分に無いものが欲しいとか、そういう欲求を満たすのには全然向いてないんだよな固有結界…
まどマギの魔法みたいに自分の願いに対応した効果とかならいいけど、ただただ自分の在り方をそのまま加速させるだけという…根っから堕落した人間はもっと堕落するだけだ。

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4505320. 電子の海から名無し様2020年09月13日 22:33:36 ID:YwOTUzODI ▼このコメントに返信

※4504652虚数属性の固有結界とかなにそれ怖い

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4505329. 電子の海から名無し様2020年09月13日 22:37:09 ID:QzNzM0MzA ▼このコメントに返信

※4504549
継いだのは時間操作の魔術回路で、固有結界じゃない
衛宮の家伝である「時間操作」魔術は本来儀式が煩雑で大掛かりである魔術だが、「切嗣は固有結界の体内展開を時間操作に応用し、自分の体内の時間経過速度のみを操作する」ように固有結界を用いることで、二小節の詠唱で発動を可能とし、戦闘用魔術にしたって設定
詳しくはゼロマテ

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4505356. 電子の海から名無し様2020年09月13日 22:45:53 ID:E5MjY4MDg ▼このコメントに返信

※4504765
「こっからここまでマナ0だからな!」ってのが枯渇庭園の能力で、一番最近発動したエイプリルフール企画でのシオンの反応を信じるならオドも0になる。
したがって普通の魔術師はなにもできなくなるし、サーヴァントならマスターが固有結界内にいる場合魔力切れで消滅する可能性あり、普通のキャスターなら人外の膂力を得た死徒のさっちん相手に不得手な格闘戦を強いられるってカンジ。
脱出しようにも出口は無く、術者を倒して消そうにも魔術は撃ったそばから消えていく、魔力の要らない攻撃手段がないと多分脱出できない。

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4505379. 電子の海から名無し様2020年09月13日 22:55:32 ID:A2MzE0OTQ ▼このコメントに返信

※4504568
歌月十夜でネロ教授の固有結界そのまま受け継いだ一般人がいるよ
ネロ教授がいなくなったあとに中に食われかけでまだ生きてた人間が主人格として選ばれてだんだん動物とか出せるようになってる志貴にコロコロされるけど だから心象風景関係なしに「悪魔が取り憑く様に」継承できる可能性はある

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4505435. 電子の海から名無し様2020年09月13日 23:14:27 ID:UzMTY0NTY ▼このコメントに返信

※4505094
BBやらティアマトやらキアラの設定からすると固有結界は地母神の権能の一端か末端に思える
真正悪魔イコール地母神ではないかもだが両者は同類なのかもしれない
というか自己の世界を体内に作りそれを相手に押し付け合うのが星側の存在の神秘だと思うわ
特にUBWは地母神の性質に近い純度を持ってる気がする

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4505705. 電子の海から名無し様2020年09月14日 01:47:07 ID:A1OTk5NzI ▼このコメントに返信

※4504951
アルトリアとアルトリアキャスターと仲むつまじくしているところを写真で

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4505774. 電子の海から名無し様2020年09月14日 07:29:27 ID:UzNDAyMjA ▼このコメントに返信

※4504764
naïve
「童心的」「うぶ」「世間知らず」「お人よし」「無警戒」「ばか正直」

どの意味だ?

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4505855. 電子の海から名無し様2020年09月14日 08:20:13 ID:Q0NzQxMjY ▼このコメントに返信

※4504556
男性専用タイマン結界みたいなことしてるなおい!?
あれとは違って殴り合いでもないし女性も可、加えてコストもミカンだけと来たんじゃ……あれこれ強くね?

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4506035. 電子の海から名無し様2020年09月14日 10:32:58 ID:M3MzMzMDY ▼このコメントに返信

※4505329
継いだのは魔術回路じゃなくて魔術刻印ね
あと「時間操作」は固有結界だとzero2巻にしっかり書いてある

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4506108. 電子の海から名無し様2020年09月14日 12:00:56 ID:I3NDUzNjA ▼このコメントに返信

月姫世界の悪魔≒Fate世界のビーストっぽい発言はちょくちょくあるし、ビーストが自分の領域内で成長するのとか固有結界の進化版っぽいよね

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4506183. 電子の海から名無し様2020年09月14日 12:16:55 ID:AzNjE3MDg ▼このコメントに返信

※4504541
あれは能力の先取りと思ってたわ。
未来の自分と同じ事やろうとしても
まだ耐えうるだけの器じゃないから
磨耗してたのかと・・・

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4507450. 電子の海から名無し様2020年09月14日 21:58:08 ID:M3OTU5ODQ ▼このコメントに返信

心象風景の継承って要するに精神性or同じようなトラウマを植え付けるってことなのでは…?

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4508023. 電子の海から名無し様2020年09月15日 05:36:13 ID:YyOTc4NzE ▼このコメントに返信

※4504579
なお、赤十字の方のアンリ

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4651134. 電子の海から名無し様2020年11月26日 18:36:22 ID:I3ODg4NzI ▼このコメントに返信

※4504550
それ初耳だな
どこで出てきた?

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5361969. 電子の海から名無し様2022年01月18日 11:32:44 ID:k0NTU2NDc ▼このコメントに返信

そもそも継承できないからの封印指定なんじゃ。。。

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