【FGO】子供判定になるサーヴァントを見てみると面白いけど、考えだすと選考基準が気になってしまう

2020年09月16日 08:00 FGOまとめ雑談



42: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:29:39 ID:vrF33dkQ0
公式で提示されても何で? どういう基準って思う事はよくあるからなぁ
子供特性とか

45: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:30:21 ID:cfDqkmcA0
>>42
言うてそこそこ納得出来るラインナップだと思うけどなあ

50: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:33:27 ID:V/YhIcls0
>>45
アンデルセンエリちきよひーが入っててライネスエリちゃんが入ってないとか入ってる面子が謎ってよりも入ってない面子が謎って感じだね

54: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:35:25 ID:cfDqkmcA0
>>50
ライネスって15か16だったと思うし性格も大人びてるから入らないんじゃない?
エリちゃんは入れても良かったとは思うけど

59: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:37:45 ID:ZdKJNgdU0
>>45
アナが入って上下姉様が入らないのは解釈違いです

66: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:39:20 ID:cfDqkmcA0
>>59
あの二人は精神がね…

57: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:37:18 ID:yUkmkD3oO
ライネス師匠はアビー先輩よりも小さいだけで中身は大人だし

62: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:38:21 ID:yUkmkD3oO
>>57
ああ、身体がね

65: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:39:13 ID:oGmA56820
茨木や女将さんは実年齢相当行ってるはずなのに子供判定されてるっつーことは精神年齢で判断されてる感じがする

71: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:41:15 ID:vrF33dkQ0
>>65
なお、アンデルセン

75: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:42:59 ID:5Kt40u6w0
>>71
アンデルセンの精神は感受性高い子供の時の物だから
前の夏イベで出て来た大人アンデルセンと比べたら明らかにガキっぽいからな

81: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:45:13 ID:oGmA56820
>>71
アンデルセンの全盛期は感性が鋭かった子供時代だから、あれでちゃんと子供なんやで

67: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:39:23 ID:639UAoVw0
数値上はアビーより子供なジャンヌも子供サーヴァントでいいスか?

68: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:39:59 ID:HJocb9Xc0
ならロリンチだって別に精神的に子供って感じはしないが

74: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:41:47 ID:cfDqkmcA0
>>68
いや口リンチちゃんは記憶こそ引き継いでいても精神はそれこそ少女の物だろう
明らかにダヴィンチちゃんより幼く描かれてるし

69: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:40:34 ID:639UAoVw0
口リンチは産まれたての人形だから子供といえば子供

72: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:41:26 ID:egDYjYa.0
イリヤ目線でどうかって話の可能性
そしてイリヤに子供判定してもらうためにアピる鯖たち

77: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:43:34 ID:yUkmkD3oO
判定してるのイリヤだろうしロリンチは前のダ・ヴィンチ知ってるから子供判定とかで

55: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:36:19 ID:639UAoVw0
アステリオスはずっと一人だから精神性が子供というエグい扱いな希ガス
ちなうちは都市ガス

70: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:40:41 ID:V90SJwH.0
>>55
ドラゴンボールでブロリー(42)とチライ(10~20代?)のカップリングがおねショタ扱いされてるの思い出した

78: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:43:44 ID:V/YhIcls0
アステリオス的に精神的に子供判定ならフランちゃんとかも入っていいだろうし
肉体的に子供ならアナと同じ肉体の上下姉様も入るはず

イリヤ目線ってのも考えたけどそれだとロリンチちゃんとか子ギルエリちが入ってるのが謎

83: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:46:14 ID:cfDqkmcA0
>>78
フランの精神って無垢過ぎて子供と言うよりは犬とか動物に近い気がする

80: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:44:47 ID:V90SJwH.0
肉体的、精神的なバランスで判断かなあ
モーさんやジークなんかのホムンクルスはどうなんだってところもあるが

82: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:46:05 ID:ZdKJNgdU0
精神面だとシトナイが分類されるのは何故だろうか

86: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:47:45 ID:5Kt40u6w0
>>82
シトナイ(SNイリヤ)は年齢こそ取ってるけど外界からは隔絶されてたから情緒が育ってないのが大きいんじゃないか
実際SNやhollowでも子供っぽい所多いしな

87: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:47:51 ID:yUkmkD3oO
>>82
イリヤにしたらクロみたいなものなんでは

85: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:47:42 ID:RRklRFjc0
フランちゃんは口調はたどたどしいけど
精神的には言うほど子供じゃない気がする

88: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:48:15 ID:vrF33dkQ0
水着フランは子供口調だけど狂フランが喋ると普通に大人だからな

90: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:48:57 ID:nuZ1O.AE0
つまりイリヤの判断一つで合法かどうかの境目が

99: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:54:55 ID:vrF33dkQ0
そういえばメディア・リリィとセイバー・リリィもいないな

105: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:58:06 ID:S4GC02nA0
>>99
メリィは14歳だけどリリィは剣抜いて時間経ってるから16歳だろうしロリではない

106: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:58:44 ID:c69lS3S20
ジークも精神年齢は子供だよな?
あと茨城童子は酒呑童子と違って結構長く生きていたわけじゃないのか
鬼は見た目が一致しないものかと

116: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 23:03:10 ID:5Kt40u6w0
>>106
ジークくんは子供と言ってもイリヤの考える子供よりかは一回りと大きいというか
大人に憧れる好奇心旺盛な高校生?みたいな感じ

131: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 23:21:16 ID:hUyuALYU0
>>116
正直ジークでそう子供じゃないとして
見比べるとアンデルセンの方が大人の精神していないかと思うんだけどね

アナが子供でステンノとエウリュアレが子供じゃないのは意外

136: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 23:29:45 ID:S4GC02nA0
>>131
アナはメドゥーサの幼体だけど上下姉様は完成された女神だし

139: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 23:36:00 ID:RRklRFjc0
>>131
アンデルセンは内面は大人でも外見はバッチリ子供
対してジークは内面も外見も子供のようなそうでないような微妙なライン
そう考えると「アンデルセンの方が子供」かもしれん

108: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:59:47 ID:WGNwGfgw0
子ギルとかシトナイは特別枠というか関係性からのゲスト枠かもしれないし

96: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:52:55 ID:mMb97fjI0
茶々はあれ、半ば子供の演技しているってことで良いんだろうか
バレンタインでの母性っぷりを見るに

101: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:56:01 ID:5Kt40u6w0
>>96
茶々は自分の子供時代の方が全盛期だと思ってる、というか大人時代をそのまま持ってくると洒落にならない
偶に何か大人時代の精神に引っ張られることもあるけど、みたいな感じかな

111: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 23:01:05 ID:mMb97fjI0
>>101
ガチ大人時代だと情念凄そうだしね
てか全盛期設定は一部自己申告も効いて便利だよな……
ふーやーちゃんみたく不本意ロリもいるけど

115: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 23:02:25 ID:gXdt3z2A0
茶々大人バージョンとかりゅーたんの生命が危ない

123: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 23:10:39 ID:Zy/AzPYs0
>>115
それこそアベンジャー茶々になってまう…

100: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/14(月) 22:55:09 ID:gXdt3z2A0
母性や姉力満載の口リキャラもっと増えろ増えろ…

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1600086905/


サーヴァントは通常の状態ではないから判断に困るもの。

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コメント

4510371. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:01:31 ID:MzMzQwODg ▼このコメントに返信

エレナ夫人は間違いなく違うとして…

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4510372. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:01:35 ID:IwNzQ1NzY ▼このコメントに返信

紳士的な審査員「拙者の独断と偏見で決めているでござる」

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4510373. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:02:40 ID:QzMjUwNzQ ▼このコメントに返信

オニランド基準だとライネスやガレスやキングプロテアも入ってるけどね

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4510374. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:02:57 ID:IzMDU2NzI ▼このコメントに返信

×××したことがあるかどうか

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4510375. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:03:20 ID:Q3Mzc2MDA ▼このコメントに返信

そもそも子供って何歳までなのかよくわからん。
小児科は18歳まで受けれるし日本のある話だと「つ」がつくまでは子供といわれているから9歳までが子供という話もあるし

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4510376. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:03:39 ID:YyMzc5Nzk ▼このコメントに返信

やっぱ意外なのは、紅閻魔ちゃんが入ってることや、鬼ランドでの子供バフ(特攻)とは別の括り扱いって事だな。

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4510377. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:04:23 ID:c0ODcyMDI ▼このコメントに返信

>>100
Fateで一番バブみを感じるのって誰だろ?

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4510378. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:04:36 ID:U1OTQzNTI ▼このコメントに返信

ディオスクロイが子供じゃないのは何故だ

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4510379. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:04:54 ID:U0MDQ4Mzg ▼このコメントに返信

>>69
そうね。召喚されたダヴィンチの知識と記憶を入れて生まれたから、多分どのサーヴァントと比較しても若いと思う

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4510380. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:05:11 ID:M3NjQ0ODg ▼このコメントに返信

処女童帝とか?
若返り組は若返ったごとで戻った感じで

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4510381. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:05:16 ID:YzMDIwODg ▼このコメントに返信

愛する者判定にキャスギルはいて弓ギルいないのホントウケる。
ブリュンヒルデもCCCをやろう!

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4510382. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:05:28 ID:c0MTgzODQ ▼このコメントに返信

子供判定にエリチが入っているのがなんだかうれしい気分になったマン。そうだよね…14歳なんてまだまだ子供だよね……

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4510384. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:05:34 ID:UyMjQwMTI ▼このコメントに返信

大人から見たらジーク君やゴールデンは子供に感じるけど、イリヤから見たら子供というよりお兄さんって感じだから…みたいな?

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4510386. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:05:52 ID:MzMzY5Ng= ▼このコメントに返信

ちゃんとアステリオスも子供判定な辺りに適当に決めたわけではないことを感じ取れる

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4510387. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:07:09 ID:YzNTI1OTI ▼このコメントに返信

アタランテ「なるほど…これが私の子供達一覧か…」

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4510388. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:07:25 ID:EwNjE5Mjk ▼このコメントに返信

個人的には茨城が一番謎だな…

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4510389. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:08:05 ID:Q0NjI3Mg= ▼このコメントに返信

茶々「えー?茶々子供だから難しい事分かんなーい♪でも徳川は滅ぶべしって事は分かるー♪」

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4510390. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:08:13 ID:kyMDE1MzU ▼このコメントに返信

マーリン
「大人の階段登る 君はまだシンデレラさ(娼館にどうだい?マスター君)」

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4510391. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:08:41 ID:EzOTE4MjQ ▼このコメントに返信

基本納得いくメンツだよね。よく考えておられる。

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4510392. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:10:40 ID:g2OTUzMTI ▼このコメントに返信

一緒に遊ぶメンバーが対象なのかもしれない

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4510393. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:10:53 ID:Q5MTY0MTY ▼このコメントに返信

>>78
狂化で言語能力が低下してるのと価値観が人間とは違うだけで中身は理知的なレディなんだよなぁ

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4510394. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:11:18 ID:Y3NzgxMTU ▼このコメントに返信

エルメロイ二世
「ライネスは大人だった!!」

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4510395. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:12:03 ID:M4ODA4MTY ▼このコメントに返信

プリズム先輩が気軽に絡める相手が子供属性としての判断かもしれない…つまりはそう言うことだよ友よ

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4510396. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:12:07 ID:gyOTQ1OTI ▼このコメントに返信

カーマが入るならもっと他に入っていい鯖いると思うんだけどな
見た目はともかく精神まで戻ってる訳じゃないんだし

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4510397. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:13:29 ID:g0NDk0MTU ▼このコメントに返信

ラインナップ自体は結構妥当かな
エリちも大人なようでまだ子どもなんだな…って考えると色々重いな

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4510398. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:13:41 ID:M4ODA4MTY ▼このコメントに返信

※4510377バブみでは無いが母としての安心感はエミヤ

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4510399. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:14:04 ID:I5MDgzNzc ▼このコメントに返信

まぁ理由当てはめるとある程度理由付けなんて出来るし、いきなり「このキャラもヤッパリ判定はいります」って出たとしても、取り敢えず納得して終わるような割かしあやふやなものでええんやない?

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4510400. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:14:06 ID:M3NjQ0ODg ▼このコメントに返信

英霊として働いてる以上自立という意味ではこれ以上なく大人

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4510401. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:14:12 ID:Q5MTY0MTY ▼このコメントに返信

※4510376
今回の子供判定は水着イリヤが主観的に子供だと思ったサーヴァントに限定されてるんじゃないかな。水着アビーいないし

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4510402. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:14:59 ID:Y4ODYxNzY ▼このコメントに返信

※4510374
怪文書ネタなら数ヶ月後にバフがかかったエフェクトは出るのに本人に影響がない怪現象が発生してしまうのか。

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4510403. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:16:06 ID:AwMzE0NjQ ▼このコメントに返信

愛する者よりはわかりやすいと思う
インド男子でアルジュナ、円卓男子でトリスタンが入らないとか剣ジルが入って術ジルが入らないのはわかるけど馬がなぜ入るのがよくわかってない自分

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4510405. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:17:28 ID:M3NjQ0ODg ▼このコメントに返信

メタ的に考えれば運営が「子供らしさ」を売りにしていくと決めたキャラクターってことになるかな
でもアンデルセンは違うか

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4510406. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:17:54 ID:U1NjI4NDA ▼このコメントに返信

よくよく考えると子ギルが入ってるのが割と謎。

仮にイリヤ目線だとしても、あの子確か彼に対して子供扱いはしてなかったような…

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4510407. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:18:05 ID:AzMTY4NjQ ▼このコメントに返信

子ギルとアレキが子供判定なのは分かりやすく大人の姿がいるからだろうね

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4510408. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:19:16 ID:I2MjA2ODg ▼このコメントに返信

上下姉様も子供判定無いな

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4510409. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:20:08 ID:c0ODY5MjA ▼このコメントに返信

これと愛する者、即死・強化解除の前後の基準は「深く考えるな」としか

○○&☓☓という表記が「これこれこういう効果を内包しているという表記であり必ずしも左から順に効果発動すわけではない」としても、
せめて即死は表記統一してほかったがな!(私はこれでエアプ認定されました)

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4510410. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:22:22 ID:c1Njg4OTY ▼このコメントに返信

※4510372
まひろちゃんが子供と思うかどうかって?

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4510411. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:23:20 ID:k3MzM2NzI ▼このコメントに返信

剣北斎ちゃん対象外なのか………フォーリナーの方より幼かったはずだと思ってたけどトト様居るからか………?

0 0
4510412. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:23:32 ID:kzOTc4MDg ▼このコメントに返信

※4510372
メカクレ審査員「つまりいずれメカクレ強化スキルが来てもおかしくないというわけではないかな?」

0 0
4510415. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:26:11 ID:Q0NTc2MA= ▼このコメントに返信

カーマは1臨が一番強いから置いてるんだよ!
ロリ○ンじゃねーし

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4510416. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:26:37 ID:Q4MjU3MDM ▼このコメントに返信

ブケファラス高橋ぱいせん
ショタの概念教えてください!

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4510417. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:27:20 ID:AzMTY4NjQ ▼このコメントに返信

※4510415
絶対に嘘だぞ(決めつけ)

0 0
4510419. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:27:31 ID:kzMjM3Nzk ▼このコメントに返信

庇護されてるもの、保護されてるもの、外見か付き合いにより子供と認識されてる
ここらへんじゃないの

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4510420. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:27:57 ID:cwMzc3NzY ▼このコメントに返信

※4510401
夏アビーは先輩扱いされていたしイベントのエピローグでもイリヤ達から大人っぽいと思われてたから、ガッツリイリヤの主観が入ってそう

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4510421. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:28:42 ID:YyMzc5Nzk ▼このコメントに返信

※4510403
個人的に愛する者で謎なのは、何故牛若が入っているのかかな…どっちかっていうとブリュンさんの好みや英雄像とは大分離れてるタイプだと思うんだが…(似たタイプの影虎ちゃんは入ってないし)

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4510422. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:28:52 ID:M0NjAwODA ▼このコメントに返信

※4510406
うーん呼び方とか基本ギルくんとかだし、お姉ちゃん呼びされて舞い上がったりしたりしてるんで、弟系とか同年代に対する接し方してるとは思うけどな

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4510423. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:29:21 ID:ExODAyODA ▼このコメントに返信

※4510406
でも、ギル”君”呼びだからな…

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4510424. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:30:04 ID:E5MjY2NDk ▼このコメントに返信

※4510373
割とあの特効も基準がかなり謎ではあるけどね

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4510425. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:30:43 ID:Q1NzcyMjQ ▼このコメントに返信

※4510408
ライダーさんは成長して大人の姿になるけれど、姉様たちはずっと不変であの姿だから酒呑童子が子供判定されないのと同じ括りで解釈できる。

0 0
4510426. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:30:47 ID:M4NzI1OTY ▼このコメントに返信

※4510409
え、宝具の効果って書かれている順番通りに発動するんじゃないの!?

0 0
4510428. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:32:34 ID:kyMDE1MzU ▼このコメントに返信

※4510398
もっと肩の力ぬけよ兄ちゃん!

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4510430. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:35:58 ID:M3NjQ0ODg ▼このコメントに返信

※4510382
子供判定にエリチが入っているのがなんだかやらしい気分になったマン
年不相応なグラマラスボディはそそる
エリチはみんなエロい目で見てる感ある
おぞましや汎人類史

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4510432. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:36:29 ID:E1MjczMzY ▼このコメントに返信

※4510405
紅閻魔も違うだろ、女将で先生で鬼教官だぞ?

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4510433. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:37:06 ID:g3NjQwMTQ ▼このコメントに返信

※4510421
ほら…好みって割と一貫性の無いものだし…
自分の好みとはズレるけどなぜかめっちゃハマってしまった推しみたいなもんよ()

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4510434. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:37:47 ID:Q1NzcyMjQ ▼このコメントに返信

※4510421
悲劇の最後を迎えた判定も加味されている可能性。

尽くした兄に追い詰められ殺された義経と厠で乙った笑い虎、あなたならどちらを愛せる?

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4510435. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:39:11 ID:c0ODQwNzI ▼このコメントに返信

システムとか、あんまり意識してないけど、種火周回についてはアーラシュ(凸虚数魔術)・バニヤン(NP50%礼装)・フレンドのバニヤン(凸カレスコ)・孔明で、録画した歴史秘話ヒストリアを見ながら延々と回してる。
ヒストリアを一回見終わる頃には、レベル1の☆5鯖をレベルMAXにできるくらいには種火が貯まるので、やはり演出時間の短い宝具は周回向きですね。

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4510436. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:40:15 ID:k5Mjk5NjA ▼このコメントに返信

イリヤ目線で子供と思った子の一部にどうしてそう思ったのか教えてほしい子も居るな。
紅ちゃんとか。口調?

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4510437. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:41:37 ID:c0ODQwNzI ▼このコメントに返信

※4510435

すみません。書き込む記事を間違えました。
なんでさで消してください!

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4510438. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:43:04 ID:Q0NjI3Mg= ▼このコメントに返信

※4510434
ノッブ「ワシは愛するなら後者が良い。一緒にいて面白そうじゃしのう。死ぬまで尽くす奴は………間に合ってます。いや嬉しいんだけどネ?あ、ていうか後者謙信じゃん。なら無理じゃなぁ…」

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4510439. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:44:16 ID:E0ODE1MDQ ▼このコメントに返信

膜が破れてないかどうかだゾ

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4510440. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:44:22 ID:U5OTQxMTI ▼このコメントに返信

※4510403 愛する者はブリュンヒルデの好みと、勇士判定(おそらくオーディン視点)が混じってる説がしっくり来てるな。そりゃ分かりづらいわと納得できる

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4510441. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:45:08 ID:QzOTI3NzY ▼このコメントに返信

鯖の主観で特攻やバフが乗るのは面白いけど、探るのは大変よね
据え置きゲームならその作業も楽しいんだが、ソシャゲに求められているものとはズレるというか。まぁ、大ボリュームの文章で殴りかかってくるFGO自体がソシャゲからズレているといわれればそれまでなんだけど

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4510442. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:45:18 ID:A5NTM5Njg ▼このコメントに返信

見た目、精神とかを総合的に見てイリヤから見ると子供だと思う鯖だと思えば結構納得の行く面子ではある
鬼ランド特攻よりは分かりやすいというか納得しやすい感じ

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4510444. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:48:08 ID:QzOTI3NzY ▼このコメントに返信

※4510430
その場合、おぞましいのは汎人類史ではなくてあなただと思うの
そういった性癖があるのは否定しないが、それをさも全員が持ち合わせているように言うのはアウト

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4510445. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:49:00 ID:cyODYyMTk ▼このコメントに返信

>>100
よく見たら“ロ”リキャラではなく“くち”リキャラ
俺でなきゃ見逃しちゃうね

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4510446. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:50:14 ID:k0MTcwNzI ▼このコメントに返信

沖田オルタ「茶々さまは子供だが魔神さんは大人だ。プリズマ先輩の言うことは絶対だとボイラー室のみんなも言っていた」

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4510447. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:50:27 ID:QwMjgyMjI ▼このコメントに返信

同じ目線で相手をしてくれるか。
知り合いとのやり取りが子供っぽいかどうか。
単純に見た目。

あたりの印象からの総合的判断。

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4510448. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:51:05 ID:c1NzQ2ODg ▼このコメントに返信

イリヤがちゃんくん付けて呼びそうなのが子供判定っぽいよね。
何となくエリセと清姫はさん付けで呼んでそうなイメージあるけど、別に確定でもないし何となくそんな雰囲気なのかなと思っとけばいいし。

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4510449. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:51:25 ID:Q5MTY0MTY ▼このコメントに返信

※4510439
文化やキャラ的に子ギルとアレキサンダーとカーマが怪しくなるんですがそれは

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4510450. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:52:00 ID:cwNTE3NDQ ▼このコメントに返信

※4510402
身重の女性は前線から外すべきだと思うんですけお!!

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4510451. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:56:31 ID:UwOTQ5Mjg ▼このコメントに返信

※4510393
それにフランの願いって伴侶を求めてるわけだし、子供扱いは侮辱とまでは言わんがちょっと違う気がする
水着は知らん

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4510452. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:56:40 ID:Y5OTQ2MjQ ▼このコメントに返信

えりちが居るのはなんかすごい納得した

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4510453. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:56:47 ID:k1NzQ2MzY ▼このコメントに返信

※4510426
例えば同じ宝具演出は短剣グサー、単体に超強力な攻撃&確率で即死表記のアサシンでも
荊軻さんは攻撃前、コルデーは攻撃後に即死付与が発生するんだ・・・

※4510448
アンデルセン「くん」・・・アリだな

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4510454. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:57:37 ID:cwNTE3NDQ ▼このコメントに返信

※4510406
プリヤの子ギルとFGOの子ギルが微妙に違うのもまた分かりにくさに拍車をかけておる

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4510455. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:58:54 ID:QzMDA0ODA ▼このコメントに返信

これはイリヤ視点から見て子供っぽいかそうでないかって判断な気がする
だから子供っぽい身長でも性格が落ち着いている人や言動が子供っぽくても背が高い人が対象外になってる感

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4510457. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:59:24 ID:Q5NDY0MTY ▼このコメントに返信

見た目とか実年齢子供組の中でもイリヤたちが遊んでる中に積極的に混ざってきそうとかイリヤたちと同じ立場で一緒に遊ぶ子とか…?
アンデルセンはちょっと分からない…

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4510458. 電子の海から名無し様2020年09月16日 08:59:33 ID:UyMjQwMTI ▼このコメントに返信

ふーやー姐姐は子供。いいね?

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4510459. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:01:09 ID:Q5MTY0MTY ▼このコメントに返信

※4510432
いつも頑張ってる真面目ロリというのは甘やかして労いたくなる気持ちもくすぐるもので半世紀近く前からある伝統的な属性。バブってオギャるだけの属性じゃない

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4510460. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:02:16 ID:Q0NjI3Mg= ▼このコメントに返信

※4510451
エルキドゥ(キングゥ)がキングプロテアに向かって母さん呼びした結果キングプロテアが「お母さんじゃなくてお嫁さんになりたいんです!」ってちょっと怒ってた漫画思い出した
フランも本気で怒ったりは勿論ないけどちょっと違うわとはなるのかもしれんね

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4510461. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:02:52 ID:k0MzA2ODA ▼このコメントに返信

※4510403
勇士。勇者。英雄。
───自らが傷付こうとも誰かのために戦える者達。

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4510462. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:04:58 ID:Y2NjE1MjA ▼このコメントに返信

※4510403
トリスタンはイゾルデ、アルジュナはカルナ関係の話でアウト判定くらったとか

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4510463. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:05:18 ID:cwNzAwMDA ▼このコメントに返信

エミヤさんのお菓子を喜んで食べてるメンツ、とか?

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4510464. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:05:19 ID:k2NjY3Njg ▼このコメントに返信

牛若ちゃんは子供判定に含まれないのか。「義経」ではなく「牛若丸」だから子供だと思ってた。
背が高いから?胸がでかいから?

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4510467. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:05:56 ID:cwNzAwMDA ▼このコメントに返信

※4510458
わかりました!ふーやーじぇじぇ!

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4510468. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:06:24 ID:E2NjA1Mjg ▼このコメントに返信

※4510412
むしろお前何で紳士的な愛(メカクレ)持って来なかったの?って感じなんだが

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4510470. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:07:18 ID:Q2OTIwOTY ▼このコメントに返信

子供対象バフ、水着ナーサリーや水着アタランテが実装された時は是非流用して欲しい

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4510473. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:09:04 ID:YwMzk5NDg ▼このコメントに返信

子供バフを貰って不機嫌になるエリち。

その夜「わたしがもう子供なんかじゃない事、見せてやろうよ」

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4510474. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:10:39 ID:Q5MTY0MTY ▼このコメントに返信

※4510457
ナーサリーが部屋に突撃して童話の続編や読み聞かせをねだってるから子供組とは接点がある。もしかしたら書斎が児童図書館みたいに使われてるのかもしれない

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4510475. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:10:48 ID:U3OTcwNDA ▼このコメントに返信

エリちときよひー以外は、イリヤがお兄さんお姉さん呼びしない雰囲気のキャラかな?という印象

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4510476. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:12:02 ID:M2NzMyNDU ▼このコメントに返信

ジーク君はアポだとジャンヌは小さな子みたいに思ってたけど、FGOだとあれから結構年月流れてるから違うのかもしれない

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4510478. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:13:41 ID:k1NzQ2MzY ▼このコメントに返信

※4510457
もしかしたら自他ともに認める子供時代が全盛期だったのと何か関係してるかもしれない

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4510480. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:21:59 ID:QwNTM1NzQ ▼このコメントに返信

モーさんは十歳未満の年少より年少なレベルなんだけどね…

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4510481. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:23:11 ID:I0MjI1MzE ▼このコメントに返信

じゃあ徐福は若く見えるだけのオバサンか?

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4510482. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:23:24 ID:Y3NjY3OTI ▼このコメントに返信

※4510401
遊びを提案したら真っ先に寄ってきたサーヴァントたちを認定したとか

紅ちゃんは想像できねぇ…

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4510483. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:26:26 ID:UyMDI4NDg ▼このコメントに返信

※4510392
逆に一緒に遊びそうもないメンバーは見た目だけで選出されてる気がする

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4510484. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:29:30 ID:U0NTQ2NDA ▼このコメントに返信

※4510380
そしたら小学生以下になるじゃない
(初性体験年齢の平均値はどんどん下がってるぞ)

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4510490. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:37:47 ID:M5OTI2NTY ▼このコメントに返信

※4510480
まあ実年齢子供だけど判定に入って無い鯖は結構いるから
そういう鯖たちって大抵見た目も言動もイリヤたちと同じ小学生には見えないしね

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4510491. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:39:48 ID:QxNjQ0NDA ▼このコメントに返信

※4510480
年だけで言えば天の衣もでは……

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4510492. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:42:39 ID:YyMzY0MDk ▼このコメントに返信

そのキャラの人生?において未成熟と断定出来る状態で呼ばれた者
まぁFGOは都度設定が変わるしボーダーを気にするのはほどほどに

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4510493. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:42:47 ID:M0NjAwODA ▼このコメントに返信

※4510454
わたしの知ってるギルくんよりちょっぴり怖いかなぁ?でもやっぱりギルくんはギルくんだね。
って感じでイリヤ的にはあんまり印象変化した感じはないっぽい

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4510494. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:46:00 ID:gwMzczNDU ▼このコメントに返信

ライネスが入ってないのは中におっさん(多分)がいるからだろ(適当

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4510495. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:48:41 ID:E0MDI1MDQ ▼このコメントに返信

※4510451
実年齢子供な人工生命とかホムンクルスの人たちって人生経験の短さから来る未熟さとか幼さが実はあったりするけど、基本的には大人と同じレベルの知識と常識で思考できるし短いけどかなり特殊な人生を送ったなりに普通の人間とは別方向で達観してるというか悟ってる面はあるからね
単なる子供として捉えてしまうのもちょっと違うのかも

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4510498. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:50:07 ID:k0MzA2ODA ▼このコメントに返信

※4510475
プリヤ11歳、清姫12歳(数えで13)、えりち14歳か……

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4510499. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:50:29 ID:c5NDgyNDg ▼このコメントに返信

※4510439
いまどき膜なんてものがあると思ってるとは…

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4510501. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:53:06 ID:AzMTY4NjQ ▼このコメントに返信

ぐだ「リストに推しが多い……俺(私)はロリ(ショタ)コンだったのか……(震え声)」

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4510502. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:53:08 ID:kyNjM5Mjg ▼このコメントに返信

容姿で子どもに突っ込まれてる中身おっさんのデルセン

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4510503. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:55:27 ID:ExMDU4NDg ▼このコメントに返信

>>59
アナはこの姿から成長するけど
上下姉妹は最後までこの姿だったからむしろ解釈一致だった

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4510504. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:55:55 ID:c1NjAxNjg ▼このコメントに返信

※4510408
あの二人は子供じゃないよ。

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4510505. 電子の海から名無し様2020年09月16日 09:56:55 ID:c1NjAxNjg ▼このコメントに返信

※4510378
顔がちょい幼めなだけで普通に高身長で10代後半ぐらいの容姿だぞ。

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4510508. 電子の海から名無し様2020年09月16日 10:00:23 ID:Y5Njc4MzI ▼このコメントに返信

年齢的には入ってそうなのに入ってない鯖見ると、確かにイリヤぐらいの子供と同じ目線で一緒になって喜んで遊びそうな人たち(大人として遊んでくれるのとは違う)では無いなとは感じる

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4510511. 電子の海から名無し様2020年09月16日 10:06:18 ID:c5NDgyNDg ▼このコメントに返信

※4510462
アルジュナが愛するもの判定されないのはそこまで不思議でもない。
アルジュナって、自ら戦いを望む相手ってカルナしかいないから。
カルナ以外で戦うのは、周囲がそうあれと望むときだし、カルナがらみ以外でもすごいことになってるように見えて、単に本人の火力が高いだけという。

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4510513. 電子の海から名無し様2020年09月16日 10:10:40 ID:YzMDExNDQ ▼このコメントに返信

※4510393
言葉として表すのが上手くいかないだけで考えてることは普通に真面目だもんね
ペラペラ喋れる水着の方のテンションがふわふわだからデフォでそんな感じだと思う人が多かったりするのかも

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4510518. 電子の海から名無し様2020年09月16日 10:13:59 ID:kxNTU1Njg ▼このコメントに返信

※4510406
イリヤ自身が、ギル君のワールドワイドを握りしめているからな
ワールドワイド判定からして子供であることを実感しているんだろ

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4510521. 電子の海から名無し様2020年09月16日 10:15:02 ID:c5NDgyNDg ▼このコメントに返信

※4510495
稼働年数でホムンクルスを測るなら、イリヤから見てお母さんの、アイリも子供判定しないとおかしい、ってなるもんなぁ。
それはさすがに違うだろうからね。

あとFGOでのジークくんは『本当に16歳くらいの邪竜の端末』だから、ティーンエイジャー扱い、子供と言うにはちょっと大人な扱いがちょうどよさそう。

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4510530. 電子の海から名無し様2020年09月16日 10:17:39 ID:AwMTAwMzI ▼このコメントに返信

大人からみたら学生なんかみんな子供だが、小学生からみたら、高校生なんかは自分よりもかなり年上な存在に思えるものだからね
イリヤ的にもお兄ちゃんや凛と同じ歳頃の人を、自分と同じ子供だとはあまり考えないのではなかろうか

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4510543. 電子の海から名無し様2020年09月16日 10:20:52 ID:k2Nzc2MjQ ▼このコメントに返信

親しい人からの評価だと見ればなんとなく

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4510545. 電子の海から名無し様2020年09月16日 10:21:51 ID:IyMjYwMDA ▼このコメントに返信

※4510393
知能が子供なんじゃなくて賢くありながらも無垢で純粋なんだよな
周りにバベッジ先生とかモーさんとか保護者っぽい存在とか面倒見てくれる鯖が多いのも子供として見られやすい要因ではあるかも?
むしろそういう鯖たちはフランをお子様としてお世話してるんじゃなくて同族として対等な立場で気に掛けてるんだと思うけど

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4510552. 電子の海から名無し様2020年09月16日 10:23:46 ID:kyNjcxNzY ▼このコメントに返信

※4510380
エリちゃんは未通じゃないか!!
あとアンデルセンなワシらとかどうなるんじゃ!!

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4510581. 電子の海から名無し様2020年09月16日 10:42:18 ID:Q3NjkxNTI ▼このコメントに返信

イリヤの認識で同年代または年下、明確に大人形態がいる(ダヴィンチなど)又は子供の姿であるという自覚がある(アンデルセンなど)、この辺りが対象っぽい

メディアリリィは恋人がいるから大人って扱いで、アルトリアリリィも個人的には子供枠っぽいけれどイリヤ視点ではお姉さんってことで大人枠?

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4510583. 電子の海から名無し様2020年09月16日 10:43:13 ID:kyOTkxMjg ▼このコメントに返信

※4510392
UMA「おっと失礼、この後用事が」

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4510600. 電子の海から名無し様2020年09月16日 10:59:24 ID:g0MTQ1MTI ▼このコメントに返信

>>100
切実に願う

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4510611. 電子の海から名無し様2020年09月16日 11:07:00 ID:k4NDMwMTY ▼このコメントに返信

>>139
外見がバッチリ子供で判定するならアステリオス入ってライネスが入らない理屈がつかない

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4510621. 電子の海から名無し様2020年09月16日 11:20:47 ID:c0MDkwNzI ▼このコメントに返信

イリヤちゃんのママが9歳だからなぁ・・・

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4510640. 電子の海から名無し様2020年09月16日 11:45:52 ID:Q3MTY5Njg ▼このコメントに返信

※4510378
どこにロリショタ要素が?

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4510641. 電子の海から名無し様2020年09月16日 11:49:17 ID:IyMDU5NTI ▼このコメントに返信

精神的か肉体的かは分からんが、藤乃ンが入ってなくてエリちが入ってるので
中学生と高校生がプリズマ先輩にとって境目なのかもしれない

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4510645. 電子の海から名無し様2020年09月16日 11:54:10 ID:c0ODg4ODg ▼このコメントに返信

フラン「私はレディなので!」

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4510646. 電子の海から名無し様2020年09月16日 11:57:33 ID:kwNDc5NDQ ▼このコメントに返信

ナーサリーが強化もしくは水着鯖化したら持ってくると思ってた子供対象バフをまさかイリヤが持ってくるとはこのリハクの(ry
友達と一緒に全力で夏休み満喫するぞー!って感じでいいよね

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4510649. 電子の海から名無し様2020年09月16日 12:00:57 ID:MyODg2MDg ▼このコメントに返信

中学生はなァ、ババアなンだよ。

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4510700. 電子の海から名無し様2020年09月16日 12:11:33 ID:YwNTgxNjA ▼このコメントに返信

※4510482
紅ちゃんは「ファミコンばっかりやってると目が悪くなるでち」とか言って、(芸者遊びの)金比羅船々を教えそう

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4510767. 電子の海から名無し様2020年09月16日 12:30:13 ID:U1NjA4NDU ▼このコメントに返信

※4510432

多分、口調からじゃないかな?
事情を知らない人にしたら舌足らずな話し方は子供っぽく見えるだろうし

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4510812. 電子の海から名無し様2020年09月16日 12:54:13 ID:Y1NDM5MTI ▼このコメントに返信

アベンジャー茶々は設定とビジュアルだけで良いから見てみたいなぁ…

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4510818. 電子の海から名無し様2020年09月16日 13:01:53 ID:E3NTY0OTY ▼このコメントに返信

※4510384
ジーク君って外見年齢と精神年齢は青年のそれって言われてるからね
人生経験が少なかったりで幼く感じるけど

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4510832. 電子の海から名無し様2020年09月16日 13:07:10 ID:k5NTA4MDQ ▼このコメントに返信

※4510388
ちょいちょい子供っぽいからな
イリヤは茨木のお菓子食ってるシーンしか見てないのかもしれん

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4510951. 電子の海から名無し様2020年09月16日 14:18:52 ID:EyMTUzNzY ▼このコメントに返信

※4510403
アルジュナはどうやってもヴァルハラに来ないから。ヴァイクンタ(ヴィシュヌの天界)に予約済み

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4511040. 電子の海から名無し様2020年09月16日 14:59:15 ID:Y2MTIxNjg ▼このコメントに返信

そういや邪ンヌも自分の年齢を3歳と言っていたな。
大人の姿(15歳)で創られただけで登場時に実質0歳だから間違いでもないんだけど
その理論だとメカエリチャンとかもそうなんだが

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4511048. 電子の海から名無し様2020年09月16日 15:04:43 ID:k1MTk1OTI ▼このコメントに返信

※4510403
この話、よそでもあったけど、赤兎馬、関羽将軍死んだ後、断食して餓死してるんだわ。あんなんでも主君には殉じるヤツなのよ。

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4511116. 電子の海から名無し様2020年09月16日 15:33:05 ID:g0NjI0OTY ▼このコメントに返信

※4510372
一部界隈では純潔判定スキル疑惑が浮上してたりもする

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4511136. 電子の海から名無し様2020年09月16日 15:47:04 ID:g1NDk4NTU ▼このコメントに返信

りえりーの言葉を借りると「ショタ」「概念ショタ」は対象に入っていて「少年」の括りは対象外なわけか

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4511150. 電子の海から名無し様2020年09月16日 15:58:36 ID:c4MDU4MjA ▼このコメントに返信

※4510374
じゃあコルデーもだな!

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4511253. 電子の海から名無し様2020年09月16日 16:48:35 ID:MxOTA5NTI ▼このコメントに返信

※4510401
多分表は同クラスだから略したのか?
今イリヤと夏アビーを連れて周回してるから、普通に入ってるよ。

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4511271. 電子の海から名無し様2020年09月16日 17:02:01 ID:I1OTgwMDg ▼このコメントに返信

※4510545
「フランケンシュタインの怪物」の原作でもそんな感じだよね。
いろんな本を読んで結構理知的なインテリだけど、人とうまく付き合えなくて情緒不安定気味。

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4511365. 電子の海から名無し様2020年09月16日 18:09:27 ID:cwMDIwMDg ▼このコメントに返信

※4510406
プリヤではお姉さん呼びされてたからそこらへんが関係してる可能性もあるかもですね。まあFGOの子ギルと、プリヤのあの小さいギルは色々と違うですけど

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4511371. 電子の海から名無し様2020年09月16日 18:12:52 ID:cwMDIwMDg ▼このコメントに返信

※4510436
紅閻魔は上にも書いてありましたけど口調ですかね?事情知らなければ、子供と思われてもおかしくなさそうですし

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4511389. 電子の海から名無し様2020年09月16日 18:20:30 ID:cwMDIwMDg ▼このコメントに返信

※4510581
アルトリアリリィはONILANDの特効にすら入らなかったので、運営から子供と思われてないっぽい気もするなぁと。イリヤ主観からしても、子供には見えないのかもですね。リリィ本人は未熟と自分自身のことを言ってたような気はしますが、子供だとかは言われてた記憶がないですし

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4511418. 電子の海から名無し様2020年09月16日 18:38:47 ID:A2MDM4NTY ▼このコメントに返信

※4510951
その言い訳はラーマが入ってるのでつかえねーぞ

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4511433. 電子の海から名無し様2020年09月16日 18:50:48 ID:YwMDE1NDQ ▼このコメントに返信

酒呑は酒が飲めるから、大人判定なのか・・・。

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4512059. 電子の海から名無し様2020年09月16日 21:21:51 ID:M5MTQ2NjE ▼このコメントに返信

デュフフ拙者も子供でござるよ

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4512372. 電子の海から名無し様2020年09月16日 22:41:46 ID:g3Mzc4OTY ▼このコメントに返信

※4510420
イリヤの主観ならシトナイが子供判定も納得。「大人ぶってても背格好変わらない私なんだから私と同じ位の歳でしょう」って認識で子供
まさかお兄ちゃんや凛たちよりガチで年上とは思うまい

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4512677. 電子の海から名無し様2020年09月17日 03:47:40 ID:I3OTE4MTI ▼このコメントに返信

※4511418
幕間から察するにラーマくんてヴィシュヌとしての意識ないし、アヴァターラが「人間の英雄にヴィシュヌが入った」みたいな扱いになってるのではないかと思う。なのでヴィシュヌ部分は役目が終わると天界に戻るだけで(インド神話内部ではパラシュラーマ以外のアヴァターラがいるときはヴィシュヌは天界にはいない設定)、そのあと人間部分はフリーでワンチャンヴァルハラも行けなくもない…かも。カルナさんもスーリヤに再吸収される部分以外の人間の英雄として英霊になってるんだろうし。
アルジュナは、人間部分がナラ(ナーラーヤナの片割れ)の転生で、死後も天界でヴィシュヌに永劫に仕えることになってる。
なので人間部分の行き先が決まってるのでヴァルハラルートがない、と思って。

最終的にはブリュンヒルデの好みの問題なんだろうけど、カルナさんがジークフリート見てアルジュナ思い出すくらいだから(カルナの主観ではジークフリートとアルジュナは似ている)、単にタイプじゃないってだけでは…いや結局それが一番ありそうですけども

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4517094. 電子の海から名無し様2020年09月19日 02:39:44 ID:I4NDQwMDA ▼このコメントに返信

※4510451 ツイッターで見たやつだけど、水着フランちゃんはアラフィフの手によって霊基改造の副作用的なものでヴィクターからの虐待以降の記憶が飛んだ(聖杯の知識で情報だけはあるけど感情とかは伴ってない)という解釈を見た。
解釈というか辻褄合わせって言ってたけど。

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