【Fate】TYPE-MOONには復讐に人生の全てをかけ命を燃やすようなキャラクターはあまり見られない

最初から最後まで復讐を貫き通した痛快娯楽復讐劇ガン×ソード

ハルリ・ボルザークちゃんをお忘れか

アンリマユ「憎しみから生まれたものが愛を語り/虐待の末に隣人を憐れみ。愛から生まれたものが憎しみを語る/幸福にあったものが裏切りに終わる」

アヴェンジャーも本人が復讐者というより
世の中のイメージで復讐しても良いと思われてるって言うアメコミのアヴェンジャーズの正当な復讐って由来に近い扱いだしなぁ

ウズミ「お前が誰かの夫を撃てば、その妻はお前を 恨むだろう　おまえが誰かの息子を撃てば　その母はお前を憎むだろう　そして　お前が誰かに撃たれれば　私は そいつを憎むだろう　こんな簡単な連鎖が何故わからん！」

恩讐鬼はあくまで「復讐の果ての幸福を掴んだ男の復讐時代を抽出した存在」だし厳密には違うしの

復讐者の連中も大体恨んでる相手はいてもそんな全てをかけて復讐みたいなのはロボくらいだな
クハハハは復讐完了してるし

進撃の巨人って言う巨人に復讐する主人公のお話があったな…(最新話…)

ホラー映画の殺人鬼は復讐者も割といる(ジェイソンとか)

初代アヴェンジャーであるアンリマユはアヴェンジャークラスの中でも異例中の異例、特例中の特例なんだっけか？

※4869282
この世全ての悪にされたのに、士郎の殻を被ってるとはいえ、あの性格に落ち着いたの凄いと思う

チェェェェェェストォぉぉぉぉぉ！！！！！！

ファンタジー物なら復讐系は描きやすいけど、現代物だと警察とかいるから描くのが難しいイメージ

実は（自分の知ってる範囲内だと）復讐してスッキリした奴を見たことがあまりない
寧ろ泣き出しちゃう奴なら何人か・・・うち一人は血涙でした

※4869289

あれ復讐心あるんかな…それこそ復讐するに値する動機があるでアヴェンジャーになってるパターンなんじゃない？

復讐譚の主人公の英霊とか探せばエドモン以外にも結構いそうだけど人生終えて英霊になってる時点で賢者モードみたいなもんだしな

※4869288
生前無惨に殺された者が怨念になって復讐するとかホラーの鉄板だしな

※4869283
後番組「耐えねばならんのだよ」

さりげなくアル中

>>982
コードギアスの事かと思ったがガンダムもそうかな？
どちらかと言えば木馬やアムロの活躍を一部利用してた節もあるし

復讐じゃ無いけど、刀語の七花がとがめの着物を着て城に攻め入るの好き

ゲームで好きな復讐者はテイルズオブベルセリアのベルベット。
なりふり構わないのが途中から変化していくのがいいのよね。
ただ前作に続いて封印エンドなのがもにょる。

なろうを読んでる輩はなぜあんな駄文を好んでいるのか不思議でならない。どうせ自己投影なんだろうけど気持ち悪くてならないわ。

アルケイデスも神への復讐ってなんかフワッとしててよく分かんないな

実はなった動機が復讐や報復な奴もそれなりに居るアメコミヒーロー。

※4869287
もう立体起動装置一度も乗らなかったね
巨人になったし
まさにミイラ取りがミイラ

復讐って大抵他作品で現在も似たようなのが大量生産されるから、敢えてやるのもなぁってのがあるイメージ。大体綺麗事言ってそれを否定するキャラが出て、読者やプレイヤーが綺麗事言う奴ディスる感想で盛り上がるのをよくみる。

極まった恩讐とは、それ自体が一種の呪い…とはFake偽キャスターの弁だったか

※4869283
やはり族滅…族滅は全てを解決する…

半沢直樹が流行ったのも仕事上の身近な復讐譚になってたからというのもあると思う
誰もがやり返したい欲求を抑えながら日常生活を送ってる

※4869303
悪いが丹念に練り込まれた作品もなろうから出てるから落ち着け

>>975
そもそもざまぁとか復讐モノとかと復讐を主軸に置く物語は割と別物なので、後者を前者に求めるのもちょっと違うのよね。逆もまた然り

復讐を肯定するってんなら復讐のために迷走しまくったサスケェも肯定してやりなさいな

暴れん坊将軍とかもあれ善人が悪人にどうしようもなくやられてから上様が成敗の話が多いよ。
事前に被害食い止める話は少ない。

※4869303
スナック菓子を食べる。みたいに何も考えないで読めるって割と良いんだよ。先が気にならないから、手持ち無沙汰な時に読む分にはアレは良いぞ

泥水啜って地べたを這ってでも復讐する的な手段を選ばない悪人同士の戦いなら時代設定がいつでも面白い気はするんだよな

ダーニックおじさんのあれは復讐と呼べるのだろうか？
下準備にかなりかけてるけど。

※4869297
スカー思い出すなぁ

※4869303

玉石混交で石の割合が多いのは否定できんけども、全部が全部石じゃないんだしどれが石なのかはそれぞれで変わるんだからなろうイコール駄文は暴論が過ぎる。第一素人の投稿に何を求めているのか

※4869287
主人公の幼き日の怒りの誓いは変わらない（対象が巨人から人間に変わっただけ）
進撃の巨人は主人公本人の事

うんまぁ・・・うん

※4869295
だからセコムしてるのか

※4869314
とにかく数が多いから玉石混交なのを理解しないと。
受けるために受けたの真似るから石多めだけど。

型月で命も含めた全てをかけて復讐に走った奴と言うと真っ先にバアルが思い浮かぶ…けど結局完遂出来てないし本人はこれで成功したと思って満足しながら逝ったんで復讐し終えてどうこうみたいなのもないのよね

ミステリー作品の犯人とか大体被害者への復讐や怨恨が動機だったりするイメージ

金田一少年とか名探偵コナンとか

※4869292
現代だと警察なんかが普通に優秀過ぎてそっちとの戦いがメインになりかねないからな
わざわざ閉鎖的な環境を用意したり復讐対象が本当に現代人かってくらい権力マシマシな私設軍隊持ちの貴族みたいなのを用意しないといけなくなる

Fakeでエイハブ船長が「自分の本来のクラスは復讐者」みたいな事言ってたな
世界中の海から鯨1匹を探し出すとかいうアホみたいな計画実行したくらいすごい復讐心の持ち主だしな

※4869320
復讐なら天草の方が近いかな？
ダーニックから聖杯を奪う為に、色々と計画してたし

※4869283
SEEDで戦争始まった元凶ってブルーコスモスだからなぁ。自分達が上じゃなきゃ気が済まない一部の馬鹿共のせい。自分達からケンカ吹っ掛けて被害者面するのも違うだろと。

※4869317
それは読んでないから知らんが、逮捕出来る程の事をやらかさないと成敗出来ないのは当然じゃない？

スパロボのカルヴィナさんもいい感じに復讐者してたなあ

「復讐。昔の貴方には一番似つかわしくない言葉だったわね」
機動戦艦ナデシコの主人公、テンカワ・アキトがナデシコに乗った理由は両親を〇した黒幕を見つけて復讐する事
作中では、事と次第によってはユリカもとビビりながら言っている

TV版もその後の劇場版も、アキトの行動原理は実は同じ。復讐心

※4869303
人が好むものを有り得ないもの扱いしている方が気持ち悪いわ

うろ覚えだが、琥珀さんの一連の行動も恨みつらみからの復讐とかじゃなくて、人間ならこうするんじゃないかっていう考えからやってたんだっけ
リメイクはこの辺どうなるんだろうな？

※4869317

やらかしてない奴を権力と暴力に晒す暴れん坊将軍とか誰が見たいんですかね…

※4869327
金田一は割と「財宝独り占めにしたいから全員殺す」「秘密を知られたから殺す」みたいな、別に恨みはないけど邪魔だから殺すみたいな奴も多いよね

※4869321
復讐の連鎖を、錬金術の循環とかに絡めたの上手かった。
復讐対象の親玉達が、諸悪の根源だったからこその利害一致関係って良いよね

無惨の復讐なんかしないで日銭を稼いで暮らせばいい理論はその通りだとは思うが加害者側が最も言ってはいけない類の言葉だろそれ

ジーク「ああ、俺はお前が許せない！ 必ず殺す！」

※4869288
恐怖の森ってフリーゲームの実写がね
あの怨霊アグレッシブすぎる最終章

主人公特に恨むようなことしてないのに前作登場してる

※4869293
川崎市民は我々が2次元の話をしてる事を理解してくれ。

NARUTOのサスケ程虚しい復讐は見た事が無いわ

※4869330
ただウォッチャーの影は信仰によるイメージの影響の強い側面のアスクレピオスとか
実際に召喚される場合とは別側面な場合あるからなぁ

※4869287
エレン「あぁ、言ったっけそんなこと、忘れてくれ…」

※4869277
ガンソは良いよね。何がいいって復讐鬼二人がふたりとも夫々の復讐を成し遂げるのが最高にいい。
レイは鉤爪の夢を奪い、無様な顔を見られたし、ヴァンは命そのものを奪った。

特定の個人に対する復讐行為ならともかく、復讐というよりその種族とかを全滅させる！的な行為は好きでないな。
極端にいうと「家族を○したのが人間だったら人間みんな○したいの？」という問いかけをしたくなる。

マギアレコードで第2部でプロミスドブラッドというチームがいて主張が「神浜(マギウスの翼)が魔女化しないための浄化装置を作るために自分たちの町から魔女を奪っていった。そのせいでグリーフシードが不足して同じ町の魔法少女同士で間引きをする羽目になった。だから神浜の魔法少女に復讐をする」というもの

これだけだと正当性あるように見えるけど
・自分たちにも相当問題があったこと(特にリーダーの考え無しの行動が全ての原因)を棚上げにしている
・マギウスの翼に所属していない無関係な魔法少女もたくさんいるのに神浜の魔法少女全員を復讐の対象にして本気で皆殺しにすると考えている
・自分たちの仲間の命を救われた直後にゲスな方法で殺しにかかる
・仲間が殺されて悲しんでいる前でその様子をあざ笑う
・笑いながら大量殺人を行おうとする

復讐者でも筋が通って入れば好きだけどこんな風に筋の通っていないただの外道だと好きになれない

※4869332
マジコメすると。ブルコスだけじゃなくて
コーディネーターを植民地支配して、利益を上げようとした連中にも原因があるし
禁止されたコーディネーター化を高い金を払って作った金持ち連中にもと
様々な要因が絡み合って悲劇が起きてと長い歴史があるのよ

やっぱりエルメェス兄貴は最高だな！

※4869303
全てが駄文というわけでない。たまたま売れたジャンルに便乗した劣化版が出まくっているだけ。
例えば盾の勇者のような冤罪やらの追放系が売れたから追放系の何番煎じが増えた。

※4869341
しかもそれに関係してるの新聞記者の人
不幸もいいところだよな

※4869282
英霊という概念の成立する過程を考えると、本人の意思そのものより大勢の人々がその人物に対して復讐者として相応しいと思うかどうかは大事みたいね。

ジャンヌとオルタみたいな反則じみた例外もあるけど。

「殺す資格があるならば、殺される資格もあるべきだ」
「刺殺、絞殺、撲殺、斬殺、圧殺、完殺、全殺、惨殺、 狂殺……どれでも選べ。どれかを選べ」
「お前は力を得た。俺より遥かに強いと思っている。返り討ちにする気に満ちている。そんな有頂天のお前を、底無しの絶望に叩き落とす。これこそが俺が隻眼の戒めの果てに得た復讐だ」

やっぱ九鬼先生好きだわ

※4869343

無惨は己を災害に例えてたけど、例えば台風にミサイル叩き込めば二度と台風来ないとかならぶちこむよねって話なのよね。

※4869322
その素人の投稿を、小金稼ぎのために出版社が安易に書籍化、コミカライズ化するのが問題なんだよな

※4869336
辛い思いをしてるんだね。学校で何かあったのかな？だから創作に望みを託しているんだよね。可哀想に

※4869301
あれ復讐じゃね？

※4869361
信仰による適正はあるけど本人の性格には適正がないという
特殊なあり方に人理の不安定が重なってやっと成立してる奇跡みたいな状態だからなぁ

>>24
鬼滅の復讐は「銀牙 流れ星銀」の奥羽軍と赤カブトの関係に近い

※4869332

いや、そんな単純な話じゃないだろ、あれは。
アニメ作中における台詞や表現はともかくとして、問題の本質は民族問題や宗教・イデオロギー問題に近い話だと思うよ。
人工的に造成された“格差”による社会的淘汰が予見される状況下で、その淘汰される側に置かれる危険性が現実味を帯びたら、そりゃあ物騒な話にもなる。

優秀な人間がみんな優しくて公平とか思ってる？
技術的な優位が作れる立場の勢力が弱者側を必ず保護する？

そんな良い話が当たり前なら、人類史の文化摩擦なんて一件も起きてないぜって話だと思う。

※4869326
バアルのは逆恨みじゃんと指摘されても知っている！と言い切った上での復讐だったから何となく清々しい感じまであった

※4869364

特定の作者や作品だけで出版社が食っていけるわけないから別に…

※4869292
つ善悪の屑(漫画)

※4869350
なんかでかい鯨が見てるせいか実物のサーヴァントと違って大雑把に認識してない？

※4869332
設定的にはコーディネイターが宇宙施設を実効支配したのが原因で連合が核による過剰報復措置を選んでしまったのがきっかけなんだ
アニメだと全部ブルコスのせいにして投げたけど

※4869341
今やすっかりライバルの高遠がまさに復讐する加害者だったし
コナンの犯人と比較されてそっちが取り上げられがちだけど
「殺すつもりはなかったけど死んじゃった」とかも割とあるよな金田一

※4869366
あれは自殺と八つ当たり

※4869343
加害者だけはそれいったらダメなヤツよな。超常宣ってるくせに非難するときだけ同じポストに降りてくる辺りが本当に嫌なヤツ

ジャックちゃんの2つ目の幕間ミズ・ロンドンのセリフ、
「被害者という立ち位置は理不尽な憎悪を正当化できる」。これに二言付け加えたい。
「その正当化を受け入れている時点でその人はもう正気の沙汰じゃない」「自分が本当に『許せないもの』は何なのかはしっかり思考すべき」。

※4869364

まあ、面白くないものは結局のところ淘汰されるから、放っておけばよい。

DeepLoveとかに代表される一昔前のケータイ小説とか正にそれだった。当時の“活字に馴染みのない層の女子高生”が群がって一時的に売れまくったけど、そういう子達の中で本を読むようになった子達はすぐに駄作っぷりに気づけるようになって見向きもしなくなったし、本を読むようにならなかった子達はすぐに飽きた。
ちゃんとした魅力がない作品の人気なんて長続きしないのである。

※4869294
復讐心というか憎しみはあるけれど既に個人とは呼べない虚無の生態みたいなものになってるし、それが人間の尺度でいうところのものに当てはまるのかどうか
カレンが語ったことだからアンリマユ側の真偽は分からないけれど、犠牲を出しながら回り続ける人の世の理不尽さを最後には許したとも言われているから難しい

※4869296
一瞬鬼滅の話かと思って混乱した

意外と復讐譚の傑作でもあるマハーバーラタ
やられたことは絶対に忘れない、子々孫々までも許さない、何が何でもやり返す
その結果が戦死者16億人で登場人物ほぼ全員死亡の虚無エンドっていう

どうしてこうなってしまったのか？→人間だから、という究極的に身も蓋もない回答を突き付けてくる

※4869333
だかはある意味復讐ものの流れ。
悪人の陰謀に巻き込まれて善人が殺害されて上様が成敗。

※4869364
ネカフェでそこら辺のコミカライズ複数読んでみたけど、細部は勿論違うけど、それ以外の展開やら主人公に対する周りの反応なんかはスゲェ似てるなってなった。

※4869297
この台詞って被害者側が言うから重みがあるんであって関係ない人が言うとふざけんなってなる絶妙な台詞だよな

※4869292
法とモラルと社会の問題かな
復讐後に未開の荒野を一人歩いて行くのと復讐後に快適な現代社会で生きて行くのは受けるイメージ違うし
法を守って生きて初めて現代社会の恩恵を受ける資格を持つというか

｢復讐｣とは自分の運命への決着を付けるためにあるっ！

※4869374
実効支配も、食料を作らせずに従わないと配給しないと言った命綱を握られたり
自衛を許さないのにテロからは守らないと、そんな連中から自分達を守るために行ったんだぞ

復讐にまつわる話で好きなのはレジェンディアのクロエのキャラクエ。
他のキャラクエがすごくいいのもあって若干賛否あるけど、自分で逃げ場を失くさないといけないほど悩んだのなら、「復讐を断念する」のも一つの手だし正直セネルたちが駆け付けなくても無理だったんじゃないかとも思う。

※4869286
でも新宿の描写みてるに、ロボ以外のアヴェンジャーたちもずっと心の中で復讐心燃え続けてるみたいよね。憎悪するもの、その憎悪は正しいと規定されてるから、ずっと精神と魂が燃え続けてる。復讐するべき相手が誰もいなくなっても、それは変わらないみたいなことをジャンヌオルタが言ってた。

その上で、復讐を愉しむくらいはしてみせろ。笑える。とロボに言ったのが印象的でさ。復讐心自体はロボの方が強いのかも知れんが、アヴェンジャークラスとしてはジャンヌオルタの方が正しいんじゃないかと思った。

※4869356
概念そのものを踏みにじるという意味ではヴィランとして正しい気もする。

サンドバッグにするためにツッコミどころしかないゲスにされると冷めるわな。

復讐者って復讐する過程までは物語になるけど
復讐達成した後の様子ってあまり描かれない

※4869339
過去のあれそれで人間性を喪失して感情が動かなくなってしまった。
明るく振る舞っているのはそういう演技で感情は冷めている。
で復讐して人間性を取り戻そうとしているけど動機は憎悪ではなくて普通の人間なら復讐するのではという理由。

※4869364
それに関しては色んな作家や編集者側からも色々苦言が出てたりするから本当に
苦言って話の内容じゃなく、レーベル側の商売のやりかたの方な。

※4869343
復讐なんてやめろ系もそうだが、ずっとモヤモヤを抱え憎たらしいアイツが生きてる事実を受け止めながら生き続けろって無茶な話だし理不尽だよな
やはり復讐は完遂してこそ

そしてこれを劇中最高峰に憎しみ集めてるであろう元凶たる無惨様が言ってんのが最高にポイント高いし無惨たる所以

爽やかクソ野郎「怨恨のある相手に対し我々もするやり方でな、仇敵である身の上を隠したまま相手の恩人になってしまうのさ」

※4869313
だからこそ放映されてた時期にものすごくハマったわ
モンスターモラハラ同僚となあなあで誤魔化す上司に苦しめられてたから

※4869401

日銭を稼いで生きてても災害無惨鬼組がやって来ると知ってたら安心して暮らせるわけないもんな

※4869349
サスケはコロコロ影響受けすぎでな‥

※4869292
ドラマとかだと最近もやってたような
最後主人公が少年に刺されてた

※4869397
ジョジョのエルメェスは復讐し終わってからも徐倫たちと行動していたけど、復讐達成した後を描かれた珍しいケースかも

DDDの伸也がいるぞ

※4869303
君の好きな物に対しても、興味ない一部の人は同じこと思っとるで
なろうがどうとかじゃない

※4869327
今の自分の家族や生活、なにもかも犠牲にして殺人という行為に走らせる動機としては、
金か怨恨くらいしかないよね…

※4869317
被害者を救うより、被害者を出さない方が正しいが
ヒーローが活躍するには明確な悪者が必要だから…

なんとなくハリポタを読み直したけど、「その愛とやらはお前の母親が俺にGのように踏み潰されるのを止められなかったじゃないか」と言われてもガン無視して「贖罪してみろ。おまえを戻すにはそれしか方法がない」とヴォルデモートにすら救いの手を差し伸べようとするハリー・ポッターは仏陀の生まれ変わりを名乗っても良いレベルの聖人だな・・・

癇癪を起こすとどうしようもないダメ人間になるけど起こしてない時は聖人な人いるよね。

※4869405
サスケは純粋だから…

※4869359

小説家になろうのシステムは、長所と短所がガチで表裏一体なので、批判が生まれやすいのよなー。

創作において「作り手の母数」は本当に大事で、作り手が多ければ多いほど、その業界に活気が出てくる。なので、新規の作り手が参加しやすい環境は何よりも大事で、ちょっとしたチャレンジ感覚で小説を書いて発表できるという場所を提供した功績は、エンタメ小説界全体から見ると極めて大きい。

作り手になれるハードルを下げたこと。
これは本当に功績と言っていいのだ。

ちなみに、高尚さとか孤高さを過剰に礼賛して、作り手になるハードルを上げまくると、純文学界みたいになったりします。新陳代謝が起こらず、独り善がりとなり、作者も読者も腐っていき、業界が縮み過疎化する。今時の純文学の平均部数とか調べたら笑っちゃうぞ？

ただ、作り手が増えると、当然、駄作も増える。
その駄作を書いている層が熱意と負けん気で学んでいくと良い作品を書く人が増えるわけだけど、スポーツとかと同じで、みんながみんな一流の選手になれるわけではない。
スポーツでは、一流の選手になって大会やらプロリーグやらで活躍しない限り、あまり人目にはつかないけど、小説家になろうでは一流でなくても人目のつく場所に作品を出せるし、当たればラッキーな下手な鉄砲の弾として出版社が拾い上げたりするから、水準の低い部分が表に出てきて悪目立ちするわけだ。

セコムが忘れられてね？

※4869357
現実でも人間の遺伝子操作は倫理にもとるとして禁止してるけど
実験してそうな国がこの作品推しててきな臭い流れになってて心配だよ

※4869355
でもね、虐殺されたモータルの増悪と怨念が全てのニンジャを殺せと駆り立てるんですわ

※4869310
理不尽に全てを奪われた奴が復讐でそいつを殺して、仕返しされない様に何の罪を犯してない関係者全員も抹殺する

目には目を、歯には歯を、理不尽には理不尽をってやつなのかな・・・

現実は物語と違って
復讐相手が誰から見ても悪人なんてことはないからなぁ
誰だって誰かにとっては大事な人で誰かにとってはいい人だったり恩人だったりするかもしれない

※4869411

正義の味方には倒すべき「悪」が必要だ　か

※4869364
一企業が同人ゴロまがいをしているのがなぁ。

※4869397
メインテーマが復讐だと完遂後を描くのは難しいよね

ニンジャスレイヤースレイヤーは第二部で復讐が終わった(と信じた)ため
第三部では燃え付き症候群で生きてくことが面倒になっていたり、
敵から「貴様は既に復讐者ではなく、ただニンジャを殺したいだけの快楽殺人者だ(意訳)」と罵られ、
精神的に折れて負けたりしてた。

※4869387

いわゆる「なろう系」という呼び名でひとくくりにされる作品の最大の特徴は、なんといっても「登場人物のドラマや内面を描きたい」のではなく「特定のシチュエーションを描きたい」というところなんだと思う。

描きたいのは、あくまでもインスタントに優越感を演出できるシチュエーションであって、キャラクターの葛藤や決断といったドラマ部分ではないんだよ。
だからキャラクターはどこまでも「個性の感じられない、どこかで見たようなテンプレートなキャラクター」となり、そのキャラクターの“個人”が見えてこない。

キャラクターの個人としての背景や人格を描いていて、あくまでもドラマを描こうとしている作品は、ありきたりな設定を採用していたとしても、実のところあんまり「なろう系」とは揶揄されていなかったりする。
きちんとキャラクターが立っているからね。
……まあ、もちろん、それが良作と呼べる水準に達しているかどうかは、各作品次第なんだけども。

※4869277
あれは復讐ものでもひたすらそればかりではなくロードムービーとして様々な人と語らいぶつかり合い縁を育み合う過程こそが一番のキモだと思う
異なる答えや考え方に触れたうえで譲れぬ初志を貫徹する美しさがいつまでも記憶に残るのだろう

※4869292
現代日本物やある程度の文化度だったらちゃんと理由や描写つけないと法のもとに裁くのが一番よく見えるし(復讐したい本人の未来のためにも)

復讐もので印象残ったの漫画のカフスのエピソード。
復讐者だった主人公が同じ復讐者のライバルに復讐にハマるとその復讐したいほど大事な人の事を忘れる。
声、思い出、顔をだんだんと忘れる。
ライバルは敗北するとき妹との思い出を思い出すけど妹の顔はのっぺらぼうで泣きながらなんで顔が見えないとなった。

※4869420
その理屈は現実でも創作でも同じ事では。

※4869343
自然災害と違って無惨にはちゃんと意思があるからね
日の下に出ても生きていけるような健康さが欲しい、と突き詰めればごく普通な動機だけど、その為に自ら犠牲を積み上げておきながら忘れればいいとか虫がよすぎる
そのくせ自分にとって邪魔になりそうなものは根絶やしにしようとするのだから質悪い

剣心への復讐のために、上海闇社会の頂点にたった雪代縁…

※4869353
更に復讐して何も残らず終わるのではなく次に進む為に復讐を成し遂げるというのも良い

※4869343
鬼滅隊が異常者(特にトップの一族)なのは凄い思うがお前が言うなすぎる。元凶たる無惨が言うとまるでその言葉が間違ってるように思えるから発言者は大事

※4869343
その手のセリフに説得力あるのは善意の第三者だけだけど
鬼滅の刃世界でそんなこと言ってもただ想像力のない他人事気分でしかないのよな
自分の家族が喰われても平気な人、他人の家族が殺されても興味持てない奴なんて最初から鬼殺隊に入っちゃいけないんだ

※4869413
でも別天神で洗脳して木ノ葉守らせたろ！は違うと思うんですよニーサン…

復讐者といっても、復讐相手が「倒すべき悪」として描かれている皮をめくれば勧善懲悪物も多い
例えば半沢直樹やガンソードなんかもそう
主人公がやっている事は復讐でも、側から見たら主人公が悪人を成敗している。ヒーロー物
巌窟王なんか正にそれ。だから彼は英雄なんだろう

※4869332
つーかあれ一族だろう＞ユニオス７核攻撃

復讐者に対する対応策の一例

某爽やか糞野郎「怨恨のある相手に対し我々もするやり方でな。仇敵である身の上を隠したまま、相手の恩人になってしまうのさ」

※4869411
喜べ少年、君の願いはようやく叶う

純粋な復讐は逆に物語にしにくい
エドモンにしたって紆余曲折あって最後はめでたしめでたしだし

※4869438
拗れた部分イタチの対応の悪さも多分にあるからな

リリなのだけれど闇の書に恨みがあるのに振り切ったクロノくんは凄いと思う。

とりあえず
復讐しても帰ってこない
復讐はむなしいからやめたほうがいい

とかはいわないほうがいいね。場合によっては偽善者扱いになったり火に油になりそうだし

※4869432
健康でいたければ医者の言うことを死ぬまで聞くべきだったんだよなあ
勝手な判断で医者を殺して、治療が不十分だから不健康なままですは医神だって匙を投げる虫頭

※4869292
続きものの主人公では難しいけど犯行の同期としてはメジャーだと思う

※4869447
原作だとエドモンは復讐の余波で子供死んだりして半ば病んで最後は大分手を抜くからなあ
そもそも脱獄して一番最初にしたのが人助けだし、エデも奴隷として買ったけど娘同然に大切にしたりと根っこが善人すぎるんだよな

復讐ものというと違うかもしれないが、江戸時代が舞台の敵討ちの話があったの思い出した
敵討ちがシステムとしてあるから父の敵討ちしないと故郷に帰れない。最初のうちこそ親族から支援があるも5年10年経てばそれも途絶える
敵を当てもなく探す辛さ虚しさ。父と敵の関係もその場の勢いだったりね。若い復讐心が年を経て変化もする
そして追われる相手も、どこから来るかわからない追手を思いながら当てもなく逃げ続けなければならない
どちらも追い詰められている、そらいろんな話作られますわ

※4869283
あんたはあんたで極端過ぎる

※4869418
ナラクよ！お前を受け入れよう！あの夜、私は確かにお前を呼んだ！私の中のどす黒い狂気と復讐の憎悪が、お前を呼んだ！否定しようが無い、私の一部だ！
ニンジャ殺すべしと願ったのは自分であるとフジキド自身認めてはいるしな
その上で、愛する者を忘れ憎悪に狂った先の復讐など何の意味もないと、あくまで己の意思でやってる事でもあるが

※4869310
鎌倉しぐさはNG

※4869289
人間の悪性を一身に引き受ける存在っていう、在り方そのものは神霊のそれだからなぁ
あくまで英霊を呼び出すものである聖杯の召喚だからそのルーツであるかつて人身御供された村人Ａが呼び出されたってだけで

※4869291
沖田「土方さんはそんな敵性言語(かけごえ)叫びませんよ！」

うしおととらは復讐譚の要素を随所に孕みつつ、それを振り切ってスカッと終わったっけな
少年漫画としては理想的な形だったと思う

※4869292
映画タイバニみたいに最後に捕まるけど、復讐対象の悪事も全部明るみに出るとかの結末もあるな

※4869292
現代物だと金田一みたいに推理系の話に入ってしまうもんな。

エレナァァァァァァ愛しているぞぉぉぉぉ！お前に夢中だ！エレナァァァァァ！！！

※4869316
サスケのみならずNARUTOは二部になってから全体が迷走してた感ある

※4869286
その巌窟王も、「復讐を果たして名を取り戻し、幸福を得たエドモン・ダンテスはアヴェンジャー（俺）じゃない（からエドモン・ダンテスと呼ぶな）」、と言うので。
なので、少なくとも復讐を果たしたことが有名な人物はアヴェンジャー適性がなくなるか、復讐を始める前の側面が抜き出されてアヴェンジャーで召喚されるかのどちらかになるんだろう。

※4869324
ファリア神父ムーブではあると思う

地味に復讐完遂してる鯖、ニトクリス
クラス適正はありそうだけどマリーやブーディカさんと違ってあまり復讐者として召喚されるイメージがわかないんだよな。未遂じゃなくやり遂げたからだろうか

ジャック・ヴァンスのSF　魔王子シリーズが復讐譚だけど
主人公は祖父以外の家族を殺されてはいるけど本人自身は実感薄く
むしろ復讐鬼になってしまった祖父に復讐マシーンとして育てられてしまったパターンで

全5巻（5人の復讐相手1人を倒す話に1巻ずつ使ってる）のうち
2巻目のヒロインに3巻冒頭で復讐マシーンすぎるついていけないと愛想をつかされて逃げられ
直後の3巻目のヒロインは失恋の痛みを引きずって彼女と上手くやっていく自信が無いと別れたけど
かなり時間が空いた4巻目のヒロインには「彼女と一緒ならもう復讐なんてどうでもいいや」と思ったりしてる
復讐マシーンだから最終巻あたりでもヒロイン以外には寝ても覚めても復讐しか考えてないような極端な行動ばっかりとってる変な人だけど
まあ本人に実感ないから時間がたてばゆらぐのもしょうがないね

※4869370
魔神柱達がバラバラになった後にそれぞれが違う方向に自我持ち始めるのいいよね…
1.5部とかぐだぐだ明治維新のあれもいいけど、終局のもそれぞれ自滅を選んだり徹底抗戦したり逆に英霊助けたり英霊と議論し始めたり…ああいうのすき

※4869372
あれは復讐代行もので、必殺仕事人の系譜やね。
他にも闇狩人とかがあるけど基本的に主人公達は「自分達は金を貰って人を殺す屑、決して正義なんて思ってはいけない」ってスタンスなんよな。

正義で人を殺すと際限なくなるし落ちるところまで落ちるから「自分達も屑である」って戒めてストッパーにしないとダメっていう考えだし、その漫画にも復讐代行を正義と捉えそれに酔いしれる奴と敵対するエピソードがあったはず。

これはちょいちょい言われてるけど
日本語だと｢復讐｣って一言で片付けられてるけど、英語ではリベンジ（私怨による報復の快楽を得る復讐）とアヴェンジ（悪逆と不条理に対する正義を為す復讐）みたいに明確な違いが設けられてるし、実際復讐ってのは多岐に渡るわけやん。

最近の復讐モノは、リベンジ系が圧倒的に多いのよな。

※4869584
特に、所謂なろうとかの復讐って｢憂さ晴らし｣が前提にある所があるからね。

※4869287

エレンが復讐鬼だったのは少年期の頃までで、それ以降はもう復讐の感情は投げ捨ててる

青年期はもはや復讐とかそんな大義すら成り立たない程詰みに詰みまくった世界からの憎悪に叛逆するバーサーカーなんだよ

※4869591
これはなろう系の話をしてるのであって『なろう作品全般』の事を指してる訳では無いので悪しからず。

型月ではアンリの幕間的に
アヴェンジを復讐、リベンジを逆襲って分けていたよね。
ということは逆襲者（リベンジャー）のクラスも存在したりするのか？

※4869379
いや問題はそこじゃなくてさ、出版社側が作家の卵を単発型消費コンテンツとして食い潰す商売の方法が社会倫理的にどうなのって話であってね……

※4869277
大体ハッピーエンドを迎えた主人公陣の中でしんどい締めを背負わされたジョシュアには幸せになってほしいよ……

※4869626
「最初から完成された状態でお出ししてるもの」を改めて売り出す場合、どうしてもそのまま売らなきゃいけないんじゃない？漫画家や小説家がまだ世間に出してないものならいくらでも介入・改変出来るけど。

ドラマ化やコミカライズorノベライズなら好きなだけ改変出来るけどね。FGOのオケアノスのように。
当時流行った「恋空」だって小説は微妙な所もあったし感動もしたけど、ドラマ化したものは最初から最後まで面白いものだったし。

※4869286
実は
・保身のために冤罪をでっち上げた判事ヴィルフォール→過去のスキャンダルや家族のおぞましい実態を暴き世間に曝して名誉を貶め発狂させる(巻き込んでしまった家族のことで心を痛め娘には手を貸す)
・嫉妬から事実ではない証言をして恋人を奪ったフェルナン→軍人として行った非道を暴き一家離散に追い込む、当人は自殺(エデの復讐対象でもあったが彼女は先に心が折れてしまう、また元恋人のメルセデスに対しても自業自得とは言え幸せな家庭を破壊したことに虚しさを覚える)
・エドモンに横領を疑われ邪魔になったので冤罪作りに加担したダングラール→さらにダンテス家の土地を奪うために父親を餓死に追い込む外道で、彼の経営する銀行を破産させ財産を奪った後に拉致監禁、残った隠し財産も食事と引き換えにして餓死に追い込もうとするも最後はエデの説得により断念
と、復讐自体は果たしたけど心は晴れることなく、むしろ色々苦い思いをして終わった話だしな

QFGOの巌窟王はどうしてぐだにこれだけ協力的なの？
A原作でもそういう奴なので…
ってなったのは割と嫌いじゃないわ

※4869413
サスケの駄目な所は復讐をしようとした所じゃない
幼い頃にあんな辛い経験をすれば性格が捻くれるのも無理はない
幼少期は仲間思いの優しい奴だったし
自分に好意を持ってる女の子を本気で殺そうとした事はフォローできない
サクラの好意は一方通行だったけど仲間の1人としての情はあっただろうに

ガッツはもう復讐心正直だいぶ薄れてると思う
復讐先がしつこく絡んでくるだけで

国や世界を滅ぼすってのはいけない事だと理解している
ただ俺が木の葉の里にあんまいい印象ないから
その場所がなくなるって事にあまり抵抗を感じない
ナルトがいじめられていた時なぜ周りの大人達は何もしてならなかったのかとか後から疑問点ばかり浮かぶ
英雄の息子なのにな

彼岸島の宮本明　復讐物の主人公として最高の造形だよ。
無力な青年が化け物みたいに強くなって、それでも次々と仲間を失っていくけど、人間の尊厳と矜持を失わず戦い続ける。

※4869303
玉石混淆や
文法死んでる読みにくいやつから恐ろしくスラスラ読めるSS出身か？みたいな面白いやつまで
掘り出すのも楽しい

あと、発想は面白いのでマンガになった場合はそれなりに良い

※4869370
自分の正当性の無さも理不尽さも愚かさも全て知っていて、自分が間違いの側にいると分かった上で、それでも自分の感情に従って生きるキャラクターはとても魅力的で好きだわ
｢認めよう、これは逆恨み、八つ当たり。それすらも飾りだ。｣
ああいうのって普通は｢開き直り｣になるんだろうけど、俺は｢自分のエゴを貫く覚悟｣だと言いたくなってしまう

※4869390
ジョジョ6部アニメ化したら聞きたい台詞

※4869303
そんな雑な思い込みと決め付けで出来てる妄想でヘイト撒き散らしてるお前の方が圧倒的に程度が低いから
「なろうの作者読者未満」っていう屈辱を噛み締めながら自省して

>>24

あそこまでスッパリと「俺悪く無いのに何怒ってるの？馬鹿じゃ無いの？」みたいな発言するキャラって中々無いよなって

最近の復讐モノだと「回復術師のやり直し」とか「盾の勇者の中やり直し」とかあるけど……後者はともかく前者はなぁ……

※4869291

土方「……お前……薩摩だな？」

※4869401
「何故そのキャラが復讐を行わない選択をしたのか」っていうのを丁寧に書けてれば
復讐をしない展開も悪くないと思うけどなぁ

※4869397

盾の勇者とか途中で復讐達成しちゃったモノだからダレちゃった所あるよな

※4869292
ジョジョみたいにスタンド使いは法では裁けないからとかなら、ポルナレフや仗助みたいに私的制裁として復讐する話はあるが、スタンドとかそういうの抜きだとより復讐の圧灰は難しいな

※4869646
でも昔はワンクッションおいて作家を育ててから作品出させてたのよね。じゃないと最初の作品の完成度によっては今後のその作家の看板が低く見られる恐れもあった。
それが今は「とりあえず一作目が売れればいい、その後の事はしらん」になりがち。全部の出版社がそうとは言わないけど、そういうところが大手にすらチラホラ見えてる状況はヤバいんじゃないかと。

※4869519
主人公達が憎しみを乗り越えていくだけじゃなく、復讐を遂げるキャラ達も仇への憎しみ以上に「あの時無力だった自分を乗り越えないと大切な人の元に帰れない」って思いがあってそれぞれ一つの成長譚っぽくなってるからかもな

※4869294
カレン曰く、士郎とアンリマユは正反対

アンリマユは、全ての人間を憎悪し、その果てに全ての人間の罪を許容し、受け入れた暗黒の聖人
士郎は、人間を愛し、人間の罪を許容できず、諦める事が出来ない

※4869680
そもそもナルトが虐められたのは里の大人がナルトに冷たかったのが子供にも影響したもの

初期設定だとナルトは九尾の化身だったっぽいんだよな
1話では「イルカ先生の親を殺した化け狐のガキ」とか言われてるし

それが実は「九尾の封印の器に過ぎなかった＆4代目の息子」ってなったから火影の里は酷いって感じになった

※4869835
どちらにしてもいつ爆発するか分からない核爆弾を虐めるってのは意味不明な行動だし・・・
我愛羅のように恐れて怖がったり、その末に暗殺したりする方がまだ理解出来るレベル。

※4869805
生前の真っ黒になる前の村人A
「憎しみは憎しみを呼ぶ　
恐怖と疑問を超えて、彼はようやく憎悪を得る　
けれど、その憎悪は、一体誰に向ければいいのか　
どうして、どうして、どうして。　
何度思い、何度口にしたか分からない。　
片目を潰される時も、指をハサミのようなものでパチパチと切られていく時も、喉から絞り出た声は“どうして自分が”だった。　
村人は誰も口にしてくれなかった。」

FGOのアンリマユの好きなこと
アンリマユ「好きなもの？そりゃお前さん、人間に決まってる」

カレンそんな事言ってたの？ごめんよく覚えてない　
少なくとも今のアンリマユから人間嫌いの一面が読み取れないんだよね　
士郎の影響なのか？　
生前でも村人そのものより(なぜ自分がこんな仕打ちをうけないといけないんだ？)って理不尽な扱いそのものを憎悪していたって受け止めてた

※4869599
マーレ編になってからミサカやアルミンへの態度が酷くなって
読者からも一時期「ライナーの方が主人公っぽい」と言われてしまう可哀想なエレン
最新話では…だしな

※4869369
投降した連合兵士を「ナチュラルの捕虜なんているかよお！」と笑いながらミンチにしてるんだよなあ（それをやるザフトにいたのに投降したディアッカすげーな）
ザフトの致命的な問題の一つには、肉体スペックとしての能力は優れているから突貫で十分に優秀な兵士になれるけど、精神がそれに準じてるわけじゃない上に普通に平均年齢低すぎてメンタルの質が悪すぎる、と聞くと確かに納得する

※4869283
かといって内閣総自爆されてもなぁ・・・

※4870082
だって基本民兵でしかないし＞ザフト

復讐ものと言われると少し違うかもしれんが
昔イフリートという漫画がサンデーで連載されててだな

※4869440
テーマが復讐に限らず
スカッとした物語を書くなら片方を悪く書くしかないって言う
勧善懲悪物は王道パターンだし
悪をやっつけるヒーロー物は人気ある

※4870082
そりゃ元から血のバレンタイン等、今まで散々受けてきた迫害に対する恨み辛みが溜まっているからだ
ザフトに限らず宇宙世紀作品でも、軍人による虐待や虐殺を描かれたシーンは多いぞ

※4870177
だから、厳密には復讐劇じゃないのよ
その皮を被ったヒーロー物
敵討ちがそのまま世界を救う。正義が勝つ。なんてのは違うのよ

※4869355
そういうキャラで、思い浮かんだのがぬ～べ～のヤン＝カイルンと昨年までやってた鬼太郎の石動零（他にもいるのかもしれませんが）
家族を殺されて復讐者になるという点では、うしおととらの鏢さんも同じだけど、あの人は妖怪はすべて悪だと決めつけているわけではないし、（アニメでは端折られたけど）人に害をなす妖怪でも大金積まれたら見逃そうとしてるしな・・・（子供殺しの場合は別だけど）
復讐はあくまで自分のためにやるものとして、変に独善を振りかざさないことが人気の一つなんだろうか。
他にも、好きな復讐者が出る作品として、ジョジョやガンソードがよく名前を挙げられるけど、実際見てみたらその理由が何となくわかるし。

※4870210
第三者視点だとなめとんのかになるやつだけどね。＞プラント

※4870177
読み手がスカッとする為には悲惨な目に合わされる主人公の家族や友人が必要ってのも何だかな
カタルシスの為に罪も無い人々が犠牲になるってのは

※4869436
長男は妹が鬼化するっていう現在進行形のトラブルを抱えちゃったから鬼殺隊に入るしか無かったけど
あれがもし失明とか半身不随とかだったら、復讐は諦めて一生妹の世話して生きてた気がする

※4869419
目には目を、歯には歯をってのは、「目をやられたら目、歯をやられたら歯、対価は同等でなければだめ。それ以上の復讐は許さん」ってやつだから「やられたら徹底的にやり返す」的な喩えは違うで

きちんと経緯書いて復讐をやめる（生かしておくのが復讐になる系パターンもある）って選択肢とっても読者が何してんだよ！そいつに復讐すんじゃなかったのかよ！ってわかりやすい制裁求めるパターンもあるから難しいね

※4870514
血染めのユフィ回がなかったらルルーシュ派だったかも　
うっかりギアスなんて言われても　
うっかりじゃ済まない　
かと言ってスザクもフレイヤ落としてるんだよな　
故意じゃない場合でも周り巻き込む系への拒否感ってなんだろうね

※4870519
生き残った妹を元に戻すことを第一優先で動いてますしね
普段の鬼との戦闘も、鬼の悪行に「憤り」は抱いても、「憎しみ」は抱いていない感じが

>>982
>>じゃあチート無双してたところに謎の白いロボット現れて作戦台無しにされる復讐物見たいんか？

これはシャアじゃなくてルルーシュだろ

※4869303
読んでないんだからそりゃあ分かるわけあるまいよ

そう考えると鬼滅なんかは基本復讐系の物語かな