【Fate】惑星規模の出力兵器として真の「約束された勝利の剣」が見れる可能性があるのではないか

13拘束最大解放プロトカリバーはみたいけども、お披露目はあるのだろうかという・・・

マジモンのグランドセイバーか…

エクステラで描写されてた、セファールを粉砕したとかいう聖剣がそうなのかね

そもそも前提として13拘束最大解放はありえるのだろうか？
条件的に相反するもの同士があったりして、片方が承認されると自動的にもう片方が未承認になってしまう条件があったりする可能性は？

来るとしたら大トリも大トリじゃないか？
てかSNのセイバー、アーチャー、ライダー、ランサーは明らかにメインシナリオから遠ざけられてるんだよな
多分冬木で何かしら役割ありそう

エクスカリバーを炉心にした超機動戦艦キャメロットの実装はいつですか？（惑星破壊するヤマト見つつ）

カプさばのあのアルトリアをイメージしてしまう

>>544
やっぱりキャストリアの正体はエクスカリバーそのものかな
マーリンがエクスカリバーを汎人類史のアルトリアを模した姿に変えた？
2部6章のラストで物言わぬ聖剣に戻ったキャストリアを手に入れてそれを対異星の神用の決戦兵器に？

※4903301
拘束7つ解放(出力50％)くらいでプギルの放った大波を吹き飛ばしてんだから、最大出力とか地形が広範囲に変わっても可笑しくないよね

ビーム的な刀身が大気圏外まで届くくらい巨大になりそう

宇宙人撃退カリバーの出番がありそつな舞台は早々ないだろうしなぁ。見てみたくはある

今の川澄さんにはきついかも知れないけどもし本編でカリバー撃つならそこだけでもボイス付きを聞きたいでござる。

人理焼却砲が地球上の最大熱量でそれでもカオスは倒せないと明言されてるからエクスカリバーにも限度あるみたいなんだよな

ウルティメイトプラズマとデススターならどっちに近い？

※4903311
されど剣は彼の手にってのがなあ
最有力はアルトリアだけど他の人の可能性もあるか

※4903301
プロト本編終盤で愛歌＆ビースト？の時にしたとかかなと思ったけど残ったらしいしな。あと制約的に「この二つが一緒になるのは無理じゃね？」とかありそう

アラヤがガイアにセファール倒せる武器頂戴！って頼んで作ってもらったのが星の聖剣、エクスカリバー。それが湖の武器商人を介してアーサーに渡ったって感じだっけ。
この武器商人ってぐっさんと同類の星の触覚やってる精霊だったりするんかね。

※4903305
共に戦う者は勇者でなくてはならない
心の善い者に振るってはならない
この戦いが誉れ高き戦いであること
生きるための戦いである
己より強大な者との戦いである事
一対一の戦いである事
人道に背かぬ戦いである
真実のための戦いである
精霊との戦いではない事
邪悪との戦いである事
私欲なき戦いである事
世界を救う戦いである事
共に戦う者は～と一対一の～が微妙に両立難しそうな以外は大丈夫かと

※4903320
『共に戦う者は勇者である』と『1対1の戦いである』はよほどの例外が相手じゃないと両立無理っぽいしね。

まさかエクスカリバーが某木戸先輩レベルでこんなにも盛りすぎになるとは思わなかったなぁ
というかロンゴミニアドといい盛りすぎている感があって、盛りすぎはいろいろ言われやすいけどありなのかな？

※4903316
アルス・アルマデル・サロモニスの特異点にあった光帯1本がエクスカリバーに匹敵するとかだっけ？

※4903318
個人的に前者は鋼の大地に出てくるアドエデムのもつ斬撃皇帝に近い感じかな
使ったら地球の大地がいろいろシャレにならないとか

※4903305
共に戦う者は勇者でなくてはならない
心の善い者に振るってはならない
この戦いが誉れ高き戦いであること
是は、生きるための戦いである
是は、己より強大な者との戦いである
是は、一対一の戦いである
是は、人道に背かぬ戦いである
是は、真実のための戦いである
是は、精霊との戦いではない
是は、邪悪との戦いである
是は、私欲なき戦いである
是は、世界を救う(人理を守る)戦いである

字面通りの意味なら、1体1と、共に戦うのが勇者だってのが矛盾するね
ただ過半数解放できれば完全解放できる筈だから、頑張れば行けるんじゃないかなと

※4903326
エクスカリバーの数億倍の熱量

※4903311
そうなるとキャスパリーグをキャストリアに任せたりしたのはなぜなのかな？

そういや何かのラノベで武器が人型に変わるやつがあったなぁ

※4903313
FF8で見たことあるよ…

やっぱグランドセイバーはアルトリアなんだろうな
ただそのままではグランド格としては弱すぎるから、歴代聖剣使いの集積体みたいになりそうだが

アヴァロン持ったアルトリアがセンターおるし、後期opの冬木の後ろ姿と活躍の為の舞台は整いつつある
後は役者が揃うまで二つの異聞帯を超えんと何とも言えない
でもきのこは王道行く展開を最後に持ってくるはずだから絶対エクスカリバーが活躍すると思う

※4903322
※4903323
共に戦う勇者がその他大勢を蹴散らし自分がラスボスと一対一とかならいけるかな？

※4903324
金ぴかも原典の原型無いレベルで盛り盛りだし…

※4903302
でも人類の悪性から生まれた人類悪には聖剣の拘束は全解除はできないし
地球外からの侵略者には冠位召喚はできないってジレンマがあるよね

エクスカリバーの擬人化って言われると子安が頭に浮かぶんだよなぁ。あれも人から武器になるし。

※4903324
SNの頃から威力は乖離剣と同等（かちょい劣るくらい？）だったからその時点で十分ヤバい感はあったんだ…

※4903339
そこでこの宇宙からの侵略者にしてビーストⅦ、異星の神U所長ですよ

全盛期のゼルレッチでさえ衝突月コピー粉砕がやっとだったのになぁ

やっぱゼウスって規格外だったんやなって

※4903322
マスターいるタイプの一対一ならワンチャンすり抜けられそう。

※4903342
結構忘れてるんだけど、snでギルが聖剣(メロダック？だっけ？)とアルトリアがカリバーぶつけて撃ち負けたのってなんでなんだっけ？士郎がマスターだから？

>>598
トリビュートファンタズムだと
奈須「13の半分以上クリアされると可決されて拘束が解ける、バコバコバコンって」
武内「映像版で約束された勝利の剣を放っているけどあれはまだ拘束された状態」
だな

地球の敵にしか使えない最大威力のエクスカリバーは成長したら恒星の熱量に耐えれる装甲になるセファールを倒せる威力なんだよね

※4903316原典のギリシャ神話でゼウスはカオスを焼いてるし全力のケラウノスならカオスを倒せる可能性はあるのかな？

ガウェインがエクスカリバー持ってる話もあるがその場合同時持ちなのか？その剣は彼の手にってがガウェイン説もあるらしいしが。

※4903337
他の仲間が敵幹部と戦うワンピース形式か

※4903329
1対1なら離れていれば？

勇者ならアーラシュと一緒に戦ってたところみたいな状況か、マスターみたいな存在か。

ともとれる。

キャストリアの聖剣は彼の手にってのは誰のことなんだろうね
ぐだとかじゃないっぽいしやっぱアーサーかな

※4903324
聖杯戦争のサーヴァントが使い魔として扱える程度に出力抑えた状態といわれているので問題ないような

※4903329
そういえばこの拘束、あと、一節判明していないものがあったんだっけか？

※4903335
冠位セイバーローランも普通にいそう

※4903350
カリバーとぶつけて勝ったのはエアだけだよ
打ち合って折ったなら士郎のカリバーンの方じゃない？
後のものになるほど劣化するから原型には勝てないとかギルは言ってた気がする
使い手が士郎だったのも大きいと思うけど

※4903324
ロンゴミニアドがレーヴァテインや如意金箍棒と同格扱いなのはちょっとやり過ぎだと思うわ

※4903362
アーケード版がプロギルを匂わせてる分、どう転ぶか次第かも。

なるべくならアプリ版でアーサーの決着がつけばいいと思うが。

>>594
プロト未履修だからプギルのキャラもよく知らんのだけどこんな感じなのね
なんか不思議

最後の最後に騎士王が登場するって展開はゼロじゃないとは思う。6章で出るのはキャスターだろうし。
だけど出来る事ならギャラハッドとかマシュで決着つけたいなぁ。

人が武器に変わる作品となると、聖剣の刀鍛冶、フェアリーフェンサーエフ、ソウルイーター
まだまだありそうだが、パッと思いついたのはこのあたりだな…

十三拘束解放と異星侵略者特攻って別枠扱いで良いのかな。
十三拘束解放全解放が基本攻撃力で、異星侵略者特攻が発動する相手には数十倍の倍率で強化される的な。

ビーストⅦ戦の切り札になり得るかな？

※4903316
カオスのサイズを太陽と同等程度とすると、太陽系の全質量の99.8%を占めることになる
太陽系の全ての惑星とその他諸々が纏めて突っ込んだとしても小揺るぎもしないし、エクスカリバーが人類史上最大の核兵器と同等のエネルギーを発揮できると仮定して、太陽は1秒間でその1億倍のエネルギーを生産している

人理砲がエクスカリバーの数億倍の威力なら、カオスにかすり傷くらいは負わせられるかもしれない

リヨ「空戦型アルトリアの次は宇宙型アルトリアにするか……」

※4903303
ゲーティアとセファールと巨神アルテラとゼウス真体とカオスとＯＲＴとオルガマリーの力がどれ位か未だにようわからん

ソウルイーターとかインフィニットデンドログラムとかな。シャーマンキングとかも入れていいならある。シャーマンキングは人型以外も武器になるからなぁ。戦闘機、戦艦もありだからなぁ。

本家エクスカリバーさんはなんかロンゴミニアドに役割取られた感があるしキャストリアが更に威力上のマルミアドワーズ持って来てるしプーサーのカリバーのが封印ある分威力高い扱いだしで上位互換が多過ぎる
そもそも持ち主がもう書き切られたキャラで出てこないと断言されてるし
リンクで言ってた本来の持ち主が持って出てくる可能性はあるかも？

※4903382
カオス倒すのは物理じゃ無理というか、もう内側に乗り込んでメインシステムに自滅ウィルスぶち込むとかそういう方向性じゃないかな。ガチで倒すならゲッターエンペラーとか超銀河グレンラガンみたいなインフレロボット必要なレベル。

※4903329
共に戦うものってのは別に戦場で一緒にドンパチしてるかじゃなくて同じ目的のための同志かどうかってのも含まれるでしょ多分
スポーツ選手に対するコーチみたいなのも含むってことね

※4903329
共闘している勢力が勇者判定に入るまともな連中で、尚且つその集団に後を託されたり単独行動している時にカリバー使えばワンチャンあるかな？

※4903323
戦場で並び立つだけが共に戦う事じゃないだろう
極論帰りを待ち続けてる恋人だって共に戦ってると言う事だって出来る

※4903356
リアルな天文学だと面白い分析ができる
ゼウスの宝具は雷霆で星を裂くようだけど、一部の中性子星では実際に地球を破壊できるほどの電気を放っているものがある。ゼウスをこの中性子と設定してみる
この雷は人類が消費する総エネルギーの4600億年分に相当する電力、太陽が核融合で生産するエネルギーの10万倍という途轍もない電力を持っている

これでも恒星を破壊するには全く足りないけれど、中性子星自体が太陽を超える質量があるので一定距離まで接近すれば重力で粉々にできる
まあ、軽々しく星を破壊したりするもんじゃないよな・・・

拘束されていて未だ本気の力を見せていない聖剣
最高に燃えるな
だけど、彼女が追い求めた理想が具現化した鞘こそが彼女の真の宝具ってのも最高だったんだよな

この設定本当に好きだからどうにか鞘の方も盛って欲しい

※4903356
原典と型月で色々と差異があるから、そこは不明だね
型月ケラウノスも結局作中で全力解放されてはないみたいだし

※4903316
熱量の出力の仕方で威力変わりそうなものだがどうだろう
同じ量の水を出すにしても普通に出すより噴出口を狭めたら勢い良く出るみたいにさ
出力元である使い手担い手の技量や向けられる想いの強さでも威力は増大しそう

惑星規模の兵器ってロンゴミニアドのことだと思ったけどな

どこにあるかはわかっているけど、どうやって手に入れるかがわからないって話だから
・ブリテン異聞帯が光壁に囲まれているから光壁の発生源であるロンゴミニアドがそこにあることはわかる
・光壁の内部は観測できないから環境がどうなっているかはわからないし、どうやって引っこ抜けるかもわからない
ということだと思う

グランドに現状選ばれてるのが男性と性別を超越したローマと翁。女性が選ばれることってあるのか？

※4903363
一回の聖杯戦争で何回も神霊級の攻撃を行えるるのはかなり威力に対して効率いいと思うけどね
普通の霊基のアルテラが神霊の一撃であるティアードロップフォトンレイ(エクスカリバーと同じ対城A++ランク)を一回使ったら霊基がボロボロになるんだから

※4903313
最強最速の超人かな？

とりあえずグラサン着けて対ショック、対閃光防御して備えないとな…

※4903323
例えば、大軍どおしの戦いの最中の一騎打ちなら成立しうるし、他の条件にしたって種族を指定してるモノ以外、明確な基準が定められる条件じゃないから、其処まで細かく指定しないと思うけど…

※4903410
不老を与え、傷を癒やし、汎ゆる干渉を遮断する「この世最強の守り」では不満と申すか…ハハ、此奴め。

かつてセファールにぶつけた星の聖剣がエクスカリバーと同一か担い手が誰かとかははっきりしているわけではない

これから最大出力を撃つのはアルトリアかアーサーが最有力だけど
一応ギリシャ時代に機神が敗北したあとにセファールを倒した聖剣使いが言及含めて今のところの最大出力を使用した事例かな

あとはその聖剣使いが誰かって話だけどね
ギガンドマキアに参戦した大英雄とか
トロイ戦争で神に選ばれた大英雄とか
まぁ率直にギリシャトップ2を思い浮かべるが
実際は聞いた事もない英雄だったりする場合もありそう

※4903569
聖剣も時代によって姿や呼び名が変わっていたりするのかね？
現在は管理がブリテンの湖の乙女になってエクスカリバーになっているけど古い時代だと、また違う名称とか
聖剣も形を変えられるのはアガートラムで実証済みだし

※4903331
自分が覚えているので「精霊使いの剣舞」って作品に武器が人型になる描写があった

※4903341
あれは人なのだろうか？

※4903573
原典アーサー王伝説で存在したマルミドワーズが型月にも設定されたし先代の聖剣はこれかもね
ギリシャ神話では名前もないただのヘラクレスの剣でしかないものにアーサー王の原典側の設定を採用したのは驚いた
十中八九聖剣ではないんだろうが仮に聖剣だったとしても剣クレスが出るよりも
原典通りエクスカリバーをガウェインに貸し与えて
アルトリアはマルミド持ってW聖剣とか
下手したらアルトリアの聖剣二刀流をやりそう
少なくとも剣クレスが出るより可能性高そう

でもエクスカリバーってなんかダサいよね

※4903581
そういえば作中では一貫して聖剣使いって呼ばれるけどエクスカリバー使いとは呼ばれないな

聖剣はそれ以外でもありそうなのに

※4903311
CMの例の三人娘って、TSした円卓三馬鹿説あるけど
ガラティーン、アロンダイト、フェイルノートが
擬人化しちゃってたり？
女神のガワを与えてられてたりするのかも

※4903540
昔から言われてるけど肩書きが大仰なだけで
・お一人様用でマスターは守れない
・攻撃を通さないがこちらからも攻撃出来ないので技量の低い青王だと解除して攻撃する隙にカウンターを貰う可能性が高い
ぶっちゃけ高性能なその場凌ぎにしかならない宝具

※4903322
この「一対一の戦いである」ってやつさ
一対一で戦えって意味じゃなくて、たった一人で大軍と戦わないでほしいってことじゃない？
王は敵大将を、騎士達が雑兵を対峙するのなら矛盾はしない！

ゼウスがカオスに勝てるかはちょっと分からないかなぁ……合体ゼウスが最終段階に行ってないセファールと相討ちだったらしいし、相性があるから一概に言えないけど個人的には難しいと思う

それに、人理砲が完全開放エクスカリバーより上かは描写されない限りは分からないとしか言いようがないね……そもそもエクスカリバー数億本とは言っても、文章上は幾億ある線の一本一本がAランク宝具のエクスカリバーに匹敵するだからさ

この文章だとAランク時のエクスカリバー数億本の威力としか読めないんだよね……そもそもエクスカリバーは威力が可変するからどの威力時のエクスカリバーか分からないし、人理砲が恒星以上の熱量を持ってるかも不明だから比べるのは無理だと思う

※4903311
キャストリアアヴァロン説を
ブリテン異聞帯では鞘ではなく剣が失われている状態で、村正が使徒状態の霊基なら神造兵器を完全な状態で鍛え上げられるってパターンでエクスカリバーを鍛造する展開とかあるんじゃねーかなと思ってる
士郎のガワが霊基になってるのは中にエクスカリバーの設計図が入ってるとかそういう理由もあるとか？

※4903605
エクスカリバーとそれ以外の雑多な聖剣では天と地程の差があるので

※4903312
本当にここ勘違いされてる事が多いが
拘束は７つ解けたらその時点で完全開放だから出力は１００％だよ

※4903311
エクスカリバーがモルガンの手に渡って妖精王になって、残った鞘アヴァロンの方に合わせてマーリンに英雄作成されたのがキャストリア、か。なるほど。
だからエクスカリバー以外の聖剣をアヴァロンに納める形で操って、宝具でアヴァロンの対粛正防御を展開すると。
で、最終的に自らが聖剣に成り果てる…

※4903305
半分可決されると全解放じゃなかったっけ

※4903478
ティアードロップはアルテラへ向けられたビームを無理やりねじ曲げてるから反動があるんじゃない？

※4903384
巨神アルテラの戦闘形態がセファールで、力は増強し出す前の初期セファールなんじゃないの？

※4903329
共に戦うってのは鯖で召喚されてる状態なら現界の依りしろになってるマスターも共に戦うものにあたると思う
だからマスターが外道とか臆病者とかではなく正しい精神性なら矛盾とかなく行けると思う
まあ勇者の判定基準次第だけど

毎回思うが、そんな最終兵器が
アルトリアがサーヴァントとして呼ばれる度に複製されるのガイア的には問題ないのだろうか

人理砲は設定判明した今は実は相当しょぼいよあれ
結局人理を絞り上げてAランク聖剣相当のエネルギータンクを複数作る宝具だったわけだけど、
聖剣相当のエネルギーって凛がHFで筋繊維一本と引き換えに出してたエネルギーでしかないしどんだけエネルギーがあろうとも使えるのは術者の扱える範囲だけだから過剰にあっても桜のように持ち腐れるっていう

半分可決で解放、そっから可決数が増えるごとに威力増加で全可決で全解放って思ってたけど違ったか
まぁfgo内だと半分も可決されてないのにカリバーしてるしそういうことなのかな
プギルの洪水宝具蒸発させた時も過半数は超えてなかった感じなのか

※4903326
終局特異点ソロモンのことならアルス・パウリナでは？

※4904955
扱おうとしたのが全能ともいえる魔神王だって忘れてないかね

※4903608
だから前から言われてるが、士郎が後ろにいるセイバーを守ろうとして出したのがアヴァロンだって

※4903326
空の巨大な光の輪(光帯)を構成する、無数の細い光の輪の一本一本がエクスカリバー相当の熱量、みたいな話だったはず。

※4903608
なに一つ本編の描写にも明言された設定にも沿ってない一部のファンの妄想なんだが、それ。

アヴァロンはいつか出てきそうだよね