【Fate】もしもノアがサーヴァントになったら箱舟には期待してしまう。大洪水を起こせるのは凄い人か厄介な奴が多いからだ

姉なる者VSノア
海が増えるよ
やったねアクア団！

総員、対姉ビーム体勢！！

逸話からして対粛正防御は有していそう。

原初の女神ティアマトに例えられる方舟とは一体

ノアが洪水を起こしたわけでもないのに、洪水を起こす宝具持ち扱いされていて俺は泣いた

ウルトラマン的な感じになりそう

世界の大体の神話に大洪水の話が載ってるんだっけ？
ロマンあるわ

大洪水起こすのはなんか違うな。攻撃宝具ってより防御か補助だと思うけどノアの箱舟

グランドならB宝具になりそう グランドは補助以外B宝具になっているし

神様が雑に起こしてリセットする洪水

方舟を攻撃宝具にするなら保護してた大勢の幻獣を解き放つとかでもよさそうか

>>978
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クク…その通りだ。我がリヴァイアサンの力を使用すれば、世界を海で満たす事など容易い。

記事のサムネ提供　英雄王ギルガメッシュ（プロトタイプ）

辺り一面を海にする鯖のなんと多いことよ…(歴代水着鯖を見ながら)

4文字「もうすぐ世界滅ぼすけど君たち家族だけは生かすから。それまでに全ての動物をつがいで一組ずつ乗せられる船作って逃げる準備しといてね」
うーんこの無茶振り

泥酔した姿を笑った息子を「子々孫々に至るまで奴隷となれ」と呪った
この出来事が聖書に記載された事により『奴隷は呪われた血筋だからどんなに手荒く扱っても良い』と肯定され、奴隷売買の原因となった罪深い男

※4608047
箱舟宝具ならノアは当に補助宝具では？

※4608042
ティアマトは新たな生命を誕生させる工場見たいな機能持ちだと言われてるので、箱舟も単に動物乗せてるだけじゃなくて生物の遺伝子データバンクみたいのを積んでて他の星をテラフォーミング出来るのかもしれない。

ギルは方舟の原典とかあるんやろか？

※4608045
それだけ各地の人々が大洪水に見舞われたのか、
それともひとつの神話が伝わるうちに形を変えていったのか。

※4608055
オイオイ、自分の息子を呪うとか…しかも一族郎党奴隷の呪いとか…正気の沙汰とは思えねぇな相棒ォ。

全ての動物乗せたって事は幻想種も大量に乗ってたんだろうか

たびだーちのときはきた、ブルーノア〜

そんな奴らを消す事に成功してしまったら性格悪いの自分だけになってしまうのでは？
リュークは訝しんだ

※4608055
レジライ「やっぱり聖書は良いもんだな！正にバイブルってヤツだ相棒ぅぅ！！」

※4608043
だって自分を殺した武器を宝具で持ってきてる奴とかいるし‥‥

※4608062
お前は妻子に優しいし敬虔なキリスト教徒だもんな…

ノア「なんで儂が洪水起こすことになってんの・・？」

お姉ちゃんの宝具ってそういう事だったのか！

あっｵﾈｴﾁｬﾝ…ｱｯｱｯ

※4608064
深海・海・空・宇をいく万能航空母艦はお帰りください

※4608039
防御はノア攻撃はモーゼに任せよう

※4608043
だってその手のサーヴァント滅茶苦茶おるし。

※4608055
聖書に記述された事で弾圧や差別の肯定されるから宗教は業が深い

※4608069
ハルペーとかね…

神便鬼毒酒は生前に頼光から酒呑に所有権は譲渡されたからまだ分からなくはないが

ノアってバベルの塔より前の人だよね
だったら統一言語使えそう

※4608048
リセットさん「リセットすなて言うたやろーーー！！！！」

アーク「人間は滅びる。」

戦闘能力あんのかって思ったけど短期間で超でけぇ船作って動物全種類捕獲とかやってること考えると意外にガチガチの武闘派かもしれん…

※4608079
寧ろそれを利用して非道は「神様が許してくれてんだから正義なんだよ！」って上手く使われた、ってのが正しいかな

※4608042
あ　だからアトランティスのときに
まさかノアが近づいてくる？

※4608041
結局キャストリアが持ってきちゃったけど、オジマン強化かノア実装で初めて導入されると予想してた。

※4608043
ほんとそれ。思わず記事タイトルを二度見したわ。

しかし「ノア」由来のキャラって存外少ない気がするな。
ブライト艦長以外だと、立川のアレしか知らないんだが。他にいたかな？

※4608086
当時の民衆はラテン語の聖書なんて読めないから神の教えは神父様から聞いたものだからな

※4608048
全てのクリーチャーを破壊する。それらは再生できない。

※4608051
タラスク「父よ、私もまとめて鉄拳制裁されそうなのでやめてください…」

※4608052
あいつのやばいところはもう一人の自分を打ち負かしてあの鎧ひんむいてるところ

「海の神、荒れ狂う大海嘯」
「大海嘯七罪悲歌」
「終末剣エンキ」

津波系宝具も増えてきたな…

グランドの確証はないけど、方舟はティアマトと比較されるレベルの代物であることは間違いないという…

ちなみにノルウェーにあるスヴァールバル世界種子貯蔵庫は、別名ノアの方舟と呼ばれていて、正式名称は「あらゆる危機に耐えうるように設計された終末の日に備える北極種子貯蔵庫」
100万種を超える植物の遺伝子（原種含む）を保存し、核戦争や大量絶滅の際に地球環境を再建できるよう100ヶ国以上が参画している
こんなアニメの世界みたいなプロジェクトが現実にもあるんだよね

木馬があんなロボットになったんだ。方舟が宇宙戦艦ヤマトとかビッグバイパーでもおかしくはないな。

※4608095
犬
｢親父　お袋の紅を娘に渡したら変化してんだけどよ｣

※4608095
(リヴァイアサンって雌しかいないはずでは…)

戦闘の逸話云々は箱舟のスケールがヤバいから些細なことになりそう
ビームやら何やらあるかもだし、極端な話デカいだけでもそれなりに脅威だろうし

※4608090
ノア個人モデルにした奴は中々いないが方舟の方は色んなところで名前出てるね

最近の流れだとただのでかい木造船のイメージがまったく出てこなくなった方舟
ヱルトリウムみたいなのが出てきてもやっぱりそうかって感じになる

グランドライダー予想でとりあえず名前出てくるノアさん

※4608079
技術や文明が一歩も進まぬ時がある　むしろ後ろに戻る事すら
ローマ・ギリシャで成し得た技術や知識が後の世では全く理解できなくなった
作り方が分からぬので『悪魔が作った』等と言った
はるか昔のギリシャの時代に地球は丸いと判っていたのに後の世では平たい大地となった
地球が太陽を周ってると言った者が裁判にかけられ革新者は殺され口を噤む

※4608098
フィンランドには世界で唯一の高レベル放射性廃棄物の最終処分場もあるし北欧の人たちスゲーわ

※4608086
あの三人
｢隣人を愛せよって言わなかったっけ？｣

※4608107
時が未来に進むと、誰が決めたんだ～

※4608055
この聖書の教えが「よき教え」になってたレジライ時代って怖いな
結局今も差別問題が残ってるわけだし

※4608051
なんか、このリヴァイアサン硫黄臭くね？

エンリル、エア、アヌが宇宙を創造した後、エンリルは下位の神々に農耕を命じた。しかし下位の神々が猛反発した結果、それらの仕事を代行するために人間が生み出される。
後に人口が急増したことを受け、人口を減らす為にエンリルは疾病や飢餓、旱魃を引き落き起こした。しかしその都度エアに妨害されたため、エンリルは遂に人類を滅亡させるために洪水を起こすことを決定した。……
なおエンリルが人類を滅ぼすことを決めた理由は、一説によると人間達の仕事の音が煩くて不眠症を患い激怒したためである

キングジェイダーみたいな方舟を見てみたい

山の翁がノアの原型たるジウスドゥラを名乗ってた理由は語られるのか

※4608039
お姉ちゃんに加勢しないと
方舟なんかに愛は負けないんだ

※4608109
キリスト教徒「異教徒は認めません！」
イスラム教徒「解釈違いも認めません！」
仏教徒「教えの為なら武力行使も厭いません！」

※4608039
インドにもリヴァイアサン級に巨大な金魚に乗って大洪水生き延びた王様の神話あるよね。

※4608110
よし！あの髭のホワイトドールぶっ壊してくる！

あれって堕落した人間たちを殺すためにおこしたんだっけ？ノアと動物と家族(入ってたかはおぼろげだけど)たちは船に乗ったから助かったとか

※4608090
映画だけど2012の主人公の息子とか
もろノアの方舟の話だし

ノアのCVは折笠愛さんか横山智佐さんかな？

※4608119
イエス｢汝隣人を愛せよって教えたよね？｣
ムハンマド｢よその風習や文化に口を出すなと教えたよね？｣
仏陀｢衆生の事に囚われず悟りを目指せと教えたよね？｣

※4608061
各神話の洪水エピソードの年代時系列順が判明させられれば、大洪水の最初の発生源がどこかもわかったりしたかもしれないな。

※4608069
それは死がゴールとなる聖杯戦争においてのみ、その英雄の死の傍らにはその英雄を殺したものがなくてはならないって理論で獲得したものだし…ノアは洪水をむしろ生き残ってるし…

※4608101
(対の雄はベヒモスだったような……)

※4608127
信徒「解釈違いです！開祖の御言葉と言えど認められません！」
いや、もう何が正しいのか分かんねぇよ

ノアの方舟は時が止まった物質でできているんだ
俺は詳しいんだ

ノアといえばウルトラマンノアかな
弱体化したりかませとかいわれたりしてるけどキング、レジェンド同様三大チートラマンだと思う
最近は……わからない

ノアの方舟が流れ着いたアララト山をはじめ、旧約聖書とシュメール神話に共通する舞台がアルメニア高原
エデンの園があった場所とされ、エンメルカルと争ったというアラッタもここに所在、鉄器発祥の地であり、インド・ヨーロッパ語族はこの地にルーツを持つ

旧約聖書はギルガメッシュ叙事詩の影響を受けているというのが今までの定説だったけど、どうも両者に共通する更に古い神話がここにあるのではと文化人類学や考古学会が盛り上がっている（チャタル・ヒュユクやギョベクリ・テペとシュメールの橋渡しになる神話らしい）

ただ、いかんせん戦争がね…調査が進む未来が見えない

ウトナピシュティム「神々の大洪水の企みを知り、方舟を造り、すべての生き物の種子を方舟に運び込んだグランドライダーと言えば俺だよな！」

方舟が変形して巨大ロボットになりそう

※4608131
だからイスラム国とかできたりするんじゃないの？やっぱ同じ考えになるように洗脳すべきじゃない？

※4608042
人類があと数百年かかって到達するべき神の箱舟って言われてたけど、ティアマトとノアの方舟の関係ってどこで言及されてたっけ、マテリアル？

※4608108
それが日本にあればいいのになとまじで思うなぁ(廃棄処理をみて)

ノアか。ピアノ弾くイメージが強い

※4608131
この世全ての悪「なんかもうどうぞご勝手にって感じだな。精々派手に喚き散らしてのたうち回れ。特等席(ならくのそこ)から爆笑してやるさ」

※4608143
灰色の男「おおお私は…誰なのだ…？」

みんな洪水アタックを期待してるけど、洪水を起こして地上を一掃したのは神であってノア自身ではないから……。
クラスはやっぱり方舟からライダーか、生き残る種の裁定を任された者としてルーラーにもなれるんじゃないか？

※4608129
「宇宙を焼くビームで焼かれた！つまり私は宇宙！」な奴いるし
「ノアの方舟に人が乗ってる！つまり今は大洪水の真っ最中！」でいける

※4608128
シュメール神話が原典だっていうのが定説。実際には分からないけど、Fateではシュメール神話の大洪水伝説が原典になってそう

※4608137
言い方が悪いのは承知しているが、「同じように洗脳していても」現れるのがISISのような人なので・・・

100人のイスラム教徒を「豚肉は危険だから食べちゃダメ」と洗脳しても必ず1人は「豚肉食わせた奴は殺すべきだ」と解釈してしまう。

※4608137
イスラム国「偶像破壊して何が悪いんだ！ 預言者ムハンマドもカーバ神殿にある数百の偶像破壊してるんだぞ！」

※4608069
反英雄意外に居ったっけ？
死因宝具

※4608136
「因果も運命も突破して！！ 命の叫びが銀河に響く！！」

文明が発展するところには川があるから神話伝承には基本的に洪水がある。というか洪水も起きないような地域に文明は基本できないんだよな。

※4608127

宗教の経典って、開祖の言葉やら神の教えを記したものってなってるけど、絶対に他の人間が加筆するなりして、開祖の示したものから少なからず解離してるよね……。
キリストもムハンマドも釈迦も「いや、私はそんなこと言ってない」って思ってる部分があると思う。

※4608115
ふるさとが滅びの戦火に散ってるじゃないか！

※4608151

行動力のある馬鹿は本当に質が悪いということの見本だよな、こいつら。

※4608131
まあ出発点に拘らず更新する事自体は悪い事じゃないよ……

※4608133
絆…ネクサス！

※4608045
ちなみに洪水とは別にノアの方舟自体の原典としてはゾロアスター教のイマ（ジャムシード）がアフラマズダの命で築いた世界の破滅から人や家畜を守る為の要塞だったりする

※4608151
予言者がやってたのは腐敗した神殿な
今の世の中に神殿とかで腐敗してるところ、特に信仰されてないところは物理的にないだろう

仮に人理焼却や漂白によって世界が真っさらな状態が続いたら神聖四字は新たなアダムとイブを生み出したりするんだろうか

※4608098
隣にナビスコがオレオ貯蔵庫を建設したぞ

※4608158
ノッブ「ネ？神仏を盾にする奴ほどロクなのはいないじゃろ？」

※4608137
まず、儒…知識を奪うのが一番では？匿名の皇帝は訝しんだ

※4608136
なんでもかんでもロボット化するのは正直嫌だ ロボット化はギリシャ鯖だけにしてほしいわ

※4608134
そういやインドヨーロッパ語族とセム語系の言語は系統関係証明できてないんだったか
バビロニアはセム語だけどシュメールは孤立語と聞いたことある

ノア＝ジウスドゥラだっけか？
7章に自称ジウスドゥラの初代ハサンは出てきたけど、ジウスドゥラ本人は出てきてないんだよな

※4608043
どっちかと言うと呪いの類だよな…

聖人ノアが来るか、大賢者ジウスドゥラ（ウトナピシュティム）が来るか
両方来ない可能性も大いにあるが

※4608055
笑ったんじゃないよ
他の息子が目を晒す中で末息子があれはダメだよって忠告したんだよ
それで末代まで呪われたその末息子の子孫がバベルの塔を建てたニムロド

※4608048
黒歴史は洗浄だ～！

※4608116
冠位英霊たちの内輪ネタ的な何かという説は見たことがある

あとは本来呼ばれる予定だった冠位がそっちだったとか

ノアの宝具か···敵を方舟の中に収納して中の動物達による一斉攻撃(もしくは頂きます)とか？

※4608048
ジョニデ似の聖人「でも父さん、その方法は二度とやらないってさ」

※4608101
元々リヴァイアサンはオスメスいたけど狂暴過ぎてオスだけ殺された話もあるから…
（タラスクは雄牛の怪物との子供だけど）

※4608173
シュメール語は孤立語ではあるけど意味不明だった訳ではないそうだ
セム語族系のアッカド語とシュメール語は方言程度の違いしかなかった
紀元前3000年以前からインダス文明とバリバリ交易してたし、それこそ統一言語に近い原初の言葉（現代でいうラテン語）があったと考えるのが自然かもしれない

※4608139
日本の領地内で地盤がしっかりしており、地震や火山の影響を受けず、地上地下含む水流による浸食を受けず、周りに工事や交通含めた影響を受ける人や生き物がおらず、なおかつ簒奪の危険がないよう防衛上問題ない地形を選べって難しいと思う！
しかも廃棄物によっては万年単位で安全です（仮に何かあっても対応できる）と言えないといけないし

※4608152
コアトルさんのあれも一応死因宝具じゃない？

ノア？
全裸で酔っ払って寝ながら黒人に呪いをかけるのが宝具だろ

ノアが洪水を起こすというよりも
「ノアの方舟は洪水を凌ぐために創られるもの」だから
「ノアの方舟」がある=洪水が起きる
で洪水を起こすんだと思うわ
逆説的に

どうにもノアがライダーと言われてもしっくり来ない。船に乗ってはいたけど緊急回避的なものだしどっちかっていうとシールダーの方がしっくりくる。

※4608165
むしろ多神教自体が腐敗認定だろう。
だからこそ多新教徒は地獄に堕ちるとかコーランで散々説かれている。
背景には当時、多新教徒は初期のイスラム教の敵であったからだけど、現代ならば敵と認識されないかと考えることにあまり意味はない。
なぜならコーランに書かれた以上、神の言葉となるので、イスラム至上主義の人々からすれば多神教＝悪は当然。
イスラム国の連中は連中なりにコーランを文字通り解釈しようとはしている。
あいつらは現実との折り合いよりもコーランの価値観を重視しているので、話し合いより、こちらにこないよう棲み分けと勢力拡大しすぎないよう程々に介入するぐらいが丁度よいかも。
介入しすぎれば反発生むし、介入しなければ拡大が目に見えてる。

ユニコーンは舟から落とそう

※4608194
どれだっけ？

※4608060
大洪水の話の原点がギルガメシュ叙事詩みたいなもんだしあるんでないかな

※4608172
そのあたりギリシャ圏というか
明確に違うのはインドからぽいからな

ノアだけはガチ

※4608259
多分EXのギルENDのやつでは？＞箱船
ってかギリシャの神々の脱出自体が箱船みたいなもんだし

※4608274
あれは……どうなんだろう。
1500光年移動してるし、我は古典を愛でるが最新にも理解があるとかいってるし、人類がやがてたどり着く云々言ってたし別な気がするなあ……。
明言されてないしわからんけど。

なるほど、モーさんは強くて厄介だ。

※4608043
『ノアの方舟』がここに在る！
ならば逆説的に洪水が起きるのさ！　くらいはやりそうではある。

メドゥーサさんの側にはハルペーがあるはず理論

※4608046
槍ニキみたいに結果が先にあるタイプの宝具なんでしょ、知らんけど

ノアは箱舟を造って大洪水を逃れた→ノアが箱舟を造ると大洪水が起きる的な

※4608156
そもそも大きく発展した宗教の教えってごく雑に突き詰めると「他人のこと言ってないで内省しろ」的な話になるので経典に書いてあるからこうなんだもんと言う意見とはズレていく道理
宗教の枠からはちょっと離れるけど論語なんかでも「お前に対するアドバイスと、ほかの弟子に対するアドバイスは別物だよ」って言われてるわけで

※4608060
まあ潜水艦も飛行機も宇宙船もあるし
普通にあるんじゃね

方舟は粛清防御付きそうだよね
つかあれに付かねば何に付くってレベルで粛清防御粛清防御してるわ
神々の粛清に耐え・・・あれ？
方舟ってそういう話だっけ？
バベルの塔とごっちゃになってるか？

個人的にはノアは只の人であってほしい。神秘も何も無い只の人が「奇跡」を成しえるって最高にロマンのある話しだし。

※4608332
キャストリアが対粛正防御を持たされた理由がどういったものなのかまだ詳細が分からないから何とも言えないけど、ノアの方は全滅させようとした神がノアとその一党だけは最初から許しているわけだから効果は同じでも防御というより加護系の何かの方が合うようにも思うね
バベルは…人間の側から見たら元の動機は防御というより侵攻かな、どちらにせよ失敗してるけど

※4608045
体外の文明が川沿いから始まるからね
そして水が豊富で豊かな土壌＝よく氾濫してる
結果として似たような災害に見舞われる

洪水英雄なら斧で木を切って大洪水起こしたカメレオンさん見たいな
ピグミー族の伝説に出てくる奴

>>979
そりゃあ災害を自発的に起こすやつがまともなわけがないし……

※4608063
ユニコーンはほっぽり出されたんだっけ

※4608180
酔って素っ裸で寝てた父を見た息子が弟たちに言って弟たちが父の姿を見ずに掛物をかけたんじゃあなかったっけ

ノアの箱舟って世界が滅ぶような攻撃にも耐えられそうではあるよね。
洪水に関しては攻撃寄りになるか防御寄りになるかで変わるかもしれん。

※4608061
エクセルサーガの作者が面白い解釈してたね。
「世界を滅ぼすために大洪水を起こしたんじゃなくて、地球規模の気候変動で人類が絶滅しないように世界中のいろんな場所に仕込みをしてたんでしょうね」

凄い難しい事言いながらひき逃げアタックしそう

※4608332
全てを粘土に返す40日間降り続けた雨って、どう考えてもワールドエンド級の何かだからな。
ノアの方舟はそれに耐えられたから世界の崩壊を乗り越えて新世界に生命を引き継げたと考えるのが妥当だろう。

※4608134
ああインドヨーロッパ部族じゃろ、ディオスクロイの元ネタのあれ。あれは紀元前3000年ちょいの民族成立を想定してるはずだから、ギルガメッシュ叙事詩に一方的に影響与えたと考えるのはまだ難しそうな気がするけどな
インドヨーロッパ単一部族説は、そのままホロコーストの引き金になったので、学者側も割と注意払って進めてるんだよな…

大洪水ならアクア様でも起こせるぞ！
実はあの駄女神凄いんだぞ！

ノアの攻撃は方舟にいる動物が出てきて攻撃するイメージ。

私が方舟になることだ！するオリ鯖を考えたことはある

※4608046
アヴァロンとか獅子王のロンゴミニアドタイムカプセルみたいに対象を確保・退避する宝具のほうが生き残れそうな気がするよね

※4608063
むしろそういうのが今の世界にいない理由として
方舟に乗せてもらえなかった
と言われたりした

方舟使うと逆説的に洪水が起きちゃうから普段は使わないって感じで別の宝具使う感じで出てくるんじゃないかなダビデみたいに
神の指示で作った方舟もアーク系の宝具な気がする

※4608055
とゆうかあれ飲んでぐでんぐでんに酔っぱらって醜態みせたノアを笑った息子にブチ切れただけのお話なんだけど、それを奴隷肯定のために利用した後世の奴らが悪いだけなんだけどね。

※4608055
罪に対してオーバーキル…息子だけではなく末までとか怒り怖い

※4608090
パトレイバーの泉野明。
劇場版ではE・Hobaの陰謀を阻止するために方舟で戦うぞ。

※4608158
リアルでもみかけるわ。とくにsnsとか

※4608109
軽く宗教かじった程度の知識だけどあの宗教、前提として他宗教の存在を認めてない。だからこそ他所の国に教えを広めようとするし、異教徒の存在を認めず攻撃してた
その点イスラム教は一応他宗教の存在を肯定して作られてる新しい宗教だから教え自体はそんなにヤバくなかったりする。実際はまあ。うん

※4608090
サンダーストーンって知ってる人いるかな
主人公の名前がノアだし、過去と未来を行き来して動物を連れてきたし

※4608050
解釈的には洪水で世界が滅びる前の生物＝現行世界より古い獣のバーゲンセールだからな
型月の神秘論だとライダーのペガサスやオジマンのスフィンクス級のがうようよいるだろう

※4608090
ここはデュエリストが多いから誰か海馬乃亜をあげてると思ったのに

※4608207
個人的にはノアの箱舟には攻撃よりも防御の宝具であってほしいかな

※4608050 ※4609079
鹿「出番かな？

※4608090
アニメとかじゃないけどサンホラ思い出すわぁ
関係ないけどシンプルなのに印象深い名前よね