【Fate】あの手この手で根源を目指す魔術師たちの中には、根源接続者を探して利用しようとする人もいる

愛歌様「なんでそんなもの求めるのかしら？理解に苦しむわ」

>>639
行きも大変な上に帰れる保証はほぼ0とかいうエクストリームレジャーはホント理不尽極めてる

ガンダム歩かせようとする馬鹿(褒め言葉)が居るうちはまだ大丈夫だ

何で根源を求めるかって？

まぁ凄いざっくり言うと

「全てを知ることが出来るから」

根源接続者の赤子を利用して繋がった時の状況を調べて再現するみたいなアプローチの方が良さそう

そういやアラヤはどうやって式が根源接続者だって知ったのだろうか？

本人達は職人気質の様に考えているかもしれないけど、一般人からしたら何も意味の無いものを目指す為に周りに深刻な被害をもたらす事も意に介さない危険人物みたいなもんだからな。

>>699
ちょい待ちマキリ(ってか臓硯)も目的は不老不死…つまり第三魔法ですぜ
問題はどうして不老不死を目指したかを忘れてしまっていることなのだ

根源接続者で自死した赤子とかトリコの食材みたいな捕獲レベルしてそう

因みに根源へのアプローチの仕方は当然魔術師によって異なる。例えば、有名な聖杯戦争を利用した御三家の根源アプローチは

御三家
「ねぇねぇ、サーヴァントくぅん。帰り根源の近く寄るんでしょ?　じゃあ私もそこに用があるから連れてってぇ～ん」

こんな感じ。

抑止力「！！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ！（守護者を派遣して抹殺）

根源接続してるって見ればわかるのかね？
赤子なら尚更わかんないと思うのだけど

>>671
apoでは聖杯戦争は優秀だからと世界的大流行したな

※4613568
根源接続してるならそれは全知全能が赤子の形をしているだけの存在だよ

※4613555
「」さんも根源の力はそんな便利なものじゃないって言ってたし、根源に到達した者達(魔法使いとか)もそんなに根源をどうのこうのってわけでもないし、根源に興味のない者が逆に根源がなんなのかに近いてたりするし………なんか根源にこだわるのって非効率なのかな？

根源到達でなく俺が根源になることだ・・・！とか人類どころか全ての命を一つにして抑止力ごと根源と一つになろう！
とかの明後日の方向に突き進もうとする連中とかもいたりするのかな
後者はスパロボ で似たようなことした結果傲慢の極みみたいなクソ外道どもが産まれたが

※4613563
臓硯は悪の根絶の手段として魂の物質化(不老不死)を求めた、がより正確かな。

>>679
宇宙開発にはとにかく予算が必要
宇宙開発を行うことによる具体的なメリットが示せないとその予算を引き出すのが難しい
しかしメリットを示せるようになるには開発を進めないといけないという・・・

死体でもいいなら地域ごとの医療従事者になりすましてデータ管理する仕事とかにつけば根源接続者の赤子の死体見つけられそう
自力で根源目指すことに比べたらやってみる価値はありそう

根源接続者探すのも難しそうだが
仮に見つかったとして利用できるような相手なのやら
まともな方法じゃ永遠に到達できなさそうではあるから
危険性くらいでガタガタ言ってもおれんのじゃろか

>>682
「全ての事象がどうして起こるのか？　そのルーツは一体何なのか？」

を究明していくのが科学な以上、型月の解釈で言う根源は目指してるようなもんだと思う。

根源いくために仲間のうち一人を潰して開きにした御三家さん。
映画見て「ああ、こいつら打算とかそんなんじゃなくて純粋に願っただけなんだな」ってなったやつ。

※4613571
ソシャゲの物欲センサーみたいなものなのかも知れぬ

アラヤの生き様は好きだわ

「私はそんなもの求めない！ありもしないものを求めるなんてナンセンスだよ、アオザキ？」

※4613563※4613573
ゾォルケンとしての目的は、APOの天草とほとんど同じだからね(人類の革進)。

※4613555
最終的に沙条父も魔術師にしては真人間だったってことだかな
根源を求めて子孫を使い潰すつもり満々の魔術師でもいざ根源に届く素体を前にしたら、家族愛や躊躇が顕在化しちゃうって割とある気がする

そういう人間らしさが根底的に欠落した輩に限って届かないという皮肉

なんかいつのまにか手段自体が目的になっているような

※4613559
取捨選択は出来ないんだろうな、推しのスリーサイズの情報ヤッター！と同時にひげくろ氏のケツに有る本人も気付いてない黒子の情報という地獄が同時に入ってくる、旨いだけの話なんてそうそうは無い

アルバが言ってたように、今更根源なんか求めるのが色々ナンセンスよね。
……本当、ああ見えて魔術に対する感覚とかって若い奴らに近いのになぁ……

※4613589
それだけ万能であるとも言える。魔法に至った家系ですらも魔法の継承はさておき、根源の解析にはストップかけてるらしいし

※4613574
例えば、月や火星にレアメタルとか燃料が多数埋まっているとして
その根拠を具体的に示せってなると、まず調査しないとね…

そう思うと大航海時代とかよく金出してくれたもんだ
レジライたちのプレゼン能力が凄かったんだろうか

…つまり、現代における人類の発展にもレジライが必要？

※4613559
「……全能は人には遠すぎる。私の仕事は、人の範囲で十分だ」
この台詞を言ったのが魔術王とさえ謳われた人物なんだから、根源を求める魔術師にとっては痛烈な皮肉である。

根源破滅招来体接続者ってもしかして龍馬さんや信長暗殺の実行犯や大統領選で本当に不正が行われたのとか、ハンターハンターはいつ連載再開するの？とか月姫リメイクはいつ発売とか分かっちゃったりするんだろうか？

※4613559
実質ゲッター線

愛歌様と「　　」さんがドンパチしたらどうなるんですかね

でも死産した子供の中から根源接続者探すのも
それ以外の方法で根源行くのもまず不可能なのは大差無くねーか？って感じだし
やっぱ生きてる根源接続者じゃないと意味ねーんじゃねーかな

※4613590
その例えで思った…というのもなんかアレだけども
根源接続ってほとんどの人類にはキャパ的にも無理だな

他人の黒子レベルの情報からこの世の真理的なものまで
どれだけの量の情報が流れ込んでくるのか想像もつかない
あっという間に頭がおかしくなりそう

※4613585
Apo世界線で臓硯が天草を召喚したのは必然だったんやろなぁ

「人類総体（アラヤ）の起源は根源」とされてたり、「地脈から根源へ至れる」とか「神々は権能というカタチで根源と繋がっている」「神代の星の理は根源とともにあったが、人理に塗り変わったことで根源から遠ざかった」とされてるあたり、抑止力を行使する主体たる二つの存在ガイア・アラヤともに根源に接続しているようにも思える。
そうなるとますます「根源に選ばれた天から使わされた御使い」とも言われるグランド・サーヴァントを派遣しているのがどちらの抑止力なのか判別が難しくなるな。
個人的には人理に肩入れしている＆人類の超克対象へのカウンターということから、やはりアラヤの方を有力視しているが。

>>609
人の目＝アラヤの目だから赤子の両親を通じて抑止力に警報行って阻まれるのがオチ
そもそも根源の存在自体があったら良いね程度の認識だし、荒耶みたいに根源目指して数百年も研究続けてるピュアめな魔術師じゃないと接続者も眉唾扱いされそう

にわかで申し訳ないけど千里眼EX持ちは根源接続者になるの？
確かGOAで最高位の千里眼持ちは生まれながらにして根源に到達してるみたいなこと書いてあった気がするけど

※4613565
あれってセキュリティロックがかかって普段は入れない建物（根源）に入るために
帰り道でロック開ける人たち（7騎の英霊の魂）に紛れて入る空き巣
みたいなもんよね

>>679
宇宙開発するよりAIとかVRの研究する方がわかりやすく利益に繋がるから……
科学も儲けがないとやってられんしなぁ

知っていると近づけず知らないと近寄れない
根源はそんな意地悪の塊だから

※4613600
Apoの四次で天草呼んだのはアインツベルンだぜ…
勝利一歩手前まで行ったけど、ダーニックに大聖杯を持ち逃げされるという

※4613593
ノーベル賞取った人達が口々に言う基礎研究を大事にしろってことだね。一見なんのメリットも無さそうなことも研究しておかなきゃ人類に有意義な応用研究の幅が狭くなる。

※4613597
ラビリンスで最果ての槍に触れようとしたら干渉されて飛ばされたから、ランク付けたら「 」さんの方が上なんじゃない？
描写だけ見るとお姉ちゃんの方が全能っぽいけど

※4613591
でも今出てる若いやつら(ネームド)は大体根源or家の命題を確り目指してるんで、アルバは若いこと言うか考えがそこそこ柔軟な俗物タイプよ(近いところがゴッフ(名を上げたい))。

※4613595
ガイアに全力で投げ飛ばされそうだな

しかしあれだよね。寄ってたかって全ての時空や世界の魔術師に接続を求められ続けるとか
根源たんがもし美少女なら色々酷い話よね

※4613593
あれは胡椒という明確な金のなる木があったのもデカイ

※4613605
根源接続者がEX級の千里眼を持つことは出来そうだけど逆はまた違うんじゃないかな(多分)

※4613613
即利益が得られるものでないと評価されない時代だからなぁ

※4613595
それどころかFGOの今後の展開やガチャ順番や誰がいくら爆死するかも分かるレベル

※4613593
正直レアメタル程度だと採算が取れないのが現状。
ヘリウム3でこの先1000年のエネルギー資源が賄えたり、科学が飛躍的に進歩するメタトロンでも発見されない事には難しいでしょうね。

※4613610
あーそっか
アポアニメで臓硯と一緒にいた場面だけ思い出して勘違いしてたぜ、ごめんね

※4613619
剣式さんがニコニコして聞いてそう

※4613623
しゃーないと言えばしゃーないんだけど、
即よりちょっと遠い所でどん詰まりになるルートなんだよな……

魔法を継承した青子って根源接続者状態だったりするのだろうか？
特にそんな呼ばわれ方してなさそうだけど魔法を行使するというだけでも根源からの無限魔力が使われたりするのだろうか。
元々超低燃費で破壊魔術を連射出来る人だから素の魔力量だけでやれてる可能性も有りそうだけど。
メルブラやってないからその辺の設定が判らん。

聖杯「優勝おめでとう！根源への切符だよ！」
マリスビリー「そんなん自分で行くからいらんわ。金くれ」

世の魔術師達が聞いたら憤死しそうだよなあ

※4613605
『どれほど重厚な魔術回路を持ち、強大な魔術式を操れようと、この “眼” を持たない魔術師は最高位の座に呼ばれる事はない。
（中略）
“識る” 事が魔術の基本にして最奥だと言うのなら、彼ら千里眼の魔術師は生まれながらにして真理に到達している。
人間として生まれながら、人間としての価値観を得られなかった異端者たち。』
がGoAの解説文だけど、真理なるものがさっぱり分からないのでなんとも分からんね。接続しているから識っているって言うよりは、千里眼を持っているから逆説的に真理に到達していると見做されてるのかな

※4613650
魔法使いと根源接続者は似て非なる存在よ

記事と直接関係ない話題で申し訳ないけど宇宙開発についてはむしろ最近めっちゃ盛り上がってるところだから勢いがないって言われてもね…
民間企業がバンバンロケット打ち上げて月軌道にステーション作るって計画も進んでるのに…

※4613571
ぶっちゃけ全能を求めてるというより全知、根源にでも触れないと判らない事柄を求めてる魔術師の方が多いからなぁ
そもそも根源に行く事が目的になってる世代はともかく

もし、貴方が魔術師になるとしたら、何のために魔術を極める？

※4613585
そう考えると目的忘れる前の臓硯が天草召喚出来てれば良き協力者になれたのかな？

※4613555
人類みな自分にないものを求めがちなんスよ(絶賛ドS神父に拉致られ中のセイバーを見やって)

94年の時臣が最右翼と評されてたら今時あんなに根源に真剣になってる魔術師は珍しいと言われてたから21世紀以後はさらに根源への意識なんて薄まるだろうな

※4613679
現世利益のため・・・と言いたいところだけどそれならまっとうに働いた方が効率いいんだよな
利益出せる事柄はギャンブル性の高いベンチャーでもない限りは古参と中堅魔術師たちに唾つけられてるし、その古参と中堅は刻印に縛られて魔術やめられなかったり政争してたりと金食い虫抱え込んでるし
結局魔術のために魔術をやることになりそう・・・

※4613679
根源を求めないなら魔術師じゃないんだよなぁ

※4613713
Fateをはじめ型月の作品を全て見て読んでる訳ではないけど、結局いつから魔術師が根源を目指そうと考えたんだろうか。それと、神代や神秘があった時代の魔術師にも同じような人が居たんだろうか。SNで言うと神代で生きていたキャスター（メディア）は生前も根源を目指していなかった気がするけど。

※4613605
余人は世界の真理を理解するために根源目指すけど、最高位千里眼持ちはそんなんするまでもなく生まれながらに世界の真理を理解してるってことじゃない？
あらゆるデータを観測(千里眼)するのとそれをまとめたデータベース(根源)にリンクするのとではアプローチが違うけど得られる情報は同じって感じで
根源で得られるものと同じ知識を有してるけど根源と接続してるとはまた違うのかもね

※4613565
科学も魔術も発展して時間が経つほど根源から離れちゃうんだもん。そりゃ時間の関係ない英霊の座は気になるよねって。
でも一方通行はいいとして、世界の外側に出た後はどうするんだろう？オートで根源に触れられるんだろうか？

デスストのBBみたいな方法で根源に行ける可能性があるってこと？

重力はこういう法則に則って働いています
→なんでその法則に則って働いてるの？
→さぁ…？

※4613572
喜びのエミヤと楽しみのアビーが好き勝手やってたな…
アビーの声優さん見た時はびっくりしたもんだ

※4613727
神代から続く大家には冠位指定というものがある、ゲーティアも使ってた訳だが
その中に「人間の始まりの霊と終わりの霊の差異を示せ」というものがある
冠位指定の中でも無茶ぶり、呪いと言われる難易度で神の目か根源に到達しなければ無理ではないかとマテリアルに書かれてるレベル

※4613584
この人、トーコさんが関わってると微妙に不安定な感じになるんで、
全く関係ないところで落ち着いて根源についての持論を講釈してほしい

※4613650
魔法は正規アクセスで魔術は不正アクセスのハッキングと例えられてなかったか
根源へいって根源の機能の一部を持って帰ったのが魔法使いでは

※4613601
そうなるとアラヤだろう世界と契約した守護者であるエミヤまじんさん竜馬はどういう立場なんだろうか
アラヤ=根源ならグランドのように根源に選ばれてることになるが

※4613732
イリヤ曰く外に出るのは初めの第一歩。
穴を開けられたところで望みのものは手に入らない。根源への道は遠すぎるとのこと

ただ世界の外にある無尽蔵のマナを手に入れられる

※4613619
愛歌「そうよね、失礼しちゃうわ！」

※4613679
科学と魔術の相違点類似点を徹底的に比較して、全ての魔法を魔術に墜とすことを目標にする

どうでもいいけどアラヤのサムネがスネイプ教授に見える

※4613559
青子「正直、わけわかんなかったわ」

神代の魔術は神霊を通して間接的に根源にアクセスして発動してたんだっけ？
根源接続者は生き神様みたいな存在なんだから、同じ要領で代わりに根源接続者を介することで、上手くいけば神霊魔術と似たような魔術を行使することもできるのでは？
そもそも神代の魔術についてあんまよく知らないけど、祈ったり貢物を捧げたり契約したりお願いするんだろうか？

魔術師も色んな流派があるから中にはそういう根源接続者と関わる魔術もあるんじゃないかと思うけど、実際どうなんだろう？
根源接続者魔術ってのも言いにくいから他に呼び方あるんだろうか？

※4613595
それどころか世界の始まりから終わりまで全部分かる
多分一回見て内容全部覚えてるビデオを好き勝手編集出来る状態で最初からリピート再生するみたいな人生になるのが根源接続者。

※4613599
キャパに余裕があってもひげくろ氏のテツの黒子の場所とか
知りたくないな…

※4613590
ワイ氏「何でか根源辿り着いてしまった！
えっ？聖女様の体重は◯◯キロ！？
バカな！公式プロフィールには44キロと書かれ…(この手記はここで途切れている)」

※4613555
魔術師達は人知を超えた何者かの意図によって、根源を目指すよう精神を操作されてる可能性は考えられないかな？
人理焼却のグランドオーダーが魔術師の家系に植え付けられていたのと似た感じで
根源を目指したがるよう、魔術師の遺伝子（もしくは魔術回路や魔術刻印）を通して、知らず知らずのうちに欲望を弄られてるとか

そういうことができるのはどういう存在かと考えると・・・

※4613825
まず根源接続者は殆どが死を選ぶので絶対数が少ない
上位存在から力を借りる魔術は現代でも極東を含めて幾つかの地域にある
この手の魔術をアレンジして現代の神霊魔術を作り出そうとした魔術師もいるので応用は効くはず
神霊魔術の場合は対象となる神霊と信仰という形でパスを繋ぐ必要がある

愛歌さまを見ていると、根源接続者は力としては全能かもしれないが、人間が幸せになるための全能とは少し違うものなのかもしれない、とか考えてしまう。力だけあっても周囲と隔絶するばかりな気もするし、それって幸せなんだろうか、とか。

※4613952
ソロモンが言った全能は人には遠すぎるってのが全てなんじゃないかな。全知全能は人の精神では耐えられないっていう
何かを達成する喜び、何かを知る喜び、未知への好奇心とかが全部消えるからね

※4613613
宇宙兄弟の三次元アリの話が秀逸だったな。
真っ直ぐにしか進めない一次元アリは目の前に小石があったら世界の終わり。
前と横にしか進めない二次元アリは目の前に崖があったら世界の終わり。
前後と左右と上下に進むことができる三次元アリだけが新しい世界に進むことができる。

宇宙に人間が行くということはたんに遠くの星に行くことだけではなくて、地上で僕たちが抱えている問題を新しい視点から見て解くことができるんじゃないかと。

※4613555
そこに根源があるから
登山者になんで山に登るのって問うようなものじゃね？

※4613679
旨いメシを毎日食いたい
毎日八時間は寝たい
綺麗な嫁さん貰いたい

こんだけでも難しいのに根源とかとてもとても

※4613559

ゲッター線、ビムラー、イデ、その他の超エネルギーの根源としてスパロボで設定されてたのが、スパロボにおけるアカシックレコード≠根源の渦
まともでいられるわけねぇよ

※4613821
根源がきのこの脳内ならその感想で正しい

※4613574
宇宙開発に限らずすべての研究がそれだからね
研究をするのは根本的には知的好奇心を満たすため、そのついでに有用なものかどうかがわかる
初めから有用かどうかわかってて研究するものなんてほとんどない
「科学者に学の価値を問うな」とはよく言ったもんだ

※4613745
菌糸類「人類の始まりの霊は、アヴィケブロン先生のゴーレムのアダム、終わりの霊は、鋼の大地のゴドーのことでちゅ。ルフレウスもこんな簡単なことに気づけないのは、アホでちゅ」

※4613566
守護者は核兵器、その前にちょっとした介入で済ませるものなんじゃが

※4614160
言われてみれば、たしかにそうなるな、設定上

※4614160
テクスチャが違えば神話は違う上に別ルート入れば鋼の大地には一切触れないんだが

※4614567
そういう条件付けを付けなかった冠位指定の作成者が悪い