【Fate】優秀な人は魔術回路でスマホの機能を代用できるから魔術師ってばすごい

逆に言うと、つまりジョブスは人工的に魔術回路を作ったことになるのでは？

人間そのものが要らなく成るレベルじゃないと魔術は科学に追い越されないらしいな。

人形師さん「代用出来るモノがあるならその分容量空くしスマホって便利」

11eyesでなんかそんな主人公いたな。

トッキーと獅子goさんはそのレベルではなかったのか？

フラット「俺、またなんかヤっちゃいました？」

なんだかんだで魔術師も凄いのよ

※4613846
マジで洒落にならないんだよな。

インターネットとはどんな魔術だ？
いつ発動する？

魔術師の通信手段って使い魔使った文通と念話くらいか？

スマホで代用出来るならスマホで良くね？

二世はゲームで想像力が鍛えられているから
イリヤ以上にマジカルステッキを使いこなせる可能性ワンチャン

>>708
正論すぎる‥‥

時臣さんがドヤ顔しそう

※4613844
獅子GOさんは「そんな事するより普通に計算機とか携帯使って方が良くね？」って人じゃない？

※4613849
ロッコ・ベルフェバン「うむ……不勉強で申し訳ないが、ソーシャルネットワークというのは、なんの分野の魔術用語かね？」

凛「何もしてないのに壊れたんだけど！？」

現代機器馬鹿にしすぎ

※4613857
時臣さん、聖杯戦争って状況で通信傍受とかを警戒して魔術のそういうのを使ってただけで別に普段から魔術に頼ってるわけじゃないよ？

※4613857
フフ、君にはファクシミリのほうが便利にでも見えるかね？
　これなら電気も使わないし故障もない。情報漏洩の心配も皆無だ。
　なにも新しい技術に頼らなくても、われわれ魔術師はそれに劣らず便利な道具を、とうの昔に手に入れている

というか人間は知を武器に外付けオプションを強くする事で進歩し続けてきたから、道具に出来る事をわざわざ肉体に備えるってむしろリソースの無駄遣いなんじゃ･･･？

おそらくだけど魔術師（特に時計塔）が科学を軽視するのは、魔術回路でほぼ全て出来るのもそうだけど、産業革命を自分達が後押ししたのもあって自分の助けで成り立った技術という認識がまだ残ってるんだと考えてる。

しかも橙子さんはあれで、回路数に関しては士郎と同レベルで平凡ってのがな。少ない回路の一本一本が凄い洗練されてるんだろうな

……あと、なんだかんだで実質一代目で平凡クラスの回路数持ってる士郎も実は結構凄いんだよな

※4613846
お前は自重を三重くらいして大人しくしてなさい

特異かつ変質をきたしてるとは言え、２７本の魔術回路で宝具を解析から複製までやってのける男が居るらしい

※4613865
それを綺礼が、皆が使える方が利便性は高いのでは？
みたいな事思ってるの好き

※4613865
他の所で不便があるから50:50なんだよなぁ。

※4613865
コスパがね…

フラットの魔術やってる場面とか、完全にPCでのハッキングだよな

※4613865

弟子は（コストとか考えないんだろうかこの人？）と訝しんだが、何も言わずにいた。

切嗣｢これだから魔術師という生き物は救いがたいよ。自分達が人を超越してると思い込んでるくせに人の愚かさも据え置きで引き継いでいる。本当に滑稽で質の悪い冗句その物さ。｣

それはそれとしてスレタイの女性がとても美しくて困る…
傷んた赤色という異名がとてもよく似合いそうだ
けど個人的には青色の魔法使いの方が好みかな…
こっちの方が青の称号に相応しいと思う

zeroではT–1000じみた動きで結構切嗣を追い詰めていた月霊髄液だが
あれはちょっと戦闘ができるスパコンみたいなもので、演算能力の方が評価されてるってのは事件簿読んで驚いた
あれで戦闘向けの礼装じゃ無いんか…

※4613871

時々、そういう一代限りの異常種が出てくるのが、魔術師の世界。

※4613850
綺礼とトッキーが使ってたやつと、宝石を使った自動文字書き機、使い魔越しの会話くらいかな

※4613880
そもそもケイネス先生自体研究畑の人だからな。

※4613875
根本的に量産品とは考え方が違うからな、始皇帝も同じこと考えてたけど

※4613871
冬木は突然変異が生まれやすいから

魔術回路あればスマホと同じことできると言っても今じゃ複数持ちも珍しくないから
スマホ持っても損はないでしょ、テクノロジー嫌いならともかく

※4613844
出来ることは出来るけど他で代用した方が楽ってだけでは

※4613876
小説で、グレイ達を魔術ハッキングして助ける所普通にワクワクした

※4613878
ぶっちゃけ切嗣は魔術師の思考の裏読みするだけで考え方はかなり外道よりの魔術師的というか
サーヴァントを使い捨ての道具と最初から考えてたり魔術師的じゃない動きをされると全く読めなかったり

※4613846
Ⅱ世｢バーカバーカ！お前なんか不味いプディングと脳みそを入れ換えて箪笥の角に小指をぶつけて○ね！｣

>>746
音ゲーとかFPSやるロード　ユリフィスとか見たらふきだしそう

地球の裏側の人間と会話できるし音速で空飛べるし400km上空では国際宇宙ステーションで常に6人の人間が滞在してるし現代科学ヤバい
自然にある木とか岩とか水とかでここまで出来るのかっていう

※4613860
ロッコ爺さんくらいの歳なら分からなくて普通だよな

※4613879
自殺志願者じゃなくて、消滅志願者かな？

魔術使えばHUNTER×HUNTERの続き読めるかな

※4613890
切嗣は誰よりも魔術師らしい魔術師とも言われるくらいには思考は魔術師なのよね。
目的が通常の魔術師とは全く違うだけで

10年ほど前のSDカード1GBが10万近く近くしてたなぁ
技術面での進歩が日進月歩な魔術とかとは比べ物にならないほど早い現代

※4613880
演算処理がメインの、補助礼装が戦闘も出来るのがケイネスの天才たる由縁

カウレス君は魔術師だけどスマホとかタブレットとかガンガン使って情報集めてそうなイメージ。

※4613897
フラット「作者を自身に投影して続きを描いてもらう！」
似たようなことアニメで言ってた

自分の中にオープンワールドゲーくらいの世界を作れるとか最高じゃね

※4613902
魔術が電気系だから覚えたのかな？

※4613866
常に魔術回路をフル稼働させてるならともかくそうじゃないからなー
片手間で出来て当たり前、精一杯又はできないなら未熟だと嘲るやつがいたのだろう、中堅ら辺に
上位魔術師ほどその辺気にしてなかったりそもそも必要がないから知識すらなかったりするし

つまり魔術と科学を両方上手く使えたらとてもインテリな魔術師に見えるてことだな！！

※4613884
魔術って基本オンリーワンだから他と共有出来なかったりコストが高かったりするのよね
技術的にはまだまだ現代科学より先に行ってるけどそこはどうしようもなかったりする

機能を代用できるって外から見たらどんな感じなのか気になるな

※4613865
使う相手が少なければあまり意味も…

※4613876
その場でアドリブで解析やウイルス用のプログラムを組む(というか即席でアドリブでしかできない)みたいなもんだからフラットはすごい

※4613905
フラット「つまりいずれはコインを超電磁で撃つことも出来るように」

※4613880
ナノマシンスパコンとかいう未来ＳＦ全開なのが正体
戦闘能力はあくまでおまけで生やしたものなのだな

※4613886

生まれてから、星の並びがどうの、天使の名前がどうの、精霊がどうのっていう世界しか知らないから、

「どういう理屈で家電や電子機器が動いてるのかが、理解できなくて嫌がる」

みいたいな？　

※4613853
えっ！？ウェイバー君のカレイドルビーとマジカルサファイア姿だって！！

※4613878
そういう自分も魔術師に対する思い込みから、某見習い魔術師の行き当たりばったりさに振り回された上に深読みして混乱してたりしたから、そういう面では似たり寄ったりなんだよなあ

スマホ使いこなせる魔術師のがシナリオでの見せ場や美味しいポジションにつくことが多いイメージ、凛以外は

※4613880
色んな事が出来るけど戦闘に関しては
「たたかう」「ぼうぎょ」「しらべる」の
コマンドくらいのメモリしかあてがってないのすごくらしい

※4613905
元々オタク趣味なだけやで
若い魔術師だからその辺使うのにも忌避感ないのもあるけど

※4613868
橙子さんは回路が少ないけど、一本一本が他の魔術師の何倍も性能があってそれが何本もある感じ。
欠点として、橙子さんは一定以上の呪文詠唱ができなかったりする。
だから「他人の魔術刻印引っこ抜いて使えば魔力通しただけで使えるやん」、とか「簡易的な魔術を何万倍も重ねて使えばええやん」っていう発送を平気でするし普通に出来てる

愛歌お姉ちゃんは絶望的に回路が少ない。しかし、ご存じの通り根源に接続しており、「回路が少なくて出力が足りない？生け贄用意して聖杯で呼んだビーストを外付け装置にすれば人理定礎ぶっ壊してブリテンの千年王国作れるやん！」ってやろうとしてアーサーに刺された。

※4613886

テクノロジー嫌いがザラにいるのが魔術師
バルトメロイとかわざわざ冷暖房すら魔術で賄う。コスパが悪いと分かっていながら

※4613895
数年後　ズームを使いこなすロッコさんの姿が
とかなりそう

※4613864
聖杯戦争前だから、警戒して奥さんと一緒に隠密魔術で散歩してるドラマCD好き

橙子さんがゲームボーイやってるの見て「ああ、そういう時代だったなぁ……」と懐かしい気分になった

でも電話といえば、30年くらい前までは黒ダイヤルを回していたのに
今では小型化携帯が当たり前、むしろ電話はついでで
他にも色々出来る万能型端末にまで“わずか”３０年で進歩した訳だから
ここが科学の凄い所。成長力が半端ない。
もし魔術師が1代で、自身の魔術回路の性能をここまで進歩させられるかとイメージしたら
やっぱ科学ってすごいと思う。

※4613886
※4613915
便利と分かってても、仕組みを知ってて使い慣れたものがあれば新しいものには手が伸びないってのは一般的によくあることよな
仕組み分からないものより仕組み分かってる奴のが使ってて安心出来る

ところで魔術回路がスマホ機能の代用になるって話、
たとえば正確な時間を見たり、計算機になったり、知らない場所のナビを頼ったり、読めない外国語や漢字を調べたり、とか具体的にはそういうことが出来るって話でいいの？

※4613890
そのおかげで生き残った未来のロードがいましたね

※4613931

時間は、天体関係の魔術。
計算は、もともと得意分野。
ナビは、使い魔。
文字は、翻訳魔術。

魔術で代用効くから別にいいやという人
そんなことも魔術出来ないの？と馬鹿にされるのが嫌な人
テクノロジー嫌いな人
使わない理由も人それぞれ

※4613865
娘「魔術でビデオ録画できれば・・・」

まあスマホで代用できるならスマホ使えばいいからねホント
ラニくらい飛び抜けたスパコン並の頭脳があれば別だけど

※4613853
Zero時点のウェイバーちゃんならルビーも喜んで（楽しんで）力を貸してくれそうだけど
二世になっちゃったらさすがに無理そう

※4613911
その場でプログラムを組む魔術の在り方が人工知能に大いに良い影響になるって学ばせるためにトリムマウをフラットと共に行動させるくらいだしな
なお代償として映画やらエンタメやらいらん知識も大量に詰め込まれる模様

※4613880
そういやPS5がCPUの冷媒に液体金属使ってんだっけ？

※4613844
魔術師でも遠距離通信はケータイか専用の魔術礼装に頼ってるのが現状だよな
よくある念話とかテレパシーは基本的に魔術師でもそうは使えないんでしょ
というかスマホに匹敵するのは精々演算機能ぐらいで利便性では遥かに劣ってると思う

魔術師が現代機器を軽視していたり疎かい描写があるのは90年代前半~2000年代前半を舞台とした作品だし、2010年代ともなると魔術師達も普通に現代機器に順応してるのかな?
民主主義派は君主2人の性格的に普通に順応しそうだし、貴族主義派も筆頭のバルトメロイが学部長務めてる法政科は神秘の秘匿が職務である以上は情報技術他現代科学の発展には敏感だし、カルデア設立したアニムスフィアや新しいもの好きのアーシュロットを考えると普通に順応しそう
派閥で考えると中立主義派が一番現代機器に順応するの遅そう

たしかに凄いのだろうけどそれならスマホを持てば早いし安全である、と言う結論の出てる型月世界

※4613859
獅子GOさんって携帯持ってたっけ

※4613846

みんなの人生変えちゃったな

※4613928
「魔術回路あればスマホ並みのことはできるし」
この理屈、後何年言ってられるんだろうな。
魔術って、10年で効率が1000倍になるような景気の良い学問じゃないからねえ。

スマホ並みの思考や計算能力持ってるって考えたら凄いけど容量考えたらスマホの方が楽って考えは理解できる。
逆にネットとかやらんしって人にしてみればスマホ要らんってのも分かる。
各々のスタイルよね。

※4613865
フラットみたいなのがいるしハッキングで漏れる可能性も十分あるんじゃないかね
当時はハッキング魔術師がいなかったけど今では魔術FAXもかなり危ういと思う

※4613865
魔術協会「昨今の通信機器の発達により、魔術と科学のプロテクトを併用したメールが主流になりつつあります」

まほよ、プロト、事件簿のメインキャラは魔術回路の質・量のランクが判明してるんだよな

※4613868
士郎は魔術回路数こそ平均的だけど魔力量と回復効率はかなり優秀だよ
成熟した魔術師の魔力量25だとすると士郎は十全に回路を開けてない状態でも30を出せるほど

※4613871
しかも1〜2本しか使ってない状態で並の魔術師レベルあるので27本全開放したらかなりの魔力になるという
将来高コストの固有結界使えるようになるのだから二世みたいなのは殴りたくなるね

※4613850
念話はおそらくマスターとサーヴァントの契約上のみで一般の魔術師同士では使えないんだよな

※4613892
女生徒A「また教授が幼稚退行してる…」
女生徒B「これが…バブみ…?」
愛人志望「ねー内弟子ちゃんスマホで撮ってない?無い…?そっかー」

※4613922
思うんだが愛歌は自分の魔術回路を全能で拡張できないんだろうか
神代魔術は魔術回路使わないのに愛歌は使うんだよな

※4613902
スマホもタブレットもサイズが違うだけで同じもんだぞ

※4613954
歳を重ねて思うようになったけど、スマホが便利すぎて無くすと何もできないし、正直理屈とか分からず使ってるから詐欺とかで騙される可能性があるし、何より変化が急過ぎて時代に追い付くのがやっとでおじさんには辛いよぉ。体１つで何でも出来るって羨ましい。

魔術師にもいろいろいるんですね

なんだかんだで色々な作品で多いよね、古くからある魔法を現代の科学が打ち破るのとか。

※4613958
二世が魔力量Dでオルガマリーやライネスより量では優ってるのは驚いた

クリプターだと
キリシュタリアはそこまで機械に詳しくないけど使えるものは使うスタンス
カドックは若干機械オタクの気質があるんだっけ
他のメンバーの機械類に対するスタンスも聞いてみたい

まてまてよくよく考えてみろ。一流の魔術師でないとできないスマホ機能がほぼ全世界の住人に行き渡ってることの方が異常さが上だということをな。昭和60年代くらいで言ってたら夢物語レベルを実現してる現代の方がやばいぞ？

※4613961
事件簿でエルメロイ２人が普通にやってるぞ
身内や弟子相手でもないと悪用のリスクでパス繋げたりはしないんだろうが

※4613964
多分、全能の秘訣でもある回路が特殊すぎて、それをそのまま増やすのは難しいんじゃないかな？
だったら外付けパーツをつけた方が簡単で用意しやすいし、そもそもお姉ちゃんは何とか頑張って生きてたけど根源に直結した弊害で、世の中の出来事に何の情動も沸かなくて自殺考えてた人だから、本気で何かしようと頑張ったのはアーサーに出会ってからが初めてだから元々そういう発想がないんだよね。

※4613846
君がTwitter企画のときログボでスキル獲得してたの忘れてへんからな
なんやあれ？

でもよー便利だからと頼ってたらいつの間にやら出来てたことが出来なくなってるなんてざらにあるよなーと

目に見えて魔術（神秘）が失われていってるの分かる魔術師ならそれを加速させる所業を忌避する輩がいてもしゃあないと思わんでもない

※4613844
仮に魔術回路で通信できるレベルだったとしても相手側にも同等の能力が無ければ双方向の会話は無理なんじゃないか？
それぞれが連絡取り合ってた言峰やエルメロイⅡ世はそのレベルじゃないだろう

※4613954
あくまで２０１５年以前のスマホの話の上、そもそもＰＣを上回ってるわけでもないけどな
スマホにせよＰＣにせよその機能を十全に使いこなしてるなんて少数派だからスペックだけ比べてもしゃーないところはあるけど

※4613970
ライネスもDよ
あと本数だけだと魔力量は正確には判らない
青子とかEだけど回路の回転数で他を圧倒してるからな

※4613979
スマホの変換ばっか使ってると
漢字の書き取りが全然出来なくなったりな…
なんでもそうだけど定期的に使わないと錆び付いたりなんなりで
どんどん使えなくなるんだよね…

※4613859
獅子劫さんは科学も魔術も用途に合わせて使いこなすタイプ、両方使ってる

そういやマナが残っている魔術世界で情報世界へのダイブとか試してるメイガスはいるのかしら？

※4613844
既に使える道具があるのに自身の回路を無駄に割く意味がないだろう
自身が楽するのにスマホ使うか礼装を使うかってだけの話よ
ましてトッキーの時代ってもっと古いし

魔術回路が外付けの演算装置になってくれるから一般人よりも頭が切れて、金策をする時の社会的地位を獲得しやすくなる。
この機能は初めから備わっていたのか、誰かが始めたのを大勢が真似し出したのか？

※4613989
カルデアにBBが仕掛けて来た時に高位のウィザードという発言があったからEXの前身となる電子戦対応型の魔術師は既にいるっぽい

※4613908
そもそも魔術自体が限れた人間が使える特別な技術だし
誰もが使える科学技術とはそもそものベクトルが若干ずれてる

※4613868
平均的な魔術師の回路数が20本くらいで橙子さんも20本なんだっけ？

士郎は27本で平均より多い上、魔術回路が神経になっちゃってるし
さらに言うと、本来なら焼き切れると一生使えないはずの魔術回路が本人の特性で生え替わる異常体質だからなぁ

SE魔術師とかいるのかな
プログラミングって何かカッコいいよね

※4613841
そこはせめてショックレイかキルビーあたりに

※4613847
でも科学が魔術を超えるより先に魔術がまともに成立しなくなると思う。

※4613954
あと30年後にはそれこそ最上位の魔術師以外は無理だろうねえ。
今から30年前と比べるとポケベルからスマホくらいになってるし。
さらには魔術師は時間が経つと衰退していくって弱点もある。
魔術師視点から見たら、今のうちに科学文明潰しておいたほうがいいと思う。

念話に関してsn以降や事件簿の描写を見ても双方がパス繋いでるの前提
そしてサーヴァントとパス結ぶのは仮にも共通の目的で主従関係を結んでるからであって、その上でなお無意識に夢やらで情報が入り込むような代物

赤の他人やただの知人レベルで念話のためにパス繋げてたら魔術でも呪でも流し込まれるバイパスになるから危険どころの話じゃないのでは？

※4613988
いや獅子劫はどっちかって言うと魔術寄りで科学方面は忌避こそしてないけど利用はしてないよ
メインウェポンのショットガンも本来の銃火器としては扱ってるわけでもないし

※4613929
スマホ買うだけと言ってもセキュリティとかネットリテラシーなんかを一から学ばないといけないからな。
スマホの位置情報調べられて研究室とかバレたりパスワード漏れて研究費をごっそり盗まれたとかしたら目も当てられない。
魔術だけでなく科学方面でも警戒と秘匿を考えないといけないとなるとめんどくせぇってなるかも。

※4614005
そう考えると番号かline知ってるだけで赤の他人とでも通話できるケータイの方が便利やね

※4613970
魔術回路の質・量は特殊すぎるオルガマリーを除く色位の君主3人はA+~A++ってことを考えると色位で君主のケイネス、アルバ、色位相当のダーニックも同じくらいで、典位のゾォルケンはB+~Aって感じか

※4613969
ゼロ魔とかGATEとか、少し毛色は違うけどまおゆうとか、まさにそれだよね。
元々ファンタジーの魔法は「一部の優秀な人間が使うもの」で、量産とかできない
逆に化学兵器は「使い方が分かれば誰でも使えるもの」で、全兵を強化するもの

素地が「俺達と同じ人間」である以上、そりゃあ後者の方がね
戦いは数よ

zeroの宝具化したF-15vsヴィマーナの戦い大好き

HF観てから橙子さんが恋しくなってきたので、FGOでも橙子さんしゃべってくんねえかな
具体的にはらっきょイベpart2で白純パイセンとかミツルさんらへんも出してくれると楽しい

※4614009
え、獅子劫さんはⅡ世と携帯使って連絡取り合ってるんだが……

メモを取る必要が一切ないって点だけ見てもやっぱメイガスって凄い
そしてそういう人って居るには居るよね（遠い目）

※4613956
たしかに。
フラットはさすがに特殊過ぎると思うけど、それなりに使われているのもならば確かに傍受とか普通にありそう。

※4614030
というか切嗣いるからな……
あれ魔術とか関係なく傍受とか盗聴とか普通にやるだろうし警戒してるほど頼れない

※4614031
？
切嗣、魔術に対するハッキングもやっていたっけ?

2020年付近が舞台の作品が出たらそろそろケータイさんがガラケーさんって呼ばれたり、見た目がスマホさんになったりするんやろか。

※4614012
たぶんトッキーや普通の魔術師の場合はその位置が礼装と使い魔なだけなんだろう
一時期の固定電話というか
たいていの魔術師は仕事のためにいつでも不特定多数と連絡できるようようにする必要ないし、工房や研究の機密性とか考えても通信オープンのリスクが高いだろうしな

※4614033
ケータイさんはスマートフォンに敵意を抱いているらしい

しかしこういうとアレだが現代技術で代用できる部分は代用してしまって空いた部分で別のことした方が効率いいのでは？といつも思ってしまう

※4614016
何かしら理屈付けて『現代兵器無効』にしないとお話にならないよな…

※4613931
魔術回路でスマホと同スペック叩き出せる連中は大体できる
ただ現代価値観でいったらわざわざ外付けアイテムでできることを自分のスペック枠消費して行うとか非効率では？ってなる
まぁどっちが優れてるかっていうより単に住み分けレベルの問題なんだけどね(現時点では)

※4613879
た　わ　け

※4614004
科学文明根絶やしにしたところで魔術が復権する訳じゃないからそんなことしたら行き着く先は破滅やぞ

※4613951
変えたどころか終わらせてるんですが！

ドラえもんクラスだと
魔法使いすら部分的には越えてる科学力だが
22世紀までに辿り着ける気がしない

※4614048
そもそも現代でも必要ないと言って持ってない人は持ってないしな
そういう人種以上に使わない生活してる人里から離れてる高位の魔術師だと逆に面倒なことも多いだろうし

……ぶっちゃけ切嗣がワザワザ秘境にあるアインツベルン城に電話線引かせてネット使ってたのは無駄ではないだろうか、特にその工事費

橙子さん、まほよ時点でも追っ手から奪ったかなりの数の他人の魔術回路保有して外付けで使ってたけどその後はどれだけ増やしてるのだろうか。
ずっと封印指定取消されたままなら事件簿位からは増えてないのかもしれないけど。

朕「魔術回路の質を代を跨いで増やしたり没落したりするより真空管回路つけた方が早くて確実じゃない？」

※4614057
まほよの時期はまだ封印指定されてない、追っ手じゃなくて決闘で負かした相手
元の持ち主を生かしておく必要もあり拠点が必須の技術だから現状だと使い辛い

アトラス院の連中はもう科学と魔術の融合を成し遂げて未来に逝っちゃってるから……

※4614094
いやアトラス院の場合は科学と魔術の融合というかどっちかというと両方の特徴を併せ持つ別技術というか……

※4613842
科学が魔術を追い越し始めるのは、科学がエーテルやマナを発見・解明した時かな

※4613867 ※4613993
魔術によって思考能力を高めた上で、その高めた思考能力によって優秀な科学者になって、
科学を通して根源を目指すってやり方が一番いいような気がする
アトラス院に近いやり方だけど、根源を目指すなら衰えゆく魔術を肥やしとして使って、成長する科学を育てていくべきなんじゃないだろうか

魔術で知能を高めたり魔術の知識を生かして、科学を研究してる魔術使いの科学者とかいないかな

※4614108
擬似霊子コンピューターって奴が科学と魔術を融合させた産物なんじゃなかったけか
ムーンセル・ヘルメス・トライヘルメス・トリスメギストスとかがこれだったはず

数百年、名家が代々人生を捧げて積み重ねてきた偉業、それに迫りうるモノがたかだか10万円もしない程度で数千万数億の人間の手に収まってる
そりゃ魔術も衰退しようってものよな

※4614147
あれは今の科学では生成不可能なオーパーツって位置付け

※4614175
同じ機能でも使用してる神秘に全く影響ない別軸の技術なら問題ないんだがね……

※4614228
EXTRAだと魔術師が近代科学を取り入れて作ってなかったっけか
初期型の完成は1980年だったはずだから現代の科学技術でも作れるんじゃ……

※4614028
携帯使ってる程度で魔術と科学を使い分けてるとはならんでしょ
時臣も車やらシェーバー持ってるけど併用してるとは言われん

※4614056
アインツベルンの財力は途方もない額だぞ
具体的には兆単位は余裕である

スマホの機能の大部分はスマホ本体にはないからスマホの代わりになるわけない。

悪魔召喚をプログラムで代用できるというのは
既に20世紀に通過した場所

※4613928
魔術の研究は基本個人で行うものだしな｡
同じ分野の研究者が集まって協力しあう科学とは確かに成長度が違うのも解る。

※4613846
ファルデウス君の胃を痛めつけてましたね

※4614175
ゼロでウェイバー君が栄養ドリンクとホッカイロ見て
似たようなこと言ってたな。

※4614252
フォトニック結晶系の技術は2000年代に入ってやっと応用研究出てきたレベルだから、現実世界の1980年じゃまあ無理やな

※4614262
まあ魔術も接続先があるものだからねぇ
インフラで見ても進みが過去と未来で区別できるの面白いね

魔術師は魔術回路を使ってインターネットしたりアプリ作ったりできるって言われるとスゲェってなるけど
魔術回路は外付けメカでも代用可能とか言われると、じゃあ魔術って何なんだよってなるアレ

※4614256
君はここでそれを言うのか

※4613842
その都度に外付けパーツで問題解決するスタイルの魔術師だからそういう感覚なんだろうな。
この分だとアトラス院の人たちも科学利用には抵抗感なさそう……というか貴族主義で懐古主義の時計塔の魔術師が本題から逸れすぎてるだけなのか？

※4613886
いままで何年も使ってた慣れ親しんだスマホがあるとするやん？ これを最新型の高機能のスマホに買い換えるわけよ。
そうすると「今までできてた○○ってどこから操作してどうすればいいんだこれ……」とか「なんか余計な機能が暴発する……これオフにできないのかよ」とか「なんか変に軽くて落としそうになるし形も大きさも違うから手に馴染まねぇ……」とかなるじゃん？

この感覚が魔術師が最新技術を嫌がる理由の本質よ。
ましてや先祖から数百年、数千年単位で愛用してきたものだから、単純計算でもその感覚も百倍、あるいは千倍にも感じることだろう。
ましてやコストは多めにかかるとしても、性能面ではいまだ最新型に劣るどころか勝ってる部分も多い特注品のオーダーメイドだとしたらどうよ？ しかもデザインもシックでレトロで趣があってカッコいい年代物。
「安くて大量生産品だから壊れても安心で使い捨てがきくし同時に複数台持てる」くらいしかメリットないのにわざわざ今から乗り換えるか？

※4613906
魔術師として完成するほど無駄を廃して合理的であれ、って考え方を徹底できてるから、逆に無駄なこだわりは持ってなかったりすることが多くなるのよね。例外はいるにせよ。

※4614262
魔術師はスマホでありながら技師とプログラマーも兼ねてるんだぞ？ 必要なプラグラムを組んで自分に合わせてインストールすることで魔術を扱ってるんだから、それとなんにも変わらない。なんなら魔術回路そのものが外部の魔術基盤にアクセスするための機構だから通信機能すら備えてる。
ハード改造もソフト作成も全部個人でやるから負担が大きいし個人の才能に左右されてしまうというだけで、どの機能をとってもスマホと遜色ないぞ。だって必要なものは自分で組めばいいんだから。

※4613871
ああいうのはそもそもスマホじゃなくてそういう機械として生まれついてる回路なんだろうな。士郎の場合は3Dプリンタみたいなもんだ。

※4613969
最近そういうのあんまり楽しめなくなってきたなー
なんか単に魔法の設定都合良くショボくしてどや顔してるだけじゃねって感じ

科学が魔術を追い越す前にポールシフトなり何なりで魔術そのものがお亡くなりになりそうな予感が…

まあ、スマホの機能を代用できるといっても脳内でAndroidいやiOS動かせたりFGO遊べるわけじゃないからなあ
結局の所スマホの価値はアプリのクオリティ次第なわけで

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やる必要がないというだけで、やろうとすれば理論上はできるぞ？
スマホって単純に言えば「演算機」と「通信機能」で成り立っているものだから、魔術回路と本質的に同じ。(だからEXTRA世界では魔術回路を転用してハッカーになれている)

アカウントやサーバーの問題も「電気通信をハッキングしてこちらが電子機器であると偽装したまま利用する」魔術を組んで魔術回路の上で走らせればいい。もちろん、そういった魔術を扱えるくらいの性能が魔術回路にある魔術師の話ではあるけど、一人の魔術回路をひとつのスマホに見立てて運用するだけ。
規格が違う部分はどうとでもなる。電子機器のプログラムは電子機器の上でしか働かないけど、魔術回路の魔術は現実でも機能するんだから。

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両方とも中途半端になりがちだから効率を求めるなら難しい筈だけど、「神智を極めるなら魔術も科学も突き詰めなければ」的な思想の魔術師&科学者もいそうではあるよね。愚者とでも呼ばれてそうだけど。(英霊に例えるならギルガメッシュかエミヤみたいな評価両極端な半端者タイプ)

技術としては相反するもので相性はよくないけど、不世出の個の質を高める魔術も、試行錯誤で数をこなして理論さえ突き詰めればあとは汎用できる科学も、知識としてなら両方あればそれはそれで強みになるし。なんなら５つの魔法だって科学と魔術のどちらにも分類できないのに、視点を変えればどちらにも領域が被ってるからな。難易度はともかくアプローチとしては間違ってはいないはず。

ただ 「ひとつのものを突き詰めればその応用で枝葉は得られる」型月世界の理論ではどっちか片方に尽力して突き詰めた方が近道なのは間違いない。問題はその近道が大岩で塞がってることでな……

一周回って、スマホでガチャを回すのに舞踏魔術や肉体魔術（乳.首）やゲマトリア（大成功教）や聖地教や触媒教が行使される始末

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逆に魔法のほうが上や魔法でないといけない設定にしている作品もそれはそれで鼻につくけどな
科学をしょぼくするのはいいのか?

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だって科学は現実だろ
現実には出来ないことを無理に出来る設定にしたらそれもう科学ではなくてただの科学っぽい魔法じゃね？

停電とか災害で使えなくなる可能性を考えるとスマホしか持ってない民としては魔術回路あれば便利そうとは思うなぁ
そしてこの手の話題になるたびアトラス院って強くね？と思うんだが魔術回路少ないらしいからそうでもないのかな

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できることが多くても出力が本人分しか無いから、自分の魔術回路をそっくりそのまま自分の体につけていくってのはできないんじゃない？
神龍に願い事を叶える回数を増やしてって願っても増やせないのと同じようなもんじゃないかと思ってる

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型月では科学と魔術は互換性のある技術だぞ
機械音痴の魔術師が多いのも単に見下してるからじゃない

ニンジャスレイヤーではブラックタイガーという粉で機械無でアクセスできてた
この世界でも同じように彼岸の世界と電脳空間が重なってコトダマ空間みたいなのを形成してるのか？

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ここは でもにっしょん
じさつの めいしょ