【Fate】改めて日本サーヴァントの真名を羅列するとこんなに多かったのかと実感します

シトナイは日本鯖でいいのか？

玉藻だとどう考えた方がいいんだろうか?

中国で妲己、日本で玉藻、インド方面にもそうした伝承アリ。

傾国の象徴で3つの国にあるし

日本のゲームで日本の英雄優遇して何が悪いんだよ

日本人が作ってる日本人をメインターゲットにしたゲームなんだから日本鯖が多くなるのも当然

そりゃまぁ、和鯖の方が日本人としては馴染み深いだろうし、事前知識も他国鯖と比べると多くなる場合が多いから親しみやすいよな

※4864261

シトナイ名義なら日本のアイヌじゃないかい？

※4864261
そもそもアルターエゴで疑似鯖だからシトナイ要素も薄いしな

まぁ引き出しは多いしな。

※4864261
3神のハイサーヴァントだけど、メインがシトナイ伝説から来てるからギリギリ?

シトナイって和鯖とはまた別の分類じゃね？

アーラシュ程とは言わずとも、日本の英霊のほうが海外のそれより圧倒的に資料集めやすいからね。

※4864261
依代のイリヤに限ってもドイツ生まれのドイツ育ちじゃん

個人的な嗜好からストリートファイターのエレナみたいな黒人鯖欲しい

※4864261
伝承はアイヌでもとの話は中国の捜神記、
複合された神は欧州か。

日本鯖とは確かに言いがたい。

※4864261
エルメロイ二世(孔明)を中華鯖扱いする様なもんだしな…どうだろ?

シトナイは大和の鯖ではないな。日本の鯖とは言える

もうちょっと戦国時代(中国)、南北朝時代(中国)や十字軍時代のサーヴァントプリーズ！

※4864276
北米関係の展開も考えたら多少難しいかな……

20%なら日本のゲームだしまあまあ妥当な気がする。　むしろ多い多いと言われるわりに意外と少ないなとすら思った

FGO以前が和鯖はあんまいなかったから反動もあるよね

大元の冬木の聖杯戦争が基本的に和鯖NGだったせいか、冬木以外でも和鯖は前はあんまいなかったよね

※4864284
コロンブス悪人にしたのは英断だったな
レジライ板みたいに歪んだ人気は出たけど

※4864281
シトナイ本体は日本関係ないし、依り代の方も片親が日本人ってだけだから日本の鯖ですらないのでは…？

※4864281
それ言ったら卑弥呼も日本鯖だけど大和鯖と言われると首を傾げる

※4864289
聖杯戦争でわざわざ極東の島国の英霊を呼び出すかって言われたらまあ。世界的に見て優先して呼び出すほど有名なのいないし。

シトナイもそうだがプリヤとクロも和鯖扱いで良いんだっけ？
学校に行ってる以上は冬木市に戸籍あるはずだけど別世界扱いだったか？

※4864267
この辺の定義って日本では極力触れないようにしてきたと思うんだけど、アイヌと日本はイコールにしていいんだろうか
アイヌにはアイヌの歴史と文化があってそれを簡単に日本のものとする訳にもいかず、かといって日本じゃないとするのも憚られるよね

まあ、うん
和鯖の多さに関しては自国の英雄+漁れる資料が多いのが一番の理由だろうし、木っ端なものまで含めるならそれこそ今のFGOに実装されてる量以上のものが作れるからな
それだけ資料の差がデカい、海外にたくさんある日本語に翻訳されてない未翻訳とかあるから余計に

インドからも派生や疑似鯖以外でギリシャくらいどんどん来て欲しい。

※4864297
そういう感覚は大事だと思う
アイヌを日本に入れても良いと思うが、「和」には入れるのは認め難い

ケリィは日本人でいいのだろうか

とりあえず日本武尊と吉備津彦命はFGOで無くてもいいからサーヴァントとして見たい

あまり日本鯖が続くのは確かに良くない気もするが、全体の19%ならまだまだ実装してもいいと思う
日本のゲームなんだし

※4864270
アイヌを日本というのはなんか違う感じがするんだよな。アイヌはアイヌっていうか……

マイナーな海外の英霊不意に出されても「誰？」ってなるからね
でもその「誰？」を乗り越えて「マイフレンド」とか呼ばれるまでになるくらいの
強烈なキャラ付けとかキャラ立たせとかがあるって考えると、
自分としては正直これからどんな鯖が来てもバッチコイだわ

※4864301
言われてみれば、両親が日本人ってだけで生まれた場所も住んでた所も主な活動地域も日本ではないなケリィ…

※4864305
昔々だと本州、沖縄、北海道は別物な気がする
下手すれば本州も区分けができるかも

>>561
エミヤみたいに出身地から離れた地域で活躍した偉人っているのかな？

外国鯖は諸外国との戦争、宗教、奴隷などのデリケートな所に触れてしまうから気軽に扱って良いのか悩む人物や神がいるよね。

「シトナイ アイヌ」でぐぐれば解説あるけど、大正時代にアイヌの指導者の名前と、中国の創作ネタとミックスして物語に描かれた創作のキャラで、純粋なアイヌ文化の神、と言われると経緯知ってる関係者としてはＮＧな話らしい。

※4864291
レジライ板ですら実装直後は
「北米版fgoリリース直後にコイツ出していいのかよ…(呆れ」みたいな空気だった

食傷気味な人は量よりも頻度では？
秋に邪馬台国やって年末に曼荼羅で2月に鎌倉イベ来たし

日本鯖は全体的になんかこう…重いのが多いから、できればさっぱりとした英雄って感じの英雄が欲しい
俵さんとかめちゃくちゃさっぱりした英雄だし好き

優遇というかメジャーどころとして出しやすいんだろう
無論マイナーならマイナーなりの見せ方はあるし出してるだろうけど
メジャーどころのような出し方はやはりメジャーどころにしかできないし

※4864311
しかもアサエミの方は第四次を経験してる訳ではないから下手したら日本に滞在してた事あるのかどうかも怪しいしな…(まぁ流石に魔術師殺しの依頼で数える程度には行ってただろうけど)

※4864263
まあ、嫌うのは何か違うよね。

※4864262
本人の自意識が他でもなく『玉藻の前という天皇の側室』なので、日本鯖でいいんじゃない？

それを言ったら、『インドラの化身の生まれ変わりだから頼光さんはインド鯖に認定される』かと言ったら、そういうことじゃないないだろうからね。

※4864299
二大叙事詩主人公はもう揃ってるし、神様以外はそろそろ知名度が厳しくないか？
アシュヴァッターマンでもう一般的には誰それって感じだと思うし…

※4864297
大和民族の定義が難しいようにアイヌ民族の定義もまた難しい
厳密に言うとイヌイット系のオホーツクカムチャッカ先住民とも違ってたりするが
時代が下ると同化が進んでアイヌ語を話すアイヌ民族となるし

水着イベ以降の新鯖
ぐだぐだ邪馬台国→卑弥呼、斎藤一、信勝（山南さんと鴨さん出演）
ノーチラス→ゴッホ、ネモ
地獄界曼荼羅→道満、綱、伊吹童子
クリスマス→ヴリトラ、サンタカルナ
正月→村正
鎌倉→景清、鬼一
バレンタイン→カレン

カレンを和鯖に含めるか微妙なところだがとりあえず除外するとしても9/14だ
流石にちょっと偏ってるね

FGO入って急激に増えたな

※4864305
古代中国で漢民族と騎馬民族を一緒にしてしまう感覚に近いかも。

反動で今年の日本の英霊の新規は少なくなるかも
ギリシャやブリテン系が増えそう

長野県が女体化でない女性英霊ばかりなのが意外

※4864319
ついでに言えばぐだぐだで毎年増えるのもある

※4864321
日本に限らず英雄譚は悲劇やら裏切りなんかが付き物だからそこは仕方ないと思う

そもそも大陸から来た酒呑が和鯖扱いだし現代の版図に照らし合わせた地域で良いのでは？

※4864333
ギリシャやブリテン系が増えてもLB6関係だろうし
和鯖はイベント回数がそもそも多いから「また」感が強くて辟易してる人が多いんじゃないかな

※4864313
＞下手すれば本州も区分けができるかも
そこなんだよね。　
下手すれば、というか、しようと思ったらもちろんできる。
だから、分けていったらいくらでも分類できてしまってキリがないから、日本鯖というそこそこ大きめのゆるいくくりにしておこう、という、そういう話かと。

※4864272
英語を日本語程度に読み解ける日本人は希少、ドイツやフランス語を読めるとなれば更にレア。
中東方面の資料を読み解けるとなると専門の学者さんですか?レベル。

少なくともスマホゲーの開発部門にホイホイいる人材じゃないよね。

数が多いのは何とも思わないけど
和鯖イベは和鯖ばっかで固まるのが何かなとは思う、インドもわりとそうだけど
身内で固まらずもっと各地の英雄よりどりみどりでわいわいしてるのが見たい

※4864340
伊吹童子を見るに、出身は日本で大陸に一時期渡り、また戻ってきたのが酒吞童子では。

※4864297
日本か日本じゃないかで言えば北海道（蝦夷）なので国籍は日本でいいと思う。
一方で日本人か日本人じゃないかで言えばアイヌ人と日本人（和人）は一般に区別されるから和鯖とは言えないと思う。

※4864347
型月の本棚は、一見したら堅い本が多そうだ

※4864334
長野は現代でも女性就職率日本一だし、昔からそういう気風の土地
長野、新潟、群馬の辺りは平安末期辺りから武家の娘も軍事教練してるから巴御前や板額御前みたいな女武者が出てきたり、群馬に限らず長野も農民も養蚕が盛んで女性が財布握る傾向あったし

和鯖は鬼関連（ほぼ年一）とぐだぐだ関連（毎年）とで
新鯖約束されてるようなもんだし
増えるのはまぁしゃーないというか

※4864329
最近金カムで樺太アイヌの掘り下げあったからな

晴明とか真っ先に出てきそうな奴が1番実装遅れてる事実

日本鯖はメインでほとんど出てこないせいかイベントは日本鯖ってぐらいには出てくる
そのメインも全く出番ない訳でもないし1年に１～２度あるかどうかって頻度だからイベントの比率が多いのが現状そりゃ日本鯖増えるよなって話

今じゃ日本鯖だけで一大勢力になってるからなぁ

※4864296
日本生まれ？日本育ちのプリヤの分身なんだから、クロエも、和鯖かどうかはともかく日本鯖でいいんじゃない？
分離するまでは一緒にいた（？）わけだし。

※4864351
日本って地域で見た場合の括りの中にはシトナイや卑弥呼も入るけど、日本の和風的な文化圏で英霊になったのが和鯖ってところかね
この場合の和風的な文化ってのがどこの時代からってことになるけど

※4864340
原典だと普通に日本生まれ日本育ちよ

※4864262
そもそも妲己と玉藻を明確に同一存在扱いしていいのかという問題が

でもまだ欲しい鯖はいる
春日局(本人)下さい

※4864314
メディア：ジョージア生まれ。イアソンに連れ出されギリシャで魔女化
イスカンダル：マケドニア生まれ。東方遠征後は一度も国に帰らなかった
アストルフォ：ジョージア生まれ。フランスで聖騎士になる
スパルタクス：ブルガリア生まれ。ローマで奴隷になる
パラケルスス：スイス生まれ。父の実家があるオーストリアで終生を過ごす

FGOは多すぎてまとめきれないけどこのくらいいる

※4864340
現代の版図だとジークフリートはオランダの英雄になるし、エリザベートはハンガリーじゃなくスロバキアになるし、マハーバーラタ勢はほぼパキスタンということになる
日本人にとっての分かりやすさ重視にするしかなくて、真面目にどんな設定や基準があるか考え始めるとキリがなくなってしまう

和鯖に限らず、特定の地域の英霊が多いとローカル感が強くなっちゃうんだよな
色んな地域の色んな時代の英霊が出てくる、ワールドワイドなビックリ箱感が薄くなっちゃうって言うか
まあ、「刀剣乱舞と差別化できてるぅ？」みたいに茶化す意見が出ないうちは、和鯖を増やすこと自体に反対はしないけど

※4864371
コピペミスった。アストルフォはイギリス生まれだ

ぐだぐだ、平安、下総とでかいグループいくつか抱えてるから余計多く感じるのはあるかもしれない

※4864373
何で比較対象が刀剣乱舞なんだ…？
ゲームシステムもセールスポイントも全然違うと思うが

和鯖でも女体化でも擬似鯖でもハイサーヴァントでもない大道の海外鯖が久しぶりにほしいな
アーケードのモレーこっちにも来ないかな

※4864349
わかりみしかない
同じ和鯖でも、渚子さんノッブ柳生さんとかの超コミュ強キャラと図書館という強いフィールド持ってる香子さんは、他国鯖の幕間とかに顔出す率高いけど、それ以外だとうーん…ってならざるを得ない

平安京のために和鯖増やしてたフシあるし、これからは少しは落ち着くんじゃないかな

ぐだぐだラインは残るだろうから安定供給はされそうだが

※4864314
マルタさんもイスラエル生まれのフランスの聖女だね。

※4864364
ぶっちゃけスパロボにおける版権作品とバンプレオリジナルみたいに、史実原典モチーフと型月オリジナルは分けて考えてもいいと思う

数が多い割に、時代が偏ってるんだよなあ。
ほとんどが平安、戦国、幕末に集中してて。
卑弥呼が本当に珍しかったくらい。

FGO以外のシリーズでの展開も考えるとネタ潰しをしたくないんだろうな
和鯖とカリブの海賊連中ならいくら出しても問題なさそう

※4864372
仏陀もインド人じゃなくて厳密にはネパール人なんだっけ？ルンビニーもネパールにあった国らしいし

※4864367
それが、実は原典からして、どっかから日本に来たっぽいようなことは書かれてるんだ。
そして当時の日本において、日本じゃないどこか外国…というと、だいたい中国大陸なので、解釈としてはまあそうなるんだろうな…というものだったりする。

※4864301
SNやzeroのケリィなら最終的に日本に骨を埋めたんだから日本人扱いでいいんじゃね？

日本のサーヴァントはfgoでだいぶ増えたけど、日本神話関連は少ないよね

※4864378
もっとも新しい正統派英霊ってオデュッセウスか
ネモはトリトンとのミックスだし

でも活躍している和鯖のイベント・本編だと同じキャラばかりだけどね

※4864303
まあそろそろ海外鯖欲しくなってきたよね。
個人的にはオスカーワイルドとかドストエフスキーとか知名度マシマシの文系鯖が欲しい。

大学の文化人類学の講義で日本人とは？って講義を受けたな
とある新聞で「アメリカ国籍の日本人がノーベル賞を受賞！」って書いてあって、じゃあ日本人ってなんだよって掘り下げていったのは覚えてる

※4864372
インドという国の呼び名は英語名由来（India）なのだが実は、インド人でも特に使用者の多い公用語の一つヒンディー語においては、国の呼び名はバーラタ（Bharat）だったりする。
（これは、日本人は日本と呼んでいる国を、英語ではJapanと呼ぶような違いである）
なので、マハーバーラタの中心的英雄たちは、地域的にはどうであれ、インド人の人たちにとっては「我が国の英雄」という認識になりそう。

あと、該当地域はインドとパキスタンにまたがっていて、インド側にも該当地域はあるので、『現在の国境で考えるとめんどくさい案件』の一つなのだな。

「冬木の聖杯戦争みたいに原則和鯖禁止とかにしないと」は草

※4864404
FGOのサーヴァントのエミヤ［アサシン］（抑止力と契約した守護者）はSNでもZEROでもないルートを経由してるので…

前提として和鯖は例外召喚なのに多すぎる上に
逸話知名度微妙なやつが数名いるのがねぇ

※4864311
一応Zero内ではアイリが日本到着時に「ここが切嗣の生まれた国」言ってる

※4864392
　平安以前の有名人物だと天皇家関連が激増するし、江戸はともかく明治以降は子孫が存命な方も結構いるからねえ。あと近代鯖は神秘の都合で弱くなりがちなので、活躍させるのが難しいとかもあるかも。

シリーズ作る度に違う神話モチーフにしてるメガテンをご所望か。

楠木正成だそーぜー

和鯖は多い。多いのだが
個人的には近藤さん、芹沢さん、山南さん、権六、ミッチー、十兵衛は実装してほしい

※4864432
シロウの方のエミヤはSNやEXTLAで細部は違っても似たような最期を迎えてるし、アサエミも日本で没したとかあるんじゃないかなと思ってる
とはいえ詳細はわからんからSNやzeroならって前置きしたんだ
まあどっちみち当人は拘らなさそうだし、鯖がエミヤ名義なら日本人でいいんじゃないかと

※4864372
ニーベルンゲンの歌のニーダーラントって今のオランダじゃなくクサンテンだって聞いたが

やっぱ客観的に見ても多いよね日本鯖
金時の具足でも思ったけど、ライターの趣味な気がする
こないだのアンケートで日本多いですもっといろんな国のサーヴァント出してくださいって書いたわ

ここだけでも頓珍漢な因縁付けてる奴多すぎるな

※4864297
シトナイ伝説は、そもそもアイヌのものとも言い難いのが問題で。
誰が悪いかって、青木純ニが悪いのです、あの野郎

※4864279
依代が日本人でも
イシュタルはメソポタミア扱い。カーマはインド扱いがしっくりする
…と考えると、中国ででいいんじゃないですかね…。

※4864293
卑弥呼は天照説とか神功皇后説とかもあるけど、やっぱり大和鯖かと言われると微妙やね
型月的には邪馬台国と大和王朝の間でテクスチャの貼り替えがあったのかなあ？

まあ、詳しい人だと日本の英霊は新鮮味がないから海外の鯖が見たいって人はいるかもしれないな

※4864477
でもその二人と違って孔明は人格がほぼ二世だしなぁ

※4864347
去年から現地博物館に飛んで取材とか資料漁りとかできなくなってるだろうしなあ。デジタルアーカイブズあるとはいえなかなか難しいところ

※4864421
それは興味深いね
個人的には人種的にどうあれ国籍がアメリカならアメリカ人な気もするが

※4864336
実はぐだぐだ抜かすと漸く実装された和鯖が
綱とかなのよね

※4864266
まあアルトリアすら他ゲーで馴染みあるだけで史実としては誰？状態やしな

※4864392
源平戦国幕末あたりに有名所と人気者が固まってるから多少はね…

※4864263
SNの小次郎みたいに周りが洋鯖ばかりだからこそ和鯖の存在感が際立つみたいなのもあるから
和鯖は希少であってほしい気持ちも無くはない

※4864313
もともとは県が国みたいなもんだし名前は日本のままだけどだいぶわけられそうな気もするな

※4864432
それはそれで確実な日本人の血ってところで日本人でいいやん

※4864293
「和」の文化というと全く毛色が異なるからな
それが形になってきたのは奈良〜室町って印象

※4864351
民族や文化圏と、国家もイコールって訳じゃないからねえ

※4864266
あと海外(特に現存する国)の偉人をあまり変なキャラとして出すと「自分達より理解と知識も無い他国の解釈はちょっと…」とモヤモヤする人も居るだろうから、その点和鯖なら多少ぶっ飛んだ設定しても大丈夫だから作るの楽しいとか？

※4864261
そもそもアイヌを「和」扱いすると、クーフーリンをイングランド鯖あつかいするくらいの戦争になりそうな感はある
日本ではあるけど、いわゆる和の文化とは別文化圏なんで

※4864666
確かに
あと海外のプレイヤー向けとしても、洋鯖より和鯖の方がアピールしやすいのかも？と思う
日本のゲームなんだし

アメリカのゲームで日本人とか大量に出されても微妙なように

冬木市御当地英雄(ヒーロー)エミヤシロウ

かなり滅茶苦茶な事言うけど、作中での知名度とかが日本基準になってるの勿体無いなとか少し思ったりする

まあそもそも日本のゲームだからね。日本鯖が一番出しやすい。昔と違って今はネットですぐ拡散されるから微妙なラインの神様とか英雄出しにくかったりする時代だから猶更

※4864284 カメハメハ大王ならアメリカ人でも文句言わないかも? 問題はハワイネタもうやっちゃったんだよなぁ。

※4864263
和鯖優遇以前に他国の英霊はクレームで止められるかも知れないしね…昨今、面倒でござる

※4864297
そうなると、沖縄っつか琉球の偉人が実装された場合も、和鯖ではなく日本鯖という括りになるんだろうねぇ。
実装されそうなのが花の慶次の琉球編で出て来た尚寧王位しか思い浮かばないけど…。

※4864294
元々は冬木の聖杯戦争なんだから知名度補正で呼び出す意味はあると思うがね。
逆に強力になりすぎるから、冬木ではＮＧになったのかな？

※4864275
一応日本人の血があることはありますが、聖杯戦争の時くらいしか日本に来てないから和鯖とは言えないですよねぇ。

桃太郎が出るまで多いとは決して言えない

※4864526
ってか日本側は法的に二重国籍認めてないから普通にアメリカ人だろうよ

※4864267
名前はシトナイだけど主人格？はたしかイリヤだし他の神性入ってるから日本でいいのか？ってことじゃないの

※4864413
あと、トウェインはテスラ、テグジュペリはエリセ＆ボイジャーとの絡みにも期待してしまうな…。

※4864739
世界最初の空手家阿波根実記が居るで！

そら日本のゲームだし。書類？も手に入りやすいしね。

日本に生まれて日本鯖が嫌なら他のやれば

和鯖はその…桃太郎とかヤマトタケルいても…ダメ?